На недавней парламентской сессии канадские психологи заявили, что педофилия является «такой же сексуальной ориентацией, как и гомосексуализм или гетеросексуализм», — сообщает Христианский Мегапортал invictory.org со ссылкой на Christian Telegraph и LifeSiteNews.com.
На этой сессии рассматривался законодательный акт в отношении сексуальных преступлений против детей. Против высказывания о том, что педофилия является «сексуальной ориентаций» выступил всего лишь одни член парламента. Законодательный акт С-54 предусматривает внесение поправок в уголовный кодекс Канады в отношении увеличения обязательного по закону низшего предела наказания за сексуальное преступление против детей.
На парламентской сессии 14 февраля рассматривался вопрос о минимальном наказании и о том, как осужденные реагируют на лечение, которое является частью наказания. Доктор Вернон Куинзи и доктор Хуберт Ван Гиджсегхем, эксперты в данном вопросе, присутствовали в качестве свидетелей.
«Когда мы говорим о терапии или когда человек проходит терапию, нам кажется, что все остаются довольны, но часто это – просто иллюзия, — сказал Ван Гиджсегхем, психолог и ушедший на пенсию профессор Университета Монреаля. – Педофилы – это не просто те люди, которые совершают небольшое преступление время от времени, это те люди, которые борются с тем, что приравнивается к сексуальной ориентации, также как и другой человек может сражаться с гетеросексуальностью или гомосексуальностью».
«Настоящие педофилы предпочитают сексуальные отношения только с детьми, а это — то же самое, что сексуальная ориентация. И сексуальную ориентацию такого человека невозможно изменить, хотя он и может воздерживать себя», — сказал Ван Гиджсегхем.
Педофилам не следует радоваться: если это не лечится, их будут кастрировать.
> А вот у педофилов - тут по-другому. Даже если вокруг не будет ни одного ребенка - со взрослой особью любого предпочтительного для него пола он дела иметь не будет.
С чего вдруг? Насколько мне известно, большинство случаев совращения малолетних совершаются в тесном семейном кругу. То есть была у человека жена, и он, очевидно, занимался с ней сексом.
Это не говоря о том, что преступные акты как таковые совершают единицы. Остальные же, скорее всего, ведут относительную нормальную жизнь. В том числе и половую.
> Если гомосексуалист не найдет для себя совершеннолетнего партнера, он что в гетеросексуалиста переквалифицируется или попытает шанса на более доступных детях?
А если гомосексуалисту по голове дать, у него шнурки развяжутся?
Есть способы удовлетворить свои половые потребности вообще без партнёров. К которым большинство не нашедших обычно и пребегает.
> Камрад ты точно не прикалываешься ?
> > Леон - фильма мировая !!!
>
> Не смотрел, но судя по нагугленным отзывам - стОит!
Ну ты даёшь, камрад! Это же главный фильм Люка Бессона, особенно в режиссёрской версии и правильном переводе. Серьёзная качественная драма про наёмного убийцу и девочку, которую он сперва спасает, а потом учит киллерскому делу.
Жан Рено прекрасен, но, как тут упоминал Главный, мешок оскаров следовало бы выдать Гэри Олдмэну за мастерское заглатывание колёс :)
> Вот я тоже, перепугавшись гуглила. Похоже, меня собеседник на тему либидо разыграл, чтоб "не приставала". Но с другой стороны - он был из медицинской среды, хоть и английской.
Фильма же есть :) там женщину в Британии лечили лечили от недотраха и окунанием в воду и розгами и еще там чем-то а потом лоботомировали - вобщем серьезная такая драма - ток название не помню :(
> Кому: PoD, #185 >
> > Здесь логическая ошибка.
>
> Да нет никакой ошибки.
Есть.
> Ты просто не хочешь понять
Без обид, но практика показала, что девушки так говорят имея ввиду "Что ж ты не соглашаешься-то со мной, скотина такая?!!".
Где ж мое нежелание понять?
> что педофилия и гомосексуализм - сеть разные вещи.
Я нигде не утверждал обратного.
> Но они не вытекают одно из другого.
Не вытекают, но наличие одной девиации увеличивает вероятность появления другой девиации. Как нарушение одного закона/правила ведет к увеличению вероятности того, что нарушится другое.
> Педофил далеко не всегда гомосексуалист, и гомосексуалист - абсолютно не всегда педофил.
Да.
И какие выводы из этого можно сделать?
> Не путай мягкое с круглым.
Я не путаю. Ты уверенна что со мной вообще споришь?
> > Эх, я ж написал "Если гомосексуалист не найдет для себя совершеннолетнего партнера"
>
> И я написала - из того, что гомосексуалист не найдет себе совершеннолетнего партнера
На на это ты написала, что гомосексуалист найдет себе партнера. Что странно учитывая, что в "условиях задачи" написано, что не найдет.
> совершенно не следует, что он кинется на первого встречного ребёнка
Пропустил фразу "с большей вероятностью". Извиняюсь.
> Ты же не кидаешься на детей, если нет совершеннолетних людей рядом?
А у меня и нет никаких сексуальных девиаций.
Не сравнивайте больных со здоровыми.
> Нет.
ОК.
> Рост числа лесбиянок, равно как и голубых - не зависит от дефицита мужиков и баб. Если мы говорим об ориентации, а не о временном пережидании трудных времен.
> Фильма же есть :) там женщину в Британии лечили лечили от недотраха и окунанием в воду и розгами и еще там чем-то а потом лоботомировали - вобщем серьезная такая драма - ток название не помню :(
Британия - страна контрастов! Там же в качестве лечения придумали первый паровой вибратор.
> «Настоящие педофилы предпочитают сексуальные отношения только с детьми, а это — то же самое, что сексуальная ориентация... — сказал Ван Гиджсегхем
Интересно, этот некамрад Ван читал старика Фрейда? ИМХО педофилия в большинстве случаев вызвана тем, что педофил боится ровесниц и отношений с ними, боится оказаться "не на высоте", быть высмеяным и униженным. Отрываясь на малолетках, он просто самоутверждается. Были случаи, когда педофилы -рецидивисты, находять под действием всяких вкусных растормаживающих химикалий, лихо насиловали ровесниц и даже бабушек.
> Интересно, этот некамрад Ван читал старика Фрейда?
Безотносительно далее написанного. Фрейд помер 70 лет назад, психология все это время не стояла на месте.
Тут еще читал от психологов мол "В ранних работах Фрейд хорош, а дальше понесло старика".
> Ну откуда то берутся новые пидорасы?
>
> Действительно... причем даже там где пидарасов резво отправляют на костер.
"Иногда они возварщаются"
А если серьёзно, кто там сообщает то ? "Христианский Мегапортал" не кажется уважаемым, что это попытка отмазаться ? Поздновато правда, после прокатившихся событий (сколько в том году шумих было поднято?).
А по сути геранто- педо- зоо- и тд. они как были так и будут. Стрелять, на кол, в психушку.... Эт не вариант нихрена. Вариант, только один, научить своих детей не попадаться и понимать. Второе сложнее ессно, но а нах извините тогда такие мама папа нужны ?
К сожалению пропаганда не имеет прямого доступа к моей голове, так что безоговорочно заявлять ничего не умею. Плюс не имею привычки выдавать свои фантазии за реальность. Знаком с исследованиями.
Попросишь ссылки, выдам адрес гугла - не маленький, сам найдешь.
> Кому: _Jerri_, #207 >
> > Ну откуда то берутся новые пидорасы?
>
> Действительно... причем даже там где пидарасов резво отправляют на костер.
Это ты про США?
Опять же. Пидорас он увеличивает вероятность появления новых пидорасов даже фактом совего существования, то что таких как он не осуждает значительно увеличивает вероятность того что дети тоже станут такими.
Вещь очевидная. Просто подставь вместо столь обожаемых тобой гомосеков, навпример, "наркоманов" или "алкоголиков" или даже "игрунов на музыкальном инструменте". Если вокруг ребенка много "вот-таких" - это как-то увеличивает вероятность того что он как минимум заинтересуется "вот-таким"?
> А по сути геранто- педо- зоо- и тд. они как были так и будут. Стрелять, на кол, в психушку.... Эт не вариант нихрена.
Почему?
> ариант, только один, научить своих детей не попадаться и понимать
Можно еще их в клетку закрыть и пока им 30 не стукнет на улицу не выпускать.
> Второе сложнее ессно, но а нах извините тогда такие мама папа нужны ?
Маме и папе работать, например, надо. Значительно время ребенок проводит в школе, дет саду и в других местах. Среди сверстников и людей никак с мамой-папой не связаных. Мама с папой на эти факторы сильно повлиять не смогут. Если быть реалистичным, они в большинстве случаев вообще с этим ничего сделать не могут (это даже если мужской половой орган на воспитание не забивать, а ведь многие забивают).
> А по сути геранто- педо- зоо- и тд. они как были так и будут. Стрелять, на кол, в психушку.... Эт не вариант нихрена.
>
> Почему?
>
> > ариант, только один, научить своих детей не попадаться и понимать
>
Ну в СССР помнится статья была за мужеложство и же с ним, но тем не мение, как факт, место имело быть ? (ну собственно с местом и они). Хм, а вроде и с проституцией боролись. Я вот не совсем понимаю (может в силу скудоумия аль ешо чего) как с ними бороться то ? Веть результат по факту, "И что же, все эти десять лет он пил, дебоширил и, так сказать, морально разлагался ?" (да простят меня классики). Как отличить то ? Поссал в унитаз, ага !!! в днк ошибка, и хренась током. Как ?
> Можно еще их в клетку закрыть и пока им 30 не стукнет на улицу не выпускать.
Ну да, ваапще не иметь, куда уж проще то будет.
По поводу воспитания, семья всё таки на первом месте, так наверно должно быть..... должно....
> К сожалению пропаганда не имеет прямого доступа к моей голове, так что безоговорочно заявлять ничего не умею.
Но всю правду про пидорасов знаешь. Без доступа к голове чего бы то ни было.
> Плюс не имею привычки выдавать свои фантазии за реальность. Знаком с исследованиями. Попросишь ссылки, выдам адрес гугла - не маленький, сам найдешь.
Ну то есть никаких данных у тебя нету. Но знаешь.
> Вещь очевидная. Просто подставь вместо столь обожаемых тобой гомосеков, навпример, "наркоманов" или "алкоголиков" или даже "игрунов на музыкальном инструменте". Если вокруг ребенка много "вот-таких" - это как-то увеличивает вероятность того что он как минимум заинтересуется "вот-таким"?
А с чего мне их обожать то? Или то что я не зову их всех сразу на месте расстрелять это обожание?
Как даже "заинтересованность" чем-то "вот-таким" изменяет влечение к противоположному полу?
Кстати -- так где же в Канаде признали педофилию сексуальной ориентацией?
> Ну в СССР помнится статья была за мужеложство и же с ним, но тем не мение, как факт, место имело быть ?
И?
Вот есть статья за автоугоны, но автомобили все равно продолжают угонять.
Статья за автоугоны не вариант борьбы с автоугонами? Почему?
> > Можно еще их в клетку закрыть и пока им 30 не стукнет на улицу не выпускать.
>
> Ну да, ваапще не иметь, куда уж проще то будет.
Я в очередной раз предложу убить всех людей. Чтоб они не мешали роботам нормально жить.
> По поводу воспитания, семья всё таки на первом месте, так наверно должно быть
Для кого это так быть должно? Для ребенка? В смысле мысль такая "Ребенок в первую очередь учится жизни у родных, а потому уже сверстников и т.п." или что-то типа того?
То что оно должно - не значит то, что оно так будет. Более того, оно в большинстве случаев совсем не так.
Мозги у тебя промыты либеральной пропагандой и ты не раз это показывал.
До меня еще вроде не добрались, поэтому и разногласия.
> > Плюс не имею привычки выдавать свои фантазии за реальность. Знаком с исследованиями. Попросишь ссылки, выдам адрес гугла - не маленький, сам найдешь.
>
> Ну то есть никаких данных у тебя нету. Но знаешь.
Я, прикинь, еще и умножать умею, а таблицы Пифагора на руках у меня нет. Бывает же такое?!
Для тебя у меня есть специальная ссылка: http://www.justfuckinggoogleit.com/ Там все есть. За тебя я ничего искать не буду, особенно учитывая твою потрясающую способность в фразе "5*5=25" узреть подтверждение твоим словам, что пятью пять - это тридцать два.
> А с чего мне их обожать то?
Я откуда знаю.
> Или то что я не зову их всех сразу на месте расстрелять это обожание?
Я повторю, свои детские приемы общения пользуй на других ресурсах.
> Как даже "заинтересованность" чем-то "вот-таким" изменяет влечение к противоположному полу?
> Мозги у тебя промыты либеральной пропагандой и ты не раз это показывал.
> До меня еще вроде не добрались, поэтому и разногласия.
И это понял -- у всех кто с тобой не согласен, мозги промыты. А то что данных у тебя нету -- так это тоже либералы виноваты.
> Я, прикинь, еще и умножать умею, а таблицы Пифагора на руках у меня нет. Бывает же такое?!
> Для тебя у меня есть специальная ссылка: http://www.justfuckinggoogleit.com/ > Там все есть. За тебя я ничего искать не буду, особенно учитывая твою потрясающую способность в фразе "5*5=25" узреть подтверждение твоим словам, что пятью пять - это тридцать два.
Я бы спросил где ты такие вещества берешь, но ты, похоже, серьезно...
> Я откуда знаю.
И вдруг появилось что-то чего ты не знаешь. Даже странно.
Пожалуйста, не мог бы ты предоставить хоть какие данные показывающие наличие корреляции между декриминализацией гомосескуализма, и увеличением количества гомосексуалистов? Гугль и содержимое твоей головы не засчитываются. Если такие есть, поговорим. Впрочем пока что, ни на один прямой вопрос ты не ответил. Что, учитывая твою манеру дискуссии, и не удивительно.
> Я, прикинь, еще и умножать умею, а таблицы Пифагора на руках у меня нет. Бывает же такое?!
> Для тебя у меня есть специальная ссылка: http://www.justfuckinggoogleit.com/ > Там все есть. За тебя я ничего искать не буду, особенно учитывая твою потрясающую способность в фразе "5*5=25" узреть подтверждение твоим словам, что пятью пять - это тридцать два.
> Пожалуйста, не мог бы ты предоставить хоть какие данные показывающие наличие корреляции между декриминализацией гомосескуализма, и увеличением количества гомосексуалистов? Гугль и содержимое твоей головы не засчитываются. Если такие есть, поговорим. Впрочем пока что, ни на один прямой вопрос ты не ответил. Что, учитывая твою манеру дискуссии, и не удивительно.
Извините что вмешиваюсь, но в Бразилии гомосексуализм декриминализировали аж в 1830 году, практически за 100 лет до того как продвинутые Европейские и не только державы разрешили женщинам голосовать, только почему-то Бразилия пидорасами не славится, a даже наоборот.
А еще говорят, про пидарасов, самая популярная тема. Уже сколько новость висит а всего то 200 комментов. Вот в соседнем треде, где тоже про пидарасов, но в уже плохом смысле, народу не протолкнешься.
Значить не все пидарасы одинаково полезны!!!
> "Настоящие педофилы" - а какие ещё бывают ? > > Имелись в виду те кого постоянно тянет именно к детям, а занявшиеся этим по "случайности" (ну там укурившись, например).
Акуенная разница для ребёнка, это дядя не спецально, эт он накурившийся был. Самому не смешно ?
"И? Вот есть статья за автоугоны, но автомобили все равно продолжают угонять. Статья за автоугоны не вариант борьбы с автоугонами? Почему?"
Я наверно не так спросил, уж извините недоумка, статьи, сроки. Но педики как были так и есть. Как бороться то с этим ? РПК74 и прочее "убить всех человеков" эт здорово.
А чего кстать всё к гомосекам то свелось ? Вроде не про их задницы закон.
> Акуенная разница для ребёнка, это дядя не спецально, эт он накурившийся был. Самому не смешно ?
Ребенку пофигу. С точки зрения необходимого наказания и возможности реабилитации -- разница немалая. Убийцу "в состоянии аффекта" тоже сажают на столько же сколько и серийного душегуба?
> Ну педофилов то все-таки сажают, да еще и сроки увеличили, а осудить кого-нибудь хочется.
Хм, а не рассматриваем такой вариант ипаной толерантности в светлом будущем ? Так это не, не статья, ну он типо гомосек, ну наклонности у него такие. Мы гомосеков веть не садим, ну вот и он просто ну как гомосек.
> Хм, а не рассматриваем такой вариант ипаной толерантности в светлом будущем ? Так это не, не статья, ну он типо гомосек, ну наклонности у него такие. Мы гомосеков веть не садим, ну вот и он просто ну как гомосек.
Что будет в далеком будущем не знаю. Как это рассматривается сейчас -- гомосек (который не педофил) долбится с дееспособным и совершеннолетним пидорасом. Педофил -- нет. Так что легализации педофилов можно ожидать примерно тогда же когда и легализации изнасилований -- а то у насильников тоже такая "ориентация" бывает. Ну нравится им когда отбиваются и кричат.
> только почему-то Бразилия пидорасами не славится, a даже наоборот.
Не славиться где? Не стоит выдавать свое видение вопроса за реальность. Точнее, нужно быть очень осторожным и все по десять раз перепроверять.
А то будет потом: да вы охуели! Откуда в Австралии пингвины?!
Бразильское правительство начинает финансировать из своего бюджета операции по перемене пола. Об этом сообщили местные средства массовой информации, сославшись на заявление президента Луиса Инасио Лула да Силва и министра здравоохранения Жозе Гомеша Темпорау.
Министр сделал подобное заявление в присутствии президента страны накануне поздно вечером на открытии первой Национальной конференции геев, лесбиянок, бисексуалов, трансвеститов и транссексуалов. Форум продлится до воскресенья, 8 июня.
> Кому: barlog1, #218 >
> > "Настоящие педофилы" - а какие ещё бывают ?
>
> Имелись в виду те кого постоянно тянет именно к детям, а занявшиеся этим по "случайности" (ну там укурившись, например).
Ну, или хуй отсосать у соседа по пьяни - какие ж это гомосеки? Так ведь?
> И это понял -- у всех кто с тобой не согласен, мозги промыты.
Речь конкретно про тебя.
У других могут быть совершенно разные причины не соглашаться - от их дурости вплоть до моей дурости. А вот у тебя либерализм головного мозга.
> И вдруг появилось что-то чего ты не знаешь.
Я повторюсь. Ты свои идиотские приемы применяй к своим малолетним друзьям. Здесь дураков не любят.
> Гугль и содержимое твоей головы не засчитываются.
Вот мне интересно. Если ты не способен набрать в гугле слова "Причины девиантного поведение в обществе" - ты кто получаешься?
> Если такие есть, поговорим.
Поговорим? Эка!
> Что, учитывая твою манеру дискуссии, и не удивительно.
Так уж сложилось, что я считаю, что если человек ведет себя как дурак, то и относится к нему стоит как к дураку. У тебя есть возражения по этому поводу?
> данные показывающие наличие корреляции между декриминализацией гомосескуализма, и увеличением количества гомосексуалистов?
___
Перед индивидом стоит альтернатива:
- конформизм или
- девиация.
Что выбрать, человек решает самостоятельно согласно собственным моральным критериям.
Например, личность с гомосексуальными наклонностями может и не дать волю этим наклонностям, поскольку нравственная цена гедонистических приобретений будет слишком высока, ибо однополые сексуальные связи в общественном мнении не только считаются «дурными», но также означают отрицание мужского достоинства.
Решение индивида - какую форму поведения избрать - зависит от референтной группы - того сообщества, которое в глазах личности является образцом.
Однако, индивид имеет другие варианты решения этой проблемы.
Во-первых, он может найти группу, где поступки, беспокоящие его, не осуждаются, и обратить для себя эту группу в референтную.
Во-вторых, индивид, настроенный более решительно, создает совместно с единомышленниками новую референтную группу, в которой он будет иметь психологический комфорт.
Например, полицейский, берущий взятки в сговоре с сослуживцами, или врач, создавший подпольную клинику по производству абортов, в обществе, где подобная услуга запрещена, не испытывают таких нравственных мук, какие бы они имели, действуя в одиночку.
___
В интернете предлогают обратиться к работам Вебера, Сорокина, Парсонса.
> А чего кстать всё к гомосекам то свелось ? Вроде не про их задницы закон.
Просматриваются четкие параллели с ситуацией, которая была с пидорасами. Последствия могут быть аналогичными. То есть принятие обществом педофилии, как некой нормы.
> Что будет в далеком будущем не знаю. Как это рассматривается сейчас -- гомосек (который не педофил) долбится с дееспособным и совершеннолетним пидорасом. Педофил -- нет. Так что легализации педофилов можно ожидать примерно тогда же когда и легализации изнасиловани
Прощай логика.
Согласие ребенка + разрешение родителей. Осталось только это дело узаконить.
> Последствия могут быть аналогичными. То есть принятие обществом педофилии, как некой нормы.
Гложут меня сомнения, хорошо ли ты ознакомился со статьей. То, что ты там увидел, в статье - это только то, что Ты там увидел. Почему-то другие там увидели совсем другое. С логикой проблемы - это у тебя. Только не надо мне втюхивать про "женскую логику", хорошо? Очень многие обвиняют меня именно в наличии мужской логики. Про последствия - это твои мысли. То, что будет по-твоему - совершенно не то же самое, что будет на самом деле. Как и Mad Ivan, так и я - мы живем не в России. И немного знаем, как относятся к педофилам, да и к гомикам тоже. Если ты боишься, что ужесточение наказания за педофилию ведёт к её легализации - то тут надо что-то делать со своими страхами и логикой.
Имеется в виду, что оно не требует лечения - т.е. педофилов не будут считать сексуально "невменяемыми". Педофил ты или обычный насильник, раз нет тормозов в голове и где там еще они должны быть расположены, то и по шее дадут по всей строгости закона.
> Бразильское правительство начинает финансировать из своего бюджета операции по перемене пола. Об этом сообщили местные средства массовой информации, сославшись на заявление президента Луиса Инасио Лула да Силва и министра здравоохранения Жозе Гомеша Темпорау.
> Кому: sherl, #178 >
> > Ты не прав. Одно отклонение не влечет за собой другое.
>
> Влечет.
>
> > Есть педофилия и есть гомосексуализм. Есть педофилия и есть гетеросексуализм. Так же как есть наркомания и есть алкоголизм. Они [могут] пересекаться. Но они далеко не всегда пересекаются.
>
> [вздыхает] > [Здесь логическая ошибка.] Из того, что некоторые отклонения не всегда пересекаются совершенно не следует, что они не влекут друг дружку.
> Это с одной стороны.
> С другой стороны есть исследования, в которых показали, что нарушение какого-нибудь закона/табу увеличивает вероятность повторного нарушения.
Здесь ошибка не только логическая.
Если углубится в корни педофилии, то, к примеру, можно обратить внимание на то, что в поле зрения вожделения педофилов попадают дети препубертатного возраста. Сексуальное влечение определяется там сугубо внешним видом объекта.
А сие значит, что вторичные половые признаки, определяющие ключевые различия между мальчиками и девочками у них не выражены.
Соответственно, говорит что педофилия может тянуть за собой и гомосятину вполне себе можно.
Если даже это означает лишь изменение способов воздействия, ограничения, отмену лечения (ведь это природа человека), то под прикрытием человеколюбия, тихой сапой, так и не далече до реабилитации всех незаконно осуждённых и невинно оклеветанных любителей детей. Слово "педофил" будет признано оскорбительным (как "негр" в америке или faggot) и будут их называть "детолюб" или "нежный младофил" мало ли приятных на слух названий можно подобрать. Но главное, это - свобода. Свобода личности и индивидуума! Торжество персоны над предубеждениями общества. Да здравствует любоффь во всех её проявлениях и формах! А всех, кто не понимает, залюбим до смерти. Ура, ура, ура! Вставай детолюб, настало и твоё время разогнуть спину и шагать гордо под знаменем радужных перемен и преобразований! Дерьмократическая наука найдёт место под солнцем всем на нашей крохотной планете под названием Земля! Всем встать, звучит гимн:
На планете
Под названием Земля
Потеряв в тумане будней стапеля
Бродит белый пароходик
Бродит добрый пароходик
Под названьем гордым – Я!
> Кривляющихся пидорасов (в плохом смысле) на телевидении стало больше.
И это прекрасно! А искусство украшает жизнь и человечество!!!! Что несёт в себе гей-культура? - Человеколюбие и оптимизм! Интересно, а какие шарфы будут в моде в следующем сезоне?
> И это прекрасно! А искусство украшает жизнь и человечество!!!! Что несёт в себе гей-культура? - Человеколюбие и оптимизм!
А мне вот голубые говорят что вся эта кривляющаяся пидарасня по ящику полностью искажет реальность- телевидение интресуют лишь прибыли и рейтинги. Всяческие реалити-шоу, сериалы "из жизни" к ним имеют очень далёкое отношение. В них нагнетается тенденциозность, скандальность, клоунада и вся остальная похабная "клубника"- иначе ж смотреть никто не будет. Если честно, я напрямую у них поинтересовалась мнением, просмотрев пару примеров.
Они всё это не смотрят и называют тех кто там выёживается "fucking homos". Шарфиков с блёстками никому нe навязывают. Да и сами не носят.
А познакомилась я с ними на субботнике в своём дворе.То что голубые узнала когда позвали в гости, а так никогда бы не догадалась.
>Интересно, а какие шарфы будут в моде в следующем сезоне?
> Ну, или хуй отсосать у соседа по пьяни - какие ж это гомосеки? Так ведь?
Это тебе виднее, наверное.
> Речь конкретно про тебя.
> У других могут быть совершенно разные причины не соглашаться - от их дурости вплоть до моей дурости. А вот у тебя либерализм головного мозга.
Ты, конечно, мой мозг очень хорошо понимаешь. А может, тут и одна из других причин.
> Я повторюсь. Ты свои идиотские приемы применяй к своим малолетним друзьям. Здесь дураков не любят.
........
> Так уж сложилось, что я считаю, что если человек ведет себя как дурак, то и относится к нему стоит как к дураку. У тебя есть возражения по этому поводу?
Да, почитав твои словоизвержения, я к тебе именно так относится и буду.
> Прощай логика.
> Согласие ребенка + разрешение родителей. Осталось только это дело узаконить.
> И это прекрасно! А искусство украшает жизнь и человечество!!!! Что несёт в себе гей-культура? - Человеколюбие и оптимизм! Интересно, а какие шарфы будут в моде в следующем сезоне?
Ну если сравнивать пользу от пидораса Армани, например, и матерых гетеросексуалов-борцов на интернетах... пойду ка я шарф новый куплю.
> Соответственно, говорит что педофилия может тянуть за собой и гомосятину вполне себе можно.
Я и не отрицаю, что педофилия [может] тянуть за собой гомосятину. Но разве нет педофилов, которых тянет только на девочек? Мне кажется, что "может тянуть" и "всегда тянет" немного не одно и то же. Может, я коряво выражаюсь, но я имела в виду именно это.
Хочу выглядеть модно и в теме! Как говорится: "statement scarf".
> пидарасня по ящику полностью искажет реальность
Реальность не строится на вашем отдельном примере (мне тоже знакомы такие геи), это совокупность примеров. А по телевизору показывают гетеросексуалов-гомофобов, которые, притворяясь злобными пидарасами, обнажают всю непотребную сущность гомосеков?
> иначе ж смотреть никто не будет
Программы о пидарасах, для пидарасов, сделанные пидарасами. Кто это вообще смотрит? Злобствующие гетеросексуалы?
> fucking homos
sometimes "f.queens" and even "faggots"
> Шарфиков с блёстками никому нe навязывают.
Что есть реклама и пропаганда на всех каналах тв, в магазинах, журналах, реклам. щитах?
> А что вы хотели камрады: Канада - самая что ни на есть мултикльтурная и высокотолерастная страна.
Мы так и хотели: что педофилы несли ответственность за свои действия,
а не считались больными; что бы многожёнцев под суд отдавали;
что бы несовершеннолетних девочек не уродовали операциями обрезания.
Всё это культурно и толерантно изложено в законе.
> Просматриваются четкие параллели с ситуацией, которая была с пидорасами. Последствия могут быть аналогичными. То есть принятие обществом педофилии, как некой нормы.
Не просматриваются параллели, в Канаде по крайней мере.
Более того, даже в тех странах, где девочек в 12 лет замуж выдают,
педофилия обществом осуждается, только рамки другие.
> Кому: Дюк, #244 >
> > Поди на сталелитейном заводе работают?
>
> Всенепременно!!!! А так же дальнобойщиками, фрезировщиками, асфальтоукладчиками и др. нужные и необходимые профессии.
>
> А по телевизору показывают гетеросексуалов-гомофобов, которые, притворяясь злобными пидарасами, обнажают всю непотребную сущность гомосеков?
>
> "It's Crab People!"
"Walk like crab! Talk like people!"
Удобная отмазка. Только стоит сказать, что пока твои знакомые участвуют в суботниках и стараются жить нормальной жизнью, на виду-то как раз другие: media-whores, борцуны за права гей-парадов и пропагандоны гей-культуры.
> Гложут меня сомнения, хорошо ли ты ознакомился со статьей.
Я по привычке перечитал два раза, чтоб ничего не пропустить.
> То, что ты там увидел, в статье - это только то, что Ты там увидел.
Э-э-э... ну, да, наверно. Странно было бы ожидать другого.
> С логикой проблемы - это у тебя.
C логикой у меня всегда было очень хорошо и не вижу причин, чтоб в этот раз что-то изменилось.
> Только не надо мне втюхивать про "женскую логику", хорошо?
Я нигде оценок половой принадлежности твоей логике не давал.
Это, кстати, уже далеко не в первый раз ты приписываешь мне утверждения, которых я не делал.
> Про последствия - это твои мысли. То, что будет по-твоему - совершенно не то же самое, что будет на самом деле.
[смотрит]
> Как и Mad Ivan, так и я - мы живем не в России.
[подпрыгивает] Какое неожиданное совпадение!!!
> И немного знаем, как относятся к педофилам, да и к гомикам тоже.
Здесь, наверно, лежит проблема восприятия. Вполне возможно, то что для вас там считается вменяемым поведением, в местах где гомосеков не жалуют - это оголтелое потакание пидорастии.
Вполне возможно, слова "вполне возможно" лишние, учитывая что ранее ты написала:
> Рост числа лесбиянок, равно как и голубых - не зависит от дефицита мужиков и баб. Если мы говорим об ориентации, а не о временном пережидании трудных времен.
"один раз - не пидорас"?
> Если ты боишься, что ужесточение наказания за педофилию ведёт к её легализации - то тут надо что-то делать со своими страхами и логикой.
Опять, я ничего такого не говорил. Напоминаю, название статьи "В Канаде педофилию признали сексуальной ориентацией".
> Кому: PoD, #235 >
> А где тут написано что каждый второй пидар ?
[смотрит мутными глазами] "Министр сделал подобное заявление в присутствии президента страны накануне поздно вечером на открытии первой Национальной конференции геев, лесбиянок, бисексуалов, трансвеститов и транссексуалов. Форум продлится до воскресенья, 8 июня."
Ты в каком городе живешь? Часто ли у вас там проходят "Национальные конференции геев"?
Думаешь, существует какая-то связь с распространением гомосятины в стране и подобными мероприятиями?
> Помнишь, "зависит от количества старших братьев"?
Вот подумалось, а вдруг имелось ввиду "братьев-гомосеков"? Мол "Если трое ваших старших любят попидорасить друг дружку, хорошей идеей будет держать младшего от них подальше"!!
> А познакомилась я с ними на субботнике в своём дворе.То что голубые узнала когда позвали в гости, а так никогда бы не догадалась.
Был у меня друг один - толковый, веселый. Где-то через полгода узнал, что он наркоманит.
Подозреваю, что педофилы тоже на первый взгляд нормальные, без всяких pedofile beards и rapist glasses.
Э, дружок, серьезно тебя корежит.
Ты по сути вопроса ответь-то. Тебя же так тема волновала.
Если человек с "интересом" к девиантному поведению находит поддержку (или хотя бы не находит порицания) в обществе, если в этом обществе в значительном количестве существуют носители этого девиантного поведения, то вероятность, что он даст волю своим наклонностям.
Но с твоей точки зрения гомосеков это не касается, так?
> > Удобная отмазка. Только стоит сказать, что пока твои знакомые участвуют в суботниках и стараются жить нормальной жизнью,
>
> Вот мои знакомые и говорят: "Мы хотим чтобы нас оставили в покое и дали просто жить".
Ты заметь, что контингент определенных учреждений регулярно шарахающий в попу обитателей петушиного кутка к самим пидорам относится брезгливо-презрительно и за людей их вообще не считает.
Вопрос: можно ли считать этот контингент при этом носителями гей-культуры?
Также, как и считать зоофилами воплотителей в реалии немецкой народной сказки "Кот в сапоге"?
> > Более того, даже в тех странах, где девочек в 12 лет замуж выдают,
> > педофилия обществом осуждается, только рамки другие.
>
> Как по твоему отнеслись бы граждане, например, Канады если бы возраст согласия перенесли на 12 лет? Посчитали бы ли они это "узаконением педофилии"?
Интересно знать, эти страны, где возраст согласия 12 лет, они на чем эту позицию основывают? Уж не на древних ли культурных традициях? Наследии предков?
Есть вполне себе четкие и тысячи раз проверенные данные, когда созревает к деторождению женский организм. К 18 годам для оптимального деторождения созревают 99,9% здоровых женщин. На этом основан возраст согласия в большинстве цивилизованных стран - 16-18 лет.
Но вот не разу не встречал нигде исследований, когда же созревает попка маленького мальчика для хуя взрослого толерантного дяди.
> Просматриваются четкие параллели с ситуацией, которая была с пидорасами. Последствия могут быть аналогичными. То есть принятие обществом педофилии, как некой нормы.
>
> Что мешало ужесточить наказание в рамках лечения?
Врачи щитают, что они не больные и лечить их не надо,
а надо наказывать.
> Как по твоему отнеслись бы граждане, например, Канады если бы возраст согласия перенесли на 12 лет?
В обозримом будующем такого быть не может.
Сейчас, что бы жениться (читай официально вступить в половую связь) в возрасте до 19 лет надо согласие людей и их родителей у судьи в суде рассмотреть. Причём судья может и запретить.
> Вопрос: можно ли считать этот контингент при этом носителями гей-культуры?
Вопрос: можно ли считать тюрьму сообществом адекватных людей, по определению? Если нет- почему так популярен жанр "шансон" и слова из блатного жаргона уже накрепко влились в современный русский язык?
Мне серьёзно непонятно, я не соскакиваю с темы. Если уж проводить паралели между культурами - уголовники мне гораздо более омерзительны чем какиe-то гомосеки.
> Ты по сути вопроса ответь-то. Тебя же так тема волновала.
> Если человек с "интересом" к девиантному поведению находит поддержку (или хотя бы не находит порицания) в обществе, если в этом обществе в значительном количестве существуют носители этого девиантного поведения, то вероятность, что он даст волю своим наклонностям.
> Но с твоей точки зрения гомосеков это не касается, так?
Так подожди... подожди... если ты говоришь о человеке у которого [уже] есть гомосексуальные (скажем) наклонности? Тогда да, в обществе где его немедленно побьют камнями или сожгут на костре, он [проявит] их с несколько меньшей вероятностью чем в обществе в котором за это ничего не будет. Хотя исторически, это все равно людей не останавливало. Но вот только менее пидарасом он от этого не будет.
> Так подожди... подожди... если ты говоришь о человеке у которого [уже] есть гомосексуальные (скажем) наклонности?
Что значит уже есть?
Камрад, ты же знаешь, в каком возрасте формируется сексуальность человека.
Если в обществе гомосексуализм (какая-либо-другая-девиация) пропагандируется и считается вариантом нормы, то какое это влияние оказывает, к примеру на малолетних детей, у которых еще нет четких осознанных идентификаций полезного/вредного.
> Тогда да, в обществе где его немедленно побьют камнями или сожгут на костре, он [проявит] их с [несколько меньшей вероятностью] чем в обществе в котором за это ничего не будет.
> Хотя исторически, это все равно людей не останавливало. Но вот только менее пидарасом он от этого не будет.
Как лично ты думаешь, с какой вероятностью мальчик, усыновленный парой мужчин гомосексуалистов, станет в будущем гомосексуалистом?
Академический интерес.
> Вопрос: можно ли считать тюрьму сообществом адекватных людей, по определению?
Тюрьма - не психбольница.
Там разделение по адекватности такое же, как в обычном обществе. Разве что со значительным уклоном в антисоциальную сторону.
> Мне серьёзно непонятно, я не соскакиваю с темы. Если уж проводить паралели между культурами - уголовники мне гораздо более омерзительны чем какиe-то гомосеки.
А мне вот непонятно, может ли считатся адекватной культура или общество, где мужики огуливающие друг дружку в очко - норма. Или вообще, пример для подражания и гордости.
Это биологическое явление, и было-есть-будет оно всегда. Как, впрочем, и педофилия. Как, впрочем, и зоофилия, копрофагия и канибализм (подставь любую другую девиацию).
Вопрос, насколько адекватно общество, дающее такому [положительную] оценку. Только и всего.
Извините, что вмешиваюсь в разговор.
Я так понял, наши заграничные друзья хотят донести мысль, что педофилия никак не может быть узаконена, так же, как гомо девиация, по вполне понятной причине - ранняя сексуальная жизнь может с высокой долей вероятности нанести ребенку как физические, так и моральные травмы, в отличие от той же перерастии (при обоюдном согласии). Соответственно, первое никогда не будет равно второму в плане отношения общества, если только это не общество садистов.
a) > А мне вот непонятно, может ли считатся адекватной культура или общество, где мужики [насилующие] друг дружку в очко - норма.
("А я ушаночку поглубже натяну
И в свое прошлое с тоскою загляну.
Слезу смахну,
Тайком тихонечко вздохну.").
б)> А мне вот непонятно, может ли считатся адекватной культура или общество, где мужики [живущие] друг c дружкой - норма.
Для меня 2 разницы. Но лично моя оценка сугубо нейтральна, с того момента, как познакомилась поближе, до этого, конечно - ничего ясно не было. Я вовсе не активист за права голубых. Я противник идей об усыновлении однополыми парами, т.к мне не совсем ясно как складывается мировоззрение ребёнка в такой семье , даже если она заботливая и любящая. Но к голубым отношусь как ко всем - по поступкам.
В свою ориентацию они никого не вербуют, ничего поделать с влечением не могут. Поинтересовалась - а с противоположным полом хоть раз довелось?- и все, и лесбиянки и гомосеки сказали что да, - редкая гадость!
С другой стороны- позапрошлом летом пошла на традиционный концерт в Парке - филармонический играл увертюру "1812 год", Петра Ильича Чайковского, так когда из пушек шарахнуло у меня аж слёзы патриотическиe на метр брызнули..
> Что значит уже есть?
>
> Камрад, ты же знаешь, в каком возрасте формируется сексуальность человека.
> Если в обществе гомосексуализм (какая-либо-другая-девиация) пропагандируется и считается вариантом нормы, то какое это влияние оказывает, к примеру на малолетних детей, у которых еще нет четких осознанных идентификаций полезного/вредного.
Ну вот того что в СССР называлось "пропагандой насилия и жестокости" здесь тоже хватает. Но ворами и убийцами большинство людей не вырастает, хотя это больше социальная норма, чем инстинкт к размножению.
Интересно что -- статистики не приведу, нету, но читая о многих гомосексуалистах которых взяли за жопу за правонарушения, достаточно заметное количество происходит не из сан-францискских хиппи, а из очень религиознывх семей, где с дозволенностью гомосексуализма все было в порядке.
> Как лично ты думаешь, с какой вероятностью мальчик, усыновленный парой мужчин гомосексуалистов, станет в будущем гомосексуалистом?
> Академический интерес.
Мы это вроде раньше обсуждали, сошлись что статистики пока маловато. Мое [личное] (насколько я мог бы себя вообразить в такой ситуации) -- примерно с такой же что и в обычной ситуации.
> Но к голубым отношусь как ко всем - по поступкам.
А чем гомосятина не поступок? У меня вот, повторюсь, друг был. Интересный в общении, веселый, толковый. А в один прекрасный день оказалось, что он наркоманит - в лучших традициях жанра с отбиранием денег у родителей и без каких-либо угрызений совести. Причем он не изменился совсем, остался таким же интересным и веселым. Вот только иметь какие-то дела с таким человеком почему-то перехотелось.
Помнится было:
> > Есть люди талантливые и умные, а их личная сексуальная жизнь – лишь тока приложение к.
>
> Нет. Это распространенная ошибка подростков. Восприятие человека окружающими – это комплексное понятие. Человек не может быть к примеру отличным семьянином, но еще и людоедом, но это же его дело.
> Чайковский, никогда ранее не говоривший о своих отношениях со своей супругой, попросил Кашкина прочитать ее последнее письмо.
> Вот как он его описывает: «Письмо было написано складно и как будто содержало какие-то горячие запросы, так как [пестрело восклицательными и вопросительными знаками]. Когда я прочел письмо до конца и посмотрел на Чайковского, он в ответ на мой молчаливый вопрос обратился ко мне также с вопросом: «Ну, скажи мне, о чем здесь в письме говорится?» [Тут только я сообразил, что определенного, реального содержания в письме не было».]
[ржот]
Правила Тупичка не по прихоти такие, да.
И как результат.
> Кстати, Чайковский так и не развелся со своей женой, несмотря на то, что она рано обнаружила признаки психического расстройства. Диагноз – паранойя. Для Чайковского было естественным её содержать. После его смерти также остались деньги, на которые Модест Ильич, брат композитора, оплачивал её лечение в психиатрической больнице. Умерла она в лечебнице на Удельной в 1917 г.
> на виду-то как раз другие: media-whores, борцуны за права гей-парадов и пропагандоны гей-культуры.
На ориентацию в первую очередь влияют генетические и/или нейрогормональные факторы пренатального развития, воздействие которых подкрепляется или модифицируется социальным и сексуальным опытом раннего детства и препубертатного периода (биологически-ориентированные теории). Социологические и психологические теории придают большее значение социальному научению, половой типизации и формированию детских сексуальных сценариев. Однако эти подходы часто не столько альтернативны, сколько взаимо-дополнительны. В любом случае, на формирование секс. ориентации оказывает влияние, в той или иной мере, внешний (соц.) фактор: круг общения, воспитание, среда. Борцуны за права и пропагандоны создают себе подобных, чтоб было из чего выбрать, потому что мышцы жёпного отверстия при постоянной долбёжке ослабевают и уже не представляют особого интереса, да что там интерес, они и какшку не в состоянии в попе до унитаза донести.
> На ориентацию в первую очередь влияют генетические
Если XX хромосомы, то нравятся мальчики, если XY-хромосомы - девочки!!!
> Борцуны за права и пропагандоны создают себе подобных, чтоб было из чего выбрать, потому что мышцы жёпного отверстия при постоянной долбёжке ослабевают и уже не представляют особого интереса
Помнится кто-то шутил, мол случись серьезный потоп - все гомосеки передохнут, так как расслабленные от постоянной долбежки сфинктеры будут пропускать воду и пидорасы захлебнуться.
> Помнится кто-то шутил, мол случись серьезный потоп - все гомосеки передохнут, так как расслабленные от постоянной долбежки сфинктеры будут пропускать воду и пидорасы захлебнуться.
Какашку, блин! Захлебнутся! Эт фигня!
Это вы еще выпадение прямой кишки не видели:
Хорошо хоть модераторы на страже и не дают постить линки на всякую херню. С рассказами и показами рваных жоп - добро пожаловать на профильные ресурсы, здесь ваше говно никому не нужно.
> Эх, камрад, сдержаннее надо быть.
> Тут с этим строго.
Я окромя своих профильных ресурсов и Тупичка еще только новости читаю.
И эта, специальность такая, что понятия о т.н. "приличном" они сильно притупляются.
Один prolapsus recti оперировали только 2 недели назад. Хотя, нам и не по профилю.
Модераторам, безусловно, виднее.
А я - приношу извинения. Того, в чем обвиняют не имел в виду ни разу. По сути это не сильно другое, чем фотка гнойного перитонита или межпетлевого свища. Хотя, здесь такому тоже не место.
> Кому: граф Рымникский, #32 >
> > Странно, что новость так поздно появилась тут - на vott уже черт знает сколько в правой части экрана висела.
>
> А что в этом странного?
Новости
VIP
