> Автор рассматривает только Адобовские приложения. Могу предположить, что для сканирования/распознавания пользовали другую программу, потом переводили в пдф и по ходу дел вышло что-то кривое настолько, что можно призадуматься о подделке.
И отдельные части документа оказались с разным масштабированием, отдельные нераспознанные графические элементы залились сплошным цветом (вместо набора близких цветов), а четкий печатный текст остался нераспознанным.
Дедушка Оккам достал из-за пазухи бритву и нехорошо смотрит.
Гаваи это где Обама "рожден", а его отец из "Кении" (тот же сертификат смотрим), которой в 1961 банально не существовало. Кения появилась лишь 2 года спустя - в 1963.
А в 1961 то, что сейчас называетя "Кения" была частью "британской восточной африки" - это официальное название и оно должно быть в документе, и указывать на происхождение Обмаимного отца.
Я это ужо 3-й раз тут пишу. Ты случайно не демократическую школу заканчивал?
> Камрады, зачем так сложно подделывать свидетельство? Почему не взять настоящий лист и всё как следует написать? Или там одни идиоты сидят?
Идиоты сидят не там - идиоты сидят у телевизоров.
Они проглотят любую брехню.
Поэтому особо никто и не старается, похоже. Зачем? И не такое прокатывало.
Вспомним - сербы занимаются этническими чистками, у Хуссейна есть ОМП, "Боинг" протаранил Пентагон.
И ничего - всё проглочено и схавано с аппетитом.
> И ничего - всё проглочено и схавано с аппетитом.
BBC рассказывает о том, что "здание 7" рухнуло в результате атаки алькаиды. Прикол в том, что репортаж идет на фоне стоящего здания, а рухнет оно лишь через 20 минут.
Наших специалистов не обамишь!
По теме - почему именно Иллюстратор, вероятно был вульгарный всеми любимый Фотошоп. Пдф-ки можно из него. Или из риснка сканенного в Фотошоп, Адобе Акробатом.
> А в 1961 то, что сейчас называетя "Кения" была частью "британской восточной африки" - это официальное название и оно должно быть в документе, и указывать на происхождение Обмаимного отца.
Твое замечание не существенно.
Название страны Кения существовало задолго до 1961 года.
Например, если у меня в США рождается ребенок, в свидетельстве о рождении я могу указать Ukraine, несмотря на то, что "официально" я родился в USSR.
> А в 1961 то, что сейчас называетя "Кения" была частью "британской восточной африки" - это официальное название и оно должно быть в документе, и указывать на происхождение Обмаимного отца.
Это прекрасно!!! Почти как "ЦК КПСС" в 1940 году в "записке Шелепина".
по сути дела, это такая мелочь. выпустят отдельный пресс-релиз, где будет написано, что реальное место рождения негропрезидента -- не майами или гавайи, а секретная правительственная лаборатория прямо под пентагоном. только что рассекретили, да.
> Предполагаю, что Лукашенко не сдавал поддельное свидетельство о рождении.
>
> А я просто уверен в этом. Не заморачивайся камрад, мы об одном и том-же говорим.
> Если бы у тебя родился ребенок в 1961, то в сертификате от 1961 тоже бы Ukraine написали? (именно так в случае с Обамой)
Это все несущественно. Барт Симпсон 20 минут искал Канаду на карте Северной Америки, а Гомер добавил: "Неудивительно, ведь это такая маленькая страна".
Ты думаешь, в госпитале, где это свидетельство выписали, акушерка тонко разбиралась в геополитике? Папа-негр сказал: "Кения", записали Кения.
Если бы он в 1812 году написал, что в Израиле родился или в СССР - это другое дело. Кения - она и в Африке Кения, незачем эту тему мусолить.
Угу и название госпиталя акушерка тоже не знала. Тупая была, не знала где она работает. Госпиталь, в котором был "рожден" Обама тоже по другому назывался.
Камрад, не советую спорить, ты в эпически проигрышной позиции: нарисовал белый круг и утверждаешь это это черный квадрат.
> А в 1961 то, что сейчас называетя "Кения" была частью "британской восточной африки" - это официальное название и оно должно быть в документе, и указывать на происхождение Обмаимного отца.
> амрад, а что там с боингом в двух словах, без отсылок на гуголь?
Ну как же, никаких самолетов не было. Аль Каиды тоже не было. Буш и Чейни лично перегрызли колонны чтобы башни рухнули. По Пентагону шмальнули ракетой чтобы скрыть хищения при ремонте.
> Гаваи это где Обама "рожден", а его отец из "Кении" (тот же сертификат смотрим), которой в 1961 банально не существовало. Кения появилась лишь 2 года спустя - в 1963.
Обама родился на Гавайях. Его отец мог прописать в свидетельстве что угодно - и "Британская восточная африка", и "Кения" - оба варианта прокатили бы. Предпочёл прописать "Кения" вместо официального названия - тем более, что отношения с британскими властями у него сложились не очень.
> Да, исчо.
>
> До 1963 - го года "Кении" не было, была "Британская Восточная Африка". Поэтому в документе от 1961 "Кения" не могло быть написано, как откуда родом отец Обамы.
>
> Дауны сертификат рисовали. Сказывается отсутсвие тоталитарного образования.
Образование вещь замечательная и очень нужная, конечно. Только Протекторат Британская Восточная Африка, на тот момент, уже лет 40 как не существовал. А была обыкновенная колония Кения.
> Угу и название госпиталя акушерка тоже не знала. Тупая была, не знала где она работает. Госпиталь, в котором был "рожден" Обама тоже по другому назывался.
> Документ на сайте не случайно появился. Дональд Трамп (метящий в президенты) заявил, что Обама родился не в США, поэтому занимает пост незаконно. Именно в ответ на обвинения на сайт выложили документ.
> Получилось, однако, смешно.
Имхо засланец Трампа и выложил фейк. Уж больно идиотская подделка.
Я не пытаюсь спорить, мне интерестно разобраться в ситуации.
Имеем скан свидетельства о рождении, над которым кто-то поработал иллюстратором. Я не исключаю возможности, что свидетельство было настоящим, но довольно затертым и там кое-какие моменты подмазали в проге, оказав медвежью услугу.
> Дык, брешуть же янки, и про Мухомора и про Саддамку, и пачпорт у Обамки навроде как липовый, вот и закрадываются сомнения.
Бывают что и брешут. А иногда и правду говорят. В случае конкретно с Боингом -- когда уже два вполне на глазах у телекамер влетели в башни, нахрена подделывать еще и в Пентагон. Для эффекту было бы лучше на Белый Дом там, чтобы чуть-чуть не долетел, или Статую Свободы...
> У меня в бумажках выданных в 2000+ г. написано СССР. Или Россия. Пополам на пополам.
Ставлю 10000 баксов против 10 рублей, что в документах, что были выданы в 1961 было написано РСФСР или СССР или с вариантами, но точно не "Россия" или "РФ" или с вариантами.
C 1978 г. он стал называться
The two hospitals joined in 1978 to become [Kapi‘olani Medical Center for Women & Children]. До того, в журнальных ссылках и судебных исках его называли вроде бы именно Kapiolani Maternity & Gynecological Hospital.
> У тебя в бумажках, что были выданы скажем в 1974 году тоже "Россия" написано?
Не забываем, что дело происходит в Америке. Если твоя фамилия, например, Солженицын, мог бы попросить и "Российская империя" вписать, сославшись на то что Антанта не признала создание СССР ))
> Ставлю 10000 баксов против 10 рублей, что в документах, что были выданы в 1961 было написано РСФСР или СССР или с вариантами, но точно не "Россия" или "РФ" или с вариантами.
[трет руки, готовит кошелек] Вот чего чего, а РСФСР нигде кроме в школьном аттестате который я сам же и переводил не видел. А Россия вполне могли написать.
> У тебя в бумажках, что были выданы скажем в 1974 году тоже "Россия" написано?
>
> Не забываем, что дело происходит в Америке. Если твоя фамилия, например, Солженицын, мог бы попросить и "Российская империя" вписать, сославшись на то что Антанта не признала создание СССР ))
>
Да, была Кения в 1961 году, была. Республики Кения не было, а Кения была.
> Кому: Khorsa, #240 >
> > Камрад, а что не так с госпиталем - дай инфу поподробнее?
>
> В бамаге написано, что Обама был рожден в " Kapiolani Maternity & Gynecological Hospital"
>
> Он так называццо стал только в 1978, а до этого называлсо Kauaikeolani Children's Hospital
Почитал про.
Госпиталей было 2.
"Kapiʻolani Maternity and Gynecological Hospital" и "Kauikeolani Children's Hospital".
В 78 они объеденились в "Kapiʻolani Medical Center for Women and Children."
Обама родилась именно в первом - так что всё в бумажке правильно.
Иван, я не спрашиваю про башни. Мне интересно, как при лобовом столкновении пассажирского лайнера с малоэтажным зданием оно не то чтобы не обрушилось - а в нем остались целые стекла?
> Не понял, там же ж Гаваи указаны?
>
> Гаваи это где Обама "рожден", а его отец из "Кении" (тот же сертификат смотрим), которой в 1961 банально не существовало. Кения появилась лишь 2 года спустя - в 1963.
Ну ты даёшь. Глаз - Алмаз. Это что-же теперь, новое свидетельство делать нужно?
Специально скачал Adobe Acrobat Pro, попробовал распознать.
Он действительно выделяет блоки и на них повышает контрастность текста, так что он выглядит нарисованным. Выглядит ужасно, как ребенок в пэйнте поиздевался.
Так что можно не особо придираться к качеству. А вот руки бы тому кто сканировал поотрывать, чтобы не включал кривое распознавание для таких бланков.
> Кому: Anber, #214 >
> > "Боинг" протаранил Пентагон.
>
> Камрад, а что там с боингом в двух словах, без отсылок на гуголь?
1. Отсутствие идентифицируемых обломков "Боинга".
2. Практическое отсутствие обломков вообще! Должна быть масса обломков от хвостового оперения и крыльев - нету ничего!
3. Полное отсутствие следов высокотемпературного горения, как на здании, так и на прилегающей территории. (к тому, что выдвигали "версию" о том, что обломки все сгорели в пламени).
4. Сравнительно небольшое отверстие в стенах здания, якобы пробитое фюзеляжем - не катит по размерам, да и фюзеляж разрушится - не пробьёт три(!) кольца (E,D,C) здания насквозь.
5. Нет следов от ударов более прочными (чем фюзеляж) элементами самолёта, в частности двигателями.
6. Данные всех видеокамер наблюдения (в том числе сторонних) изъяты, и "закрыты" до сих пор.
Если там "Боинг" - зачем скрывать?
Если нет желания сильно заморачиваться с инфой - вот краткая выжимка в виде ролика:
> Кому: ВКП(б), #222 >
> > амрад, а что там с боингом в двух словах, без отсылок на гуголь?
>
> Ну как же, никаких самолетов не было. Аль Каиды тоже не было. Буш и Чейни лично перегрызли колонны чтобы башни рухнули. По Пентагону шмальнули ракетой чтобы скрыть хищения при ремонте.
Я, конечно, понимаю, что, как американец, ты стараешься в этом грязном деле обелить США :)
Не приспособлено это детище для распознавания старых документов на пестром фоне.
Руки у сканировщика из жопы, дал до чего докопаться. Хотя может так и задумано, чтобы на другое внимания не обращали.
> Кому: Mad Ivan, #259 >
> > На разных фотографиях видна куча обломков. В том числе и двигатели.
>
> Можно взглянуть на эти фотографии, особенно где двигатели во множественном числе?
>
> Вот еще одна фотография, с указанием, возможно неточным, места столкновения Боинга с Пентагоном?
>
> http://img641.imageshack.us/img641/2614/pentagon10.jpg
Слева от "места попадания "Боинга", практически неповреждённый автомобиль (облит пеной по крыше и целому заднему стеклу). Справа - катушки с кабелем (изоляция на кабеле - пластиковая, должна хорошо гореть). На два этажа выше - окна с неповреждёнными стёклами.
Где следы сгорания 60 тонн горючего?
Где обломки хвостового оперения и крыльев?
Выдвигали "версию" - мол, всё сгорело. Сгорело - всё тут. Ничего не осталось :)
А чо? Американцы и не такое проглотят.
Как проглатывали "геноцид и этнические чистки" бедных косовских албанцев.
Как проглатывали ОМП у Ирака.
Как проглатывали "прячущегося в пещерах Афганистана" Бен Ладена.
Главное - врать погромче и не стесняясь.
> Иван, я не спрашиваю про башни. Мне интересно, как при лобовом столкновении пассажирского лайнера с малоэтажным зданием оно не то чтобы не обрушилось - а в нем остались целые стекла?
Потому что в отличии от башен, скажем, Пентагон построен несколько иначе. Взыва вроде бы не было. С чего там должны все стекла повылетать? Несколько выбитых видно даже и на твоей фотографии.
> Фотографии с поверхности Луны сделаны в фотошопе! Найден исходник со слоями!
Бери тоньше: свидетельство о рождении Нила Армстронга подделали в иллюстраторе. На самом деле он родился в Тюменской области и звали его Никита Сильноруков.
> На самом деле он родился в Тюменской области и звали его Никита Сильноруков.
[открывает том Фомэнко] И вообще, не может быть двух знаменитостей каждого из которых зовут Армстронгом в практически одно время. На самом деле Армстронг не летал на Луну я катался по Франции. На велосипеде. И яйцо у него одно.
А вот здесь идет более глубокий "разбор полетов": http://conservativebyte.com/2011/04/is-obamas-birth-certificate-a-fake/. Оказывается, наименование расы у отца неверное (должен быть Negro вместо African), документ подписан врачом, который умер за восемь лет _до подписания_ документа...
> Оказывается, наименование расы у отца неверное (должен быть Negro вместо African), документ подписан врачом, который умер за восемь лет _до подписания_ документа...
Учим английский. Врач умер за 8 лет до [нынешнего момента] и подтвердить или опровергнуть ничего не может. При рождении Обамы он был замечательным образом жив.
> И вообще, не может быть двух знаменитостей каждого из которых зовут Армстронгом в практически одно время. На самом деле Армстронг не летал на Луну я катался по Франции. На велосипеде. И яйцо у него одно.
Минуточку! У него было 2 яйца, причём чёрных! И астронавт, и вело-гонец, и на дуде игрец! 3 в одном.
а) растрового цветного фона
б) растрового изображения 2 цветного (b&w)
в) нескольких изображений цветных или градаций серого
Вот такую смесь запросто может генерить алгоритм сжатия. Т.е. там где алгоритм предполагает текст он ставит двухцветное (строго черный-белый) изображение, где изображения - цветное или градации серого. Причем где что определяет автоматически - отсюда часть печати распознается как текст, а часть - как картинка (кстати, сравните левую и правую печати с датами - если уж их подделывали, то почему "подделаны" несколько разные части).
Все наблюдаемое может быть pdf, генеренным автоматически по скану. А наблюдаемые "подделки" - эффектами сжатия (разные части изображения хранятся в разном виде для лучшего сжатия и лучшей передачи текста и картинок в одном документе).
Кения была отдельной колонией ажно с 1920 года. Британская Восточная Африка как протекторат прекратила существование в том же году. Так что отставить дезынформировать массы.
> Кому: UG, #286 >
> Да это то можно сказать даже если бы была непрерывная трансляция. Тут же не важно что на самом деле было, главное доказать какие "они" прааативные...
Передёргивать не надо. По близнецам факт попадания самолётов вроде никто не оспаривает. Ну и факт того, что отверстие видимое на фотографиях стены до обрушения расположено слишком низко никуда не делся. Судя по этому отверстию и дальнейшей глубине проникнования самолёт летел строго параллельно земле на минмальной высоте, что и для более опытного пилота невозможно.
> Передёргивать не надо. По близнецам факт попадания самолётов вроде никто не оспаривает. Ну и факт того, что отверстие видимое на фотографиях стены до обрушения расположено слишком низко никуда не делся. Судя по этому отверстию и дальнейшей глубине проникнования самолёт летел строго параллельно земле на минмальной высоте, что и для более опытного пилота невозможно.
Да он еще до того вроде по земле поскакал.
И самый главный вопрос -- после двух самолетов в близнецах -- нахрена шмалять ракетой или чем по Пентагону? Какой смысл?
> Anybody can just open the file in Acrobat reader and zoom in on the date in block 20 near the bottom. The color difference shows what type was overlaid on the original picture.
>
А что там исходное изображение? Фон, или двухцветный растр?
Могу предположить, что свидетельство было крайне потертым и кто-то очень умный решил его освежить с помощью цифровых технологий. Вот только дедушка Реззо таких мыслей не одобрил бы.
> Да, исчо.
>
> До 1963 - го года "Кении" не было, была "Британская Восточная Африка". Поэтому в документе от 1961 "Кения" не могло быть написано, как откуда родом отец Обамы.
>
> Дауны сертификат рисовали. Сказывается отсутсвие тоталитарного образования.