МЧС России признало, что Mercedes со спецсигналом на МКАД, из которого угрожали "выстрелить в голову" водителю, не уступившему полосу, принадлежит главе министерства Сергею Шойгу, но самого министра в момент инцидента в машине не было. "Тебе, что выстрелить в голову, придурок", — прокричал водитель хозяину машины, которая мешала ему проехать.
Водитель автомобиля главы МЧС России наказан за некорректное поведение на дороге. Об этом сообщила ИТАР-ТАСС начальник Управления информации министерства Ирина Андрианова. Однако она не уточнила, как именно был наказан водитель.
Сегодня в блогах и на YouTube появился видеоролик, где запечатлен Mercedes главы МЧС с включенными проблесковыми маячками. Автомобиль оказался в пробке на МКАД и водитель машины по громкоговорящей связи попытался "разрулить" ситуацию, чтобы ему уступили дорогу.
За угрозы убийством — как наказан?
Отругали, отшлёпали?
> А из-за мигалок не стоят?
> Мигалки надо отобрать, оставить полсотне человек на страну. Остальных по случаю с кордоном гонять, если пиздец война.
Просто из-за мигалок не стоят. Мигалки, они, как правило, по-одиночки пролезают слева. А вот вреда от любителей без мигалок пролезть вслед за за "скорой" вреда больше. Те вообще табором лезут за ней, а когда "скорая" уходит вправо из-за сужения дороги (с мигалкой её пропускают), её последыши также начинают лезть (которых пропускать никто не обязан, ясен пень), создавая ещё больший затор и напряжённость.
> Вот только водила девятки сейчас его подловил, а завтра сам обматерит твою жену, погрозится ей голову проломить, если она будет ехать по правилам - не больше 60 км/ч, а не как ему, водиле девятки, кажется нужным (а нужно им, как правило, под 120 км/ч).
Нифига ты фантазёр в атаке! Раз он на девятке, значит он меньше 120 не ездит и материт всех подряд. Давай ещё расскажи чего-нибудь.
> И с чего ты решил, что это обязательно? Пистолет+стрельба, совсем другие статьи
С того, что в данном случае угроза должна быть реальна. Хотя бы муляж пистолета, для восприятия её имеменно реальной, что бы потерпевший мог предполагать её осуществление.
В данном случае, увы, нельзя даже предположить возможность и намерения её осуществления.
> Нифига ты фантазёр в атаке! Раз он на девятке, значит он меньше 120 не ездит и материт всех подряд. Давай ещё расскажи чего-нибудь.
Мой опыт показывает, что у меня было с десяток ситуаций, когда меня грозились урыть и "наказывали" подрезом или резким торможением после обгона обычные водители и ноль ситуаций, когда такие угрозы были со стороны водителей с мигалками. Мою жену, которая очень аккуратно ездит, тоже обижали обычные водители. И ни одного с мигалкой.
Машина у меня обычная, японская, праворульная. Без мигалки.
Такой вот опыт. Да.
Ещё раз повторяю - этот случай - рядовой случай дорожного хамства. Ничего более. Прокуратура вроде как имеет право возбудить уголовное дело и без заявления пострадавшего. Пусть заводит, мне по фиг.
Только вот она так же должна заводить дела и на обычных водил, попавшихся на таких же угрозах... Например, на видеорегистратор...
Не, точно куплю такой полезный девайс.
Без разницы, вопрос в том числе и в субъективной оценке угрозы потерпевшим.
- испугался или нет?
- мог предположить наличие оружия в автомобиле с "ФСОшными" номерами?
- Считал ли угрозу ответом на предпринимаемые им действия
И ещё состав преступления, предусмотренный ст. 119 УК РФ, имеет в виду угрозу, которая не сопровождается действиями, направленными на ее реализацию. Иначе (в том числе демонстрация оружия) это уже может быть квалифицировано как покушение на убийство.
> И ещё состав преступления, предусмотренный ст. 119 УК РФ, имеет в виду угрозу, которая не сопровождается действиями, направленными на ее реализацию. Иначе (в том числе демонстрация оружия) это уже может быть квалифицировано как покушение на убийство.
[лежит без движения]
Уважаемый, покушение на убийство это когда гражданин обвиняемый предпринял конкретные шаги и желал наступления этих последствий (смерти потерпевшего), которые не наступили по независящим от обвиняемого обстоятельствам. То есть выстрели в башку, но потерпевший выжил. Это вообще из другой оперы.
Ты вот так говоришь, оттого, что поди опыт имеешь? Да?
> - мог предположить наличие оружия в автомобиле с "ФСОшными" номерами?
Он может предполагать, что там оружие массового поражения, пока предмет похожий на пистолет не предьявлен - строго его домыслы.
> А вот вреда от любителей без мигалок пролезть вслед за за "скорой" вреда больше. Те вообще табором лезут за ней, а когда "скорая" уходит вправо из-за сужения дороги (с мигалкой её пропускают), её последыши также начинают лезть (которых пропускать никто не обязан, ясен пень), создавая ещё больший затор и напряжённость.
Именно поэтому таких никогда не пропускаю. Прошла скорая - сразу за ней обратно, не давая самым умным возможности проехать.
Но вообще-то все наши правители не с Марса прилетели. Обычные сограждане творят то же самое, просто не прикрываясь мигалкой. По встречке ездят, по тротуарам, паркуются в пять рядов. Понятно, откуда берутся такие вот "водители Щойгу".
> И ещё состав преступления, предусмотренный ст. 119 УК РФ, имеет в виду угрозу, которая не сопровождается действиями, направленными на ее реализацию. Иначе (в том числе демонстрация оружия) это уже может быть квалифицировано как покушение на убийство.
Вообще то это обычная ситуация для Москвы. На МКАДе, 3-ем кольце, в пробке машины со спец сигналом движутся по крайней левой полосе. Скорую помощь, пожарных и даже "господ" полицейских народ старается пропустить побыстрее. Водители соседней (правой полосы) тоже немного сдвигаются, давая место для тех кто движется левее. За все годы я ни разу не видел что бы кто то специально не пускал скорую или милицию, не говоря уже про пожарных. Любой нормальный человек понимает - люди, скорее всего, спешат не просто так.
Но как же бесят в подобной ситуации членовозы. Их конечно тоже пропускают, но очень медленно. Могут что то крикнуть вдогонку. И плевать есть в машине "хозяин" или нет. Это такой способ выражения гражданского протеста по отношению к власти - пущай слуги народа с народом в пробке постоят. Водители меринов это прекрасно чувствуют, отсюда злобная реакция на "непусканцев".
> Зачем тебе знать какой? Иногда специальным транспортным средством - авто становиться по желанию и подбору гос.номеров из багажника, в случае оперативной и служебной необходимости.
Железно. Полагаешь выбора у сотрудников оперативной службы не было, кроме как взять мерседес со спец. сигналами и поехать в одиночку без сопровождения и планирования маршрута.
> Не вижу логики вопроса и его связи с предыдущими постами.
Логика вопроса проста и заключается в том, что ты наверно плохо понимаешь работу оперативных служб.
> После его слов "нет не пропущу", логично было бы предположить, что его желанием является именно не пропустить.
Девушка на соседнем сиденье вероятно спрашивает "почему", логично предположить, что он отвечает ей либо о своем желании, либо о своих возможностях. В не разборчивой фразе может быть "потому что они козлы", а может быть "нет возможности", логично предположить, что в отсутствии слов "я не пропущу их потому что я так хочу" и других ее интерпретациях (читай "потому что они козлы" и т.п.), логично предположить, что у водителя могут быть другие причины основания для подобных действий.
> Могут быть неприятности разной степени крутости. По ситуации.
Стрельба в голову входит в эти неприятности? Откуда дровишки, камрад?
Сын Кужугета мог бы и бубен на машину прикрепить - для наглядности своего величия.
"... люди с золотыми цепями на шеях злобно щурились и топырили пальцы. Юань Мэнь догадался, что это местные чиновники, которые хотят показать ему, сколько у них оленей, чтобы он уважал их. В ответ он показывал один палец, средний, чтобы они поняли, что хоть оленей у него совсем нет и он в мире один, зато, по всем китайским понятиям, стоит точно посередине между небом и землей." В. Пелевин "Нижняя тундра".
В очередной раз показано, что какой народ, такие и "слуги". И наоборот. Возможность перестроиться правее у жигуля, конечно же, была, но этой возможностью пришлось пользоваться мерсу путем объезда жигуля справа.
В общем и целом поражает количество идиотов, которые последнее время демонстративно лезут на рожон (напр. из принципа не уступают, а иногда нахально объясняют сотрудникам правопорядка свои права и их обязанности). Особенно интересная ситуация когда мудилами являются оба водителя, тогда запросто реализуется ситуация "один думал - проскочу, а второй - хрен ты у меня проскочишь".
Лично моя точка зрения - не нужно создавать конфликтных ситуаций и преувеличивать число проблем без крайней необходимости, ибо в конечном счете законодательство (которое для разруливания таких ситуаций и предусмотрено) может обернуться в совершенно не ту сторону, как ожидали те или иные участники конфликта. Иными словами, если есть возможность пройти-проехать мимо - сделай это сам, а не дожидайся, что это сделает другой.
Кому: volkas, #142 > Ну почему же сразу фантазии. Неоднократно наблюдал картину как скорая, едущая в потоке без спецсигналов, со скоростью потока, упираясь в пробку, врубает мигалку и сирену и лезет на встречку или на красный.
Это доказывает, что там везут пиво? Или это, наоборот, говорит, что водитель скорой соблюдает ПДД и пользуется спецсигналами только тогда, когда это нужно? А не разгоняет весь поток просто так и не создает аварийных ситуаций. Сам хоть раз кого-то по скорой возил? За скорой ездил?
Определить степень необходимости мы врядли сможем потому тут огульный подход приветствуется,мы же не станем останавливать машины и проверять специально он едет или просто так гоняет. Тем более что повторюсь ничего сложного в том чтобы пропустить его как правило нет, кроме тех случаев когда стоим без движения вот тогда можно от души позлорадствовать над тем что ему мигалка не поможет!
«Тебе что, дебил, в голову выстрелить?» - ты это называешь некорректным высказыванием?
Ты не слишком ли, часом, толерантен к тем кто допускает такие высказывания?
Камрады, вроде как уже определились в МЧС: 16.05.2011, Москва 17:01:26 Водитель главы МЧС России Сергея Шойгу, угрожавший участникам дорожного движения на Московской кольцевой автодороге, уволен из министерства. Об этом сообщила начальник управления информации МЧС России Ирина Андрианова. "Водитель, допустивший некорректное поведение на дороге, после проведенного служебного разбирательства уволен из МЧС России", - отметила она.
Цели должны быть достигнуты - мигалки должны остаться только у экстренных служб, президента и премьера. Иначе вместо того, чтобы разбираться с дорожным хозяйством мегаполисов, эти представители власти нацепляют мигалку, и ситуация на дорогах их чудесным образом уже не волнует. В Москве ни парковки не построены, ни спецполосы для общественного транспорта нет. Ничего не делается по вопросу пробок. А почему? Потому что у всех, кто должны делать, есть волшебные мигалки. И обыватели их без вопросов пропускают, малодушно оправдывая себя: "Ну у них же наверняка есть экстренная необходимость! А мы что, мы прогнёмся, нам ничего не надо. Даже на соблюдение Конституции не претендуем".
> Это доказывает, что там везут пиво? Или это, наоборот, говорит, что водитель скорой соблюдает ПДД и пользуется спецсигналами только тогда, когда это нужно? А не разгоняет весь поток просто так и не создает аварийных ситуаций. Сам хоть раз кого-то по скорой возил? За скорой ездил?
"Пиво" - это метафора. Это доказывает, что как скорая, так и членовоз может двигаться со спецсигналами, как по служебной надобности, так и без. И пропускать надо. Ни в коем случае, конечно, не оправдывая сабжевых высказываний.
> Логично предположить, что есть причина от личной неприязни, до отсутствия возможности. Понять по видео какая причина - невозможно.
Ну как бы через минуту справа его обгоняет стайка мотоциклистов (а значит метр свободного места есть точно), а еще через минуту и сам мерс вправо уходит (значит там уже два метра появилось). Демагогией можно долго заниматься, но "отсутствием возможности" там и не пахнет.
Что до водилы мерса, то его фраза звучит не как "Я тебе щаз в голову выстрелю!" а типа "Ну что тебе, в голову выстрелить[, чтобы ты услышал]?". Когда на Тупичке полную жопу черенков напихать обещают, ты же не воспринимаешь это буквально? Водила мерса зарвался, но не более того. Штраф за "придурок" разве что, или как сейчас в российском кодексе? Хотя водитель мерседеса, в общем-то, прав был с определением :)
Да, у нас проблем с "маячками" нет. Я не знаю, может во Внутримкадье водители девяток уже телепатически начились определять, когда опергруппа на вызов едет, а когда просто водитель машину в гараж отгоняет.
Точно!
Мигалка она ведь что? Если кто-то куда-то спешит. Понятное дело, спешит пожарная и милиция. Скорая спешит.
Вот, спешит, допустим, министр. При современном развитии средств связи поговорить с кем-то, не проблема без личного участия. Вплоть до видеотелефона в машине. Даже, можно 3Д телефона.
Не думаю, что Шойгу лично руководит каким-нибудь персональным брандспойтом для тушения пожаров. Или завалы кайлом разрубает. Исключаю также, что он лично делает пострадавшим искусственное дыхание рот в рот. Хотя, может и умеет. Но лично все же вряд ли. Итого:
Персональное участие необходимо чтобы: 1) пожрать 2) посрать.
А вот не умеешь терпеть - пользуешься мигалкой.
А водитель чем хуже? За вторым он ехал, за вторым. Нетерпеливый.
Где-то в новостях проскакивало, что для этой машины и второй комплект номеров имеется - АМР.
Может когда водила один или таксует - он ЕКХ, а когда тело везёт - АМР.
> то что есть люди не пропускающие мигалки - это возникновение гражданского общества, граждан...остальные - скот..но и среди скота есть и появляются граждане, готовые умереть за Россию..
>2. Под угрозой-деянием в уголовном праве необходимо понимать воздействие на психику отдельной личности, группы лиц, общество в целом, заключающееся в обнаружении [субъективной решимости причинения вреда и реальной возможности его наступления]. Обязательными признаками данной угрозы являются [реальная возможность наступления вреда и психическое насилие].
> Иначе вместо того, чтобы разбираться с дорожным хозяйством мегаполисов, эти представители власти нацепляют мигалку, и ситуация на дорогах их чудесным образом уже не волнует. В Москве ни парковки не построены, ни спецполосы для общественного транспорта нет. Ничего не делается по вопросу пробок. А почему? Потому что у всех, кто должны делать, есть волшебные мигалки.
Камрад, чтобы решить вопросы с пробками и с парковками нужно сделать три вещи:
1) Посносить половину мегаполисов и перестроить их заново с более чёткой транспортной сетью (чтобы не было резких переходов двух полос в 8, а потом обратно в две).
2) Вынести большинство государственных и коммерческих организаций из центра на окраины или распределить их по другим городам.
3) Оптимизировать управление дорожным движением и драть его нарушителей, в т.ч. нарушителей разметки) самым жёстким образом (естественно, лишние мигалки - долой).
Увы, противников реализации всех трёх пунктов в полной мере очень много и среди обычных водителей: "нечего рядом с моим домом копать", "это чё ж, мне теперь в область на работу переть?" и "мне к ГУМу каждый день надо, а не только по чётным".
Проблема комплексная. И быстро с соблюдением интересов всех граждан не решается.
Вот это ты кому написал? Мне? Зачем? По моим постам видно что я этого не понимаю?
Читай внимательнее, камрад. Я написал, что для квалификации деяния по статье 119 УК РФ, совершенно нет необходимости, что бы подозреваемый размахивал пистолетом или производил выстрелы из него (пусть даже в воздух). Если размахивать пистолетом и (или) наводить его на людей и (или) стрелять, то это может быть уже другая статья (или несколько), НАПРИМЕР покушение на убийство.
> Я бы полностью понял спешку еслиб была необходимость срочно быть на месте, я бы даже понял еслиб просто Шойгу был в машине, но даже в этом случае орать про выстрелить в башню неприемлемо.
а откуда ты знаешь был Шойгу в машине или нет? задним числом они все умные. Вот кстати с кого надо начинать "чипование граждан" - с министров/чиновников, да с топменеджмента банков/нефтяных компаний. Пилотный проджект так сказать.
> А что же надо делать, расскажи? Места для маневра нет,
ну как нет в данном конкретном случае?
Позади него у всех было (раз машина с мигалкой доехала), машина с мигалкой объехала его [справа], после постепенно тоже все отжались вправо. Как же у него не было места?
> Комрад, ты не въезжаешь. Водила мерса не прав. Я его не защищаю.
> Вот только водила девятки сейчас его подловил, а завтра сам обматерит твою жену, погрозится ей голову проломить, если она будет ехать по правилам - не больше 60 км/ч, а не как ему, водиле девятки, кажется нужным (а нужно им, как правило, под 120 км/ч).
>
> А на ролике - бытовое хамство на дороге. Только хам на этот раз - с мигалкой. И что? А вот попробуй не пропусти какого-нибудь обычного летуна без мигалки на субаре, мерсе, калине, или девятке так обморгаются, обсигналятся, на жопу повиснут и тоже и голову оторвать пообещают, да ещё и "накажут" резким торможением, когда обгонят.
>
> Ну был бы хрен тут без мигалки, проползающий по левой кромке. Разве не упёрся бы так же? Разве не обматерил бы, не обсигналил и не вылез бы "разобраться"?
Я в своей семье такие вопросы успешно решаю. Разными, правда, методами приходится действовать, но это лишь особенности проживания в России молодой. Ну а то, что многие уходили обломанными - так это не моя проблема, а их, им следовало бы вести себя согласно утвержденным правилам.
Камрад, обрати внимание, что данный товарищ принципиально занимается "обозначением гражданской позиции по поводу мигалок". И наклейка "Мигалки - позор России" на машине, и синее ведерко и "случаев таких много, но камера не всегда под рукой" и т.п.
Вот ну очень сильно он мне "маршруточника - учителя" из Волгограда, кажется, напомнил. Такой же товарищ неоднозначный.
Видителя Мерса не одобряю, не имеет он на это право никак. Но начинаю понимать.
P.S. А вот радиоведущего дейтствительно захотелось спросить: Здоров ли ты головой, родной? Ощущение, что у него прямо там истерика начнется. Тьфу.
Это типа "вот такой вот я крутой, не пропустил машину с мигалкой" Там места для маневра было пропасть - и впереди, и справа. Таких действительно стрелять надо в голову.
Скромное мнение водителя-экспедитора.
Мальчик на "девятке" явно мается из-за размера пениса. Ситуация банальная донельзя. Небрежное плавное движение рулём вправо, появляется зазор сантиметров 25-30 (коллеги поправят, если что), и в этот зазор пролезает любая "персоналка". И всё. Четвёртый ряд МКАДа в данном случае этого манёвра даже не почувствует. Нет, ёбаный питон, надо показать свой сморщенный размер. На улице дождь, дорога скользкая, на МКАДе 5 рядов, не считая обочины, а мы туда же... Страна ждёт героев, Марь-Ванна родит дураков. ИМХО.
Из заметки совсем не понял - наказан ли кинооператор (который одновременно ведёт машину и снимает своё геройское поведение на ручную камеру) за нарушение, прописанное в таблице штрафов: "Невыполнение требования ПДД уступить дорогу ТС, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков". За это ему грозит страшная кара: от 100 до 200 руб.
> обычные водители и ноль ситуаций, когда такие угрозы были со стороны водителей с мигалками
У нас конкретный водитель девятки. Зачем фантазировать на его счёт? Более того, по радио он сказал, что имеет отношение к "синеведёрочникам", которые как раз борются с хамством на дорогах единственным доступным им способом, ссылаясь на Конституцию. http://sineevedro.ru/manifest/ А доступный и прозрачный механизм контроля за мигалками власти как-то не вводят. Поэтому бесконтрольные мрази-водители ездят так всегда. Этот вот, оказывается, без необходимости включил. Есть видеозаписи, как водитель Минха ездил по встречке один, пока в камикадзе не сыграл. А там девушке ноги переломало, только вот дело затягивают, как с Барковым. И так далее.
> Ещё раз повторяю - этот случай - рядовой случай дорожного хамства.
Да, хамства мигалочника. И единственно возможной реакции водителя девятки на него, который хочет это хамство прекратить. Путин даже говорил, что помимо экстренных служб, президента и премьера, мигалок ни у кого не должно быть. И что?
> Только вот она так же должна заводить дела и на обычных водил, попавшихся на таких же угрозах... Например, на видеорегистратор...
> Не, точно куплю такой полезный девайс.
Я обеими руками за законность. Регистратор очень полезен.
> Изучай:
> "важно установить, использовал ли виновный угрозу как средство давления на волю потерпевшего с намерением вызвать у него чувство страха, боязни, дискомфорта. При наличии этого угрозу следует считать реальной, даже если сам виновный приводить ее в исполнение не собирался, а лишь запугивал другое лицо."
> И ещё состав преступления, предусмотренный ст. 119 УК РФ, имеет в виду угрозу, которая не сопровождается действиями, направленными на ее реализацию.
Однако. Стоит ли воспринимать угрозу убийством от бабушки кричащей на людей с балкона? Вдруг у неё дома пулемет? Или она кирпич с балкона кинет? Без обид - вообще опыт в сфере уголовного права есть?
> Ну как бы через минуту справа его обгоняет стайка мотоциклистов (а значит метр свободного места есть точно), а еще через минуту и сам мерс вправо уходит (значит там уже два метра появилось).
Ну как бы они могли там стоять, и это мог быть не обгон, а перестраивание, согласен?
> Когда на Тупичке полную жопу черенков напихать обещают, ты же не воспринимаешь это буквально? Водила мерса зарвался, но не более того. Штраф за "придурок" разве что, или как сейчас в российском кодексе? Хотя водитель мерседеса, в общем-то, прав был с определением :)
Камрад, я это не обсуждал вообще. Это был ответ на пост камрада, почитай не поленись.
> Да, у нас проблем с "маячками" нет. Я не знаю, может во Внутримкадье водители девяток уже телепатически начились определять, когда опергруппа на вызов едет, а когда просто водитель машину в гараж отгоняет.
Дело в том, что опергруппы так не ездят. Опять таки почитай весь наш разговор.
Ну а в целом, все предельно ясно по водителю девятки после его интервью на радио, там он сказал, что не пропустил специально. Так что смысла в демагогии больше нет.
> Вот это ты кому написал? Мне? Зачем? По моим постам видно что я этого не понимаю?
Ты это понимаешь не правильно. Покушение на убийство и угроза - это совершенно разные преступления с разным составом и последствиями и для их совершения нужны совершенно разные действия.
Камрад kovdor, тебе уже все пояснил в одном из своих постов, повторять его слова думаю - бессмысленно. Я его пост пропустил, иначе бы не писал.
> Если размахивать пистолетом и (или) наводить его на людей
Это будет по прежнему угрозой. Оно не будет квалифицироваться как покушение на убийство, камрад.
Покушение на убийство - это [неудачная попытка] убийства, а не выкрики о расправе пусть даже с пистолетом.
Водитель Жигулей тупой мудила. Он намеренно не пропускал спецмашину. Вспомните его презрительное " номер Е КХ" - это уже само за себя говорит. Место, чтобы уйти у него было. Ему достаточно было прижаться вправо. Место было до хуя. Повезло, что рядом не было ГИБДД, ходил бы пешком 4 месяца.
Что касается водилы Шойгу, вы поработайте на этой работе, с этим графиком, с такой ответственностью, по этой движухе, я посмотрю как вы разговаривать будете.
Кстати, Шойгу генерал армии, но мало кто знает, что Шойгу не обучался ни в одной академии, скажу даже больше, по окончании ВУЗа (гражданского) он получил звание лейтенант, и насколько известно дослужился до капитана, после чего уже в 90-е Ельцин присвоил ему звание генерал-лейтенанта, то есть он перепрыгнул через ПЯТЬ званий сразу. Для примера Юра Гагарин взлетел с Земли старлеем и приземлился майором, и то с перепрыгиванием через одно звание у него возникли проблемы, очень многие офицеры в МО были против и только решение ЦК КПСС поставило точку в этом споре.
Камрад, это не периодически - он всегда гонит. Выше я высказал свое личное мнение, основанное на своих личных наблюдениях. Твое мнение о его высоких интеллектуальных возможностях изменить действительность и мое личное мнение о данном персонаже неспособно. Извини.
Камрад, если водитель такое чмо, что угрожает прострелить голову человека, который не уступает ему дорогу в пробке, когда он безо всякой необходимости едет по своим личным делам - это не просто несоответствие занимаемой должности, но и банальное использование должностного положения в личных целях. Он должен обладать определенными личностными качествами, чтобы занимать важную и ответственную должность, которыми судя по этому референсному моменту он вообще не обладает и защищать его как-то странно. Имхо, разумеется.
> наградить можно! Ну и тоже, уступаем когда есть куда уступать, без риска для своей жизни и имущства. В Европе,
> говорят, от мигалок все шарахаются елочкой к обочине. Ролик такой видел. Но это в странах где король рулит на трон
> сам, без мигалки. А ком понтов надо -на вертолете летит. Можно с мигалкой. Кажется, они все с мигалками :)
Ну, это-то понятно. Я сам живу где мер города ездит на метро, а губернатора области я как-то напротив себя на пароме увидел.
> Вот это ты кому написал? Мне? Зачем? По моим постам видно что я этого не понимаю?
> Читай внимательнее, камрад. Я написал, что для квалификации деяния по статье 119 УК РФ, совершенно нет необходимости, что бы подозреваемый размахивал пистолетом или производил выстрелы из него (пусть даже в воздух). Если размахивать пистолетом и (или) наводить его на людей и (или) стрелять, то это может быть уже другая статья (или несколько), НАПРИМЕР покушение на убийство.
> Кстати, Шойгу генерал армии, но мало кто знает, что Шойгу не обучался ни в одной академии, скажу даже больше, по окончании ВУЗа (гражданского) он получил звание лейтенант, и насколько известно дослужился до капитана, после чего уже в 90-е Ельцин присвоил ему звание генерал-лейтенанта, то есть он перепрыгнул через ПЯТЬ званий сразу.
Характерно в целом для МЧС, количество расплодившихся генералов которого просто уже запредельное.
> Т.е. все правильно сделал, да?
> Включил мигалку без надобности и говорил много лишнего - все правильно сделал, да?
А откуда мне известно, по какой причине у тонированного Мерседеса в зеркале заднего вида, орёт маячёк? Может по надобности, а может по ненадобности. Я, допустим, рулю себе и рулю. Я-то откуда знаю. А знаю я одно, я должен подчиниться ПДД и пропустить дорогу спецмашине со включенным проблесковым маячком и сиреной. Всё. Ибо у этих "екх" и прочих весёлых номерных серий - в колоде все тузы. Я в лучшем случае - останусь без прав, и всё равно ничего не докажу. По какой причине он включил мигалку пусть разбираются в его ведомстве.
> Что касается водилы Шойгу, вы поработайте на этой работе, с этим графиком, с такой ответственностью, по этой движухе, я посмотрю как вы разговаривать будете.
Это повод незаконно пользоваться спец.сигналами? А что по этому поводу ПДД сообщает? Не нравится водиле работа - так его там никто на веревке не держит. Пусть ищет где лучше.
Пару недель назад был свидетелем, как в начале Нового Арбата "скорая" со включенными спецсигналами терпеливо дожидалась в общей искусственной пробке, пока проедут членовозы.
Скорая стояла буквально в первом ряду, и гиббд ничего не стоило ее пропустить, благо движение перед проездом драгоценных членов перекраывается чуть ли не за полчаса.
Что на это скажут те участники треда, кто называет водителя девятки "мудаком, не уступающим ТС со спецсигналом" - ?
Они скажут -пусть спецсигналы сами разбираются. Вот и разобрадись, скорая подождала. Как вы думаете, герой ролика запер бы мигалок чтобы скорая проехала?
> Известно, статья 5 УК РФ. И где ты тут "объективное вменение" увидел?
Там еще такое есть: "Лицо подлежит уголовной ответственности только за те общественно опасные действия (бездействие) и наступившие общественно опасные последствия, в отношении которых установлена его вина".Это в свете твоего:
> Почему не имелось? Недавно охранники сына Исмаилова чувака на лексусе избили, до этого какой-то банкир с охраной избили "гражданина голландии", у банкира потом проблемы с банками начались.
> И ещё состав преступления, предусмотренный ст. 119 УК РФ, имеет в виду угрозу, которая не сопровождается действиями, направленными на ее реализацию. Иначе (в том числе демонстрация оружия) это уже может быть квалифицировано как покушение на убийство.
А вот скажи мне, если человек не хочет не кого убивать (ни прямо, ни косвенно), и размахивает пистолетом, что это тоже покушение на убийство? Да, и есть ли такое понятие, как угроза действием?
> Кстати, Шойгу генерал армии, но мало кто знает, что Шойгу не обучался ни в одной академии, скажу даже больше, по окончании ВУЗа (гражданского) он получил звание лейтенант,
Он вроде после переаттестации, как министр, сразу генерала получил.
> А вот скажи мне, если человек не хочет не кого убивать (ни прямо, ни косвенно), и размахивает пистолетом, что это тоже покушение на убийство? Да, и есть ли такое понятие, как угроза действием?
Это ещё что! Вот меня интересует вопрос к гражданину ТПРУНЕ по квалификации, если человек, на почве резко возникших неприязненных отношений, нанёс потерпевшему множественные колото-резанные ножевые и лишь вмешательство свидетелей проишествия прекратило поножёвщину, и подследственный, собака такая, утверждает, что убивать никого не собирался - как квалифицировать деяние?
> Это типа "вот такой вот я крутой, не пропустил машину с мигалкой" Там места для маневра было пропасть - и впереди, и справа. Таких действительно стрелять надо в голову.
Эй, "крутой перец", ты в реальной жизни хоть раз в кого стрелял?
у меня такая же ситуация была на МКАДе, только у меня не жигули тогда были. Хочу сказать, что в тот момент главную роль в линии поведения в тот момент взяла на себя эмоциональная часть меня (простите за тафталогию). Только мне не угрожали выстрелить в голову. "ЕКХ" так же обогнал меня справа и ожидаемо заблокировал меня (в пробке!). Потом эмоции отступили и включился разгребать последствия жеста мой маленький мозг - динозавра, по ходу, не больше, как я думал в тот момент. Я остановился на дистанции, что бы разгон был побольше и сила удара соответственно, в зависимости от того, какая дверь откроется первой проиграл место удара. Пока он меня обгонял справа, вытащил из под своего сиденья биту, переложил ее на пассажирское. Достал спайдерко - убедился, что привычно открывается. Вжался в сиденье, чтобы фейсом поменьше светить из-за торпеды. приоткрыл свою дверь. проверил - одна ли машина. И ждал продолжения событий. Пауза, как мы стояли были секунд 10 или 15 - адреналин в горле, готовность рвать зубами за свою жизнь - всё это мешает оценивать реальное время. Потом и сейчас, когда эмоции ушли и пришел разум - всё равно, сложно ответить, как я поступлю в следующий раз. знаю, как поступлю, если в машине буду с семьей. Но вот, когда один. Это был мой опыт хомячка - детство.
И на видео так же понятно - у людей главенствовали эмоции.
а был бы короткоствол у водителя жигулей - всё сложилось бы иначе.
после угрозы убийством, задокументированной.
к чему я это всё - вот комрад, я вверху читал, что не стоит множить конфликты на своем пути без лишней необходимости - и он прав. кто-то живет принципом, что за одного битого двух небитых дают - он так же прав. Мир многообразен - это понятно. Но в вопросах чести и достоинства, нетерпимость к ситуациям - мнимым и реальным, когда об тебя вытирают ноги - здесь как включать логику, как научится контролировать себя, это возможно по учебнику?
> Если места было пропасть, какого черта Мерс пер именно с мигалкой и не по полосе движения? Ехал бы себе спокойно в правом ряду.
На МКАД например, через каждые несколько километров, а также практически на каждой эстакаже висит просьба-предупреждение "Не занимай левый ряд" как раз для случаев необходимости быстрого проезда любого служебного авто с мигалкой, включая ППС и "скорые".
> это [неудачная попытка] убийства, а не выкрики о расправе пусть даже с пистолетом.
А вот скажи, если индивид произвёл "выкрики о расправе" и направил на человека пистолет, а ему тут же дали по рукам и пистолет забрали - это покушение на убийство? Или надо чтобы индивид выстрелил и не попал или выстрелил, попал но пострадавший выжил и только тогда - покушение на убийство? Опять же я НИГДЕ не говорил, что "выкрики о расправе пусть даже с пистолетом" - это покушение на убийство. Я говорил, что НАЛИЧИЯ пистолета и стрельбы не нужно для того, чтобы было предъявлено обвинение в угрозе убийством! О покушение на убийство я писал, что пистолет+СТРЕЛЬБА это уже другие статьи ( а не угроза убийством) вплоть до покушения на убийство. Просто в одном из многочисленных повторов я стрельбу пропустил.
По твоему выкрики о расправе с размахиванием пистолетом - это только 119 УК и не более?
>2. Под угрозой-деянием в уголовном праве необходимо понимать воздействие на психику отдельной личности, группы лиц, общество в целом, заключающееся в обнаружении [субъективной решимости причинения вреда и реальной возможности его наступления]. Обязательными признаками данной угрозы являются [реальная возможность наступления вреда и психическое насилие].
Не путай основание для возбуждения дела и основания для привлечения к ответственности. Основание для возбуждения есть - угроза убийством. Есть ли основания для привлечения к ответственности- разберётся следствие.
"Воздействие на психику отдельной личности" - было
"субъективной решимости причинения" - разберётся следствие, может водила под подпиской по аналогичному делу?
"реальная возможность наступления вреда" - был ли у водителя с собой травмат или вообще табельный?
"психическое насилие" - потерпевший после поездки обратился в медпункт и ему повышенное давление намерили или подруга его покажет, что он после слов о выстреле побледнел и схватился за сердце.
И ещё "реальная возможность наступления вреда" - для возбуждения оценивается с позиции ПОТЕРПЕВШЕГО
> подозреваемый размахивал пистолетом или производил выстрелы из него (пусть даже в воздух). Если размахивать пистолетом и (или) наводить его на людей и (или) стрелять, то это может быть уже другая статья (или несколько), НАПРИМЕР покушение на убийство.
>
> А ты дока в квалификации!
Не ёрничай. Пример: подозреваемый выкрикнул угрозу, выхватил пистолет и произвёл выстрел в сторону потерпевшего, но не попал - покушение на убийство? И чем этот пример отличается от того, что я написал в едко откомментированном тобой абзаце? Размахивал пистолетом И навёл И выстрелил, НАПРИМЕР покушение на убийство. Если размахивал, навёл и не выстрелил (по собственной воле), то уже другой состав. В чём я не прав, камрад?
Новости
VIP
