Якобы арестованный повстанцами сын ливийского лидера Муамара Каддафи появился на телевизионных экранах в сопровождении своих сторонников в районе Баб аль-Азизия.
Телеканал "Аль-Арабия" показал, как Сейф аль-Ислам сообщает журналистам, что в Триполи все спокойно и предлагает совершить поездку по улицам города, который, по поступившим ранее сообщениям, практически полностью находится в руках повстанцев. "Мы сейчас проедем по тем местам, которые считаются наиболее "горячими", и вы своими глазами увидите, что все спокойно", — говорит Сейф аль-Ислам журналистам.
По его словам, Ливия подверглась электронной атаке со стороны НАТО, которые располагают высокими технологиями в этой сфере. В частности, жителям Триполи направлялись СМС-сообщения, подавлялось вещания радиостанции. "Они вели настоящую электронную и информационную войну, сеяли анархию", — сказал сын ливийского лидера. Он сообщил, что силы НАТО морем и на автомобилях доставляли в город "бандитов". "Наш народ сломал хребет этим повстанцам, их бандам", — добавил он.
Примечательно, что ранее сам глава Переходного национального совета Мустафа Абдель Джалиль сообщил о захвате сына Каддафи, который считался преемником ливийского лидера.
Ранее другой сын Муамара Каддафи Мухаммед бежал из своего дома в Триполи, где он якобы находился под домашним арестом.
Всем кому не безынтересна текущая ситуация в Триполи.
От действий спецназа НАТО переходит к войсковым операциям.
Готовиться очередной вброс нового пакета фальшивок по Ливии.
Как мне сообщили, вскоре по всем новостным каналам ожидается новый пакет подделок, сделанных в Катаре в декорациях центра Триполи и резиденции Каддафи.
Условное названия:
"Повстанцы ворвались на территорию резиденции Каддафи"
"Жители города празднуют победу над диктатором" и так далее.
Сюжеты уже сняты и смонтированы, ждут от кого-то команду.
От кого - люди не знают, скорей всего от НАТО.
Время ( и даже день) когда запустят - неизвестно. Но скорее всего - очень скоро.
Заранее знайте, что все это - кинопродукция Катарско-Бенгазийского Болливуда.
(Кстати, на "Аль-Джазире" (вброс видимо пойдет с нее или с "аль-Арабии")
до сих пор в самом верху главной страницы висит сюжет с разоблаченной воскресной видеоподделкой: "Народ отмечает свержение Каддафи на Зеленой площади") …
> Насколько я понимаю, авиация НАТО работает по Ливии с авиабаз на Мальте, Италии, Кипре
Ну и посчитай. Для F-16 боевой радиус будет (грубо) порядка 500-600 км без конформных баков (они у кого-то есть, у кого-то нет, от модификации зависит). Ему надо долететь до бесполетной зоны, какое-то время находится там и вернуться. Прикинь по карте : http://www.moemore.com/images-f/karta-sredizemnoe.jpg Над Ливией с этих баз особо не выделываешься. С авианосцами проще, но там тоже все не так радужно.
> Мне столько не скурить...
>
> Зря, для понимания полезно.
Согласен. Читаю, просвещаюсь по теме.
> Ну и посчитай. Для F-16 боевой радиус будет (грубо) порядка 500-600 км без конформных баков
Впадаю в когнитивный диссонанс, т.к. в голове не умещается, например, что в 45-м американчи прилетели и сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки, а в 2011-м году НАТОвцы не могут покрыть всю площадь Ливии, дабы обеспечить "безполётную зону" и оставили джамахирийцам возможность заныкать там свои самолёты.
> Впадаю в когнитивный диссонанс, т.к. в голове не умещается, например, что в 45-м американчи прилетели и сбросили бомбы на Хиросиму и Нагасаки, а в 2011-м году НАТОвцы не могут покрыть всю площадь Ливии, дабы обеспечить "безполётную зону" и оставили джамахирийцам возможность заныкать там свои самолёты.
Разные классы техники. На Японию летали стратегические бомбардировщики и засыпали всё ковром, а на Ливию - штурмовики и истребители-бомбардировщики с высокоточным оружием, у них радиус действия гораздо ниже. Примерно как сравнивать Ту-95 и Су-27.
Итак, как и было обещано терпеливым, выкладываю ролик с катарскими наёмниками.Свежачок, спешите видеть.Могут удалить-не впервой.Скачал на всякий случай.
Если ролика не будет - стучитесь, я выложу на Яндекс.
> Разные классы техники. На Японию летали стратегические бомбардировщики и засыпали всё ковром, а на Ливию - штурмовики и истребители-бомбардировщики с высокоточным оружием, у них радиус действия гораздо ниже. Примерно как сравнивать Ту-95 и Су-27.
>
>
Всё равно сомнительно звучит тезис, о том что натовцы оставили джамахирийцам возможность использовать авиацию, которая укрылась на юге Ливии или в Нигере.
Может я и не прав, но это у меня просто в голове не укладывается...
> Всё равно сомнительно звучит тезис, о том что натовцы оставили джамахирийцам возможность использовать авиацию, которая укрылась на юге Ливии или в Нигере.
Значит, НАТОвская пропаганда на тебя действует отлично. НАТО, безусловно, мощнейший на планете военный блок. Но, к счастью для нас, они не являются абсолютно всемогущими. Даже просто настолько сильными, какими хотят казаться. Но вот политика убеждения всех в том, что так и есть - входит в военную доктрину блока.
> Ну и посчитай. Для F-16 боевой радиус будет (грубо) порядка 500-600 км без конформных баков (они у кого-то есть, у кого-то нет, от модификации зависит).
Конформные баки используют всегда. Доходят до зоны патрулирования и там их отстреливают, либо при вступлении в бой. F-16 не единственный самолет, у французов Рафаль, у него боевой радиус 1800 км (по википедии)
F-16
Боевой радиус: (Block 50)
с конформными баками, 3 940 л в ПТБ, 2×907 кг бомбы, по профилю большая-малая-малая-большая высота: 1 361 км
с конформными баками, 5 542 л в ПТБ, 2×907 кг бомбы, по профилю большая-малая-малая-большая высота: 1 565 км
без конформными баков, 3 940 л в ПТБ, 2×AIM-120, 2×AIM-9, воздушный патруль: 1 759 км
Обратите внимание на монумент "самолёту схваченному рукой". Завтра мы увидим как повсранцы вандалят монумент в якобы захваченной резиденции Баб-эль-Азизия.
> Значит, НАТОвская пропаганда на тебя действует отлично. НАТО, безусловно, мощнейший на планете военный блок. Но, к счастью для нас, они не являются абсолютно всемогущими. Даже просто настолько сильными, какими хотят казаться. Но вот политика убеждения всех в том, что так и есть - входит в военную доктрину блока.
Ты действительно думаешь, что НАТО оставило неконтролируемые аэродромы на юге Ливии (и допустило, как утверждает Malcom, увести на территории Нигера часть самолётов)?!
> А вот ещё материал по поводу фальшивок, которые пойдут завтра с утра по всем информационным телеканалам.
Этот театр для прикрытия очередного штурма Триполи десантом НАТО. По последним сводкам сегодня вторая попытка - "На побережье Ливии высадился десант НАТО: 500 французских, 200 британских, 100 катарских наемников."
http://ani-al.livejournal.com/354470.html
> Ты действительно думаешь, что НАТО оставило неконтролируемые аэродромы на юге Ливии (и допустило, как утверждает Malcom, увести на территории Нигера часть самолётов)?!
А что в этом такого? До наземной операции они никакой погоды не делают, а изначально рассчитывали обойтись без неё, как в Египте.
Они появились, как мне помнится, на Block 30. Точнее, на F-16ES, но использовать их могут только самолеты имеющиееся на вооружении Израиля, Греции И ОАЭ (Block 52/60), они изначально имеют соответсвующее оборудование. Американцы считают их малоэффективными и для своих ВВС не закупают, обходясь обычными подвесными. Европейцы, как ты видишь - тоже.
>Доходят до зоны патрулирования и там их отстреливают, либо при вступлении в бой.
Конформные баки - не подвесные, а как бы [накладные], в минимальной степени нарушающие аэродинамику. И никуда они не отстреливаются. На F-16 они, кстати, на стыке [верхнего] поля плоскостей и фюзеляжа.
> F-16 не единственный самолет,
Из того, что привлечено к операции "Unified Protector" - обеспечение бесполетной зоны
> А что в этом такого? До наземной операции они никакой погоды не делают, а изначально рассчитывали обойтись без неё, как в Египте.
>
>
Да ничего страшного. Подумаешь, остались у противника аэродромы и авиация!
Самолёты всё равно заправлять нечем, да и без наземной операции обойдёмся как в Ебипте.
Хуле, они чурки, поди и летать на тех самолётах наверно не умеют.
Так наверно размышляли горе-стратеги из НАТО?!
Звиняй, телепаты в отпуске, дать гарантию на то, как точно они размышляли, не могу. Но, если хочешь, тоже могу подъебнуть: это что же, они, получается, планировали затяжную операцию, с целью просрать без толку дофига бабла, чтобы ещё и СМИ в итоге подставить, и вообще чуть Саркози под импичмент не подвести? Хитрый план!
> То есть, не могут натовцы всю территорию Ливии охватить так называемой "беспилотной зоной"?
Понятия не имею. Я не интересовался войной в Ливии. Просто зудело сказать насчет французов. Французы считаю себя великой нацией и F-16 не покупают, отказались даже от Еврофайтера и сделали себе Рафаль.
> основная масса у европейцев - F-16 AM - модернизация древних Block 1/5/10/15/15OCU/20 до более менее пристойного уровня.
Кто больше всего воюет? Британцы, французы, итальянцы. Посмотри еще раз внимательно чем они вооружены. Никаких F-16 там нет и в помине.
> Но, если хочешь, тоже могу подъебнуть: это что же, они, получается, планировали затяжную операцию, с целью просрать без толку дофига бабла, чтобы ещё и СМИ в итоге подставить, и вообще чуть Саркози под импичмент не подвести? Хитрый план!
Дык, в том то и дело, что на затяжную операцию они не расчитывали. Думали всё по бырому провернуть как в Ебибте и Тунисе, а когда Муамар не захотел улетать в Венецуэллу, то ввели беспилотную зону. И уж, поверь мне, позаботились о том, чтобы ни один самолёт джамахирийский в воздух не поднялся. Доктрина у них такая, "контролируешь воздушное пространство - контролируешь всё".
А то что операция затянулась, дофига бабла просрали и Саркозёл чуть под импичмент не подставился, так это по ихнему называется - форс-мажорные обстоятельства.
Дай то, Бог, твоей подъёбкой натовских фашистов подъебнуть, когда они в Ливии окончательно обосрутся и заднюю включат.
> То есть, не могут натовцы всю территорию Ливии охватить так называемой "беспилотной зоной"?
Да, и вы еще совсем забыли главное - все основные типы самолетов НАТО могут заправлятся в воздухе, это очень меняет дело, и если посмотреть состав авиации НАТО в Ливии то там они есть в достаточном количестве.
> И уж, поверь мне, позаботились о том, чтобы ни один самолёт джамахирийский в воздух не поднялся. Доктрина у них такая, "контролируешь воздушное пространство - контролируешь всё".
Угу. Только одно но: они не против школьника воевали, а простив старого и опытного вояки. У которого не могло не быть разработанных планов по быстрому рассредоточению и уводу авиации от удара, в том числе и в сопредельные страны. Которые можно было запустить уже сразу по итогам голосования в ООН, до отдачи соответствующих приказов в войска НАТО. Или, зная расклады, даже заблаговременно.
> А то что операция затянулась, дофига бабла просрали и Саркозёл чуть под импичмент не подставился, так это по ихнему называется - форс-мажорные обстоятельства.
Это называется грубые просчёты в стратегическом планировании и недооценка противника. Посмотрел бы я на Геринга, если бы он выход к Москве в октябре вместо июля, объяснял Гитлеру форс-мажором. Как и последовавшую затем битву за Москву.
По евроньюс уже во всю гоняют ролики о "победе" повстанцев и склоняют народ к мысли что повстанцы сами не справятся с наведением порядка после "ухода" Каддафи и что правительство у них сил мало имеет - по любому миротворческий контингент, мол, нужен.
> РЖД, у которой с 2008 г. действует контракт с Ливией на строительство скоростной линии Сирт — Бенгази протяженностью 550 км, намерена начать работу над проектом после того, как в стране нормализуется обстановка.
> > Гендиректор «Рособоронэкспорта» Анатолий Исайкин подтвердил цифру потерь от антиливийских санкций ООН — $4 млрд.
В продолжение темы фантастических новостей :)
> "Для обеспечения безопасности сотрудников РЖД действующих по контракту на постройку скоростной железной дороги Сирт - Бенгази в Ливию направлено частное охранное предприятие Рособоронэкспорта "Щит". Президент России Д.Р. Угой заявил в интервью SameNews, что Россия в праве отстаивать свои коммерческие интересы в любом регионе в рамках заключенных контрактов с правительствами суверенных государств."
Оригинал статьи об ОМП в Ливии от Associated Press - http://hosted2.ap.org/APDEFAULT/terms/Article_2011-08-23-Libya-Weapons/id-d6bf5daf19664281b89731194f... Речь, конечно, не о готовом ОМП, от производства которого Муаммар давно отказался, а об опасных компонентах химического и ядерного оружия, включая уран. Хаос в Ливии и активные действия Аль-Каиды - и вот уже требуется срочная наземная операция по спасению мира во всем мире. Кстати, Douglas Birch, один из авторов этой статьи, три года возглавлял Associated Press в России, только год назад съехал в Вашингтон.
> Готовиться очередной вброс нового пакета фальшивок по Ливии.
>
Разлилось дерьмо в эфире! С раннего утра сегодня уже "повстанцы празднуют победу", "Каддафи отравил воду в Триполи", "посольство Ливии в Москве готово поменять флаг". Хотелось бы знать процент истины. Ведь говноручки не сидят без дела, и воду отравят, и на другие подляны пойдут, дабы инсценировать "деяния преступного режима".
Уже показывали руку с самолётом, веселящуюся шваль в фуражке а-ля Каддафи.
Понравился вброс журналиста типа что уже всем понятно что сместить могут кого угодно и толпа народа с инструкторами и спецназовцами НАТО и США способны на многое.
Противно.
> Понятия не имею. Я не интересовался войной в Ливии.
Тогда о чем разговор ?
> Просто зудело сказать насчет французов. Французы считаю себя великой нацией и F-16 не покупают,
>отказались даже от Еврофайтера и сделали себе Рафаль.
В общем-то что Рафаль, что что Еврофайтер - одного поля ягоды. Плоды попыток "не зависеть" от дяди Сэма. Рафаль чуть более удачная попытка, Еврофайтер - менее.
Соответсвенно, интересующие нас параметры ( что попалось на глаза - палубные варианты):
EF-2000
A. Strike:650km (4 BVRAAM, 2WVRAAM, and 7,000Ib bombs, lo-lo-lo)
B. Strike: 1390Km (Basic loading for air-combat + LGB*3 + ARM*2 + pod*1, hi-lo-hi)
C. Air-combat ([10 minute loiter at dest.]): 750 nm (1389 km)
D. Air-combat: 100 nm (185 km), 3hrs CAP
E. Combat endurance: 2 h 15 min with six AAMs and external tanks, 280 km from the carrier.
# Rafale C:
A. 1,100 km with three tanks (4,300 L), four MICA AAMs, and twelve 1,000 Ib bombs.
B. 1,480 km with three tanks (6,000 L), four MICA AAMs, and four 500 Ib GBU-12 LGBs
C. 1,830 km with two CFTs (2,300 L), three tanks (5,700 L), two SCALP-EG and two MICA AAMs.
D. CAP: More than 2 hours (Rafale M with six AAMs and three 1,250L tanks, 185 km away from the carrier)
Какие варианты подходят для патрулирования бесполетной зоны - ясно и так.
> Кто больше всего воюет? Британцы, французы, итальянцы. Посмотри еще раз внимательно чем они
> вооружены. Никаких F-16 там нет и в помине.
Плюс старьё типа Mirage-2000 и Tornado. По беовому радиусу - туда же примерно. Они там все выступали. И канадцы и норвежцы с бельгийцами. Когда норвежцы собрались отводить свои самолеты - визгу было очень много.
> Да, и вы еще совсем забыли главное - все основные типы самолетов НАТО могут заправлятся в воздухе, это очень меняет дело, и если посмотреть состав авиации НАТО в Ливии то там они есть в достаточном количестве.
Все-не все, но некоторая часть может. Но обеспечение полетов запрвщиков в no-fly zone - это отдельный геморрой.
> Только одно но: они не против школьника воевали, а простив старого и опытного вояки. У которого не могло не быть разработанных планов по быстрому рассредоточению и уводу авиации от удара, в том числе и в сопредельные страны. Которые можно было запустить уже сразу по итогам голосования в ООН, до отдачи соответствующих приказов в войска НАТО. Или, зная расклады, даже заблаговременно.
> Это называется грубые просчёты в стратегическом планировании и недооценка противника. Посмотрел бы я на Геринга, если бы он выход к Москве в октябре вместо июля, объяснял Гитлеру форс-мажором. Как и последовавшую затем битву за Москву.
А тем временем Марат Мусин сообщает о том, что в Триполи идёт полным ходом наземная операция.
Триполи атакуют до пяти тысяч наемников из европейских ЧВК, Катара и других стран. Заброска, в основном, с моря. В первую ночь их заманили в центр города, после чего бригада Хамиса нанесла им заметный урон. Сегодня ночью перелом еще не наступил, поскольку за ночь уничтожено лишь 65 наемников. Доказано участие наемников из Катара и ЧВК (видео и пленные), британского спецназа SAS (позавчера взят в плен местный проводник группы). Похоже французы начинают сухопутную операцию. В понедельник на рейде в Алжире замечен французский госпитальный корабль. Приём вертолётов осуществляется 3-4 раза в день. Постановочные кадры время от времени сменяют настоящие, но серьезно относится к тому, что несколько сотен повстанцев могут захватить резиденцию Каддафи и разгромить бригаду Хамиса по меньшей мере несерьезно. В Триполи подходят племена. Сегодня - свыше 6 тысяч бойцов. Как обычно, утром западные СМИ начинают немного отрабатывать назад (и резиденция не захвачена, и Каддафи атакует другие города по соседству). Пожелаем ливийцам устоять перед натиском НАТО, спецназа и наемников.
> Все-не все, но некоторая часть может. Но обеспечение полетов запрвщиков в no-fly zone - это отдельный геморрой.
Все-все могут. Рафаль - может. Еврофайтер - может. Торнадо - может. F-16 - может. Это сейчас стандарт, без дозаправок в воздухе и ПТБ никто не летает вообще, в военных конфликтах, можешь погуглить фотки. Естественно геморрой. Как и припереться бомбить Ливию. И какой ты делаешь из этого вывод? Не заправляют?
> Когда норвежцы собрались отводить свои самолеты - визгу было очень много.
Понятное дело - лишний самолетик никогда не помешает. Однако погоды это не делает. И вообще я бы не придавал визгам особого значения - ритуальные телодвижения того совсем не заслуживают.
> Но, если хочешь, тоже могу подъебнуть: это что же, они, получается, планировали затяжную операцию, с целью просрать без толку дофига бабла, чтобы ещё и СМИ в итоге подставить, и вообще чуть Саркози под импичмент не подвести?
Кажись, они планировали блицкриг.
Бабла заслали, пятую колонну подкормили, в твиттере написали, а тут такой облом!
C Еврофайтером там не все однозначно. Немцы, англичане и итальянцы писали только об испытательных полетах на дозаправки, программа не закончена.
>Торнадо - может.
Да.
>F-16 - может
Не все блоки.
>то сейчас стандарт, без дозаправок в воздухе и ПТБ никто не летает вообще, в военных конфликтах, >можешь погуглить фотки.
Что ты говоришь ? А я тебе дальности без ПТБ/КТБ привел ? Или как ?
>Не заправляют?
Не над бесполетной зоной.
> Понятное дело - лишний самолетик никогда не помешает. Однако погоды это не делает. И вообще я бы не придавал визгам особого значения - ритуальные телодвижения того совсем не заслуживают.
В продолжение нашего вчерашнего разговора...
http://sageshome.net/blog/index.php/2011/06/25/gaddaffi_and_russia Интересная ссылка из крайней ветки про Ливию. Многое из сказанного там происходило на моих глазах. Выводы интересные. В бытность мою на сборах офицеров запаса в нашем зенитно-ракетном училище, полковник, который вёл их, рассказывал о том, как бедуины, приданные ЗРК, после работы по пиндосскому самолёту вместо того, чтобы быстро сворачиваться и дёру, пока не прилетел Шрайк, расстилали коврики и творили намаз. Это было во время первой акции против Ливии, когда палестинцы завалили над Шотландией Боинг.
Может, с тех пор что-то изменилось, наши тогда хорошо их учили.
А так, Держись, Мухомор! Но пасаран!
> Но логично предположить,что если он успешно сейчас трепает повстацев, то у него есть войска.
Я не о средствах сопротивления бедуинам на грузовиках с ручным стрелковым оружием и немногочисленной бронетехникой спрашивал. Я спрашивал что можно противопоставить лучшей армии планеты в случае наземной операции.
> что можно противопоставить лучшей армии планеты в случае наземной операции.
В случае полномасштабной наземной операции, боюсь, Муамару будет нечего противопоставить, кроме боевой техники производства 70-80 годов и беспримерного героизма его воинов.
http://sageshome.net/blog/index.php/2011/06/25/gaddaffi_and_russia Здесь, на мой взгляд, добротный анализ, хотя и с некоторыми интонациями.
Спасибо. Сильная статья. Хотя с некоторыми выводами можно и поспорить.
Кстати, ровно два месяца тому назад написана, однако актуальность в целом не утратила.
> Вот есть ЦРУ - могущественная организация, которая работает на интересы США. Но эта же организация бесстыдно лажает, например, в деле свидетельства о рождении Обамы.
ЦРУ не монолит. Кто-то работает на демократов, кто-то на республиканцев. И как бы не выглядело проведенное мероприятие, кто-то с него получил свои дивиденды.
Новости
VIP
