Несколько молодых грузин, прибывших в Омало в качестве туристов из Тбилиси, в местном ресторане пригласили за стол троих германских туристов.
После традиционных грузинских тостов, в том числе и за любовь, приглашенные гости начали страстно целоваться друг с другом в губы. Хозяева застолья, не поняв однополую любовь, посчитали себя оскорбленными — сначала избили германских геев, а затем, связав им руки и ноги сбросили в речку. Из воды связанных иностранцев вытащили местные жители. Они и обеспечили пострадавшим безопасный спуск в долину.
По сведениям Кахетинского информационного центра, в связи с данным инцидентом не было возбуждено уголовное дело, так как германские туристы спешно покинули Грузию и не обратились с жалобой ни в грузинскую полицию и ни в германское посольство в Тбилиси.
> Кому: Ursus Russus, #5 >
> > Вести из Японии:
>
> Раньше весь интернет и даже некоторые авторитетные люди говорить что прям со дня на день - ебанёт. Времени прошло вагон, не жахнуло. Выходит что японцы правильно всё делали?
Ты какой-то неправильный "весь интернет" читал.
Наверное, типа, постоянно параноящего тушёночника Беркема.
Здесь, на Тупичке, на эту тему вполне здравые мысли высказывались, да и ссылки на вменяемые ресурсы давались.
Чему там было ебануть по-крупному, кроме водорода (который и так не раз ебанул там)?
--
"Нет ли педерастов сегодня в этом зале?" — это, безусловно, фраза дня.
И даже, я бы сказал, лозунг.
При этом переводчик не понимает, что вопрос задаётся именно сегодня, и потому про "сегодня" переводить не надо.
Если бы это было про вчера — вот тогда было бы надо.
Само собой, дело разворачивается в конкретном зале, на сцене которого стоит герой.
"В этом зале" — это он кого спрашивает, товарищей из других залов?
Queer — это по-русски пидор или педик, а не педераст.
Одно — разговорное, другое — фактически научный термин, а это совсем разное.
Пидоры в зале есть? — вопрошает герой со сцены.
И увидев, что пидоры таки есть, подаёт команду: к стенке их!
Не "давайте их к стене", а прямое указание на скорый расстрел.
Это несколько разное.
--
> Немцы просто привыкли к обществу людей, а не диких зверей, чьи инстинкты доминируют над разумом.
Ну да, мощными мыслительными процессами забороли в себе инстинкт самосохранения, ну и заодно инстинкт продолжения рода, не зверье чай, опираться на какие-то идиотские инстинкты.
валяется пьяный в канаве. Подходит грузин, начинает расстегивать штаны. Увидавшая это женщина кричит:
- Как Вам не стыдно?!
- Это Вам должноть стыдно! Человека использовать можно, а вы его выбрасываете
может немцы были в курсе стереотипа о всеядных грузинах, не брезующих и задницами? Не повезло, не на тех грузинов напоролись :)
а селяне подобрали, их ведь использовать еще можно, рано в реку выбрасывать )
с убийствами как таковыми борются как раз запретами, про другие способы не слыхал. Другими борются с причинами убийств
> Это действительно тезис для подростков - типа а давайте все легализуем!
ты не понял о чем речь. Это не для подростков, это жизь за окном. Способы эффективного искоренения известны, запреты - не из их числа, они хороши только для борьбы с наркомафией. Другое дело, что многие борцы этого не понимают, а граждане - путают одно с другим
> А я вот слышал, что все гомофобы - сами латентные геи!
А вот я считаю, что латентных не существует, либо человек в зад долбится (или долбит других, не важно), и тогда он - гей, либо нет, тогда он нормальный, независимо от процессов в голове и генетической предрасположенности.
Есть же люди, которые под давлением общественности боятся даже самим себе признаться что они геи. Ну или которые себя не осознали. В той же "Красоте по-американски" Крис Купер играет такого человека - который не может простить себя за то что он вот такой вот уродился.
> Кому: Octopus Vulgaris, #113 >
> > а вот настоящий боевой гомосек! такой бы грузинам не дался!
> >
> > http://rutube.ru/tracks/3343154.html > >
> > настолько суров, что поди из Челябинска.
> > приехал Москву покорять.
>
> Повезло пацанам, мог бы и огулять.
>
> Есть же люди, которые под давлением общественности боятся даже самим себе признаться что они геи. Ну или которые себя не осознали.
И в результате спят с женщинами, создают семьи и заводят детей. И правильно делают, пока не "осознали" - нормальные люди. Но чаще бывает, что абсолютно нормальный человек от излишнего самокопания вдруг "осознает", что он, видите ли, гей.
> Отныне настоятельно рекомендую называть ее историческим названием Джорджия. Нужно выдавливать из себя раба по капле. Народ этой страны отныне можно называть джорджийцами, джордианами, джорджианцами, георгианцами, георгинцами, георгами, георгинами, георгийнами.
Возьмёмся за руки, друзья! Ибо кто, если не мы? Так победим!
Хороша в Грузии законность: публикация в СМИ не основание проведения проверки и возбуждения дела по покушению на убийство. Убиваемые же не обратились :)
Не помню, где читал, вобщем байка : в один Южно-Африканский бар, еше во времена апартеида стали заходить пидоры. Владельца заведения и постоянных посетителей это разумеется не устраивало. Хозяин заведения нашел следующий выход: на входе всем постоянным посетителям выдавались биты. Лица нетрадиционной сексуальной ориентации забыли адрес этого бара на второй день, после этого решения.
Вопрос в том, что и кто именно для тебя страна. Если верхушка политической элиты, тогда да, можешь спокойно идти вечером в метро и искать грузинов, смело их бить прикрикивая "за вдв, за осетин".
Лично для меня Грузия не Саакашвили а те конкретные люди, с которыми я пересекаюсь здесь, с которыми контачил там. Халявой можешь не попрекать -), я не пью и за всё там платил. Ценники были адекватные, отношение людей к нам по умолчанию вполне достойное. Повторюсь что по сравнению с тем что уже проехал на тот момент, общение с грузинами вызывало однозначно положительные эмоции.
Думаю что фанатики, морщащие нос от слова "Грузия" мало чем отличаются от того же Саакашвили, который в эпилепсию впадает при виде триколора.
каким именно? грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты не такая простая штука как кажется на первый взгляд домашнего эксперта. Плохих наций не бывает, это, казалось бы смешное утверждение, вполне доходчиво можно усвоить только лично на практике.
Я бывал в Абхазии года четыре назад, когда там было ещё относительно спокойно, часто бываю КЧР КБР РСО, живу в Краснодаре (под мышкой Адыгея), помню как отразился развал СССР на русских, проживавших в Узбекистане (пара друзей убегала семьями в чём есть). Из этих простых уроков я усвоил крепко одну простую вещь - человек не должен быть досрочно виноват только потому что он одной нации с ублюдком (в данном случае Саакашвили) либо одного цвета кожи или ещё какой соц. признак. Это не призыв расслабить булки и лезть лобызаться со всеми подряд, отнюдь. Будьте по обстановке, но не создавайте эту обстановку заранее, ведь вполне может оказаться что именно вы и приведёте мир в борьбе за мир -(.
Заранее говорю что не надо в моём посте искать оправдательные нотки текущему грузинскому режиму. Просто надо отделять мух от котлет. Преступники должны быть наказаны согласно действующего законодательства, мирные люди должны жить по мирным законам. Закона такого что "кто по нации - грузин, ага, значит педераст" пока вроде как нет. Значит те кто кричат об этом либо просто дураки, либо сами педерасты.
Первое лечится, второе только перевязывается.
Читаю посты - давно так не ржал!!
Вспомнилось по теме
" Два грузина моются в душе. У одного падает на пол мыло, когда он нагибается за ним - второй ему "вставляет".
- Гиви, витащи...
- Не виташу..
- Кому гаварю - витащи!!
- Не виташу!!!
Первый тянется за бритвой, чиркает второму по елде и режет ее под самый корень. С ехидной улыбкой поворачивается:
- А вот тэперь виковиривай...
По совести, грузины всё правильно сделали. За закрытыми дверями чем хочешь занимайся, но если принародно начинаешь демонстрировать свои извращения, кара должна быть строгая. Сексуальных девиаций тьма - вон даже дерьмоеды есть, простите за французский. Так что теперь, граждане должны все это наблюдать?
> грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты не такая простая штука как кажется на первый взгляд домашнего эксперта.
Ты, товарищ, тут недавно и я бы по доброму не рекомендовал тебе пока пользоваться оборотами вроде "домашний эксперт".
> Из этих простых уроков я усвоил крепко одну простую вещь - человек не должен быть досрочно виноват только потому что он одной нации с ублюдком (в данном случае Саакашвили)
Не везёт грузинам последнее время с ублюдками во главе их страны - Саакашвили, Шеварднадзе, Гамсахурдия.
> Лично для меня Грузия не Саакашвили а те конкретные люди, с которыми я пересекаюсь здесь, с которыми контачил там.
96% этих конкретных людей конкретно проголосовали на выборах за конкретного Саакашвили.
> Думаю что фанатики, морщащие нос от слова "Грузия"
Напомню, что "Грузия" ведёт себя крайне антироссийски, а военнослужащие "Грузии" убивали российских граждан.
Проявляй к слову "Грузия" побольше любви и уважения.
> грузино-абхазский и грузино-осетинский конфликты не такая простая штука как кажется на первый взгляд домашнего эксперта.
А грузинско-российский конфликт - простая штука?
Хоть в нём ты можешь отличить друзей от врагов?
> Плохих наций не бывает
Бывают граждане тех стран, которые в данный момент являются врагами твоей страны.
Очевидное вроде утверждение.
> человек не должен быть досрочно виноват только потому что он одной нации с ублюдком
А если человек на выборах голосует за ублюдка - он виноват?
> Преступники должны быть наказаны согласно действующего законодательства, мирные люди должны жить по мирным законам.
Действующего законодательства какой страны? Если Грузии, то убийство российских миротворцев в ней преступлением судя по всему не является. Как ты предлагаешь наказывать грузинских военных преступников?
> Закона такого что "кто по нации - грузин, ага, значит педераст" пока вроде как нет.
Речь идёт об организованном на государственном уровне участии грузинских военных в убийстве российских военных и миротворцев.
Соответсвенно, действия государства в целом отождествляются с этим самым государством и его гражданами.
Тезисы "они не такие" в карман не положишь - а то население Грузии якобы благожелательно к России, а грузинские военные убивают русских.
> > Ребе, таки, ебля самца в жопу есть признак цЫвилизованного общества людей??
>
> Не совсем. Признак цивилизации - не бросать людей в воду за то, что их вкусы и поступки не укладываются в рамки твоего представления о мире.
Для тебя, наверное, будет открытием, что по ебалу можно получить не только за вкусы и поступки, но и за пару слов, необдуманно брошенных в незнакомом лично тебе обществе цивилизованных людей, с устоявшимися представлениями о мире.
Прежде чем отправляться куда-либо путешествовать, в незнакомую местность, обычно (обычно), пользуются путеводителем или иным способом выясняют местные нравы и обычаи. Собственно, именно по-этому немцы-туристы - тупые пидарасы.
> Есть же люди, которые под давлением общественности боятся даже самим себе признаться что они геи.
"Давление общественности" - это когда со всех экранов и газетных страниц не льется песня о том, какие геи хорошие, замечательные, креативные, какими замечательными папами они могут быть своим приемным детям, что геем быть не только не зазорно, но чуть ли не круто? И что удивительного в том, что человек, живущий в обществе, где ему не приходится сталкиваться с геями и/или их пропагандой не будет в себе копаться на предмет выяснить, а не гей ли он сам случаем.
> Немцы просто привыкли к обществу людей, а не диких зверей, чьи инстинкты доминируют над разумом.
>
> Ну да, мощными мыслительными процессами забороли в себе инстинкт самосохранения, ну и заодно инстинкт продолжения рода, не зверье чай, опираться на какие-то идиотские инстинкты.
А сами они кто?
Свиная похоть сильно травмировала горделивых грузинских парней. Итог - заплыв по реке.
Не - ну не смешно же. Это же ориентация - как она изменится от того что где-то про это пишут? Ну кто-то попробует, потому что модно - попа поболит и вся билюбознательность испарится. А вот от подавлений рождаются всякие Чикатилы и прочее, у которых в результате необходимости жить как все, проблемы интимного характера в постели с женой превращаются в чёрти-что.
Мне, например, крайне не нравится что целенаправленно разваливается институт семьи, путём пропаганды свободной любви, шикарной ночной жизни вмногером и всепоглощающего разврата. А вреда от пропаганды здорового - наплевательского - отношения к голубым я не вижу.
> А вот от подавлений рождаются всякие Чикатилы и прочее, у которых в результате необходимости жить как все, проблемы интимного характера в постели с женой превращаются в чёрти-что.
> А вреда от пропаганды здорового - наплевательского - отношения к голубым я не вижу.
Странно, отчего же тогда в те славные годы, когда за гомосексуализм судили и сажали, выродков и извращенцев было куда меньше, чем нынче, во времена всепроникающей толерастии? В чём секрет?
> А вреда от пропаганды здорового - наплевательского - отношения к голубым я не вижу.
Что ты понимаешь под "наплевательским"? Я вот лично: не стОит их топить в реке, сажать в тюрьму, принудительно лечить. Но всякую пропаганду полностью запретить. В том числе, и публичные гомосячьи обнимашки-поцелуи. Никто не винит их в их ненормальной ориентации, но пусть ее проявления остаются в стенах их квартиры.
конкретно тебе? пожалуйста, скажу по простому - за то, что тебя обидел грузин, можешь распространить свою ненависть на других грузин, обидит русский - пиши всех русских в кучу. Только если вдруг тебя обворует соплеменник, ты уж будь последователен...
> Ты, товарищ, тут недавно и я бы по доброму не рекомендовал тебе пока пользоваться оборотами вроде "домашний эксперт".
Глумлёж над грузинами стало быть также по доброму рекомендован тут теми кто в жёлтых штанах?
> Не везёт грузинам последнее время с ублюдками во главе их страны - Саакашвили, Шеварднадзе, Гамсахурдия.
именно это я говорю. Только я не совсем понимаю, какая связь между этим и тем что они все такие...
> 96% этих конкретных людей конкретно проголосовали на выборах за конкретного Саакашвили.
-) вам в школе политтехнологии не преподавали? не знаете как выборы устроены? -)
> Напомню, что "Грузия" ведёт себя крайне антироссийски, а военнослужащие "Грузии" убивали российских граждан.
> Проявляй к слову "Грузия" побольше любви и уважения.
чистой воды ксенофобщик -). в Ливии тоже народ воюет с тираном...
> Бывают граждане тех стран, которые в данный момент являются врагами твоей страны.
> Очевидное вроде утверждение.
очевидно что мирные жители должны быть уничтожены ибо враг. Гитлер оказывается был прав -)
Abrikosov, не пишите мне пожалуйста больше -), троллям не отвечаю -).
Очень интересный довод. А завтра твоя дочь станет давать всем подряд - как отреагируешь, будешь сжигать ночные клубы? Давай обойдёмся без этих переходов на личности и попыток задеть.
Как подсчёт то ведётся? Если по количеству маньяков, то разница вряд-ли десятикратная. К слову, раньше намного лучше работали правоохранительные органы, из-за этого уровень преступности был значительно ниже вообще и сравнение только по показателю количества уголовных дел, не совсем корректно. Ну и это - судить и сажать за гомосексуализм - как по-твоему, самих то геев от этого стало меньше? Они стали от этого отношения больше пользы обществу приносить? Дело же не в толерастии - геев нельзя перевоспитать, они такие какие есть.
Ну это же тоже люди. Мне конечно неприятны выражения их чувств. Но я против запрещения "публичных гомосячих обнимашек-поцелуев", хотя был бы счастлив если б они вели себя несколько сдержанней. С другой стороны бабкам у подъезда не нравятся и целующиеся парочки, это ж тоже пропаганда секса до свадьбы и т.п.
> Но всякую пропаганду полностью запретить.
Вот тут поподробней - что именно значит "всякая пропаганда"? Закрыть доступ на youtube'е к клипам Queen, Элтона Джона и прочие видео доказывающие что и среди "этих" бывают талантливые люди? Или запретить гей-парады в Москве? Неужто проблема так остра, что и два шага нельзя пройти не увидев целующихся геев с плакатами "быть геем модно и престижно", "натуралы - прошлый век"?
Да никак, не считал я ничего, конечно. Изложил свои впечатления, складывающиеся из восприятия окружающей действительности через призму СМИ, ОБС и т.д. и т.п.
> К слову, раньше намного лучше работали правоохранительные органы
Во! Есть, значит, методы против Кости Сапрыкина.
> Ну и это - судить и сажать за гомосексуализм - как по-твоему, самих то геев от этого стало меньше? Они стали от этого отношения больше пользы обществу приносить?
Судя по тому, что их последнее время расплодилось как грязи - да, их было тогда меньше. А польза от них - да кому она нужна? И без них неплохо жили.
> геев нельзя перевоспитать, они такие какие есть
Не будучи ни пидором, ни сексопатологом воздержусь от суждений на этот счёт. Замечу лишь, что считаю неправильным делать вид, будто уродства и аномалии - естественны и небезобразны. Некоторые камрады в Тупичке любят выводить чуть ли не все аспекты человеческого поведения из его природной сущности. Так вот, животные своих уродцев заклёвывают и затаптывают. Людям это не свойственно, но осуждать естественное отвращение здоровых людей к уродству - неправильно.
> Но я против запрещения "публичных гомосячих обнимашек-поцелуев", хотя был бы счастлив если б они вели себя несколько сдержанней.
У тебя сознание расщеплено, камрад. Ты одновременно и против, и за.
> Неужто проблема так остра, что и два шага нельзя пройти не увидев целующихся геев с плакатами "быть геем модно и престижно", "натуралы - прошлый век"?
> -) вам в школе политтехнологии не преподавали? не знаете как выборы устроены? -)
>
> чистой воды ксенофобщик -). в Ливии тоже народ воюет с тираном...
Вам в школе политтехнологии и устройство выборов преподавали в ущерб урокам русского языка? "ксенофобЩИК".....
И еще вопрос - а почему вы уверены в том, что в Ливии народ воюет с тираном? Под тираном Ливии Вы Каддафи понимаете или США?
> С другой стороны бабкам у подъезда не нравятся и целующиеся парочки, это ж тоже пропаганда секса до свадьбы и т.п.
Ну, у бабок работа такая - молодежь осуждать. Но меня больше интересуют не их впечатления, а впечатления, которые получают дети и подростки, глядя на лижущихся геев. См. ниже.
> Но я против запрещения "публичных гомосячих обнимашек-поцелуев"
Как собираешься объяснять своему маленькому ребенку, почему дядя дядю в губы целует? А потом как объяснишь, почему ему (ребенку) не стоит так же себя вести со своим одноклассником?
> Вот тут поподробней - что именно значит "всякая пропаганда"? Закрыть доступ на youtube'е к клипам Queen, Элтона Джона и прочие видео доказывающие что и среди "этих" бывают талантливые люди? Или запретить гей-парады в Москве?
Искусство, понятно, не запретить (а и в комедиях педико-тема бывает даже кстати). Но вот все эти статьи в женский журнальчиках на тему, как классно иметь "подружку"-гея, ток-шоу на животрепещущие темы "как принять, что твой ребенок гей" и "можно ли геям усыновлять детей" неплохо бы прикрыть. Равно как и уроки толерантности, толерантные книжки и прочие способы сызмальства познакомить детей с темой гомосексуализма.
> Или запретить гей-парады в Москве?
И не только в Мосве.
> Неужто проблема так остра, что и два шага нельзя пройти не увидев целующихся геев с плакатами "быть геем модно и престижно", "натуралы - прошлый век"?
Проблемв в том, что эта тема слишком активно муссируется в обществе. Из-за чего масса людей, которая про это могла бы не знать (или знать в значительно меньшем объеме) и уж тем более, не думать об этом, получает огромное количество "пищи для самокопания": "А я в школе в раздевалке с Пети трусы стянул - вдруг я латентный гей?". В итоге число геев растет за счет "докопвшихся".
Вот, например, сейчас есть люди, которые считают себя не тем, кем они есть. Например, животными или людьми из прошлого. Их феномен изучают психиатры, их лечат. Но нормальным людям вокруг и в голову не приходит задаться вопросом, а уж не ощущают ли они себя в глубине души медведем или древним римлянином. А теперь представь, что в журналах и на ТВ начнут каждый день обсуждать, здорово ли иметь в друзяьх человека, который считает себя медведем, может ли быть учителем человек, считающий себя Юлием Цезарем, могут ли эти двое вступить в официальный брак, причем все это будет сопровоздаться мантрой "они такие же как мы, они ничем не хуже нас". Как думаешь, это вызовет рост числа тех, кто раскопает в себе то, чего там никогда не было?
Ну да. Тебе предложили рассказать о доброжелательных и аполитичных грузинах абхазам или осетинам.
Я - осетин. И хотел бы услышать с чего в России нарисовались многие тысячи беженцев из Грузии при аполитичных и доброжелательных грузинах.
> пожалуйста, скажу по простому - за то, что тебя обидел грузин, можешь распространить свою ненависть на других грузин, обидит русский - пиши всех русских в кучу. Только если вдруг тебя обворует соплеменник, ты уж будь последователен...
Это ты уже про другое говоришь.
> > Ты, товарищ, тут недавно и я бы по доброму не рекомендовал тебе пока пользоваться оборотами вроде "домашний эксперт".
>
> Глумлёж над грузинами стало быть также по доброму рекомендован тут теми кто в жёлтых штанах?
Ключевое - " Ты, товарищ, тут недавно". Начнёшь сходу рубить с обеих рук - отключат.
> Судя по тому, что их последнее время расплодилось как грязи - да, их было тогда меньше. А польза от них - да кому она нужна? И без них неплохо жили.
Ну, очевидно, раньше они боялись себя проявлять, так что отчасти это увеличение косвенное. Ну а польза - это ж часть общества, среди них есть и по-настоящему талантливые и выдающиеся люди, вот так вот отказаться от них всех [только] из-за ориентации - мне кажется несправедливым и расточительным.
> ни сексопатологом воздержусь от суждений на этот счёт.
Собственно отсюда и наши разногласия - не хватает сексопатолога эксперта, который бы аргументированно сказал - гомосексуализм это воспитание/врождённое.
> Так вот, животные своих уродцев заклёвывают и затаптывают. Людям это не свойственно, но осуждать естественное отвращение здоровых людей к уродству - неправильно.
Ну стремление заклёвывать отличающихся, доставшееся по-наследству от животных, на мой взгляд, как раз достойно порицания. Может если бы такие люди не боялись общества, они бы и не шагали парадами, а спокойно себе занимались своими делами
> У тебя сознание расщеплено, камрад. Ты одновременно и против, и за.
"Ваша личная свобода кончается там, где начинается свобода другого." У меня нормальная ориентация, поэтому внешние проявления однополой любви мне неприятны. Но я считаю, что они такие же люди, и у них такие же права - и не стоит их в этих правах ущемлять.
> Как собираешься объяснять своему маленькому ребенку, почему дядя дядю в губы целует? А потом как объяснишь, почему ему (ребенку) не стоит так же себя вести со своим одноклассником?
На детские вопросы действительно сложно отвечать, но оградить их в эту эпоху, от этого всего - мне представляется невозможным в принципе. Т.е. как-нибудь отвечу, когда придётся.
> Но вот все эти статьи в женский журнальчиках на тему, как классно иметь "подружку"-гея, ток-шоу на животрепещущие темы "как принять, что твой ребенок гей" и "можно ли геям усыновлять детей" неплохо бы прикрыть. Равно как и уроки толерантности, толерантные книжки и прочие способы сызмальства познакомить детей с темой гомосексуализма.
Есть же и другое. Много в журналах муссируется и "не заводи семью, живи полной жизнью", спекуляции на тему kidult'ов и прочее. Имхо, это невозможно прикрыть, опять-таки блоги и прочее - от этого тяжело убежать. К слову - если кто-то обнаружит что его ребёнок гей, в современной России, это же действительно страшный удар, может эти ток-шоу и помогают кому (не смотрел таких).
> Проблемв в том, что эта тема слишком активно муссируется в обществе. Из-за чего масса людей, которая про это могла бы не знать (или знать в значительно меньшем объеме) и уж тем более, не думать об этом, получает огромное количество "пищи для самокопания": "А я в школе в раздевалке с Пети трусы стянул - вдруг я латентный гей?". В итоге число геев растет за счет "докопвшихся".
Имхо, "докопаться" и определиться раз и навсегда может только гей. Однако, я не сексопатолог, думаю им виднее.
> Как думаешь, это вызовет рост числа тех, кто раскопает в себе то, чего там никогда не было?
Кто-то же идёт и в Свидетели Иеговы, есть внушаемые люди, здесь я абсолютно согласен. Только вот внезапно возбудиться от вида голого мужика из-за того что все говорят что это круто... Есть же объективный фактор - отклик туловища, я думаю он серьёзно помогает с определением своей ориентации и мешает этим "а вдруг".
> Ну, очевидно, раньше они боялись себя проявлять, так что отчасти это увеличение косвенное.
То-то и оно, что лишь отчасти.
> это ж часть общества
Нет. Общество их отторгает в массе своей. Пидоры - маргинальны.
> вот так вот отказаться от них всех [только] из-за ориентации - мне кажется несправедливым и расточительным
Повторюсь, когда пидоров сажали - страна от этого отнюдь не была обделена талантами. С другой стороны - сейчас, когда пидоры распоясались, - какая от них польза? Где таланты, несущие благо обществу? Ты про каких-то сферических пидоров рассказываешь.
> Может если бы такие люди не боялись общества, они бы и не шагали парадами, а спокойно себе занимались своими делами
А, так это они от страха выставляют напоказ своё уродство? Урежь осетра, камрад.
> У меня нормальная ориентация, поэтому внешние проявления однополой любви мне неприятны. Но я считаю, что они такие же люди, и у них такие же права - и не стоит их в этих правах ущемлять.
Границы у твоей толерантности имеются или ты к любой мерзости индифферентен? Насчёт такие же - неправ ты. Люди двуполы, у них половое размножение, половое влечение направлено на лиц противоположного пола. Иное - отклонение от нормы, уродство, аномалия.
> У меня нормальная ориентация, поэтому внешние проявления однополой любви мне неприятны. Но я считаю, что они такие же люди, и у них такие же права - и не стоит их в этих правах ущемлять.
А некрофил тоже может в присутственном месте лобзаться со свежим или не очень трупом? Или все-таки стоит ограничить его право границами его жилища?
> Может если бы такие люди не боялись общества, они бы и не шагали парадами, а спокойно себе занимались своими делами
Что-то не припомню, чтобы в Германии 30-х годов евреи шагали парадами, борясь со страхом перед враждебным им обществом.
> На детские вопросы действительно сложно отвечать, но оградить их в эту эпоху, от этого всего - мне представляется невозможным в принципе.
Так что ты имеешь против того, чтобы общество постаралось их от чего-то отгородить? Или права геев важнее?
> Границы у твоей толерантности имеются или ты к любой мерзости индифферентен? Насчёт такие же - неправ ты. Люди двуполы, у них половое размножение, половое влечение направлено на лиц противоположного пола. Иное - отклонение от нормы, уродство, аномалия.
Я думаю камень преткновения найден. Есть отклонение - и люди рождаются с другим половым влечением, оно, по моему мнению, крайне призрачно и слабо зависит от воспитания и не завязано на морали. Я не считаю их нелюдью и уродами.
> А некрофил тоже может в присутственном месте лобзаться со свежим или не очень трупом? Или все-таки стоит ограничить его право границами его жилища?
Оно уже ограничено законом. И это не сексуальная ориентация - это психическое расстройство. Я другой пример приведу - вот есть некая актриса Марина Голуб, и актёр Анатолий Белый, они какое-то время были в замужестве, однако - если б я увидел проявления их чувств на улице, оно бы, безусловно, не было для меня чем-то приятным, а если б я шёл с ребёнком он мне тоже мог бы задать непростой вопрос. Так что - законодательно запретить людям с разницой в возрасте больше 8 лет проявлять свои чувства на улице?
> Что-то не припомню, чтобы в Германии 30-х годов евреи шагали парадами, борясь со страхом перед враждебным им обществом.
Возможно тогда общество в Германии было менее терпимым к евреям, чем теперешнее общество к геям сейчас - раньше я полагал это безусловным, но сегодня просто день откровений какой-то.
> Так что ты имеешь против того, чтобы общество постаралось их от чего-то отгородить? Или права геев важнее?
Я считаю, что эти отгораживания принесут много больше вреда чем пользы для всего общества в целом - это я и имею против.
> Ну да. Тебе предложили рассказать о доброжелательных и аполитичных грузинах абхазам или осетинам.
> Я - осетин. И хотел бы услышать с чего в России нарисовались многие тысячи беженцев из Грузии при аполитичных и доброжелательных грузинах.
отвечу вашими же словами - "это ты уже совсем про другое говоришь". Я выше написал что кроме всем удобного и привычного грузинского общепринятого образа есть ещё и много других грузин. Вам это конечно не нравится, в вашу модель не пишется и соответственно не может быть потому что быть не может?
Беженцы образовались по простой кавказской причине. Когда-то давно, во времена которых уже никто и не помнит, случилось слово за слово, потом писюном по столу. Все горячие, много дерзких.
А правда она посередине. Но вы меня не за правду ведь спросили?
> Это ты уже про другое говоришь.
Не согласен, как раз про то самое.
> Ключевое - " Ты, товарищ, тут недавно". Начнёшь сходу рубить с обеих рук - отключат.
Не надо меня пугать, пуганый уже. Отключаешь - отключай, а пугать не надо. Отрицаловом инакомыслия в наше демократическое время никого не удивишь.
Рубку мне можно не приписывать, достаточно взвесить сколько тут разноцветных гладящих постов за то что "грузины-пидарасы" и насколько мои рубящие. Сказал как есть, как видел сам, не соврал ни приукрасил. Не нравится - отключай, читай то что нравится.
Добавлю ещё что в развал СССР от узбеков русские много хлебнули горя, кого-то замесили, основная часть сумела убежать бросив всё и начиная по стране с чистого листа. Только разница в том, что те, кого я видел, не питали и не питают к узбекам ненависти за то что они тогда ого-го. Они понимают что то стадо, которое крушило и убивало в то время и нормальный человек - вещи абсолютно разные, даже не смотря на то, что в них есть один общий момент - национальность.
В Азербайджане на переходе Красный Мост меня пытали, не армянин ли я, куда еду и чего, ведь если я вдруг армянин, я же буду должен ответить за всёх армян, от которых азербайджанцы претерпели... смешно смотрелось жуть. Смешно потому что если не смеяться то очень горько плакать ибо люди-фанаты это уже не люди, а звери.
При этом всём ни к педерастам ни к грузинской политической элите и тем кто задвигал крайнюю войну, ни к абхазской политической элите, которая сейчас массово ворует жильё у русских ветеранов, чуть раньше за них воевавших, ни к юго-осетинским ОПГ, которые в том числе промышляют угонами дорогих иномарок я симпатий не питаю. Все они, по моему мнению, должны сидеть в тюрьме, как это было в СССР.
При этом у меня есть друзья в Алании, в КЧР, есть знакомые грузины тут, из путешествия привёз позитивные впечатления от общения со всеми, в том числе и дагестанцами, грузинами, курдами, турками, румынами. Видел и фанатиков, которые смотрели на национальность, на флаг на номере и т.д. Но таких было мало, таких избегали, основная же масса людей были людьми - изначально доброжелательны, гостеприимны.
забыл добавить про "Ты, товарищ, тут недавно".
Писюнами меряться не намерен. Пишу крайне редко так как полностью согласен с мнением о бесполезности оного в Сети. Недавно, так недавно, с меня не убудет.
> Я думаю камень преткновения найден. ... Я не считаю их нелюдью и уродами
Не стану тебя переубеждать. Но ответ на вопрос, заданный мною в #255 - о каких таких талантах гомосексуалистов ты говоришь, - получить хотел бы. Ответь в меру возможности.
На всякий случай поясню. Я, камрад, на тебя не выезжаю, пишу вполне нейтрально.
Ты зря в агрессивную стойку встал.
> Вам это конечно не нравится, в вашу модель не пишется и соответственно не может быть потому что быть не может?
Я так полагаю ты понятия не имеешь о моей "модели", если не болеешь телепатией конечно.
> Беженцы образовались по простой кавказской причине.
А почему по кавказской причине не образовались беженцы из числа грузин проживающих в КБР, СО, ценратальной России? Что то же помешало?
> А правда она посередине.
Опять же ничего личного, но правда посередине - только по мнению дурачков.
Правда она всегда на нашей стороне, а к метающимся из стороны в сторону в поисках преславутой "правды" отношение - сам понимаешь какое.
> Не согласен, как раз про то самое.
С одной стороны личная обида между двумя людьми, с другой целенаправленное нанесение вреда одного народа другому. Где ты тут разглядел "то самое", просвети?
> Не надо меня пугать, пуганый уже. Отключаешь - отключай, а пугать не надо.
Отключает здесь ровно один человек - Дмитрий Юрьевич.
Я же по свойски просил воздержаться от резкости, подчёркиваю ещё раз [по доброму].
Да тут невиновных нет. Можно осуждать поступки обоих групп граждан. немцы могли и потерпеть все таки. Грузины могли в реку и не кидать. Интересно почему их пригласили за стол вообще. Зато любовь у немцев теперь проверенная:)
Я не о талантах гомосексуалистов говорил, а о талантливых гомосексуалистах. Ну вот Чайковский, если мне не изменяет память (со свечкой, конечно, не стоял), гей. "Щелкунчик" от этого под запретом? Те же сказки Оскара Уайлда просто замечательны - а ведь человек умер в изгнании. Примеры современной России затрудняюсь предоставить, поскольку несмотря на все гей-парады у нас люди открыто так о себе заявляющие подвергаются обструкции, дороги в государственные институты и в телевизор для них закрыты. Короче говоря - не думаю что процент гениев среди них выше, но и они, безусловно, встречаются.
И да - не в Москве живу - что значит "сейчас, когда пидоры распоясались"? В чём это выражается?
Судя по всему, ребята с вопросом знакомы не понаслышке, и весьма серьезно интересуются, что красноречиво отражено в статистике запросов яндекса по регигонам, например, по запросу "gay porno" наблюдается следующая картина: http://wordstat.yandex.ru/?cmd=maps&scmd=&map=world&text=gay+porno.
Отсюда и результат.
> Ну вот Чайковский, если мне не изменяет память (со свечкой, конечно, не стоял), гей.
Какая память? :) Если верить грязным сплетням, ты хотел сказать?
> Те же сказки Оскара Уайлда просто замечательны - а ведь человек умер в изгнании.
Невелика потеря. В моём детстве русских народных и Бажова хватало. Без уайлдов обходились.
> Примеры современной России затрудняюсь предоставить, поскольку несмотря на все гей-парады у нас люди открыто так о себе заявляющие подвергаются обструкции, дороги в государственные институты и в телевизор для них закрыты.
Не смеши. Голубятня на телеэкране и среди богемы - притча во языцех. Не потому затрудняешься представить, что зажимают их - это совсем не так, - а потому, что ничего нет ценного.
> гениев среди них выше, но и они, безусловно, встречаются
Да, и твои затруднения с примерами лучше всего подтверждают этот тезис.
> что значит "сейчас, когда пидоры распоясались"? В чём это выражается?
В том, что они своё уродство не только выставляют напоказ, вместо того, чтобы его скрывать, но и нагло требуют от нормальных людей, чтобы за ними на это признали право.
> Какая память? :) Если верить грязным сплетням, ты хотел сказать?
Я имел в виду "если я правильно помню сплетни":)
> Без уайлдов обходились.
Я привёл пример отличного писателя. Хотя незаменимых, естественно, нет. Однако, тот же Алан Тьюринг внёс достаточно заметный вклад в теорию алгоритмов. Кроме того - внёс свой серьёзный вклад и в победу Союзников над фашистской Германией.
> Не смеши. Голубятня на телеэкране и среди богемы - притча во языцех. Не потому затрудняешься представить, что зажимают их - это совсем не так, - а потому, что ничего нет ценного.
Я про то и говорю, что открыто заявляют только люди связанные с модой и тому подобным, а не бизнесмены и политики. При этом значительное количество людей (из телевизора) выглядящих и одевающихся как голубые несмотря ни на что яростно отрицают подобные слухи.
> Да, и твои затруднения с примерами лучше всего подтверждают этот тезис.
Пара примеров ничего не доказывает. Ну кроме очевидного - среди них есть и полезные для общества люди.
> тот же Алан Тьюринг внёс достаточно заметный вклад в теорию алгоритмов
А он-то здесь причём? Тоже грязные сплетни?
> Я про то и говорю
Ты высказался как раз в противоположном смысле, о том, что гомосексуалистам нет ходу ни в бизнес, ни в госслужбу, ни на ТВ. Ну, раз ты этот тезис признал ложным, не будем об этом.
> Ну кроме очевидного - среди них есть и полезные для общества люди.
Уточним - они могут быть полезны для общества, если держат втайне свои порочные наклонности.
Его ограбил, как выяснилось, сожитель, потом его осудили за мужеложство, заставили "пить бром" отовсюду уволили. В 41 год он отравился цианидом. Может конечно это и сплетни, но я сильно сомневаюсь.
> Ты высказался как раз в противоположном смысле, о том, что гомосексуалистам нет ходу ни в бизнес, ни в госслужбу, ни на ТВ. Ну, раз ты этот тезис признал ложным, не будем об этом.
В разных других странах они есть и в госслужбе и в других местах. В нашей стране они, я предполагаю, тоже там есть, однако стесняются в этом признаться.
> Уточним - они могут быть полезны для общества, если держат втайне свои порочные наклонности.
Если общество к ним настроено враждебно, то да. Однако в обстановке открытого всеобщего осуждения (от себя то они свои наклонности втайне держать не могут) только уж совсем сферический гей сможет остаться в ладах с самим собой и нормально работать. И кота в мешке всё равно не утаить, отсюда шутки, клички за спиной, депрессии и т.п.
> Его ограбил, как выяснилось, сожитель, потом его осудили за мужеложство, заставили "пить бром" отовсюду уволили. В 41 год он отравился цианидом.
И откуда вы только эту грязь выкапываете...
> Если общество к ним настроено враждебно, то да.
Ну так вот, наше общество настроено к ним враждебно. С этим охуенно неприятным фактом лучше смириться и гомосячить потихоньку так, чтобы не попадать в поле зрения нормальных людей. Это понятно, надеюсь, любому здравомыслящему гомосексуалисту. Непонимающим нужно быть готовыми к самому широкому спектру реакций неприятия себя.
> На всякий случай поясню. Я, камрад, на тебя не выезжаю, пишу вполне нейтрально.
> Ты зря в агрессивную стойку встал.
Как дедушка Ленин, который бритву точил? -)
Может быть и зря, но какую интонацию уловил, в той и отвечаю.
> Я так полагаю ты понятия не имеешь о моей "модели", если не болеешь телепатией конечно.
мысли читать не умею, но угадать получилось тем не менее, сам говоришь:
> Правда она всегда на нашей стороне
> А почему по кавказской причине не образовались беженцы из числа грузин проживающих в КБР, СО, ценратальной России? Что то же помешало?
Потому что туда в полной мере не добрались ещё демократические технологии. В КБР греют, но в кипение пока не перешло. В КБР не очень желательно находиться в высокогорных районах в одиночку, но пока что в явное по национальному признаку этот криминал не кристаллизовался.
> а к метающимся из стороны в сторону в поисках преславутой "правды" отношение - сам понимаешь какое.
да, знаю по своей шкуре -). Я когда говорю: "Мужики подождите подождите, давайте разберёмся, что же произошло на самом деле то!". Мне так и говорят в ответ - ты что дурак? ты не видишь что мы правы? БИТЬ надо а не думать.
Правда всегда на нашей стороне, только проблема вся в том, что сторон две и каждая думает также. Вкупе с особенностями, присущими многим народам, это создаёт критическую точку, когда люди уже думают не о том, чтобы жить а о том, чтобы правильно выглядеть в глазах соплеменников. В этой точке вариантов уже не остаётся никаких, правда решает.
По себе уже замечаю, еду за рулём в нашей клоаке - мне сигналят. Я сначала бычку включаю и только потом начинаю вдумываться а что а где. Начал поддаваться среде.
> С одной стороны личная обида между двумя людьми, с другой целенаправленное нанесение вреда одного народа другому. Где ты тут разглядел "то самое", просвети?
Смотри, изначально, когда у людей есть всё или столько же, сколько и у соседа, они нейтральны. Все хотят жить, никто не хочет изначально иметь проблемы. В процессе жизнедеятельности столкновения могут возникнуть при каких обстоятельствах?
- у соседа появилось что-то такое чего нет у меня (при этом честным долгим путём добывать это нет желания);
- сосед стал явно выглядеть лучше меня (--//--);
- сосед нанёс мне некую обиду, извинения либо не принимаются либо ввиду вышеуказанных особенностей не могут быть принесены;
начинается конфликт. Если в процессе начала голову держать холодной и рассудить, не должно перерасти во что-то большее. Но в нашем случае это крайне не реально. Начинается волна . И чем дальше от точки старта, тем меньше людей может сказать, а почему же именно идёт волна? Кого не спроси, все ответят: "чем грузин! это же очевидно!". И будут правы -(.
Жизнь штука сложная, и чем дальше живу, тем сильнее думаю о том, что "чистой воды невиновников" не бывает. На случаи "а виноват ты в том, что хочется мне кушать" это не распространяется, это именно о тех кто участвует в первичном конфликте и дальнейшей его эскалации во что-то большее. В данном случае, геи конечно не правы, но и те кто их побил правды за своими плечами не имеют по моему мнению.
Грузинский народ, если он народ и воюет с Абхазией и Южной Осетией, должен все как один иметь чёткое мнение о врагах и о друзьях врагов (которые теже враги), незамедлительно подкреплять своё мнение действием при каждом удобном случае. Именно такое мнение складывается из сегодняшней картины мира, которую нам рисуют СМИ. На самом же деле не только от Тбилиси до Батуми, но и по свидетельствам других туристов, в Сванетии грузины к проезжающим русским относятся гостепреимно, шутят "так к нам приезжайте, на танках не надо", в реку не кидают связанными.
Вот скажи, случится тебе столкнуться нос к носу с грузином, будешь ли ты незамедлительно расчитываться с ним по тем счетам, которые накопились войной?
> Отключает здесь ровно один человек - Дмитрий Юрьевич.
> Я же по свойски просил воздержаться от резкости, подчёркиваю ещё раз [по доброму].
извини что надерзил, но выглядело это совсем иначе. Я привык что предупреждает именно тот, кто отключает. Трудно отличить добрый совет в такой обстановке.
2. Перегретая активная зона могла прожечь днище реактора и свалиться в залитые водой камеры под ним. Паровой взрыв. Наши откачивали воду из этих полостей а затем прорыли тоннель, охлаждали через него активную хону жиидким азотом а затем залили толстую бетонную подушку под фундамет, чтобы активная зона не опустилсь до уровня грунтовых вод и не заразила их.
Японцы тупо качали москую воду для охлаждения (этож надо додуматься!). Мало того что она сильно каррозийна по сравнению с пресной, облученная вода много опасней заражения воздуха и почвы. (Кстати, местность вокруг Фукусимы сильно загрязнена радиоактивными цезием и сторонцием - как в свое время и чернобыльская зона отчуждения).
Наши тоже поначалу закачивали в 4-й энергоблок воду. Но зараженну. воду некуда было сливать. Заражение Днепра считалось немыслимым, закучку прекратили. Температура активной зоны резко скаканула.
Пробовали заливать реактор с вертолетов водой. После пары пролетов отказались. Эффекта не было.
Японцы лили воду скорей для пропагандисткого эффекта. Начались массовые отказы пилотов от полетов на реакторы.
Мы - это кто? Я привёл пример выдающегося (надеюсь в этом хоть сомнений нет) деятеля науки нетрадиционной ориентации, в которой очень сложно усомниться (особенно если учесть, что он её не отрицал), по причине того что было судебное разбирательство, остались газеты тех времён и прочее и прочее. Можно конечно это отрицать - ведь он мог себя оговаривать в суде - и продолжать верить, что все геи - бесполезные маргиналы, которых - буде они откроются, надо сажать в тюрьмы.
Новости
VIP
