Книга «Хочу жить на Западе или О мифах и рифах заграничной жизни» – это сплав из рассказов очевидцев, газетных статей, статистических данных, выдержек из свода законов, эмоциональных впечатлений, сухих наблюдений,
цитат из художественных, публицистических и социологических сочинений.
Эта книга предназначена для широкого круга читателей, в особенности
же для тех, кто считает западный мир "раем на Земле". Она адресована тем,
кто, не видя порядка и достатка в нашем неустроенном Отечестве, убежден,
что все это можно найти на Западе. Это большинство поразительно доверчиво
и не ждет от "цивилизованного мира" и его коренных обитателей никакого подвоха.
И именно эти люди, уверенные в том, что все мифы о Западе – правда, в первую
очередь разбиваются о его "рифы". Авторы провели объёмное исследование по
прояснению самых распространённых мифов западного мира, оставляя за читателем
безусловное право выбора.
Книга опубликована при содействии ЭТЦ и клуба "Суть времени".
Хорошо там, где нас нет.
А особенно хорошо там, где нас никогда не было.
> Тут такая ситуация - насчитали ущерб 20 тысяч с хвостиком, просто нет времени со страховой бороться, по факту пиррова победа получится. Хотя конечно это неправильно - по-хорошему надо идти на принцип, наказать негодяев.
Тут еще фишка в том, что в 2009 - 2010 году "Россия" поимела весьма неслабые финансовые проблемы, вплоть до приостановления действия лицензии, потом они вроде немного очухались и платить стали исправнее.
Возможно, что запрос из надзорного органа (а за жалобой в ФСФР запрос страховщику последует непременно) подтолкнет их к выплате автоматом. А жалобу написать - дело несложное и недолгое.
Ну или обращаться в суд с документами из сервиса, подтверждающими стоимость ремонта, если там принципиально больше, чем 20 тыр. Но это уже надолго.
Вот по немецкому ТВ регулярно показывают передачи про Россию. И каждый раз про какую-нибудь заброшенную деревню или адские условия жизни за полярным кругом.
Целей подобных передач понять не могу. Опорочить образ страны в глазах рядовых граждан? Нахрена?
Скорее уж убедить зрителей, что в Европе живется гораздо, гораздо лучше.
Камрад, подобный ответ некорректен в любом случае. Особенно если учесть ниже написанное, где ты допускаешь, что как личный опыт это может иметь место.
> Для начала выдуманы какие-то странные тезисы, которые потом разоблачаются примерами из личной жизни. И из этого делаются глобальные выводы.
>
Там во введении уже написано, что выводы делаются на основании личных наблюдений и теми примерами, которые даны в книге не ограничиваются.
> Обычная пропаганда. Я не отрицаю нужности подобных опусов, но всерьез как источник информации, повторяю, воспринимать ее нельзя.
А почему нельзя использовать как источник информации? Какие конкретно мифы ты можешь опровергнуть, назвать ложью?
Возможно это пропаганда (с каких пор это ругательное слово), но, как известно, пропаганда бывает разная. Просто говорить правду - это тоже пропаганда. У меня есть огромное количество друзей и знакомых за границей (и их рассказов, соответственно), я работал и работаю в филиалах американской и британской компаний и неформально неоднократно общался и общаюсь с обычными иностранцами, и не увидел в книге чего-то такого, о чем не слышал ранее. На мой вкус, книга на порядок более честная, чем большинство того, что приходилось читать о СССР и пост-СССР.
> Вот по немецкому ТВ регулярно показывают передачи про Россию. И каждый раз про какую-нибудь заброшенную деревню или адские условия жизни за полярным кругом.
> Целей подобных передач понять не могу. Опорочить образ страны в глазах рядовых граждан? Нахрена?
Книжка очень напоминает сайт "Сделаноунас". Всё по отдельности правда - но не вся. Ни одна глава-"миф" не изучает явление в целом, в конкретном месте и времени, а приводит массу анонимных и полуанонимных свидетельств из разных мест и времен.
Как говорят сделаноунасы: хотите объективности - ищите в другом месте.
> Там во введении уже написано, что выводы делаются на основании личных наблюдений
Знаешь, есть довольно известная байка про англичанина, который сделал вывод о чудовищной гигиенической отсталости России на основании того, что ни в одной гостинице и ни в одном доме он не нашел пробки для затыкания раковины. И удивлялся потом - неужели промышленность не может решить проблему дефицита пробок?
Вот примерно такой же силы выводы авторы делают на основании своих наблюдений.
> Целей подобных передач понять не могу. Опорочить образ страны в глазах рядовых граждан? Нахрена?
Это со времен Геббельса - лживый, так называемый коммунистический рай для рабочих. Ну и всем сразу понятно - здесь живут недочеловеки которым надо нести евроатлантические ценности в обмен на нефть и газ.
> "Британские ученые установили, что процесс старения человеческого мозга начинается не в 60 лет, как считалось раньше, а уже в 45"
Учёные британского университета установили, что если каждое утро пить по три бокала Шардоне и заедать сёмгой горячего копчения, морда наверняка треснет!!!
Не знаю, как в России, а у нас показывают РТР-планета, НТВ-мир и прочуюю хуету: сплошные убийства, расследования и экстрасенсы. Складывается впечатление, что в России полная жопа. Слава богу, регулярно езжу +друзья живут в Москве, знаю.
> Не знаю, как в России, а у нас показывают РТР-планета, НТВ-мир и прочуюю хуету: сплошные убийства, расследования и экстрасенсы. Складывается впечатление, что в России полная жопа.
В дело антироссийской пропаганды российское ТВ вносит немалую долю.
> И достойно они там живут. Кем работают- проститутками, лакеями или просто нищенствуют?
Смотря кто и как.
Первая группа - хорошо. Создают бизнес или работают по специальности.
До кризиса продавали жилье В Литве и и покупали дома зарубежом. Едут как правило в Ирландию и в Англию. Те кто создает бизнес - живут очень разно. А те кто по специальности получают от 30-35 тысячь фунтов в год. (до налогов.)
Вторая - работают за минимальную заработную плату. Хватает на достойное проживание и маленькие сбережения.
Как правило молодежь и отчаяные взрослые. Те кто нищенствует, торгует телом и тоже есть. Но их меньшинство.
> ну наверное что-то типа: у них есть газ, нефть, золото, леса, поля, озера, а эти недочеловеки всем этим не пользуются, и всей планете мешают
немного не верно.
думаю вот так будет правильнее: у них НАШ газ, нефть, золото, леса, поля, озера и эти недочеловеки ими активно пользуются, да ещё и нам наши ресурсы продают.
> Китаянки красивые? По телеку какого рода филмы и передачи идут?
За телевизор не знаю, не смотрел, был в Китае прошлым летом. Китаянки есть очень красивые, те, которые косят под "белых". Истинно китаянки - на наш взгляд реально уродины.
> (Для справки: 55000 юаней - это 275000 рублей за дом. За такой тоталитаризм я согласен сам давить танками выродков на "нашей Тяньаньмэнь" хоть каждый июль...)
Это вроде как сам дом. Без земли, коммуникаций, разрешений и т.п. У нас тоже сферический дом не дорого стоит.
> думаю вот так будет правильнее: у них НАШ газ, нефть, золото, леса, поля, озера и эти недочеловеки ими активно пользуются, да ещё и нам наши ресурсы продают.
а скажи этим хуям с немецкого телевиденья что они наследники Геббельса, взовьются в истерике :)
> Так с ходу в голову и не приходит что ещё можно рассказать. Ты по пунктам лучше задай вопросы, камрад. :-)
Китайцы в светлое будущее верят? Ну там вперед к победе комунизма? Или хотим как в Америке-даешь перестройку.
Месных солженициных и сахаровых много? И каково их влияние на рядового китайца?
> Пришлось прямым текстом говорить что он вынужден стирать дома в тазике, потому что в общей машинке (на весь дом!) годовалому малышу нельзя, а я стираю в своей стиралке в удобное время.
Что, нельзя переехать в квартиру с посадочным местом под стиральную машинку раз дитенка завели? Или купить маленькую стиральную машину, если бюджет не позволяет и квартира маленькая?
>Что в аптеке я могу, как в Союзе, купить почти любые лекарства (и антибиотики в том числе), а Штатах сначала получи рецепт (даже если точно знаешь что тебе надо!)
Правильно. Именно так выводятся антибиотико-резистентные штаммы бактерий. Каждый глушит чем он хочет. Обычная процедура: идешь к врачу, он делает посев болезнетворной культуры, пытается его убить разными антибиотиками, прописывает наиболее эффективный. Как по мне, намного более разумная в долгосрочной перспективе практика.
Живу в Канаде 10 лет, мне сейчас 28.
С одной стороны развенчание мифов есть, но больше похоже что развенчивают их для полных дурачков, уверенных в абсолютном превосходстве запада. Берётся пример, выпячиваются некоторые моменты и подается как очередной ужас. Конечно, если приехать в другую страну, бросив всё дома и с голой жопой то наверное всё так и будет.
Не очень правдоподобно расказанно про пенсии в Канаде, точнее вскользь замеченно что многие получают вторую пенсию по месту работы. Но она-то и является основной, на государственую пенсию никто кроме бомжей, никогда не работавших и не живёт.
Но главный посыл книга всё-же передает: больше нет халявы, за всё надо будет платить. Налоги >30% (в зависимости от дохода), полную сумму за коммунальные услуги, выплаты за дом и.т.д.
Когда меня спрашивают, стоит ли ехать в Израиль, я всегда отвечаю: если переезд не вызван необходимостью скрыться от кого-то, или если не по причине идеологии, то сидите ровно на Родине.
Желание непременно работать на синхрофазотроне, которого нет в родной стране я тоже считаю легитимными. Но желание желание уехать за зарплатой: это вызывает презрение. Только не надо меня упрекать в чем либо. Решение уехать в Израиль я не принимал по неспособности решиться на разрыв с семьей в 17 лет.
Вообщем, как человек с каким то опытом, я желаю всем никуда не уезжать навсегда из Родной страны.
> Но главный посыл книга всё-же передает: больше нет халявы, за всё надо будет платить
Это называется не "халява", а общественные фонды потребления. В условиях низкой нормы прибыли и низкой продуктивности сельского хозяйства их отсутствие в российских условиях ведет к массовой нищете. Ну, вроде 85% крестьян конце XIX - начале XX века или 85% москвичей в начале XXI века, которые не в состоянии купить квартиру никаким способом
> С одной стороны развенчание мифов есть, но больше похоже что развенчивают их для полных дурачков, уверенных в абсолютном превосходстве запада
Камрад, у меня на работе полно лбов за 30 лет, которые в розовых соплях рассказывают как круто за бугром. Любые попытки вразумления вызывают истерику и обвинения в непонимании.
Не мое:
yumos про Сиденко: Хочу жить на Западе! О мифах и рифах заграничной жизни (Культурология, Публицистика) в 18:00 (+01:00) / 06-01-2012
Я регулярно и подолгу (года по 2-3) работаю в обеих странах Северной Америки, а также в Европе. В университетах.
И имею неплохую весовую категорию - мог бы остаться в любой стране без конкурса (есть такое понятие distinguished scientist). Едут туда насовсем несколько категорий граждан.
1. Наиболее достойные, которые хотят интересно работать и спокойно жить. Удается немногим, поскольку своих достаточно, и нужно действительно иметь хорошую квалификацию. Поскольку там нашему развитому человеку безумно скучно, прячутся в семью и работу. Общаться не с кем, кроме таких же уехавших.
Войти в местное общество полноценно невозможно, поскольку менталитет, образование, кругозор несовместимы, а язык выучить для полноценного общения невозможно, если приехал в возрасте старше 5-7 лет. С аборигенами идет обмен совместимой информацией, а не общение типа российского. Всё чужое и чуждое.
И нельзя верить эмигрантам. У них жизнь, даже при наличии очень хороших денег, тоскливая и безнадежная. Недаром Борис Абрамович со всеми своими деньгами мечтает обратно вернуться. А эмигранты вынуждены ежедневно доказывать себе и другим, что они не сваляли дурака, променяв душу на доллары. Поэтому они вам будут хвастаться своими достижениями, а в своей среде будут поносить страну пребывания за цену мед. страховки, за соседей-негров, за то, что платят меньше, чем аборигенам за ту же работу, за налоги в 33 процента. Профессор 10 лет зубы сделать не может. Не верите? Ну и не надо.
2. Те, кто не могут здесь устроиться так, как хочется. Так и там они не будут востребованы, своих безработных много. Получат велфер, талоны на еду, даже жилье
дадут (правда, в афро-индийском деревянном общежитии на окраине). Даже машину можно купить за 1500, правда, ржавую, но она необходима, так как до магазина может быть несколько миль...
3. Просто дураки. Ура, жвачка, кола, свобода! Конец пути - см. п.2. Максимум - продавец, уборщик (менеджер по клинингу), причем за такие деньги, что обратно захочется. Но не получится - всё продано, да и смотреть на старом месте будут как на идиота, что неприятно.
4. И вообще, русских за границей почти нет. Практически все - русскоязычные. А они везде - чужие, и им всё равно, в какой стране жить...
Такие книжки имеет смысл дуплетами выпускать, с противоположных сторон спектра: одна про золушек, обредших счастие и благополучие для своих (своих?) американских детишков, и каких усилий это стоило; и другая про страшную участь незадачливых иммигрантов. На вскидку могу легко слепить страшилку из историй отдельных знакомых и наоборот - за рекламный буклет родинопродавца сойдёт.
Однозначно книгу следует читать жаждущим сладкой, халявной жизни. Свалить не сложно, а вот дотянуться до американских мечт далеко не тривиально. Помнится так любили говорить абитуриентам Физтеха: "самое простое - поступить". Перед отъездом неплохо поглазеть на косноязычных строителей и дворников из союзных республик - на западе ждёт именно это в первые несколько лет "жизни". Наличие образования не спасёт, ты полюбэ второсортный двуногий.
Что характерно, даже после фиаско граждане не решаются ехать обратно в Росси - то ли зазорно, то ли красивая жизнь за пределами вольера покоя не даёт. Собственно диалог с проституткой из Брат 2: "И чего я там делать буду? - А здесь ты чего делаешь?".
Я не смотрю вообще никакого телевидения. Читаю новости в интернете. Впечатление складывается еще хуже. Друг сейчас поехал отмечать новый год в Москву, звал с собой. Я припомнил, что читал за последний год, и что-то стремглав стало. Ну только если с дипломатическим паспортом, чтобы пистолет носить безбоязненно КС.
> В дело антироссийской пропаганды российское ТВ вносит немалую долю.
Есть мнение, что это не совсем российское ТВ. НТВ - насквозь антироссийская пропаганда. РЕН ТВ - вообще какая-то хуйня. РТР еще более-менее. Смотрю Дискавери, короче :) Беар Грилз рулит!
> За телевизор не знаю, не смотрел, был в Китае прошлым летом. Китаянки есть очень красивые, те, которые косят под "белых". Истинно китаянки - на наш взгляд реально уродины.
>
Про "небелых" соглашусь, и одеваться не умеют (не умели?). По телевизору удивило полнейшее отсутствие эротизма как такового, то есть абсолютно. То есть нигде никакой пропаганды сексу (и не только по телеку), как в монастыре, дошло до страшного - вернулись поллюции, был шокирован, ведь третий десяток шел, не мальчик был. Но я был несколько лет назад, может что и поменялось на телевидении.
Что понравилось - их масштабы - делать, так по большому. Сносить - так кварталами, застраивать - так микрорайонами. Темпы бешеные.
Что было обидно - но это от зависти - гордость за страну. Надо делать скидку на то, что общался с хорошо устроившимися китайцами, но так они про свою Родину со мной зачесывали, чуть не плакал.
> Хотя про слово в бизнесе - это не только западная черта - в нашем бизнесе тоже самое сплошь и рядом, поэтому их контракты и распухают до объемов Войны и Мира
Контракты - контрактами, но вижу и другое отношение к жизни среди определенного слоя бизнесменов. Слово их - надежней контракта. Самые ценные клиенты - именно они. Сам стараюсь соответствовать, постоянно работаю над собой.
> Желание непременно работать на синхрофазотроне, которого нет в родной стране я тоже считаю легитимными. Но желание желание уехать за зарплатой: это вызывает презрение.
> Друг сейчас поехал отмечать новый год в Москву, звал с собой.
Ездил в Питер на НГ, не помню точно какой год, но Путин был президентом. Отмечали у друзей, когда Путин стал говорить поздравление, все встали. Я охуел, если честно.
> За телевизор не знаю, не смотрел, был в Китае прошлым летом. Китаянки есть очень красивые, те, которые косят под "белых". Истинно китаянки - на наш взгляд реально уродины.
Спасибо камрад, давно интересовал уже этот вопрос.
В российской практике пишут и грязными и чистыми (-13%) примерно 50 на 50. На "Западе" пишут всегда грязными. В своём посте я указал, что не знаю размер налогов и бонусов для лондонской вакансии. Если верить этой статье http://igor-zyskind.livejournal.com/3685.html то получается, что для 65 тыс. фунтов в год придется заплатить
0.2*(35-7.4)+0.4*(65-35)=17.5 тыс фунтов, что составляет 26% от 65тыс фунтов.
На руки придёт 47.5*1.5=71 тыс долларов в год, что на 40% выше средней зарплаты хорошего программиста в Москве.
Если кто из форумчан работает в Англии поправьте меня если я ошибся в расчетах налоговых отчислений.
Кстати когда мой друг уезжал в Финляндию на ПМЖ, он после их университета получал раза в три больше меня, а сейчас разница в зарплатах уже в мою пользу. Не дают там рядовым парням без особых способностей расти. Ещё и каждый год контракт продлевай.
Спасибо!! Просто я слышал страшилки, что в Китае, мол, медицина почти вся платная и дорогая, а квалифицированная мед. помощь малоимущим практически недоступна. Вот про доступность качественной медицины широким слоям населения хотелось бы поподробней разузнать. :)
Еще не скачал, но, судя по аннотации, догадываюсь, о чем книга.
Кстати, в жизни встречаю людей (чаще, чем хотелось бы), которые любят поразглагольствовать на тему "Как все хреново в ЭТОЙ стране" (читай - в России). При этом сами за рубежом никогда и нигде не были, следовательно объективно сравнить реалии "здесь" и "там" не могут в принципе.
Однако, по их глубокому убеждению, "здесь" - все дерьмо: и работа-товары-зарплата, и правительство-армия-полиция, и медицина-пенсии-соц.гарантии. Зато "там" все сладким медом намазано! Все люди - братья, буржуины - милейшие люди, а правительства запада просто изнемогает от желания сделать жизнь простого человека слаще сахара.
Когда уже невмоготу это нытье слушать, спрашиваю "Что ж вы, соколы, туда не летите". Ответы разнообразием не отличаются: "А что я там делать буду?", "Да я языка не знаю".
Хотя, раз уж так туда прибило, язык и выучить можно. А вот с тем, "Что я там делать буду?" сложнее. А что ты здесь делаешь? Ноешь о своей неудавшейся жизни! Так ты и там то же самое делать будешь, поскольку другого просто не умеешь.
И что интересно - никто чемоданы не пакует.
Ладно, разговорился. Начинаю скачивать книгу, почитаю.
А где Вы увидели, что я путаю смысл этих терминов?
Летал по туристической путёвке в Таиланд, очень всё понравилось. Отсюда любопытно, как там западные люди живут, желательно русские, желательно в Паттайе.
> Друг сейчас поехал отмечать новый год в Москву, звал с собой. Я припомнил, что читал за последний год, и что-то стремглав стало. Ну только если с дипломатическим паспортом, чтобы пистолет носить безбоязненно КС.
феерично. парню, который работал на обнаружении смертников в общ. транстпорте
[стрёмно отметить нг в мск]. работают пацаны, отлично работают, респект
> Ты со многими физиками общался? Люди, которые сейчас выбирают науку, на богатство изначально не рассчитывают, почти в любой стране.
Ты просто не знаком с уровнем зарплат отечественных ученых. Для них изначальное "небогатство" за рубежом это достойная жизнь. В отечественных вузах во всю идет "прозападная" пропаганда среди молодежи. Ведет пропаганду старший преподавательский состав. Особенно активно она идет от посетивших забугорье.
Подсчитать самому очень трудно будет (не живу я там). Пусть лучше форумчане, живущие в Англии подсчитают. У меня сложилось впечатление, что если в IT-сфере предлагают >= 70 тыс. фунтов в год (грязными) и оплачивают приличную мед. страховку, то ехать имеет смысл.
здесь налоги считают верно http://www.whatsthecost.com/salary.aspx в своём посте номер 243 я не учёл "National Insurance"
итого с 65 тыс фунт зарплаты надо заплатить 21 тыс. налогов = 32%
У нас в семье было принято - когда глава государства говорит - вставать. Потом эта традиция ушла немного - горби и ельцин как-то не способствовали этому. Потому и охуел.
> Целей подобных передач понять не могу. Опорочить образ страны в глазах рядовых граждан? Нахрена?
Как утверждал (не к ночи будь помянут) небезызвестный Адик Шикльгрубер "Как бы ни было неправдоподобно то или иное утверждение, если на нем твердо настаивать - в него обязательно поверят" (не ручаюсь за дословность, но смысл тот).
Был в ноябре прошлого (2011) года туристом по Европе (в основном Италия). На взгляд туриста все чистенько, славненько, культурненько, в общем ляпота. Но вот спрашивая местных гидов, как вам здесь живется, через одного в качестве ответа получали анекдот:
"Мужик помер и попал в рай, а там в принципе неплохо, но скучно как-то. И вот один раз организовали им тур в ад. Приехали, а там тусовка, казино, клубы, плохие деффчёнки.
Мужику так понравилось, что, вернувшись, он сразу попросил его отпустить в ад на постоянное место жительства. Его, значит, отпустили, но когда он приехал в ад, черти его хвать, и в котёл с кипящей смолой.
Мужик кричит: «Как же так? А где клубы, тусовки, девочки?», а черти ему: «Ты мужик не путай туризм с эмиграцией».
К чему бы это?
> Без образования если не этнический финн нахер никому не нужен потому что. А кем надо было работать?
Вопрос был не про образование, а именно про университетское образование. После университета все-таки надо наукой заниматься, а не в менеджеры идти. Иначе не понятно зачем тратить 5-7 лет.
Про этнических финнов: Сколько лет в Финляндии жил?
> Стандартный прием - на основе личного опыта делать глобальные выводы, а потом под них подтягивать тенденциозные факты. Для пропагандистских целей, наверное, сойдет, но как на источник информации полагаться на нее не надо.
Закинули как-то нам раз книжонки "Ледокол" и "День М" - так до сих пор на них ссылаются как на "истину в последней инстанции".
Купить индивидуальную стиральную машину — это не проблема, но зачем? Не слишком понятно, почему СТИРАТЬ нельзя в общей машинке. Ладно еще сушить, но стирать... Ну напихай туда какой-нить дряни для дезинфекции. Кто живет в своем жилье, естественно, имеет свою машинку.
Нашел, чему радоваться: антибиотики можно свободно купить. А героин почему-то нельзя! Много у нас людей понимает, как принимать антибиотики? Много у нас людей, готовых пойти сделать анализ на резистентность? Много у нас людей, которые пропьют весь курс, если после первого дня уже стало лучше? А несоблюдение правил приема антибиотиков чревато распространением резистентных штаммов. Хотя в целом, конечно, удобнее покупать все без рецепта — хотя антибиотики я бы так просто народу не раздавал, пусть принимают под строгим контролем, пока не введут поголовного обязательного медицинского образования :)
Если один раз остановила полиция, не надо делать глобальных выводов. Тем более, что она, вероятно, остановила в том числе с целью узнать, а не нужна ли тебе помощь, а не заблудился ли ты — ибо что вообще человеку делать на скоростной магистрали (куда, кстати, по правилам обычно пешеходы и велосипедисты не допускаются; хотя так не везде, в Калифорнии, например, на велосипеде можно, если нет другой дороги).
> Хотя что имелось в виду под "доходами домохозяйств" - не совсем ясно.
Это их стандартная статистическая единица. По-моему, вполне понятно, что означает — люди, живущие в некотором жилище. Это может быть один человек, может быть муж, жена, родители, дети — вот кто живет в квартире или индивидуальном доме, это все и есть домохозяйство.
> Жизнь "за бугром" очень быстро отучает от советской привычки к дешёвой коммуналке.
Жилье порой и с полной коммуналкой сдается. Можешь тратить воду, сколько влезет :) Впрочем, я вот все равно не большой фанат воду лить. Вот чего не хватает мне в плане коммуналки — ванны! Люблю ванну :(
> После университета все-таки надо наукой заниматься, а не в менеджеры идти. Иначе не понятно зачем тратить 5-7 лет.
> Про этнических финнов: Сколько лет в Финляндии жил?
Он после нашего 2 года там отучился типа магистрата по спецпрограмме для иностранных студентов, живет там с 2007, всё с его слов.
> В лучшем случае будешь работать по специальности, что в принципе не плохо, но платить будут гораздно меньше, чем местным.
С какой это стати будут платить гораздо меньше, чем местным? Квалифицированных работников мало, гарантированно квалифицированных еще меньше, и вдруг будут мало платить? Нет, не будут. Да и не имеют права, если визу тебе делают, платить мало: это ж нарушает права тамошних работников! Другое дело, что если ты русский инженер в США, то будешь получать меньше американского врача или юриста — ну так и американский инженер в США получает меньше русского врача или юриста (хотя русских в этих профессиях немного), что в том такого?
Дык любой постдок мало получает, ты еще хорошие деньги для постдока написал, обычно скорее ближе к твоей нижней границе, чем к верхней :) Разве что в национальных лабораториях я видел высокооплачиваемых постдоков (свыше 80 тысяч) — ну туда без гражданства лучше и не соваться. Вообще сейчас по части отъезда в США все непросто: визы нужны стали, в 90-е их по сути автоматом выдавали, а сейчас ушлые азиаты везут все своих, русским не остается места. Но по знакомству по-прежнему можно постараться устроиться. Вот у меня один знакомый недавно к другу-футболисту уехал в Фермилаб: причем знакомого в Перми не брали преподавать, там места расписаны. Вот так вот выходит: в Перми человека не берут в местечковый вуз, а в Фермилаб, ведущую лабораторию мира, берут спокойно.
> Особенно с учетом российской практики писать зарплату "чистыми".
Обычно я чистыми встречал зарплату только по подрядам. Просто зарплаты обычно, вроде, указывают так, как будет стоять в ведомости: до уплаты налогов. Хотя в целом наши 13% — это мечта для американца, если тот не миллиардер, конечно :)
У меня опыт маленький, я в Европе всего раз был и тот в Хорватии. За культуру чтения не скажу, а то что гадят как у нас - сто процентов. По дороге с пляжу - все обочины в мусоре, причем именно в "легком бытовом" - фантики, пачки сигаретные. Сразу оговорюсь, что наших там было в тот период - раз, два и обчелся. В центре города чисто, но там прибирают постоянно и полиция гуляет. На пляжу - бюргеры, словаки, итальянцы, все курят как паровозы, не стесняясь беременных женщин и малых деток, курят от 15 и старше. "Бычок" утилизируется прямо рядом с собой - под камешек. Особенно поразил момент, когда к берегу прибило пакет из-под чипсов и рядом с ним играл малыш немецкий лет 3, мать сидит рядом, пакет плавает, от него такие жирные круги по воде и пара чипсов размокших внутри, фу бля, мать не реагирует. И так 5 минут. Что делать, встал, выкинул в урну.
Дальше больше, в хостел рядом с пляжем заехала бюргерская выездная фотошкола для подростков. Блин, их бы в Россию на перевоспитание. Мало того, что они фотают в упор посторонних, даже не смотря на активные протесты, так они еще и по чужим полотенцам и коврикам в ботинках ходят!
И третья тема - места на пляже занимать. Я думал только наши в Турции так делают, ан нет, местные тоже, только в путь - семья из 3 (трех) человек с утра обложила территорию метров 15 квадратных полотенцами, зонтиками, надувными кругами. Я все ждал, когда на них фотографы юные начнут наступать, но не свезло.
Поехал на машинке кататься, навигатор завез меня в местные деревни. Рядом с Пулой еще ничего - коттеджики, теплички, всё чинно-благородно, как у нас в Башкирии, например. В Средней Далмации - сильно по разному, есть и симпатишные деревеньки, есть и развалюхи а-ля деревня Гадюкино. И много домов из шлакоблоков нештукатуреных, типа "эхо войны".
Уже скачал. Вообще про Запад немного толковых книжек. Вспоминается "Лицо ненависти" Коротича. Я ее еще в детстве читал, сильная книжка. Еще "Запад" Зиновьева.
> Читаю новости в интернете. Впечатление складывается еще хуже. Друг сейчас поехал отмечать новый год в Москву, звал с собой. Я припомнил, что читал за последний год, и что-то стремглав стало.
Камрад, у нас все значительно лучше, чем в Интернетах. Даже в Москве.
Жить на Западе не хочу, мне и тут не плохо, но вот в последние время мучает мысль чем бы таким заняться, чтобы по всей планете попутешествовать и не как турист, а так чтобы везде пожить понемногу :(
Тогда понятно.
С моих слов: Без знания языка и без образования хорошую работу практические невозможно найти. Кстати, ингермаландцев или финнов, вернувшихся на свою историческую родину из бывшего СССР, местные все-равно считают русскими.
> феерично. парню, который работал на обнаружении смертников в общ. транстпорте
> [стрёмно отметить нг в мск]. работают пацаны, отлично работают, респект
Всё правильно, я не работал на обнаружении смертников, а, скорее, работал и работаю низкоквалифицированным пианистом в борделе на подхвате, но всё же специально отмечать новый год в Москве считаю очень плохой идеей (имеется в виду "абы как", идти "куда глаза глядят"). Дома спокойнее. По крайней мере с разумной позиции премудрого пескаря.
Понятно, Москва город большой, нельзя всех под одну гребёнку, есть исключения, опять же встречаются люди, которые из года в год организуют закрытый праздник заранее продавая билеты, тот же Новый год - что-то типа newyear-moscow.narod.ru скажем, можно назвать их энтузиастами. Но это именно что-то типа закрытых вечеринок получается, т.е. гражданин заранее озаботившийся покупкой билета туда попадает и включается в процесс. Кстати на спецпоказах именно по этой причине достаточно приятная аудитория - практически нет случайных людей, забежавших с улицы. Это важно - ведь по-сути в зале встречаются единомышленники.
Т.е. мероприятия "закрытые" или "по записи" рулят! А так вот просто пойти в московский ночной клуб со свободным входом в новогоднюю ночь - как-то совсем не хочется. :-(
> Китаянки красивые?
Ханьки (этнические китаянки) - обычно кривоногие уродины. Ещё у них особенность - крупные зубы при мелкой челюсти. В результате зубы напоминают лошадиные. Испугал? :-)
На югах больше красивых - там много помесей из местных народностей.
> По телеку какого рода фильмы и передачи идут?
Порнуха запрещена как класс. Ребёнка около телевизора можно оставлять без проблем. Много обучающих передач, интересные исторические. Естественно, на китайском. Просто огромное количество фильмов о китайской истории - как древней, так и современной. Лейтмотив - любовь к Родине, готовность умереть за неё, красота родной страны. Я бы сказал - правильные фильмы.
Новости и местные и национальные напоминают советские времена: вот в этом месте пустили завод, там - скоростной поезд, тут - ввели новую станцию метро. Все криминальные новости подаются в ключе: "Вот, есть такие мерзавцы, они делают так, но полиция и родное правительство их ловит и наказывает. А вы не попадайтесь на вот такое мошеничество".
Естественно, много официоза. Но, видимо, это плата за сильное государство.
> Когда меня спрашивают, стоит ли ехать в Израиль, я всегда отвечаю: если переезд не вызван необходимостью скрыться от кого-то, или если не по причине идеологии, то сидите ровно на Родине.
Поговорка гласит: рыба ищет где глубже, а человек - где лучше.
Под все вопли про "свободу" и "демократию" люди едут туда, где больше еды и барахла.
> Закадыга мой вот уехал в Британию 5 лет назад - все по скайпу жалуется: то хуево, это хуево... однакож обратно не рвется.
Тоже много таких знаю. В Британии то не так, это не так, с англиками поговорить не о чем, на работе манагер придурок, в поликлиниках врачи-индусы-шарлатаны. Но обратно в Латвию не рвутся, говорят что вообще не понимают, как тут можно жить.
А еще может быть такой вариант, что ты воспринимаешь в черном цвете :) Я вот любил Евроньюс ночами смотреть, там один восторженный чувак восхвалял Россию да Белоруссию, то про оленей что-нибудь, то про Мышкин. А другой посмотрит и скажет, что показывают, как зверюшек мучают, рога им отпиливая, да убогую провинцию какую-то :) Может, им чисто этнографически интереснее посмотреть на Оймякон, нежели на Москву? Москву, если так припечет, с комфортом и лично посмотреть можно.
> Перед отъездом неплохо поглазеть на косноязычных строителей и дворников из союзных республик - на западе ждёт именно это в первые несколько лет "жизни". Наличие образования не спасёт, ты полюбэ второсортный двуногий.
Полная чепуха. Много в лабораториях косноязычных дворников? Так вот, если ты едешь работать инженером или ученым, никакие дворы ты мести не будешь. А если ты едешь убирать помидоры, то тут действительно придется конкурировать с выносливыми и трудолюбивыми мексиканцами.
ЗЫ: Вспоминаю, как мой начальник в Texas Instruments пошел к мужику по студенческим программам, который написал заяву, что приехал какой-то хрен без знания английского, что за безобразие. Так вот, вопреки установившейся этике общаться только по вертикали власти, начальник пришел лично поговорить с этим самым мужиком и сказал буквально следующее: "Если я с тобой захочу поговорить о деле, ты нихрена не поймешь, а мы с этим парнем друг друга понимаем".
Новости
VIP
