Принцип, заложеный в основу воровства навальным приватной информации различного характера всегда один и тот же: сначала появляется некий, скажем так, обиженный гражданин, работающий в интересующей навальнова корпорации, который предлагает свои услуги как стукач. Навальный хлопает гражданина по плечу, всячески поддерживает и благодарит, а потом дает первое задание — выкрасть нужную ему информацию или документы, используя служебное положение вышеобозначенного гражданина. Таким образом, образуется преступное сообщество в составе навальнова и того гражданина, «именуемое в простонародье шайкой» (с), которое занимается покражей защищенной законом информации. Наивный гражданин нарушает те самые законы по заданию навальнова, выполняет поручение своего нового хозяина по сливу и, соответственно, ждет, когда изменится этот такой несовершенный мир (в лучшую сторону, конечно, как он надеется).
История первая: крупная аудиторская компания с мировым именем, Ernst & Young, имеющая свои отделения по всему миру, в том числе и в Москве. Сотрудница московского отделения этой компании, некая Арина Тюрина выходит на связь с пациентом навальным и сообщает ему, что работает, собственно, в этой аудиторской фирме и имеет доступ к фин. отчетности банков, кредитных организаций, а также к протоколам заседаний совета директоров, заседаний акционеров и другой информации, и что в настоящий момент проверяет, например, ВТБ-Лизинг. Навальный очень обрадовался, по понятным причинам, и сразу же дает первое задание. Далее между двумя подельниками идет обсуждение, как обойти службу защиты информации корпорации и при этом самим не запалиться. В качестве варианта, Тюрина предлагает навальному использовать другой почтовый ящик, куда она будет передавать всю интересующую его информацию и документы, обещает удалить его письма, а навальный, в свою очередь, советует не называть его при переписке по имени. Ну то есть понятно, что оба фигуранта в теме, что делают что-то, скажем так, не совсем законное, а есле говорить прямо, то это чистая уголовка хехе.
Внимание, сайту от ссылки тяжело, текст — в первом комменте.
> В комментариях в целом нет сомнения в том, что девушка из ведомства Дворковича вышла с предложением себя без санкций и ведома руководства.
>
> В комментариях вообще нет никаких сомнений, что девушка из E&Y вышла с предложением себя без санкций и ведома своего руководства.
>
> Собственно, буду первым, кто таковые высказал -)
У меня похожие сомнения. Во главе EY и ВТБ, запросто могут стоят "успешные и мобилные" менеджеры, сжимающие на бентлях белое кольцо.
> В комментариях вообще нет никаких сомнений, что девушка из E&Y вышла с предложением себя без санкций и ведома своего руководства.
>
> Собственно, буду первым, кто таковые высказал -)
Сомнительно. Если бы делали с целью слить инфу, то сделали так, чтобы вариантов для таких утечек не было. Как цель - подставить Овального, тоже сомнительно. Врядли кто будет бросать тень на такой бизнес изза подобного персонажа
> Камрад, поясни что именно ты этой фразой сказать хочешь?
Гражданин Германии, проживающий, опять-таки, на территории Германии, взломал почту гражданина России. Подлежит ли он уголовному преследованию со стороны российской юстиции - или все-таки немецкой?
> Если клиент совсем тупой (Арина?), то достанет яблофон и поснимает монитор N раз.
Это же самое если клиент очень умный.
Потому что если безопасники не страдают херней, то ты либо хрен что выкачаешь, либо столько следов при выкачке оставишь, что если сам факт слива всплывет, то найдут в два счета
> C Российской - да, с со стороны Германии - нужно читать законы Германии, но я вот почему-то уверен, что да.
Я криво выразилася, извиняюсь. Дело-то завести у нас могут, меня интересует вопрос экстрадиции. К примеру, все россияне, опасающиеся отечественного правосудия, сбегают в Лондон, поскольку Лондон беглых не выдают. А как в Германии дело обстоит? (Учитываем также то, что личность хакера не установлена, т.е. германской стороне нужно его для начала найти, а мы потом будем требовать его доставки).
> Ходят слухи (слухи!), что в любой западной стране с этим суровей, чем у нас.
В Германии это статьи 202a и 202b, до трёх или двух лет соответственно, или штраф. Наша статья 272, в "нетяжёлых" случаях, предусматривает разнообразные наказания, включая лишение свободы до двух лет.
> Дело-то завести у нас могут, меня интересует вопрос экстрадиции.
К примеру, все россияне, опасающиеся отечественного правосудия, сбегают в Лондон, поскольку Лондон беглых не выдают.
Это с чего это не выдает?
Все зависит от того собраны ли доказательства или какой интерес гражданин предсавляет в политическом смысле.
> (Учитываем также то, что личность хакера не установлена, т.е. германской стороне нужно его для начала найти, а мы потом будем требовать его доставки).
И личность нужно будет установить и доказать факт взлома.
То что ты пишешь и выкладываешь - это сначала основание для начала проверки. Даже если ты пишешь, что ты взломал все на свете базы данных и данные, которые ты выкладываешь, ты получил взломав эти базы.
> А как в Германии дело обстоит? (Учитываем также то, что личность хакера не установлена, т.е. германской стороне нужно его для начала найти, а мы потом будем требовать его доставки).
По разному. Если он гражданин Германии, то по их конституции его можно выдать либо стране-члену ЕС, либо международному суду. Если негражданин, то есть европейская конвенция об экстрадиции, которую и РФ и Германия подписали. Могут, конечно, отказать по ряду причин.
Прочитал письма. По-моему, только феерическая сотрудница ЭиЯ попала, подставив свою контору. Галкин из втб капитала всего навсего хотел организовать встречу своего босса с Н., ну и попутно излагал свои политические взгляды. Эти ребята аналитики, и должны много общаться и собирать информацию. Криминала не вижу большого. Про оффшоры вообще не понял, из переписки следует, что определенные лица открыли оффшор, ну и что? Причем в переписке даже описано зачем он был им нужен. Не вижу также криминала большого. Наличие оффшора ничего само по себе не значит.
> Это все херня, тут был у меня забавный эпизод: перед увольнением один дятел тупо переснял экраны монитора с базой данных клиентов т.к. тупо нельзя было скинуть или распечатать.
Против подобных ловких фотографов поможет грамотно организованная система видеонаблюдения кабинетов сотрудников. Плюс - отсутствие дисководов и внешних портов (USB и т.п.).
> Это с чего это не выдает?
> гражданин предсавляет в политическом смысле
> интерес
Вопрос - ответ в одном сообщении, очень удобно.
Иногда правда, если он заканчивает предоставлять интерес, его прямо в Лондоне и прикапывают, как, к примеру, борца с режимом Литвиненко, или мегадонатора-грузина Патаркацишвили.
Замечу, что про себя пишет: "И вообще довольно умный человек". Хотя судя по переписке, пишет школьница-отличница, что для женщины 33 лёт несколько странно.
> Вопрос - ответ в одном сообщении, очень удобно.
>
Не понял?
> Иногда правда, если он заканчивает предоставлять интерес, его прямо в Лондоне и прикапывают, как, к примеру, борца с режимом Литвиненко, или мегадонатора-грузина Патаркацишвили.
> Про оффшоры вообще не понял, из переписки следует, что определенные лица открыли оффшор, ну и что? Причем в переписке даже описано зачем он был им нужен.
Содержание оффшора денег стоит,следовательно он открыт зарабатывать достаточно большие деньги, чтобы выгодно было уходить от налогов.
> Замечу, что про себя пишет: "И вообще довольно умный человек". Хотя судя по переписке, пишет школьница-отличница, что для женщины 33 лёт несколько странно.
Дама - физик с красным дипломом. Это очень особый контингент дам.
> Замечу, что про себя пишет: "И вообще довольно умный человек". Хотя судя по переписке, пишет школьница-отличница, что для женщины 33 лёт несколько странно.
Какое небо голубое!
Мы не сторонники разбоя,
На дурака не нужен нож,
Ему с три короба наврешь
И делай с ним что хошь!
Пиши честнее. Комментов Изи не читал, приписываю ему хуету.
Для одаренных пять раз уже объяснил что открытие информации Навальным совсем не гарантирует его 100% честности.
Обсуждение скатилось к Навальному и его информаторам. О том, что информация предоставленная информаторами обнажает гнилое нутро множества отечественных корпораций с замешанными всюду властными структурами - к этому большинство надо полагать уже привыкло и сжилось с этим?
> Камрад, не сильно ли ты разговорчив? Работодатель может неправильно понять.
Факты, которые я озвучиваю, прекрасно известны о нашей компании и извне, частично так и на официальном сайте почитать можно. Я не враг своей свободе :)
> Чисто из практических соображений, где почту держать? Что бы ее не увели?
Сам делаю так: почту держу на гмыле домен только свой не gmail.com, клиент с ноута выгребает все из ящика и грохает все, что выгреб и раз в неделю меняет пароль. При подключении к домашней сети бекапится. Таким макаром, даже если гмыло ломанут, я мало чего потеряю. Ну и оверквотинг - зло, конечно. А свой сервак для почты безопасней если им заниматься, гемор это. Плюс у гмыла спам фильтр толковый.
> О том, что информация предоставленная информаторами обнажает гнилое нутро множества отечественных корпораций с замешанными всюду властными структурами - к этому большинство надо полагать уже привыкло и сжилось с этим?
Искренне полагаешь, что гнилое нутро и тесные связи с властями присутствуют только у корпораций определенных стран?
> 202а - за получение доступа к чужой электронной информации, со взломом защиты - до трёх лет, или штраф.
>
> 202b - за перехват чужой электронной информации, без взлома зашиты, но с применением технических средств - до двух лет, или штраф.
Есть ли там что-то про корреляцию ущерба и срока\штрафа?
>Содержание оффшора денег стоит,следовательно он открыт зарабатывать достаточно большие деньги, чтобы выгодно было уходить от налогов.
Да, или чтобы скрыть источник средств и иметь большую гибкость в расходах и движении денег. Согласен, не очень благородно.
Но само по себе не запрещено
Кому: Просто Изя, #233 >Для одаренных пять раз уже объяснил что открытие информации Навальным совсем не гарантирует его 100% честности.
Изя, для многих с самого начала Было понятно что Анальный - это гавно на палочке, но вот либерастические пидарасы используют его как икону чистоты и непорочности, так что как раз один из мифов мудаков развенчан. Это как про Солженицина рассказать эстетам что он стукач.
> Против подобных ловких фотографов поможет грамотно организованная система видеонаблюдения кабинетов сотрудников.
В нагрудный каршамек кладется тилипончег, слегка торчит, работает в режиме видео. Неторопливо нажимаешь PageDown в нужных документах. 1080 разрешения хватит за глаза. И видеонаблюдение таки да - разоблачит процесс ознакомления с документом.
> Про оффшоры вообще не понял, из переписки следует, что определенные лица открыли оффшор, ну и что? Причем в переписке даже описано зачем он был им нужен. Не вижу также криминала большого. Наличие оффшора ничего само по себе не значит.
Да нет, конечно, ничего. Как-бы ничего. Как-бы.
Потому как оффшор принадлежит не мне, и не вам. Оффшор принадлежит человеку, который не так давно истерично, с гитлеровским надрывом, орал на площадях не только "Мы здесь власть", а и "Я буду рвать глотку этим скотам". А также "Жулики и воры - 5 минут на сборы". А также, на каждом углу - про "Партию жуликов и воров". Которому уверовали, за которым шли закрыв глаза сотни тысяч - и они реально хотели делать революцию, вдохновленные своим кумиром, чистым, как слеза младенца. Несмотря, кстати, на то, что никаких планов по какому-то альтернативному развитию России он никогда и не озвучивал. Если не считать "диалогов с Чхартишвили", конечно.
Навальный никогда не расскажет, зачем ему нужен был оффшор. Это ведь ничего такого, да? Не уголовно наказуемое деяние.
> В частной конторе? Не, не посадют. Ну каррьерке да пиздец.
Кстати да, про частные конторки.
Когда-то давно общался на эту тему с начальником СБ одной из контор, в которой работал.
Общая картина такая: да, обзятельство неразглашения подписывается сотрудником, равно как и сотрудник предупреждается о последствиях, и закон есть и статья имеется.
Но привлечь и, тем более, посадить разгласившего что-либо сотрудника в общем случае нереально, т.к. для начала нужно доказать в суде, что разглашенная информация была конфиденциальной и что компания от разглашения понесла какой-то убыток.
А поскольку "частники" все поголовно ведут двойную бухгалтерию, "оптимизируя" доходы, чтобы попасть под налогооблажение по минимальным ставкам и т.д., то доказывать что-либо на этом фоне -- себе дороже, лучше молчать, что, собственно, и происходит.
Поэтому реальных прецедентов привлечений к ответственности и посадок в "частном" секторе -- нет.
"Оборонка" и разные прочие гос.конторы -- другое дело.
> Дубль два. Некто Hell заявляет, что он - гражданин Германии. До тех пор, пока не установлено обратное - никаких "нарушив УК РФ" не может быть в принципе.
Граждане Германии или даже Нигерии преспокойно сидят в российских тюрьмах в строгом соответствии с российским законодательством.
> Простой вопрос: если все так плохо, когда Навального привлекут к уголовной ответственности? Матерьялу вроде бы как навалом?
По поводу всплывшего по Кировской области одним депутатом Госдумы направлен запрос на проверку. Информация всплыла всего неделю назад, а быстро, увы, только кошки плодятся.
> Граждане Германии или даже Нигерии преспокойно сидят в российских тюрьмах в строгом соответствии с российским законодательством.
Собственно потому, что нарушили они закон на территории России и задержали их по этому поводу тут же. На территории какой страны нарушил закон хакер Хэлл? На территории какой страны его можно задержать?
> О том, что информация предоставленная информаторами обнажает гнилое нутро множества отечественных корпораций с замешанными всюду властными структурами -
Какая именно информация и что конкретно обнажает?
> к этому большинство надо полагать уже привыкло и сжилось с этим?
Спать не можем, но пока с "обнаженкой" облом, обсуждаем гнилые действия гнилых людишек, готовых добровольно нарушать закон.
> Так что максимум что можно предположить - кговавая гэбня заслала ему денег за взлом Овального.
А сама кровавая гэбня взломать не смогла, да? Снимать Рыжкова и Шендеровича за делом и прослушивать Боруха Немцова она может, а вот почитать почту Лехаима не получается.
> Есть ли там что-то про корреляцию ущерба и срока\штрафа?
По штрафу - полностью как суд решит (в соответствии с общими принципами наложения штрафа). По сроку указана только верхняя граница.
Надо понимать, однако, что данные статьи трактуют только непосредственно несанкционированный доступ к данным. Аналогично нарушению тайны почтовых отправлений, личной жизни и т.д. Ущерб, вызванный вследствие этого доступа, будет учитываться отдельно. В этом есть некоторое различие с нашим УК, где в соответствующей статье первичен именно ущерб, а не доступ.
> Камрад ежели бы тебе довелось читать 010 приказ , для тебя это тоже было бы очевидно.
Да даже ничего не читая вполне ясно, что если в СССР не было Интернета, не было ПК, не было эзернета, не было устройств фотографирования, хранения и передачи данных размером с сигаретную пачку (читай телефон), то учесть их наличие у каждого сотрудника эти наработки не могли.
> в СССР не было Интернета, не было ПК, не было эзернета, не было устройств фотографирования, хранения и передачи данных размером с сигаретную пачку
Еще раз повторяю какое отношение все вышеперечисленное имеет к секретной информации, с которой нельзя работать на компьютере, а лишь в бумажном виде и в специально отведённом помещении, куда даже блокнот свой нельзя пронести. Эта система имеет только один недостаток - непомерно дорого.
Типа, тихо хренею с со свободы слова обр. неполживого СУПа. Пост http://politrash-ru.livejournal.com на эту тему, собравший на момент последнего посещения с час назад около 3000 комментов -- нахрен заморожен администрацией ЖЖ.
> ПолиТрэш.ру @politrash
> Неожиданно была заморожена моя запись о Навальном, его шпионах и офшорах.
> Дотянулся проклятый.
> 3:47 PM - 9 Jul 12 via MetroTwit · Details
Все перепосты оттуда -- тоже. Хотя менее популярные (в 10 раз) варианты типа http://viktorlevanov.livejournal.com/ -- вполне себе живы. Равно как и исходный пост Хелла и его зеркало туточки. Плюс куча заметок на тему от LifeNews до RBK Daily.
Похоже, чего-то в этой жизни я точно не понимаю :)
> Интересно посмотреть как ситуация с E&Y повлияет на рейтинги Российских банков, кои во множестве заказывают у них аудит.
>
> Камрад, никак не повлияет.
+1.
скорее всего аудит заказывают у рекомендованного МВФ списка компаний.
аудит - одна из форм проверки действенности внешнего финансового контроля.
если облажался аудит - это не значит, что облажался внешний контроль.
поэтому на рейтинги "наших" банков это не повлияет.
> а потом вметсо того чтобы работаь на благо Родины и исправлять из нутри хоть что-то, берешь и начинаешь сливать все по собственной инициативе навальному
> пипец, чо
А я прочитал её слова как "В моём отделе я успешно работаю на благо Родины и исправляю изнутри хоть что-то, и ВСЁ сливать не собираюсь, но вот факты воровства в соседних отделах вам слить готова, ибо другого пути воздействия на это не вижу, а отворачивыаться больше не хочу."
И я что-то склонен ей верить, по поводу "другого пути".
Её вина только в том, что она решила, что слив инфы о преступлениях Навальному как-то будет работать на благо страны. А может, она смотрит(-ела) на шаг дальше и думала "... лишь бы ловил мышей"?
> А я прочитал её слова как "В моём отделе я успешно работаю на благо Родины и исправляю изнутри хоть что-то, и ВСЁ сливать не собираюсь, но вот факты воровства в соседних отделах вам слить готова, ибо другого пути воздействия на это не вижу, а отворачивыаться больше не хочу
> И я что-то склонен ей верить, по поводу "другого пути".
Чёй-то она не видит? Другие отделы можно ещё поджечь, а их сотрудников - убить.
Ибо руководство задолбало уже воровать, надо же что-то делать!!!
> Для меня другое загадка:
> Неужели в втб-капитал не мониторят почту сотрудников?
Я как ИТшник корпоративного уровня, могу сказать одно - это писец!
И "мониторить" (имеется ввиду, просматривать глазами) её не обязательно, уже давно существуют DLP-системы (Data Leak Prevent) которые решают подобные вопросы в автоматическом режиме.
Другое дело, что нужно оценивать риски с точки зрения бизнеса, т.е. что конторе выгодно, понести потери от утечки информации или нести затраты на покупку и сопровождение системы.
> Где ты это там увидел?
>
> Не говоря уже про то, что никаких папок в Гмэйле нету.
посмотри скрин
слева отображается, в какой папке (ну не папке, закладке пох как назвать, в мэйл.ру почте называется папками (создать папку и тд)) ты находишься
а так да нет ни кругов, ни входящих, даже корзины нет
> слева отображается, в какой папке (ну не папке, закладке пох как назвать, в мэйл.ру почте называется папками (создать папку и тд)) ты находишься
Значок рядом с Кругами означает всего лишь, что его можно развернуть и увидеть каждый круг по-отдельности. Это НЕ индикатор выбранной метки. Это вообще не метка.
надо полагать что хакер хелл это такой народный герой, благородный робингуд по зову сердца, в деяниях которого не содержится ничего противоправного и уголовнонаказуемого? ничем не запятнал, кристально чист, хакером обзывают по навету госдепа итд итп