Pussy — уменьшительно-ласкательное название кошки, кошечка, котёнок, киска. Тем не менее, слово это давно имеет похабный, мягко говоря, оттенок. Аналог в русском — пилотка, "которая" с недавних пор является эвфемизмом нецензурного слова, обозначающего женский половой орган. Соответственно, Pussy Riot — это "Восстание пилоток", "Бунт пилоток". Беда только в том, что похабное значение слова "пилотка" у нас понятно только молодёжи, не вылезающей из интернета, а в Америке слово pussy в указанном контексте понятно всем. Соответственно, если переводить Pussy Riot на русский так, чтобы наши граждане поняли — словосочетание получится похабное.
На это, кстати, никто не обращает внимания — вся скандальная деятельность так называемой панк-группы адресована англоговорящим, а не русским. Если русским перевести название — отношение к данному коллективу поменяется радикально.
> А где написано, что иерархи не могут быть грешниками. Тут дело не в том, чтобы не грешить, а в том, чтобы успеть покаятся до того как умрешь.
А говорят еще "удобную религию придумали индусы" ;))), а тут всего-то "грабь, бухай, отдыхай" - главное - покайся!!! Ну и провоповеди с амвонов о грехе о-о-чень праведно звучат из уст попа-грешника. ;)) Или я опять чего-то не понял....
> а тут всего-то "грабь, бухай, отдыхай" - главное - покайся!!!
Не все так просто, ты можешь умереть, не успев покаяться. А если ты грабишь-бухаешь, то вероятность не успеть возрастает! У индусов у тебя много попыток, у христиан только одна, так что им действительно сложнее.
> Ну и провоповеди с амвонов о грехе о-о-чень праведно звучат из уст попа-грешника
Если человек грешник, то не факт, что он не может говорит чего-то путное, и наоборот. Но то, что это будет не убедительно, это да.
С другой стороны человек который сам грешил, разбирается в грехе, знает его первопричины и способы борьбы с ним.
> И, я думаю, это никакие не "бунтующие вагины", потому что для вагины есть слова vagina, а тут употреблено pussy. Я считаю, на русский надо переводить с одинаковым количеством приличия и неприличия, а не придумывать всякую тупую херню и отсебятину.
Эксперт Артемий Т. на проводе:
"Да, кстати говоря, я хочу сказать и надеюсь, что раз и навсегда. Я – человек двуязычный, то есть мне что по-английски говорить, что по-русски все равно. Английский язык я знаю прекрасно. Название группы Pussy Riot у нас очень любят переводить, как говорится, в меру своей испорченности, то есть там и мат, там и какие-то гинекологические коннотации, и все такое прочее. Значит, название Pussy Riot правильнее всего перевести, тем более, что это тоже имеет легкий такой идиоматический флер в русском языке, как «Бабий бунт». Вот, Бабий бунт и никакой анатомии." (из выступления А.Троицкого на «Эхо Москвы»).
Возвращаясь к нашим баранам и заблудшим овцам…
Что же это получается? Одни верующие протриллили других верующих, а вся страна повелась на провокацию и встала на уши. В том числе атеисты.
При этом осквернения храма не произошло (не переосвящали), девок церковным судом не осудили, от церкви не отлучили, анафеме не придали (черт с ней с анафемой – много чести).
То есть, по линии церкви только что-то типа «строгого выговора». Может, они другие православные «не нашего прихода»? Тогда чьи? Украинские? АРПЦ? Катакомбные? Старообрядцы? (уже смешно).
Их судят «по всей строгости» - а вообще "шьют статью". Причем следствие развалено: одну, оказывается, осудили ошибочно – она в «панк-молебне» не участвовала (будто сразу это было неизвестно). Мало того – член какой-то там благотворительной миссии при РПЦ. И ей никаких церковных епитимий!!!
Еще двух «певуней» вообще не нашли, как еще трех участников акции. Зашибись следаки! Может, и не очень надо. Главное-то сделано. Суд мирской круто встал на защиту оскорбленных охранников храма. Просто плетью по столу вдарил: «Молчать!!!».
НА уши встает полмира. Всякие Мадонны подключаются и прочая шелупонь (и не шелупонь тоже).
Пуськам паблисити такое – мама не горюй. По выходе хоть права на экранизацию биографий продавай (а можно и прямо на зоне сторговаться).
Теперь осталось посмотреть, кто выиграл и кто проиграл. Прошмандовки? Так они распиарены так, что в капитал все это обернут быстро. Да и срока пролетят незаметно. Через годик по амнистии выйдут. РПЦ? Так вокруг нее столько хоругвеносцев, столько народу православного сплотилось – мама не горюй! Опять же, государство, дума и суд стали плясать под ее дудку.
В итоге верущие наехали на верующих, а проиграли в очередной раз: наше родное государство, Россия вообще, ну и мы все с вами, грешные. Невесело все это.
С английской фразой все верно.
Но ты предложил глагол "написАл", а насколько я понимаю грамматику, это совершенное время, have (had) written. И тогда вся омофоническая игра пропадает. Так что "простое прошедшее" wrote - наш выбор! :)
P.S. У меня коммент пропал в неизвестном направлении, так я там предлагал самопроверку временных конструкций способом, который подсказали еще почти 30 лет назад, в институте. Глагол "пить" очень способствует лучшему пониманию! Ибо разницу между "пил" и "напился" ощущаешь практически на уровне рефлексов. :)
Я думаю, если посмотреть на это все отстраненно не с точки зрения закона, а с точки зрения прагматизЬма, то в голову приходят такие мысли.
То что они сделали, да это просто хулиганство по факту, но по по сути это плевок в государство. Государство у нас в России любят сильное, так же у нас в России не любят "опущенных". Если у тебя такая репутация, то ни какой первый канал её не исправит, или это будет очень затратно. В данном случая гос-ву надо было показать силу, что бы и себя попиарить и другим спуску не давать.
Этих женщин надо было рано или поздно остановить(лучше конечно рано), потому что эпатажность их творчества росла в геометрической прогрессии, если бы их не остановили, что бы было дальше, да же не знаю.
Да, в мире над нами все смеются, мы опозорились и. т. д., но если ты выйдешь на улицу и спросишь у людей их мнение, большинство скажет, что решение справедливое, хотя и жесткое. Я считаю, что внутри страны власть выиграла во всех отношениях.
"Богородица - Путина прогони!" "Лучше б сука в Бога верил, чем в Путина" - это, чтоль плевок в государство?
"Государство - это я - так, чтоль?
По конституции, у нас цероковь отделена от государства, а сейчас идет политика нарушения этой статьи конституции. Тем самым нарушается право на свободу совести огромного числа людей.
Плевок в государство - это фаллос на разводном мосту. Так "государство" дало за это премию...
Видимо получается так. Когда у нас лидер страны не олицетворялся со страной, государством?
> По конституции, у нас цероковь отделена от государства
По конституции да, по факту нет. Церковь пока остается хорошим инструментом для контроля довольно таки больших групп людей, других нет, точнее мало. Коммунизм теперь же у нас равно фашизм.
> Плевок в государство - это фаллос на разводном мосту. Так "государство" дало за это премию...
Значит это их не обидело или они не доперли, что это им предназначалось.
А вообще такие вещи должны лечиться трудовой терапией, этак годик-два руками поработают сразу вся фигня из головы выветрится, ну или хотябы часть фигни.
> Видимо получается так. Когда у нас лидер страны не олицетворялся со страной, государством?
Скользко изъясняешься, камрад ;)). Медведев, скажем так: "Мало олицетворял". А Ельцин писающий на колесо самолета или пьяный дирижирующий оркестром? Да это так - "шалости". страну развалил - и он при этом "государство"? Горбачев - "государство"? Ну, ну...
Это лишь подтверждает - что "лидер" еще не есть государство и может действовать ему во вред.
> По конституции да, по факту нет.
Вот так - кто-то решил "церковь должна отвечать за госидеологию". А лет 10 назад этот "кто-то" заявлял, что у государство нет ни не может быть идеологии. А что решит завтра - и будет вновь законы нарушать?
> Церковь пока остается хорошим инструментом для контроля довольно таки больших групп людей, других нет, точнее мало.
Большое заблуждение. Разве что "групп баранов", пардон "паствы" (что тоже самое что "стадо овец").
> Значит это их не обидело или они не доперли, что это им предназначалось.
Да все они доперли! Это было прямое оскорбление важной государственной структуры - ФСБ. А вот оскорбление негосударственной - это (по твоему ИМХО) это прямое оскорбление государства.
> А вообще такие вещи должны лечиться трудовой терапией, этак годик-два руками поработают сразу вся фигня из головы выветрится, ну или хотябы часть фигни.
Да, я такой :)
Понимаешь, ты подходишь к вопросу дотошно и официально, видимо по образованию технарь:).
А надо смотреть на вещи по сути. Да есть закон, есть конституция и много чего ещё есть, но это как устав вроде он есть, вроде все его должны выполнять, судить если что основываясь на нём будут, но в реальной жизни все живут как могут, как сами считают нужным. И чем выше политические круги тем сильнее они живут "по понятиям", а не по закону.
Медведев не олицетворял гос-во, но и в реальности он думаю мало чего решал, а если и решал, то прокосультировавшись с кем надо.
А вот горбачев и ельцин как раз таки и олицетворяли гос-во. Посмотри что происходило с гос-ом во время их правления, и посмотри на эти личности, вот словно отражение просто.
> Вот так - кто-то решил "церковь должна отвечать за госидеологию". А лет 10 назад этот "кто-то" заявлял, что у государство нет ни не может быть идеологии. А что решит завтра - и будет вновь законы нарушать?
Так по другому и не бывает, на высоком уровне законы не действуют. А если кого там начали судить, то будь уверен, что это он просто проиграл в какой-то закулисной игре.
> Большое заблуждение. Разве что "групп баранов", пардон "паствы" (что тоже самое что "стадо овец").
Не хочу ни кого обидеть, но народ в основном ведет себя как группа баранов(это не оскорбление), причем если иметь дело с конкретными людьми, то они все очень умные, красивые и хорошие, а вот крупные группы людей обладают мышлением 10-15 летнего подростка.
> Это было прямое оскорбление важной государственной структуры - ФСБ
Да только народу на ФСБ как-то в основном плевать, а вот за церковь люди могут затаить.
Это как если тебе скажут что у тебя пила тупая или что ты ничего не понимаешь в искусстве. По сути для тебя то важнее первое, но второе обиднее.
> Понимаешь, ты подходишь к вопросу дотошно и официально, видимо по образованию технарь:).
Экономист.
> А надо смотреть на вещи по сути.
Камрад, погугли "Цзен Гургуров" ;))
>Да есть закон, есть конституция и много чего ещё есть, но это как устав вроде он есть, вроде все его должны выполнять, судить если что основываясь на нём будут, но в реальной жизни все живут как могут, как сами считают нужным. И чем выше политические круги тем сильнее они живут "по понятиям", а не по закону.
Я - советский человек. И советская власть меня приучила: "живи по закону". Хочешь в работе получить дополнительные степени свободы и осуществить задуманное - изучи законы и постановления. Там твоя степень свободы определена.
Во всяком "по закону или по понятиям", "уставщина или дедовщина" всегда выбираю закон и устав.
И в советские время (особенно по сравнению с современным) закон соблюдался. А что сейчас? Законы есть, силовиков и чиновников больше чем во всем СССР - а все "по понятиям": коррупция, произвол, взяточничество... и слабое государство.
> Посмотри что происходило с гос-ом во время их правления,
Камрад, я даже (фрагментами) хрущевские времена припоминаю (демонстрацию с его портретами), что уж там смотреть на Горби-Ельци... И не раз давал оценку им в своих работах.
> Так по другому и не бывает, на высоком уровне законы не действуют.
Вот это новость. Ты иные времена видел вообще-то?
> а вот крупные группы людей обладают мышлением 10-15 летнего подростка.
Если к народу относиться так - так он таким станет. Объяви его "паствой", "стадом", "быдлом" - назначь "пастыря" и погонщика с кнутом - он таким станет.
С такой позиции совершенно несознательное стадо совершило Революцию, превратила Россию в СССР - ведущую страну мира, победило в Войне, запустила человека в космос. Стадо?
Ты себя как, к "стаду" причисляешь или к русскому народу?
А вообще, если соединить все твои тезы, то получится апологетика современного положения государства: наверху законы не действуют и действовать не должны - полный беспредел, внизу стадо, которое надо пасти, стричь и резать ради сохранения спокойствия и стабильности. Наверху олицетворение существующего порядка - лидер государства. "Православный либеральный диктатор".
> Да только народу на ФСБ как-то в основном плевать, а вот за церковь люди могут затаить.
Я застал времена, когда было строго наоборот. И... работало. Вот вчера на 2-м канале устроили шабаш по поводу тех же «пусси». Единственное здравое зерно - сошлись во мнении, что это масштабная провокация. Ну и все завыли в духе: «Сплотимся под хоругвями». Такая явно нагнетаемая сверху истерия. Хотя это все последствия сделки, вполне официально показанной по ТВ пред выборами – Путин встречался с руководителями церкви и пообещал им: «вы мне поддержку и голоса – я вам после победы огромные преференции». Слово свое держит. Так что это не реакция обиженных, а звенья одной цепи. Не было бы «пуссей» - их стоило бы придумать…
> Я не понял разоблачения:)
Это коммунисты занимались перевоспитанием и созданием нового человека. Теперешняя власть только карает - что там выйдет "на выходе" ее мало волнует.
> Я - советский человек. И советская власть меня приучила: "живи по закону".
А много таких людей было кроме тебя? И если были куда же они все делись?
> Вот это новость. Ты иные времена видел вообще-то?
В этих своих словах я уверен, но нужно обратить внимание на "и чем выше политические круги тем сильнее они живут "по понятиям", а не по закону". Мелкий чиновник в основном и грешит по мелкому, а вот в международных отношениях, вообще никаких законов нет, и даже "понятий", то нет наверно.
> С такой позиции совершенно несознательное стадо совершило Революцию, превратила Россию в СССР - ведущую страну мира, победило в Войне, запустила человека в космос. Стадо?
Это все правильно, но народ совершил это не сам, а под чьим-то руководством, кто-то его направлял, кто-то учил как надо, а как не надо. Считаю, что всегда правильно разделять народ и его руководителей. На примере Войны: одни говорят победил народ, другие говорят победил Сталин, и то и то не верно. Правильно будет так: победил народ под руководством партии и правительства возглавляемых И. Сталиным. По другому быть не может, народ и власть это как голова и тело, по отдельности бесполезны- вместе сила. Какое тело захочет голова, такое оно и будет. Хочешь сильное, спортивное тело заставь себя заниматься спортом, тело будет ныть и жаловаться, но со временем станет сильным и будет довольно своей силой. А может быть другой вариант, голова не хочет проблем с телом, ни чего не заставляет его делать, даёт ему любую пищу, удовлетворяет все его желания, считает, что тело должно само решать, что ему нужно. При таком образе жизни тело начинает гнить изнутри и снаружи. Тело само не может принимать решение, но прислушиваться ко всяким покалываниям и резям, голова обязана, только тогда будет сильный и здоровый организм.
> Ты себя как, к "стаду" причисляешь или к русскому народу?
Стадо звучит обидно, русский народ - гордо, разные оттенки, а суть одна - большая группа людей. И вот от того как себя осознает эта группа людей, она и является русским народом или стадом. Сейчас я ощущаю себя скорее россиянином, вот как-то так...
> А вообще, если соединить все твои тезы, то получится апологетика современного положения государства
Это мне не нравится, но так оно и есть. Все прелести демократии и капитализма.
> Так что это не реакция обиженных, а звенья одной цепи
Может быть да, а может быть нет. Тут много версий и вариантов много, правду не скоро узнаем.
> Это коммунисты занимались перевоспитанием и созданием нового человека. Теперешняя власть только карает - что там выйдет "на выходе" ее мало волнует.
Камрад, ну ты меня удивляешь! Зачем кого-то воспитывать, тратить на это время и средства, когда можно поставить перед человеком угрозу смерти от голода и потерю жилища! Люди сами все сделают без всяких рассусоливаний! В условиях жесткой конкуренции только такое и прокатывает. В общем одним словом - КАПИТАЛИЗЬМ.
Все?! Ты на Тупи40к посмотри... Не все, хоть четверть века прошла "лихая".
> этих своих словах я уверен, но нужно обратить внимание на "и чем выше политические круги тем сильнее они живут "по понятиям", а не по закону".
Что во всех госструктурах действуют указы, уставы, должностные инструкции на все должности и виды деятелньсти ты не в курсе??? По-твоему любой министр - удельный князь в всоей вотчине, что хочет то воротит, никаких команд сверху не исполняет, никому не подотчетен и неподконтролен? Что хотябы для плаформы он законы и уставы должен все это соблюдать, а чтобы не лишиться кресла еще и распоряжекния начальства выполнять (что, при существующей системе коррупции не отменяет - доли наверх засылаются). Давай, жги дальше.
> Мелкий чиновник в основном и грешит по мелкому, а вот в международных отношениях, вообще никаких законов нет, и даже "понятий", то нет наверно.
Как все запущенно... Про отрасль права - международное право с массой подотраслей, ты, конечно не слышал. Про систему международных договоров и межгосударственных тоже не слышал. Про принцип "договоры должны соблюдаться" тожен. Про дипоматию понятия тоже не имеешь. То что международное право время от времени попирается сильными, говорит еще и о том, что таковое право имеется и действует (пока что).
> Считаю, что всегда правильно разделять народ и его руководителей. На примере Войны: одни говорят победил народ, другие говорят победил Сталин, и то и то не верно. Правильно будет так: победил народ под руководством партии и правительства возглавляемых И. Сталиным.
В целом верно, но нев отношении тех времен вообще не стоит проводить такого разграничения, покльку власть тогда была укомплектована в подавляющей массе представителями все того же народа. Не дврянами, капиталистами и священниками. А выходцами из рабочих и крестьян, частично интеллигенции. Касательно Сталина - сын ремесленника, выходец из беднейших слоев, священником так и не стал. Основноая специальность до занятия руководящих должностей - профессиональный революционер.
> Стадо звучит обидно, русский народ - гордо, разные оттенки, а суть одна - большая группа людей.
"Большая группа людей" - это не стадо, и люди - не скоты.
> И вот от того как себя осознает эта группа людей, она и является русским народом или стадом. Сейчас я ощущаю себя скорее россиянином, вот как-то так...
Так ты ощущаешь, что тебя лично надо в этой группе оргнаизовывать, в том числе манипулируя религиозными догмами. Или тебе лично это не надо.
> Это мне не нравится, но так оно и есть. Все прелести демократии и капитализма.
Ели не нравится - так чего оправдываешь? Если ты задаося целью объяснить мне "как оно на самом деле есть", "раскрыть глаза" - поверь, теряешь время...
> Может быть да, а может быть нет. Тут много версий и вариантов много, правду не скоро узнаем.
То есть позиционируешь себя не как способный мыслить человек, а как часть "серой массы", "стада"? Я все правильно понял? Только не надо на меня свои "не узнаем" распространять, я - тележурналист в том числе. Работать с информацией умею.
> Люди сами все сделают без всяких рассусоливаний! В условиях жесткой конкуренции только такое и прокатывает. В общем одним словом - КАПИТАЛИЗЬМ.
Мыслишь, как заправский либерал. Ты еще про "магическую руку рынка" расскажи. А то я смотрю, что это США лидирует в мире по чилу заключенных. Видать, "звериных условий капитализма" для певоспитания недостаточно.
К тому же
> Зачем кого-то воспитывать, тратить на это время и средства, когда можно поставить перед человеком угрозу смерти от голода и потерю жилища
Как я понимаю, это умозаключение распространяется и на панк-молебствующих певуший-плясуний из "пуссей"? А как же это твое заявление?:
>А вообще такие вещи должны лечиться трудовой терапией, этак годик-два руками поработают сразу вся фигня из головы выветрится, ну или хотябы часть фигни.
> Что во всех госструктурах действуют указы, уставы, должностные инструкции на все должности и виды деятелньсти ты не в курсе???
Я конечно извиняюсь, но тут вроде говорят, что у нас коррупция в стране превратилась в национальную угрозу несмотря на указы, уставы, должностные инструкции на все должности и виды деятелньсти.
> Про отрасль права - международное право с массой подотраслей, ты, конечно не слышал
И что? Американцы вторглись в Афганистан потому что там кто-то как бы прятался, в Ирак помахав колбочкой в сенате, НАТО защищало воздушное пространство Ливии, перезащищав неустановленное до сих пор кол-во ливицев, сейчас вот не скрывают, что помогают "сирийским борцам за свободу". Про Югославию я вообще не вспоминаю, а если вспомнить послевоенную историю, то лучше не вспоминать. Но зато у нас есть договоры, дипломатия, международное право и т.д. и т.п.
> То что международное право время от времени попирается сильными, говорит еще и о том, что таковое право имеется и действует (пока что).
Согласись, для определения наличия международного права, лучше бы были другие способы.
Например соблюдения его всегда.
> "Большая группа людей" - это не стадо, и люди - не скоты.
А какая-нибудь группа футбольных фанатов, которая после проигрыша любимой команды пошла бить победителей, громя все вокруг, не похожа на стадо? А обкурившиеся и пьяное быдло сбившее детей на остановке не похоже на скотов?
> Так ты ощущаешь, что тебя лично надо в этой группе оргнаизовывать, в том числе манипулируя религиозными догмами. Или тебе лично это не надо.
На меня религиозные догмы не подействуют, ко мне надо другой подход искать.
> я - тележурналист в том числе
Да? А я вот телевизор смотрю, газеты читаю и очень плохого мнения о журналистах, хотя конечно знаю, что есть и среди них нормалные люди, поиском чьих статей и передач иногда занимаюсь :)
> То есть позиционируешь себя не как способный мыслить человек
Позиционирую себя как мысляший, поэтому допускаю, или даже домысливаю, что не все факты нам известны.
> Мыслишь, как заправский либерал
Если вы хотели меня обидеть, можете считать, что это у вас получилось!
> А то я смотрю, что это США лидирует в мире по чилу заключенных
А я не где не говорил, что заключенных не будет! А так США кроме заключенных во многм другом тоже лидирует.
> Зачем кого-то воспитывать, тратить на это время и средства, когда можно поставить перед человеком угрозу смерти от голода и потерю жилища
>
> Как я понимаю, это умозаключение распространяется и на панк-молебствующих певуший-плясуний из "пуссей"? А как же это твое заявление?:
> но тут вроде говорят, что у нас коррупция в стране превратилась в национальную угрозу несмотря на указы, уставы, должностные инструкции на все должности и виды деятелньсти.
В том числе и потому, что чиновники массово разделяют точку зрения: "чем выше - тем более закон не писан".
> в Афганистан потому что там кто-то как бы прятался, в Ирак помахав колбочкой в сенате, НАТО защищало воздушное пространство Ливии, перезащищав неустановленное до сих пор кол-во ливицев, сейчас вот не скрывают, что помогают "сирийским борцам за свободу". Про Югославию я вообще не вспоминаю, а если вспомнить послевоенную историю, то лучше не вспоминать
То есть эти примеры доказывают, что на самом деле международного права не существует?
> Но зато у нас есть договоры, дипломатия, международное право и т.д. и т.п.
Скажи спаситбо, что есть - а то давно бы были бы мы (человеки) радиоактивным пеплом.
> Например соблюдения его всегда.
Наличие преступлений еще не говорит, что закон не действует.
> На меня религиозные догмы не подействуют, ко мне надо другой подход искать.
То есть, "церковь как инструмент контроля" - он для толпы, не для тебя - ярого приверженца этого инструмента.
> Позиционирую себя как мысляший, поэтому допускаю, или даже домысливаю, что не все факты нам известны.
Это без сомнения. Работа журналиста состоит в поиске и анализе информации - ну ее ее подаче аудитории. Впрочем, "подать" удается далеко не всегда.
> Если вы хотели меня обидеть, можете считать, что это у вас получилось!
И в мыслях не имел!!! Просто "мугическую силу свободного капиталистичекого рынка" - как раз из либерального репертуара.
> А так США кроме заключенных во многм другом тоже лидирует.
"Ура капитализму!!" (с) я все правильно понимаю???
Камрад, ты почему-то считаешь, что если я описываю какие-то общественные механизмы и явления, то я обязательно их поддерживаю. Это не так. Да я их расписываю во всей красе, но это не значит, что я ими доволен.
> То есть эти примеры доказывают, что на самом деле международного права не существует?
Существует, но ничего не решает в серьёзных проблемах.
> Скажи спаситбо, что есть - а то давно бы были бы мы (человеки) радиоактивным пеплом.
Лучше я скажу спасибо нашим армии и флоту :), по моему они тут большую роль играют.
> Наличие преступлений еще не говорит, что закон не действует.
Да, но хотелось бы, чтобы закон хотя бы один раз сработал против одного известного рецидивиста, ну хотя бы разик!(это я тут опять же на сша намекаю так)
> То есть, "церковь как инструмент контроля" - он для толпы, не для тебя - ярого приверженца этого инструмента.
Ну вот есть у нас куча народу верующих, как на них подругому воздействывать?Перевоспитывать? При демократии они пошлют вас куда подальше.
> "Ура капитализму!!" (с) я все правильно понимаю???
Да что ж такое-то! если я говорю как там у них все устроено это не значит, что я их поддерживаю.Разве я где-то написал, что эксплуатация человека, спекуляция, дикий карьеризм, дикий капитализм это хорошо? Не писал.
Я понимаю о чем ты говоришь камрад, но Союза больше нет, более того он во всем мире и во многом у нас признан ошибкой, наша власть(не народ) сама через своих лидеров, отреклась от всего(по сути это было предательство). И то отношение к человеку, которое было в Союзе, погибло вместе с ним. Сейчас мы живем по другим правилам и в другой стране...
> Камрад, ты почему-то считаешь, что если я описываю какие-то общественные механизмы и явления, то я обязательно их поддерживаю.
Значит - так описываешь ;)
> Да я их расписываю во всей красе, но это не значит, что я ими доволен.
На что нам русский язык? Чтоб мы друг друга понимали ;)))
> Существует, но ничего не решает в серьёзных проблемах.
Сам институт права не решает проблемы, а вот его применение - может. Но это уже политика.
А политика зависит от потенциалов и политической воли.
Ну это как ехать по бездорожью или хайвею. Право - и есть хайвей.
> Лучше я скажу спасибо нашим армии и флоту :), по моему они тут большую роль играют.
Да, опираясь на этот потенциал можно вести переговоры - постепенно ограничивая испытания ЯО. А потом и сокращая сами ядерные потенциалы. Их рост, не сдержанный ограничениями, безусловно привел бы к ядерному конфликту.
> Да, но хотелось бы, чтобы закон хотя бы один раз сработал против одного известного рецидивиста, ну хотя бы разик!(это я тут опять же на сша намекаю так)
Так был прецедент в истории (реально - не один). Наказали фашистскую Германию. Благо нашлись блюстители. Так что, есть надежда.
Хотя, положа руку на сердце, младший Буш сильно напортачил ,как раз в области международного права - отменил или разорвал примерно треть международных договоров, ограничивавших экспансию США. Этого мало кто заметил, все на открытые проявления клюнули - на Ирак, на Афганистан. А там сработала гигантская провокация 9/11.
> Ну вот есть у нас куча народу верующих, как на них подругому воздействывать?Перевоспитывать? При демократии они пошлют вас куда подальше.
"Воздействовать" означает манипулировать. Причем, по линии православия - совершенно очевидно, в какую сторону пойдет манипуляция. 100 лет назад "поманипулировали" - просрали 2 войны (а считая Гражданскую - все три), поставили РОссию на грань развала. Ну и опять же повторяю "безответную" раз серию вопросов (задаю в 10-й раз напрямую всем ярым православным - вообще не отвечают) :
"...как православие сплотит многонациональную и многокофессиональную страну сегодня, когда нет сил на тотальное подавление как в РИ? Как РПЦ сплотит христиан и мусульман? Хотите третью чеченскую уже на весь Кавказ и Поволжье? Как она сплотит православных и всех инославных? Как сплотит верующих и атеистов? Ее попытки "сплочения", разумеется вокруг самой РПЦ, провоцируют еще больший раскол общества."
> понимаю о чем ты говоришь камрад, но Союза больше нет, .
Я заметил, особенно в горячих точках как он рушился видел... Впечатлило
>более того он во всем мире и во многом у нас признан ошибкой, наша власть(не народ) сама через своих лидеров, отреклась от всего(по сути это было предательство). И то отношение к человеку, которое было в Союзе, погибло вместе с ним. Сейчас мы живем по другим правилам и в другой стране...
Камрад, ты про проект "СССР 2.0" не слышал? Само его наличие показывает, что в России достаточно людей которых не устраивает теперешнее состояние и есть желание и воля двигаться в устраивающих их направлении. Особенно учитывая, что примерно 2/3 населения испытывают явную симпатию к жизни в СССР.
> Значит - так описываешь ;)
> На что нам русский язык? Чтоб мы друг друга понимали ;)))
Тут это, надо с правильной интонацией читать, тогда многие слова приобретают другой смысл :)
> Так был прецедент в истории (реально - не один). Наказали фашистскую Германию. Благо нашлись блюстители. Так что, есть надежда.
Соглашусь, закон работает если есть кто-то сильный, который может за не выполнение наказать.
> "...как православие сплотит многонациональную и многокофессиональную страну сегодня, когда нет сил на тотальное подавление как в РИ? Как РПЦ сплотит христиан и мусульман? Хотите третью чеченскую уже на весь Кавказ и Поволжье? Как она сплотит православных и всех инославных? Как сплотит верующих и атеистов? Ее попытки "сплочения", разумеется вокруг самой РПЦ, провоцируют еще больший раскол общества
Я сам атеист, считаю что церковь не должна лесть во власть, от это будет только хуже, причины думаю очевидны. РПЦ не должна заниматься проблемами всей страны, не дай бог!
Но на верующих проще всего влиять именно с помощью их религии, а верующие есть, от них ни куда не денешься. Так что нужно сделать? Нужно, например, серьёзно поговорить с попами на тему роли церкви в обществе, объяснить им, что церковь не должна лесть туда и и туда то, а они уж найдут способы объеснить это своей пастве, а паства ,кроме единичных случаев, будет делать как батюшка скажет. Думаю попы люди понятливые в основном, и гнуть свою линию не захотят, побояться, умирать за веру сейчас желающих не много среди служителей. В данный момент с религией конечно перебор, но сдесь всё тоже очевидно - нет у гос-ва идеологии, поэтому пользуют, что есть и как могут.
> Камрад, ты про проект "СССР 2.0" не слышал? Само его наличие показывает, что в России достаточно людей которых не устраивает теперешнее состояние и есть желание и воля двигаться в устраивающих их направлении. Особенно учитывая, что примерно 2/3 населения испытывают явную симпатию к жизни в СССР.
Да какой-то прогресс есть. Чувствую, что идет движение, но каковы его реальные масштабы не знаю и определить мне сложно. Есть ли возможность, что это движение оформится политически? Когда это будет? Кто это движение возглавит? Пока нащупываются, так сказать, основоположники, идеологи, что правильно. Сначала должна сформироваться четкая идея, за которой последуют правильные действия. Это будет не быстро, возможно даже долго, но так и должно быть, процесс этот серьёзный и важный.
Что ж будем надеятся, и по возможности вносить свою лепту! :)
Вроде бы мы наконец пришли к какому-то взаимопониманию по основным вопросам :), разобрались с некоторыми моментами. Мне кажется, что наши позиции в целом не сильно различаются. Я сказал, все что хотел и получил вопросы на свои ответы, по этому потихоньку закругляюсь.
Новости
VIP
