Про отставку Сердюкова

06.11.12 11:55 | Goblin | 298 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Источник в Администрации президента рассказал, что попавший в громкий коррупционный скандал первый гражданский министр обороны до последнего момента не знал о решении верховного главнокомандующего.

- Сердюкова срочно вызвали в резиденцию Путина в Ново-Огарево сегодня к 10 утра, — рассказал собеседник.

Министр прибыл к Путину в 10.10 и провел в кабинете президента 10 минут, после чего в хмуром настроении уехал.

Место Анатолия Сердюкова займет губернатор Московской области Сергей Шойгу, кто станет во главе Подмосковья пока неясно.
Путин отправил министра обороны в отставку

Кто возглавит Московскую область?
Евгения Чирикова или Серёга Паук?

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 298, Goblin: 1

ни-кола
отправлено 06.11.12 18:06 # 201


Кому: skeiz, #148

> Ага, отличный мужик. Развалил и разворовал всю лесоохрану. Шойгу - это один из главных виновников лесных пожаров в России. Потому что благодаря его "эффективному" управлению тушить пожары было некому. Также, как проводить мониторинг возгораний и меры по предупреждению распространения пожаров.

Поддержу, камрад. По работе сталкивался несколько раз, приезжали проверяющие по пожарной части и прочее, поразило вопиющая неграмотность. Поскольку помню, какие были лет 25 назад.
Что касается системы оповещения по ЧС, то летом все могли убедится, что она не работает.
Понтов много, но, когда были реальные ЧС, замечательный центр управления совершенно не помог.
Поэтому совершенно непонятны иллюзии и надежды в отношении сего персонажа.

Кому: szhaberov, #153

> Где их прячут? Может их освободить пойти?

Наверное в стране с таким населением можно найти с десяток хороших управленцев. А вот почему их не назначают это вопрос президенту. Почему социальные лифты не работают на это он должен отвечать. Как и за всё остальное.

Кому: Серёга_из_Перова, #167

> Армия уже дотерпелась. Треть частей и НИИ распроданы, а разведку так и вовсе по пизде покатили.
> Не говоря уже про всякую хуйню, вроде "новой формы".

Кому выгоден развал армии? Можно ещё вспомнить, как назначали. Сколько было разговоров, что для эффективного управления денежными потоками. Вот эффективно и распродавал.


Васька
отправлено 06.11.12 18:11 # 202


А ведь предупреждали, доведут кабаки и бабы до цугундера! (С)


BlackAdder
отправлено 06.11.12 18:12 # 203


Кому: ни-кола, #201

> По работе сталкивался несколько раз, приезжали проверяющие по пожарной части и прочее, поразило вопиющая неграмотность.

Так они не грамотность демонстрировать приезжают, а деньги получить. Заплатишь, серьезных нарушений не найдут.


Джинджер
отправлено 06.11.12 18:13 # 204


Кому: skeiz, #148

> Ага, отличный мужик. Развалил и разворовал всю лесоохрану. Шойгу - это один из главных виновников лесных пожаров в России.

Федеральное агентство лесного хозяйства (оно же Рослесхоз) находится в ведении Министерства природных ресурсов и экологии.

Шойгу тут каким боком?


viva4ever
отправлено 06.11.12 18:16 # 205


Кому: yuri535, #196

> С чего вообще взяли, что его сняли за какую-то вину. Сердюков был менеджером. Закончил означенную работу, теперь приходит силовик Шойгу, переход к следующему этапу. Война на носу.

Камрад, в кои то веки согласен с тобой на 100%


viva4ever
отправлено 06.11.12 18:17 # 206


Кому: Джинджер, #204

> Федеральное агентство лесного хозяйства (оно же Рослесхоз) находится в ведении Министерства природных ресурсов и экологии.
>
> Шойгу тут каким боком?

Да какая разница!!!


szhaberov
отправлено 06.11.12 18:18 # 207


Кому: ни-кола, #201

> Наверное в стране с таким населением можно найти с десяток хороших управленцев. А вот почему их не назначают это вопрос президенту. Почему социальные лифты не работают на это он должен отвечать. Как и за всё остальное.

Ключевое слово - "наверное". На деле все несколько отличается от нарисованной картины."Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны". Очень верные слова. Если верить твоим словам, то на всех других или хотя бы на большинстве из ступеней, у нас сплошь профессионалы. На деле это не так. У нас бардак начиная от дворника. Так откуда же взяться этим умным и профессиональным в высших эшелонах власти?


szhaberov
отправлено 06.11.12 18:25 # 208


Кому: Джинджер, #204

> Федеральное агентство лесного хозяйства (оно же Рослесхоз) находится в ведении Министерства природных ресурсов и экологии.
>
> Шойгу тут каким боком?

Кому это и интересно. Главное упомянуть про распил бабла и как умных и честных держат взаперти.


Crusad3r
отправлено 06.11.12 18:26 # 209


Кому: 412, #71

Шойгу - генерал армии


Kalina-Malina
отправлено 06.11.12 18:32 # 210


Только Паука в губернаторы подмосковья!

Даёшь мощьнейший отстрел лис, даёшь Ласвегас подмосковье!


Чинга
отправлено 06.11.12 18:40 # 211


Кому: Crusad3r, #209

Генерала армии получил присоеденив Пожарную Охрану к МЧС. И в течении 10 лет развалив пожарку


Алекс Шульц
отправлено 06.11.12 18:44 # 212


Кому: BlackAdder, #178

> Это ж надо! Сначала от красавца Рашида избавились, теперь Мебельщика выперли. И все как бы между делом.

-елы-палы, как же так я пропустил, что Рашида освободили? Что творится-то!


majornemo
отправлено 06.11.12 18:48 # 213


Мое личное мнение.
"Прежде чем указать на недостатки, сначала похвали ... мерзавец".
По мимо очевидной уголовщины, была проделана большая работа, перемены в ВС начались только при Сердюкове. До него был период каких-то перманентных реформ, выявляется где-нибудь бардак, этот бардак называется реформой и дальше все идет своим чередом. Фактически он сработал как кризисный менеджер, к моменту заступления на должность Армия была банкротом, а воли к упорядочиванию войскового хозяйства не было, по этому и резали по живому (не надо забывать, что живем не при социализме и если денег не хватает то никакого ремонта, закупок, обучения и т.п.) От сюда вывод, сокращения кончились. Возможно начнется развитие.
Не нужно забывать, что наши "элитные товарищи" возможно знают что-то, чего не знаем мы, про выборы в US.
Знающие камрады, кто служил с Кажигетычем может прояснят момент, он вроде бы в плохие времена разрешил зарабатывать сотрудникам МЧС.
В сложившейся обстановке оставшиеся в ВС могут попасть под продление пенсионного возраста, до гробовой доски.
Куда денут Сердюкова, а где у нас еще нужно дер... извините оптимизировать каких-нибудь банкротов.
Все выше напечатанное мое личное мнение.


szhaberov
отправлено 06.11.12 18:48 # 214


Кому: Чинга, #211

> Генерала армии получил присоеденив Пожарную Охрану к МЧС. И в течении 10 лет развалив пожарку

Какие действия привели к развалу и каковы итоги развала?


Павлов И.И.
отправлено 06.11.12 18:48 # 215


Наконец то выпиздили! [наливает стопарь - ну за Шойгу!]

> Президент же наоборот был в хорошем настроении и даже шутил с журналистами.
> Одному из них он даже пообещал подарить брюки на Новый год.

Поди белые выдаст?! :)


Anthrax
отправлено 06.11.12 18:58 # 216


>> Путин отправил министра обороны в отставку

Скатертью по жопе!


Чинга
отправлено 06.11.12 19:00 # 217


Кому: szhaberov, #214

Вкратце. До перехода ПО с МЧС гарнизон Санкт-Петербурга составлял примерно 10000 человек. Из них те, кто непосредственно тушит(от рядового бойца, до начальника отряда) составляло примерно 6000 человек. на сейчас 10000 остались, но тех, кто работает непосредственно по пожаротушению-1000 человек. Остальные 9000...хм.. газетно-котлетные должности. Новой техники-мало.Бесконечные селекторы, нескончаемые бумаги. В караулы заступают боевой расчет в 4 человека. Зарплата. Мой стаж работы в ПО 10 лет. Должность-помощник начальника караула. Зарплата-17.000. Халтурить официально нельзя. Переход ПО в МЧС-это медленная смерть Федеральной Пожарной Охраны


Абдурахманыч
отправлено 06.11.12 19:04 # 218


Кому: viva4ever, #163

> P.S. Камрады, скажите армия при Сердюкове изменилась? И если изменилась то в какую сторону? До него было лучше и не воровали? Интересно знать более-менее компетентное мнение, только на Фельгенгауэров, Шурыгиных и прочих ивашовых, пожалуйста не ссылайтесь.

Армия продолжает деградировать.
Но в этом нет ни вины, ни заслуги Сердюкова.
Проводимые Сердюковым реформы, разумны и логичны для современной армии капиталистического государства, но совершенно вредны для нашей страны.
Тут нужно только хорошо понимать, что во-первых все эти реформы не Сердюковым придуманы, и реализованы криминально, по правилам современной России, не по его вине.


Abrikosov
отправлено 06.11.12 19:10 # 219


Кому: codeboy.ru, #165

> С одной стороны и воровать стали немного меньше

Воровать стали больше, по простой причине - денег на армию в последнее время выделяется больше.


Abrikosov
отправлено 06.11.12 19:12 # 220


Кому: Хоттабыч, #189

> Посол на Украине
>
> В Тунисе.

В Катар его послом.

У этой страны появилась интересная привычка - силами пограничников избивать российского посла. Безнаказанно разумеется. Так что мосьё Табуреткина ждёт масса интересных ощущений.
А нам хоть не так обидно за державу будет!!!


szhaberov
отправлено 06.11.12 19:18 # 221


Кому: Чинга, #217

> Вкратце. До перехода ПО с МЧС гарнизон Санкт-Петербурга составлял примерно 10000 человек. Из них те, кто непосредственно тушит(от рядового бойца, до начальника отряда) составляло примерно 6000 человек. на сейчас 10000 остались, но тех, кто работает непосредственно по пожаротушению-1000 человек. Остальные 9000...хм.. газетно-котлетные должности. Новой техники-мало.Бесконечные селекторы, нескончаемые бумаги. В караулы заступают боевой расчет в 4 человека. Зарплата. Мой стаж работы в ПО 10 лет. Должность-помощник начальника караула. Зарплата-17.000. Халтурить официально нельзя. Переход ПО в МЧС-это медленная смерть Федеральной Пожарной Охраны

Это все конечно интересно, но это все общие слова и выводы исключительно твои. Где можно ознакомиться с подтверждением твоих слов по тому, что 9000 сидят в кабинетах, а 1000 только тушат? И ты меня Бога ради извини, но с какой радости тебе должны позволять халтурить? Ты служить шел. Может я конечно чего то не понимаю, но так вообще то и должно быть. Другое дело, что оклады должны быть повыше. Но скажи мне, где у в других ведомствах рядовой состав шикует? Теперь по поводу медленной смерти. Опять же, ты меня конечно извини, но я помню, как работала пожарная охрана до ее передачи в МЧС и какой техникой они располагали. И вижу на примере моего города, хоть и на бытовом уровне сейчас. Если это смерть, то как назвать время, когда она была в МВД?
Я понимаю твои какие то обиды и тп, но давай все же объективно оценивать.


ни-кола
отправлено 06.11.12 19:18 # 222


Кому: szhaberov, #207

> У нас бардак начиная от дворника. Так откуда же взяться этим умным и профессиональным в высших эшелонах власти?

Следуя твоей логике и в МЧС бардак. Так, по какому поводу радость, ведь бардак при этой замене останется? При том, что бардак начался с того, что совершенно некомпетентного в военном деле и в деле управления человека назначали руководить. Результат был предсказуем на сто процентов.

> Если верить твоим словам, то на всех других или хотя бы на большинстве из ступеней, у нас сплошь профессионалы.

Если верить моим словам, то в стране можно найти грамотных людей. Не больше.

> Ключевое слово - "наверное". На деле все несколько отличается от нарисованной картины."Каждый мнит себя стратегом, видя бой со стороны".

Естественно, поскольку озвучить точную цифру, может только ТНБ. Поэтому и было написано "наверное".

Кому: BlackAdder, #203

> Так они не грамотность демонстрировать приезжают, а деньги получить. Заплатишь, серьезных нарушений не найдут.

Разве я написал, что они демонстрировали неграмотность? Просто грамотный срубил бы поболее. Неграмотных легче обмануть.


szhaberov
отправлено 06.11.12 19:33 # 223


Кому: ни-кола, #222

> Следуя твоей логике и в МЧС бардак. Так, по какому поводу радость, ведь бардак при этой замене останется? При том, что бардак начался с того, что совершенно некомпетентного в военном деле и в деле управления человека назначали руководить. Результат был предсказуем на сто процентов.

А как иначе? Где то меньше бардака, где то больше. Везде работаю наши же люди, они не с Марса. Если в других сферах у нас днем с огнем ответственных, грамотных и честных не найдешь, то отчего же в МЧС будет иначе? Но опять же, где то меньше, где то больше. В МЧС меньше бардака.
Безусловно можно опять начать разговор, что как все плохо и очередного дурака назначили. Только смысл какой? Я не хочу скатываться на уровень рассуждений у подъезда. Если тебе это ближе, то право твое.

> Если верить моим словам, то в стране можно найти грамотных людей. Не больше.

Конечно можно, вопрос лишь в том насколько это к реальности относится. На деле почему то в различных сферах грамотные люди на вес золота. И есть еще одна проблема. Получив более или менее серьезную должность, эти грамотные и честные тут же куда то теряют эти качества. Не подскажешь почему? Это рассуждая со стороны все так просто. Пришел и навел порядок. А возглавив коллектив из 10 человек, понимаешь все не так просто.


prohodimec85
отправлено 06.11.12 19:33 # 224


Кому: andrew_kat, #144
Кому: Dr_M, #132

Тогда все понятно. Благодарю, камрады!


Русскоязычный
отправлено 06.11.12 19:33 # 225


Кому: Kalina-Malina, #210

Согласен. Пирикова - чизда!


Barbus
отправлено 06.11.12 19:39 # 226


Кому: Said, #14

> Но по поводу Сердюкова армия сегодня бухает. Прямо с обеда. Праздник!

Главное, чтоб салютом из всех стволов не жахнули!!!


Diktat
отправлено 06.11.12 19:51 # 227


Камрады пытающиеся обелить Сердюкова, вы не задумывались, что если его в армии ненавидят, значит есть за что? Не?
Я офицер, 14 календарей. Рассказывать почему к Сердюкову негативно относятся сложно, слишком это специфическая тема, многие доводы сможет понять лишь военный. И ден. довольствие для настоящего офицера никогда не было главным. Для него важнее чувствовать, что его труд необходим, нужен государству. Сейчас этого нет. В училище нам рассказывали байку (байку ли?): во время операции "буря в пустыне" американское подразделение отказалось идти в бой, по причине неподвоза кока-колы оговоренной в контракте. Тогда мы смеялись над ними. Недавно один мой хороший товарищ сказал, что сейчас он тоже отказался бы, окажись в такой ситуации. Почему? Потому что из нас, из командиров, сделали "менеджеров", управленцев без инициативы и практичеси без власти. Я специально не углубляюсь в суть переформирования частей, введения системы бригад, последствий введения аутсортинга. В частях такой бардак, какого не было в 90е. Солдат сейчас кормят и одевают хуже (по качеству), чем при прапорщиках. Я служу в Ейске. Преде убытием в командировку я готовлю пакет документов, с ним еду в краснодар в ТФО, а это 200 км в одну сторону. Там сдаю документы, а мне говорят, что я много прошу, дают меньше. 200 км обратно, день убит. Еду в командировку, деньги приходят на 4-5 день. А по прибытии мне надо отчитаться в Краснодаре. И такого много, всего не опишешь. Как вам то, что у нас не прикрыты средствами ПВО ни одна АЭС, ВПП? С кем мы готовимся воевать? Численность ВВ МВД больше чем численность Сухопутных войск! Кому не лень гуглите. В ВВ МВД до сих пор дивизионная система, их дивизия ни чем не отличается от МСД советского образца, только ПВО нет.


andrew_kat
отправлено 06.11.12 19:53 # 228


Прозвонил друзей в ВС, люди реально рады. На Шойгу надеются, убеждены, что справится.


Чинга
отправлено 06.11.12 19:58 # 229


Кому: szhaberov, #221

Не прилично конечно отвечать вопросом на вопрос, но в двух словах,расскажите,как работала ПО до перехода в МЧС? Насчет халтуры, да, конечно нельзя. Но вот отмена всех льгот при переходе в новую структуру заставила и заставляет задуматся " а на что и как жить?". Отсюда и халтуры. Новая техника. Есть у нас пословица " с Торжка пришел нулевый ЗиЛ... уж лучше б я гавно грузил".Про статистику я уже молчу. Вранье дичайшее. Если вернутся к предмету спора, то да, Шойгу высококлассный менеджер. Очень. Но это отнюдь не значит, что его менеджмент ведет к положительным результатам. Я очень надеюсь, что в Министерстве обороны он что то поменяет к лучшему, что армия и флот будут сильнее. Но в сказки уже давно не верю.


yuri535
отправлено 06.11.12 20:10 # 230


Кому: Tadeush, #200

> Путин сказал, что из-за нынешнего скандала с Оборонсервисом.

Во времена не столь отдаленные был громкий коррупционный скандал в министерстве финансов, посадили [первого заместителя] Кудрина. Кудрин спокойно сходил к следователям, его допросили. Все отлично, никого никуда не сняли. Точнее сняли потом, совершенно по другому поводу.

В современной России коррупционная схема это лишь компромат на чиновников разного уровня и только. Многим дают условные сроки. Компромат служит средством решения различных вопросов, но не реального уголовного преследования. Т.е. "сняли из-за воровства в ведомстве" это вообще-то как то странно обсуждать. Воруют везде и всем об этом известно. Система так устроена. См. отставку Лужкова.


yuri535
отправлено 06.11.12 20:27 # 231


Кому: szhaberov, #207

> Если верить твоим словам, то на всех других или хотя бы на большинстве из ступеней, у нас сплошь профессионалы.

Не поверишь, но так и есть. Например есть реальные профессионалы в МВД, армии и т.п.. Т.е. люди реально служат и отлично служат. Беда в том, что в современной системе они асоциальны.

> На деле это не так. У нас бардак начиная от дворника.

Бардак всегда состоит из исключений.

> Так откуда же взяться этим умным и профессиональным в высших эшелонах власти?

Ниоткуда, умные вообще не нужны, они мешают воровать. Тебе и говорят про социальные лифты. Скидывают их. Нельзя одновременно и работать и воровать. Только если второе назвать работой. Физически времени не хватит. Не говоря уже о других ограничениях.


watcher
отправлено 06.11.12 20:55 # 232


Кому: majornemo, #213

вы в каком полку служили (с)?


Кому: Diktat, #227

полностью поддерживаю. по стране ситуация такая же. скоро буду у вас.


sibleft
отправлено 06.11.12 20:57 # 233


Кому: Stalker (AKA Zver), #58

> > Глава МЧС в прошлом и леберал? Я думаю такое в принципе не возможно. МЧС не та структура.
>
>

В 1993 году он показал себя как истинный либерал. И с этого удачно стартовал и потому любим партией (которую он кстати тоже основал) и правительством.


Абдурахманыч
отправлено 06.11.12 20:57 # 234


Кому: Diktat, #227

> Камрады пытающиеся обелить Сердюкова, вы не задумывались, что если его в армии ненавидят, значит есть за что? Не?

Не хотел бы тебя обижать камрад, но задам вопрос - а ты сам не пробовал задумываться?
Ну например, почему столько лет армией руководил Сердюков? Может вы там не совсем того ненавидите?
Неужели сложно понять - тут не Сердюкова обеляют, тут не считают его "главным стрелочником" за состояние современной российской армии.


watcher
отправлено 06.11.12 21:08 # 235


Кому: Абдурахманыч, #234
навальщеной очень попахивает.
А кому было выгодно его держать, денег на оборону всё таки выделяют.


krez
отправлено 06.11.12 21:20 # 236


Кому: Абдурахманыч, #234

> Неужели сложно понять - тут не Сердюкова обеляют, тут не считают его "главным стрелочником" за состояние современной российской армии.

Виновата система. Понять и простить!!!


Diktat
отправлено 06.11.12 21:22 # 237


Кому: watcher, #232

> полностью поддерживаю. по стране ситуация такая же. скоро буду у вас.

Добро пожаловать, камрад. Если нужна будет помощь, встретить там, пиши. antirs06@mail.ru


Diktat
отправлено 06.11.12 21:39 # 238


Кому: Абдурахманыч, #234

Да эт все понятно, "не тех снимают", как сказал мой отец. Но если следовать твоей логике, стоило ли ненавидеть нашим предкам рядовых солдат вермахта? Полицев?


ни-кола
отправлено 06.11.12 21:41 # 239


Кому: szhaberov, #223

> Безусловно можно опять начать разговор, что как все плохо и очередного дурака назначили. Только смысл какой? Я не хочу скатываться на уровень рассуждений у подъезда. Если тебе это ближе, то право твое.

Надо перестать прятаться в мире иллюзий. И научится видеть и понимать реальное состояние дел.

> Конечно можно, вопрос лишь в том насколько это к реальности относится. На деле почему то в различных сферах грамотные люди на вес золота.

Грамотные люди становятся нужны тогда, когда под попой сильно запылает. А так, не особо кому они и нужны.

> И есть еще одна проблема. Получив более или менее серьезную должность, эти грамотные и честные тут же куда то теряют эти качества. Не подскажешь почему?

Ну зачем повторять общеизвестное. Лучше, и даже вровень, Бальзака я не напишу. Прочти "Утраченные иллюзии" или всю трилогию.

> Пришел и навел порядок. А возглавив коллектив из 10 человек, понимаешь все не так просто.

Вот поэтому я достаточно хорошо эту "не простоту" понимаю.


Абдурахманыч
отправлено 06.11.12 21:55 # 240


Кому: watcher, #235

> навальщеной очень попахивает

Что именно?

> А кому было выгодно его держать, денег на оборону всё таки выделяют.

Действительно!!!
И кто бы это мог быть???
Неужели тайная рука жидомассонов?!!


Абдурахманыч
отправлено 06.11.12 21:56 # 241


Кому: krez, #236

> Виновата система. Понять и простить!!!

Нам уже несколько лет назад про это "отливали в граните"!!!
А подлая система все никак не научится.


Абдурахманыч
отправлено 06.11.12 21:59 # 242


Кому: Diktat, #238

> Но если следовать твоей логике, стоило ли ненавидеть нашим предкам рядовых солдат вермахта? Полицев?

Это не моя логика, это твои фантазии.
И не клевещи на наших предков - они хоть и воевали с рядовыми вермахта, да полицаями, но ненавидели прежде всего фашизм и предательство.
Акценты чуть другие.


Honim
отправлено 06.11.12 23:01 # 243


Не совсем понимаю всеобщей радости о новом назначении Шойгу. Не так ли давно здесь же все плевались от жуткого состояния ГОиЧС? Не все ли ругались про отсутствие противопожарных бассейнов, отсутствия ухода за лесами и создания добровольных пожарных дружин?


BlackAdder
отправлено 06.11.12 23:50 # 244


Кому: Абдурахманыч, #234

> Ну например, почему столько лет армией руководил Сердюков? Может вы там не совсем того ненавидите?

Точно! Если меня не подводит память, то назначил то его Владимир Владимирович. Чуть не последнее назначение на предыдущем президентском сроке. Анатольевич то Сердюкова только оставил на посту министра.

[задумывается, кого ненавидеть]


szhaberov
отправлено 06.11.12 23:52 # 245


Кому: ни-кола, #239

> Надо перестать прятаться в мире иллюзий. И научится видеть и понимать реальное состояние дел.

Так я про это и говорю тебе. Это все рассуждения на тему " не ставят профессионалов, а их пруд пруди" прекрасны. Как они на практике применимы?

> Грамотные люди становятся нужны тогда, когда под попой сильно запылает. А так, не особо кому они и нужны.
>

На чем основаны твои выводы? По какой структуре судишь? Вот мне нужны. Подскажи, где мне их взять?

> Ну зачем повторять общеизвестное. Лучше, и даже вровень, Бальзака я не напишу. Прочти "Утраченные иллюзии" или всю трилогию.

Это тоже очень интересно. По теме, что скажешь?

> Вот поэтому я достаточно хорошо эту "не простоту" понимаю.

Тогда почему ты сам себе же противоречишь? Каким коллективом и в какой сфере ты управляешь?


szhaberov
отправлено 06.11.12 23:58 # 246


Кому: yuri535, #231

> Не поверишь, но так и есть. Например есть реальные профессионалы в МВД, армии и т.п.. Т.е. люди реально служат и отлично служат. Беда в том, что в современной системе они асоциальны.

Я бы тебе поверил про "асоциальны", если сам ничего не знал, а судил со стороны. Профессионалов конечно хватает. Но дураков очень много к сожалению. И к сожалению даже профессионалы у нас ой как много бардака создают. Так тоже бывают. Так где взять грамотных и честных профессионалов в массовом количестве?

> Ниоткуда, умные вообще не нужны, они мешают воровать. Тебе и говорят про социальные лифты. Скидывают их. Нельзя одновременно и работать и воровать. Только если второе назвать работой. Физически времени не хватит. Не говоря уже о других ограничениях.

Я уже писал в другой теме, напишу еще раз- давай без этих стандартных мантр вести беседу. Мы же мальчики из сети, рассуждающие о демократии и свободе и не на лавочке вроде сидим. Я конечно не принадлежу к высшему эшелону власти и уже никогда там не окажусь, но все таки. Вот мне нужны. Я не ворую. Где их взять? Почему на практике их днем с огнем не сыщешь? А те кто приходят получают опыт и через пару лет убегают в ком. сферу? Или почему основная масса у нас работает по принципу " как нам платят, так мы и работает"?


Дик Сенд
отправлено 07.11.12 00:01 # 247


Кому: Абдурахманыч, #234

> тут не Сердюкова обеляют, тут не считают его "главным стрелочником" за состояние современной российской армии.

Вопрос не в стрелочнике. Каждый баран должен носить свои яйца. С Сердюкова надо спросить в первую очередь за "Оборонсерсвис" (сколько организаций при его создании было умышленно обанкрочено, пеерд этим выводились самые значимые и ценные активы), за продажу т.н. "излишнего" недвижимого имущества. Кто-нибудь знает о том, что одним из первых решений Сердюкова на должности Министра обороны было приостановление всех инвестиционных контрактов? А потом оказалось, что все они начали переходить (может, просто совпадало постоянно?) к небольшим фирмочкам из Питера (ничего не имею против этого славного города)? давайте вспомним, кто привел в Минобороны господ Сорокко, Винника и иже с ними? Как было принято решение о возведении во Владивостоке микрорайона для военных "Снеговая падь" по сути на минном поле? разминирование территории проводили военные саперы. И как подряд на строительство жилых домов во Владивостоке получает фирма из Питера с коллективом примерно 180-220 человек? Они все там великие специалисты? А поближе фирмы не нашлось? ну хотя бы в Екатеринбурге или Новосибе? А как быть с "заслугами" на ниве реализаци имущества Минобороны г-жи Васильевой, у которой проводился обыск?


mt_
отправлено 07.11.12 00:19 # 248


Мы в одной из ячеек "Сути времени" попытались проанализировать чуть менее очевидные причины отставки Сердюкова. Разумеется, это никакое не официальное мнение, а лишь небольшое исследование вопроса силой нескольких представителей ячейки. Любые комментарии приветствуются.
http://eot-mo-yar.livejournal.com/1739.html


Vareneg
отправлено 07.11.12 00:23 # 249


может Собянина назначат? ну и с Москвой объединят заодно


Щербина307
отправлено 07.11.12 00:28 # 250


Кому: mt_, #248

А вот ты не знаешь чем человек написавший это, руководствовался, когда себе такую аватарку делал?


watcher
отправлено 07.11.12 00:40 # 251


Кому: Абдурахманыч, #240
"Не читал, но мнение имею" - очень похоже, что вы действуете в этом ключе. Вы дурак? Вы вообще представляете, что в нашей армии твориться выше рядового солдата?


Honim
отправлено 07.11.12 01:15 # 252


Кому: Дик Сенд, #247

> Как было принято решение о возведении во Владивостоке микрорайона для военных "Снеговая падь" по сути на минном поле? разминирование территории проводили военные саперы.

"Снеговая падь"?? Да они чуть ли не в центре города. Можно поподробнее про минное поле? Это был полигон?


watcher
отправлено 07.11.12 01:32 # 253


Кому: Diktat, #237

совсем замотался, Ейск, с Енисейском спутал. ещё удивился, когда писла, "до Краснодара", когда там Красноярск. Но, может и к вам занесет.


porter2
отправлено 07.11.12 01:41 # 254


Кому: Дик Сенд, #247

> С Сердюкова надо спросить в первую очередь за "Оборонсерсвис"

надо, надо. А спросят ли?


Абдурахманыч
отправлено 07.11.12 01:55 # 255


Кому: watcher, #251

> "Не читал, но мнение имею" - очень похоже, что вы действуете в этом ключе. Вы дурак? Вы вообще представляете, что в нашей армии твориться выше рядового солдата?

Это ты так хамишь незнакомым людям? Думаешь это и есть стиль настоящего военного?
Напрасно.
Впрочем мне все равно, я на интернет хамов даже не обижаюсь.

И я так понимаю, по-существу тебе сказать нечего? Ну судя по накалу эмоций.


solteron
отправлено 07.11.12 02:17 # 256


Кому: majornemo, #213

> Куда денут Сердюкова, а где у нас еще нужно дер... извините оптимизировать каких-нибудь банкротов.

Придется куда-нибудь деть. Тут ведь такое дело, если не посадить или не дать солидную должность, где можно продолжать воровать, то Сердюков пополнит профсоюз Лондонских беженцев, но это недопустимо, ибо много секретов знает...
Это до Лужкова пофиг всем, мэр это не министр обороны.
Если духа посадить не хватит, то видимо дадут Сердюкову что-нибудь вроде Роснано, вроде и бабло воровать можно и вроде как не чиновник.


Хоттабыч
отправлено 07.11.12 06:13 # 257


Кому: Abrikosov, #220

> Безнаказанно разумеется.

Заметил. Безнаказанность порождает вседозволенность. Моськи вообще опидорели вконец, тявкают и кусают, надеются, что хозяин защитит если что.


ни-кола
отправлено 07.11.12 06:24 # 258


Кому: szhaberov, #245

> Тогда почему ты сам себе же противоречишь? Каким коллективом и в какой сфере ты управляешь?

В инновационной, камрад. Причём весьма длительное время.

> Это тоже очень интересно. По теме, что скажешь?

Это строго по теме, причём описано всё великолепно.

> На чем основаны твои выводы? По какой структуре судишь? Вот мне нужны. Подскажи, где мне их взять?

Есть они, немного но есть. Может дело в том, что не знаешь, как искать? А работаю я в химической области. И делаю выводы на основании богатого жизненного опыта.


Хоттабыч
отправлено 07.11.12 08:14 # 259


Непонятно о чём спор по поводу отсутствия достойных кандидатов. Специалисты системе не нужны. Нужны удобные и преданные, на худой конец лояльные.


Sweet Death
отправлено 07.11.12 09:08 # 260


Кому: majornemo, #213

> Знающие камрады, кто служил с Кажигетычем может прояснят момент, он вроде бы в плохие времена разрешил зарабатывать сотрудникам МЧС.

Военным проще зарабатывать - дали танк - и крутись как хочешь!


Monti
отправлено 07.11.12 09:54 # 261


Спер денег, ну а теперь на заслуженный отдых, возможно - за границу, к подруге или в Лондон. Удобно! А может, и губернатором МО сделают.


watcher
отправлено 07.11.12 10:14 # 262


Кому: Абдурахманыч, #255
я задал вам два вопроса, зная на них ответы, мне было бы понятно, стоит продолжать с вами беседу или нет. но судя по накалу эмоций с вашей стороны, видимо не нужно.


Энторнет
отправлено 07.11.12 10:46 # 263


Еще насчет отставок.

>Председатель Счетной палаты России Сергей Степашин подал прошение об отставке: причем, уйти может не только он, но и его заместитель и Валерий Горегляд и 12 аудиторов палаты. Все они подали заявления об увольнении по собственному желанию. Об этом пишет trud-ost.ru
http://www.amic.ru/news/198130/

Новость от 5 числа. Новость об отставке Сердюкова - от 6.
Там в новости Степашина еще обозвали совестливым человеком, но в данном случае, похоже, это в положительном смысле.



BlackAdder
отправлено 07.11.12 10:55 # 264


Гложут меня смутные подозрения. Зачем любовнице сердюковской четыре чемодана золота? Это ж биндюжник не подымет. Почему не баксы, не евры? Может, они знают чего, а?


Doom
отправлено 07.11.12 11:09 # 265


Кому: Хоттабыч, #259

> Непонятно о чём спор по поводу отсутствия достойных кандидатов. Специалисты системе не нужны. Нужны удобные и преданные, на худой конец лояльные.

Печально, но разрешите подписаться.


СалоЕддин
отправлено 07.11.12 11:19 # 266


похоже, что с кадрами полный привет


Хромой Шайтан
отправлено 07.11.12 11:25 # 267


Маршала Табуреткина заменили Волшебником-В-Голубом-Вертолёте! Атас, граждане!!


ПТУРщик
отправлено 07.11.12 11:50 # 268


Кому: BlackAdder, #264

> > Гложут меня смутные подозрения. Зачем любовнице сердюковской четыре чемодана золота? Это ж биндюжник не подымет. Почему не баксы, не евры? Может, они знают чего, а?

а начнись война - кому ты евры бывшего Еврохалифата за тушенку всучишь?


BlackAdder
отправлено 07.11.12 11:56 # 269


Кому: ПТУРщик, #268

Так и я о том же. Че то знают, гады!


wired woman
отправлено 07.11.12 12:04 # 270


Кому: Энторнет, #263

Про Степашина это новость от 30 октября с fognews. так что - фэйк.


ПТУРщик
отправлено 07.11.12 12:04 # 271


Кому: Sweet Death, #260

> Военным проще зарабатывать - дали танк - и крутись как хочешь!
>

Зато теперь представь - едет Шойгу на министерском танке по московской улице, попадает в пробку, а его водитель кричит стоящим впереди:

- Тебе в голову выстрелить?!


Хромой Шайтан
отправлено 07.11.12 12:17 # 272


Кому: ПТУРщик, #271

> а его водитель кричит стоящим впереди

Подозреваю даже кричать не будут, так проедут. Меня терзает смутное сомнение, что танк несколько тяжелее леговой машины.


Майкл_С
отправлено 07.11.12 12:26 # 273


Кому: СалоЕддин, #266

> похоже, что с кадрами полный привет

не говори, камрад... И, главное, улучшений не предвидится...


Майкл_С
отправлено 07.11.12 12:34 # 274


Кому: Абдурахманыч, #234

> тут не Сердюкова обеляют, тут не считают его "главным стрелочником" за состояние современной российской армии.

Кому: Дик Сенд, #247

> ...С Сердюкова надо спросить в первую очередь за "Оборонсерсвис" (...) одним из первых решений Сердюкова на должности Министра обороны было приостановление всех инвестиционных контрактов?...

Причем тут это, камрады? В СИ-28 русским языком говорится, что Сердюков снят после того, как обмолвился о своей симпатии в Медведеву.


ПТУРщик
отправлено 07.11.12 12:39 # 275


Кому: Майкл_С, #274

> Сердюков снят после того, как обмолвился о своей симпатии в Медведеву.

Камрад, 121-ю статью УК у нас уже 20 лет как отменили!
Так что дело не в этом...


Майкл_С
отправлено 07.11.12 12:42 # 276


Кому: ПТУРщик, #275

> Камрад, 121-ю статью УК у нас уже 20 лет как отменили!

А вдруг, ревность???


BlackAdder
отправлено 07.11.12 12:57 # 277


Кому: Майкл_С, #276

> А вдруг, ревность???

А еще он говорил, что любит вас больше, чем я! (с)

Четыре чемодана золота унес, а у самого уже морда шире газеты!


ПТУРщик
отправлено 07.11.12 12:59 # 278


Кому: BlackAdder, #277

> а у самого уже морда шире газеты!

хоть прикуривай!

(с) Левченко в "Месте встречи..."


majornemo
отправлено 07.11.12 14:22 # 279


Кому: watcher, #232

В каком полку служили, это не принципиальный вопрос. Календарей больше 20.


szhaberov
отправлено 07.11.12 14:47 # 280


Кому: ни-кола, #258

> В инновационной, камрад. Причём весьма длительное время.

Так в какой сфере и какой коллектив? Много и ни о чем и я могу сказать.

> Это строго по теме, причём описано всё великолепно.

Укажи,где ты строго по теме и великолепно все описал.

> Есть они, немного но есть. Может дело в том, что не знаешь, как искать? А работаю я в химической области. И делаю выводы на основании богатого жизненного опыта.

Я это уже слышал, что они есть. В третий раз уже спрашиваю, где они есть и кто их прячет? И можно конкретные имена и фамилии кандидатов? А я вот в гос управлении на региональном уровне и что то проблема со специалистами страшная. Я надеюсь не надо пояснять, что опыт у меня тоже далеко не маленький? Так где все эти люди. Пока я слышу, что они есть.


majornemo
отправлено 07.11.12 14:47 # 281


Кому: majornemo, #279


Помнится когда в 93 году из Рижского училища один офицер, устраивавшийся в Молдавские ВВС, стрелял электрические щетки на кафедре, ибо авиация Молдавии вставала по щеткам.
Если бы тенденции доСердюковских перемен сохранились, сейчас у нас уже бесполетная зона была бы.
Это скорее всего не заслуга Сердюкова, но кого за это благодарить, почему-то не афишируется. Ну и тему вкусовщины никто не отменял.


watcher
отправлено 07.11.12 15:33 # 282


Кому: majornemo, #279

хм. просто странно от вас слышать. может вам просто повезло.


Абдурахманыч
отправлено 07.11.12 18:21 # 283


Кому: watcher, #262

> я задал вам два вопроса, зная на них ответы, мне было бы понятно, стоит продолжать с вами беседу или нет.

А ты не просто хам, а еще и хам с претензиями.
Собственно никому и не интересно твое желание продолжать, или воздержаться - беседовать с хамами удовольствие сомнительное.

> но судя по накалу эмоций с вашей стороны, видимо не нужно.

Это ты еще накала эмоций не видел!!!


majornemo
отправлено 07.11.12 18:38 # 284


Кому: watcher, #282

Ну было две эскадрильи, осталась одна. Кто хотел уволиться - уволился. Никого в шею не выгоняли. Оставшиеся работают непривычно много, но это как бы в кайф. Конечно использование техники далеко до оптимальности, но это в "консерватории" надо менять.


ни-кола
отправлено 07.11.12 18:50 # 285


Кому: szhaberov, #280

> Так в какой сфере и какой коллектив? Много и ни о чем и я могу сказать.

42 человека. Производство разной химической дряни и отработка технологий. Вот сейчас заканчиваю монтаж небольшой установки, если получится будет строительство уже промышленного варианта. Проектирование, поиск оборудования, монтаж были на мне, разработка технологии- другая группа. Продукт в общем старый но в России не производится, поскольку технология весьма сложна, и опасна по сырью.

> Укажи,где ты строго по теме и великолепно все описал.

Читай написанное ранее.

> Я это уже слышал, что они есть. В третий раз уже спрашиваю, где они есть и кто их прячет?

Не прячут, а не допускают и умалчивают. Как после начала перестройки не допускали к СМИ никого, кто-бы усомнился в целях и задачах перестройки.

> А я вот в гос управлении на региональном уровне и что то проблема со специалистами страшная. Я надеюсь не надо пояснять, что опыт у меня тоже далеко не маленький? Так где все эти люди. Пока я слышу, что они есть.

Министр? Например наш Босс, по своему потенциалу без проблемы заменит половину министров.
Если твоя настойчивость столь серьёзна- то стоит понимать, что для того, чтоб-бы человек раскрылся необходимы условия, это во первых. Во вторых надо понять, к чему человек предрасположен.
В третьих его заинтересовать. Не деньгами, деньги не самый лучший стимул.
У нас сейчас четверо с высшим образованием работают на рабочих должностях, ушли потому, что начальство настолько дурное, что работать невозможно. Это безграмотные менеджеры, ничерта незнающие, желающие как-нибудь обойти законы термодинамики.
Поскольку дети взрослые и серьёзных финансовых проблем нет, люди могли себе позволить уйти на меньшую зарплату.


watcher
отправлено 07.11.12 18:54 # 286


Кому: majornemo, #284
Значит от войск зависит. За прошедшие несколько лет в РВСН и космосе много по увольняли. Оставшиеся бумажной работой занимаются, вместо дела.


Майкл_С
отправлено 07.11.12 19:06 # 287


В википедии (в статье про Шойгу) уже отмечено:


> 6 ноября 2012 года назначен министром обороны Российской Федерации вместо отправленного в отставку Анатолия Сердюкова.

И главное:

> По словам пресс-секретаря председателя правительства Натальи Тимаковой, Шойгу к назначению министром обороны рекомендовал Дмитрий Медведев

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A8%D0%BE%D0%B9%D0%B3%D1%83,_%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B3%D0%B5%D0%B9_%D...


asadi
отправлено 07.11.12 19:21 # 288


Кому: Чинга, #217

Полностью согласен и поддерживаю. Наша часть в районном центре 3 машины (АЦ20(газ53), 2 АЦ 40(ЗиЛ131), машины 82-84 годов, насосы соответственно тех же годов, вакуум не держат, воду подают худо-бедно, работал сначала бойцом, потом диспетчером, потом "пятым" диспетчером потом зам.нач части...За 3 последних года произошло следующее: Разаттестовали ВСЕ ПЧ, кроме как в г.Волгограде и ВПЧ, организовали отряды в которые входят ПЧ 2-5 районов, раньше запчасти, птв и прочее получали напрямик в Волгограде, щасз пишешь кучу рапортов в отряд, потом такую же кучу в управу, и все равно берешь магарыч и сам едешь в управу на "договариваться" и так по всем вопросам, про ремонт цистерн-насосов-матчасти ответ один пишите рапорт-заявки и мы пишем...коллегии в ГУ МЧС области каждые 2 недели, документы требуют представлять лично(факсом или электронкой, а там довезете, как было раньше не кого не интересует), пвспорта безопасности территорий(бряхня полнейшая), переделываем и доделываем каждый день, зато дали оперативку Ниву 4х4, которая стоит на улице и гниет, потому что нет гаража, а пристраивать его к депо надо разрешение, а на него нет денег, все разговоры по поводу пожарно-спасательного оборудования - фуфло, мне лично было сказано "Только в города", вы если хотите договаривайтесь с местной администрацией пусть они вам покупают, вы ж там все друзья...зато комиссии чуть не каждую неделю: из СПТ, из УМТО, из ФУ, по проверке знаний, ПСП, ГДЗС и еще куча всяких...но всем плевать, что происходит в реале - главное, чтоб на бумажках все было тики-так: чтоб с момента поступления информации о пожаре проходило не более 13 минут до подачи первого ствола, а то что в эту зону у нас попадает только 12 населенных пунктов из 49 - это не интересно, чтоб показали что большинство пожаров локализуется и ликвидируется первым стволом, а то что иной раз приходится воду брать из цистерны обыкновенной мотопомпой: Кому это надо...и так по любому вопросу...чтоб погибших на пожаре не было, и сидишь придумываешь с ГПНщиком и прокуратурой, как сделать так, чтоб и труп списать и все присутствующие по роже не получили или того хуже...
моего предшествинника на посту зам.нач уволили за то что в момент очередной проверки он отказался вернуть машины с ландшафтного пожара(боже тебя упаси доложить, что горит лес - это сразу выкинштейн, только ландшафтный пожар), потому что тот подходил к станице в которой проживало 300 человек, и все караулы, включая отдыхающие смены совместно с местным населением 3 суток занималось тушением(бесполезное занятие в лесостепи при порывах ветра за 15 м\с и жаре +45 на солнце), а начальник лег в больницу - он старенький ему до пенсии -год. а мужика уволили за то что он полковнику-проверяющему по телефону сказал отказываюсь вернуть машины в депо, потому что тогда погибнут люди...а проверяющий дошел до ЮРЦ и москвы с песнями, что они картошку поливать ездили всем личным составом и водку пить а на святого представителя ГУ МЧС по области х-й положили... и много чего интересного могу рассказать по поводу....


Colonel_Abel
отправлено 07.11.12 20:05 # 289


Кому: Info, #103

> Или бабу Леру!

Ты это специально, да? А мне пол вытирать от чая. Хорошо на клавиатуру не попало.


Colonel_Abel
отправлено 07.11.12 20:17 # 290


Кому: andrew_kat, #109

> На мой взгляд, он был толковым администратором и сильным реформатором."

....и эффективным менеджером. Извините.


messer80
отправлено 08.11.12 14:36 # 291


http://oper.ru/visitors/rules.php

После строки "Кому" надо оставлять пустую строку, иначе неудобно читать.



Чинга
отправлено 08.11.12 18:34 # 292


Кому: asadi, #288

Брат, тоже могу много рассказать. Одна фраза при просмотре плана тушения от проверки" откуда столько танков взяли?"(смотрит схему боевого развертывания) уже много стоит. Но есть мнение личное, что сейчас все эти супер "спасатели" обратно в армию ломанутся, к "папе" оленеводу. Может это во мне и обида говорит, как замечал камрад выше в диалоге, но Шойгу ничего путного на деле не сделает. А по телику,да, пиар и полный герой. Интересно,когда ему вторую Звезду Героя за "подвиг" очередной повесят?


ВОХР
отправлено 08.11.12 22:37 # 293


Нда, не думаю, что назначение Шойгу министром обороны, это радостное известие. Как показываает практика, руководитель из другого силового ведомства, это всегда не на пользу делу.


Дик Сенд
отправлено 08.11.12 23:57 # 294


Кому: Honim, #252

> "Снеговая падь"?? Да они чуть ли не в центре города. Можно поподробнее про минное поле? Это был полигон?

Камрад, извини, не сразу отвечаю. Одна попытка погуглить - и вот результат: http://www.interfax-russia.ru/FarEast/news.asp?id=245367&sec=1671. В поисковой строке написал "снеговая падь владивосток разминирование". Про мины на территории знал по старому месту службы. Но решение Табуреткина - строить жилье однозначно! [с сожалением трет затылок] Типа какого ху...дожника такая земля зря пропадает? Я думаю, могут подтвердить знающие камрады из инженерной службы ТОФ.


Дик Сенд
отправлено 09.11.12 00:07 # 295


Кому: Дик Сенд, #294

В дополнение к вышесказанному: http://www.youtube.com/watch?v=Nmj4MHTnvd0


asadi
отправлено 09.11.12 15:01 # 296


Кому: Чинга, #292


Вот точно...только мне пофиг(хотя и обидно), я рапорт написал по собственному, отпуск догуливаю и пойду охранником каким-нибудь работать...


klevinger
отправлено 11.11.12 02:07 # 297


http://oper.ru/visitors/rules.php

Оверквотинг порицается.



klevinger
отправлено 11.11.12 02:48 # 298


Фельетон Соколова о симметричности отставок Сердюкова и директора ЦРУ и том, как с этим бороться.

http://expert.ru/2012/11/10/3_xi----9_xi/



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 298



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк