Учащиеся Боровичской школы искусств отказываются участвовать в фестивале им. А.К. Лядова по религиозным соображениям. Точнее, отказываются выступать в ГДК, где в рамках фестиваля намечено провести конкурс «Музыкальная табакерка».
- Это здание в прошлом – Троицкий собор. Там должны проводиться богослужения, а не другие мероприятия. Мы, православные христиане. Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора. Мы предупреждали своих преподавателей, но нас поставили перед фактом, — говорят солистки хора.
Они написали письма Президенту РФ Владимиру Путину, Председателю правительства РФ Дмитрию Медведеву, губернатору области Сергею Митину, главе города Боровичи Борису Преображенскому и главе района – Марине Костюхиной. Просьба одна – перенести мероприятие в любое другое здание.
- В предыдущие годы конкурс проводился в здании школы. Как и раньше мы рассчитываем на призовое место. Мы год готовились к этому конкурсу, и обидно будет, если не сможем принять в нём участие, — говорят конкурсантки. Они собрали более десяти подписей своих сверстниц и надеются на положительное решение.
Остаётся добавить, что все девочки несколько лет посещают воскресную школу, некоторые из них готовятся поступать в Духовную семинарию и мечтают стать регентами.
Вот тебе на — это ж за что Pussy Riot на зоне чалятся?
> про попов, офицеры в любом случае виноваты в нарушении присяги, и ответственность несли по законодательству. попы же - вольные птицы, присягу стране не давали, и прикрываясь библией служили тем, кто убивал их соотечественников. ну и финансов им в стране тогда не так давали, как сейчас, аппетиты надо полагать попроще были
Уверен, что попы не понесли заслуженного наказания?
> и? Власов прикрывался богом что ли? имел разветвленную сеть добровольных помощников? руку ему тоже лобзали?
А чем прикрывался Власов? Заявлял типа: «А вот давайте предадим свою Родину и свой народ»?
Бог осуществляет акты управления организацией.
Подписывает указы и приказы, проводит планёрки.
Берёт на себя ответственность за принимаемые им решения.
И, конечно, лично утверждает устав.
> Надо полагать, чтобы оценить отрицательно перестройку, надо найти другую цивилизацию советских.
товарищи Сталин и Ленин проводили свою перестройку, с ускорениями и модернизациями
можно сравнивать русских, возглавляемых суровыми вождями, русских, стремительно развивающихся, создающих новое, с аудиторией дом2, пусси риот и болотной площадью
русских, у которых была тысяча лет христианства, своего, русского христианства, не с кем сравнивать
> С 1927 года... госсобственность... Русскую Веру в 20х годах уничтожали физически под корень, эта "госсобственность с 1927 года" означает, что в период 1918-1927 всех местных верующих разогнали, священников в большинстве сослали или расстреляли, здание силой отобрали и разграбили. "Церковь не любит социализм" - а за что Церкви его любить, когда "за красивые слова" реально людей живьем крысам скармливали или привязав камень, толкали с горы вниз "покататься". Когда расстрел был едва ли не самой легкой участью для священника.
Камрад, ты историю учи, а не примитивные агитки. "Русскую веру" предали прежде всего монархия и церковь.
Церковь со времен Петра 1 была выразительницей интересов правящего класса. А уже к концу 19-го века растеряла свою сакральность, благодаря опять-таки, своим мракобесию и отдалению от интересов народа. Что в феврале-марте 1917 года и привело страну к кризису безвластия. Церковные иерархи тогда цинично предали монархию в расчете на ожидаемые преференции. Вот такой была цена их поповской "вере".
Ни у одного попа нет эксклюзивного права на народную веру. Пока церковь более-менее является выразителем народных чаяний, она держится на плаву. Когда она предает свой народ - случается еще и похлеще, чем большевики.
Конечно, не все в РПЦ мракобесы, есть нормальные священники. Но пока церковь выражает интересы буржуйской власти, они будут в меньшинстве.
А не много ли зла людьми сотворенного , в таком случае, можно на Бога свалить? В широком смысле.
> А зачем ты про крылатых упоминаешь?
Ты изначально цитировал мой ответ за номером 84,который, в свою очередь цитировал сообщение mikhail_1982 за номером 81. В нем, помимо прочего, mikhail_1982 сообщил, что молитвы верующих до Бога доносят ангелы.
Камрад, девушки четко объяснили причину своего отказа: "Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора." Ты в курсе, для кого и для чего предназначена алтарная часть православного храма?
> Не нужно путать Церковь и отдельных её представителей. Тут как с с милицией, в смысле с полицией.
>
Отдельные ее представители это князья Церкви, ее руководящий аппарат. Он в массе озабочен мирским. И направляет туда же всю свою мощь. Претензий к сельским батюшкам или монахам-скитникам у меня никаких.
> Вот интересная история, чтобы рассуждать, например, о нуждах оборонки, образования, здравоохранения, науки, промышленности предполагается необходимым иметь некое профильное образование, чтобы понимать предмет. А вот, чтобы рассуждать о насущных потребностях Бога достаточно просто иметь некое мнение, главным достоинством которого является всякое небрежение религиозной или хотя бы религиоведческой тематикой т.е. специальной литературой.
>
А почему ты думаешь, что религиозные тексты содержат хоть что-то о ТТХ Бога? Где гарантия, что это не простое перемещение человеческих страхов в область сакрального? Т.н. теологическое образование мало чем отличается от филологического, т.е. скорее просто учит разобрать с текстами (хотя и преимущественно одной тематики). Если подходить непредвзято, то сочинения того же Деккарта, начинавшего свои размышления о Боге только лишь с предпосылки, что он, Деккарт, существует выглядят гораздо более убедительными, чем те сочинения церковных деятелей, которые представляют собой простое комментирование Библии.
> Соответственно и все навязываемые этому набору атомов нормы морали, нормы поведения в обществе и т.д. ровным счетом ничего не стоят. Ведь все вокруг нас всего лишь разные наборы атомов - делать можно все что угодно.
>
А вы что угодно не делаете только потому, что за спасение души переживаете? Или есть какие-то общие соображения? На худой конец: давно замечено, что люди не любят, когда какие-то наркоманы режут их почем зря. И 10 таких людей на раз вяжут такого наркомана. Со временем этот институт самоорганизации вырос в современный карательный аппарат, который подрезает всяким мелким преступникам аппетиты. Не вижу в этой схеме необходимости для Церкви.
> Я развил дальше мысль камрада Урки. Кстати в твоем тезисе не все в порядке - не все анархисты рассажены по темницам всего мира. Плюс эволюция общества - не всегда адекватная что ли. В качестве примера подойдет сверхтолерантная Европа и катящиеся туда же США.
>
То есть разницы между маньяками и анархистами ты не видишь?
Кстати, а как много ты знаешь о той же Европе? И как так получается, что люди почти со всего мира пытаются эмигрировать туда, а не остаются в своих насиженных гнездах, где Традиция, Соборность и прочая Духовность?
> Давно пора понять, что "религия - опиум для народа", это идеологизированное высказывание, сказанное атеистом и для атеистов
> Да и то, в том контексте, в котором оно было произнесено речь шла об утешении, а не о навязанном дурмане.
Ты сам-то этот контекст читал или это тебе Мойша напел?
Читал, например. А ты читал Властелина колец? Бог из той книжки про церкви ничего не говорит!!!
Если серьезно, то вопрос в следующем: а ты уверен, что Ветхий Завет передает слова и желания Бога? Вдруг, это просто еврейские мифы. Типа греческих про Зевса.
> а эти атеисты с Марса прилетели, где были в пробирке выращены в отрыве от тёмного православного народа, его нужд и чаяний
>
А как так вышло, что хорошее годное русское православие породило атеистов? Почему революционные демократы (Белинский, Добролюбов, Чернышевский и т.д.) и многие разночинные либералы (Ключевский) 19 века как на подбор вышли из поповских семей?
Конечно. Бог, как и все остальное, существует только в уме.
> Устав внутренней службы вводится в действие указом Президента, т.е. верховного главнокомандующего. Безо всякой мистики.
Верховный главнокомандующий — для солдат, сержанов и старшин — точно такое же трансцедентальное явление, как и Бог. Никто из солдат его не видел, но им регулярно зачитывают подписанные главнокомандующим указы.
> Трансцендентальный командующий - он у верующих.
> На деле толпами любителей сверхъестественного командуют хитрые дяденьки.
А толпами солдат командуют хитрые прапорщики с лоснящимися мордами.
> Кому: Punk_UnDeaD, #213 >
> > а эти атеисты с Марса прилетели, где были в пробирке выращены в отрыве от тёмного православного народа, его нужд и чаяний
>
> Да нет, просто всё те же люди перестали в церкву ходить - тут же результат.
Вот прямо таки - одни и те же сначала ходили в церковь - ходили, ходили - ходили, а потом резко перестали. И строго от того, что перестали, внезапно всё хорошее и произошло.
P.S. Чёрно-белое восприятие не перестаёт веселить.
> И как так получается, что люди почти со всего мира пытаются эмигрировать туда, а не остаются в своих насиженных гнездах, где Традиция, Соборность и прочая Духовность?
И как получается, что в Европу оне с большим успехом несут свои Традиция, Соборность и прочую Духовность?
> Верховный главнокомандующий — для солдат, сержанов и старшин — точно такое же трансцедентальное явление, как и Бог. Никто из солдат его не видел, но им регулярно зачитывают подписанные главнокомандующим указы.
Ты уж совсем ерунду не пиши.
Главковерха регулярно кажут по телеку и прочие портреты печатают, в отличие от бога.
Солдаты даже знают точный адрес где он живёт.
А некоторые ещё и видят лично, когда тот приезжает с проверкой.
А приезда в составе комиссии бога, верующие уже ждут больше двух тысяч лет.
> > А толпами солдат командуют хитрые прапорщики с лоснящимися мордами.
Ты если бы служил то мог бы узнать что армия не стадо чтоб толпой ходить, там ходят строем, как люди.
Лоснящихся морд у наших прапоров не видел, ибо бегали вместе с нами.
> Главковерха регулярно кажут по телеку и прочие портреты печатают, в отличие от бога.
> Солдаты даже знают точный адрес где он живёт.
Я в этом месте мог бы особо яростно пошутить, но лень.
> Ты если бы служил то мог бы узнать что армия не стадо чтоб толпой ходить, там ходят строем, как люди.
Строго все ходят строем и живут строго по Уставу. Я верю, верю.
> Лоснящихся морд у наших прапоров не видел, ибо бегали вместе с нами.
А я видел, причем не только у прапоров. Когда лейтенант на должности старшины роты утаскивает домой половину месячной нормы масла на всю роту, морда у него начинает лосниться непроизвольно.
Урок "Основы православной культуры". Учительница:
- И помните дети! Те, кто будет учиться на 4 и 5, попадут в рай.
А те, кто на 2 и 3, - в ад!
Вовочка:
- Мариванна, а что, закончить школу живым нельзя?!!!
> Когда лейтенант на должности старшины роты утаскивает домой половину месячной нормы масла на всю роту,
А каким образом связаны старшина роты и продовольствие?
И что это за норма на роту? Продовольствие на камбуз выдают на весь личный состав.
И Главковерх он не указы подписывает а приказы.
Ты если бы служил то мог знать это.
> но не у любого человека есть масса подопечных, верящих ему на слово и готовых по его приказу совершать поступки, искренне веря, что помогают при этом богу
> товарищ служил под Пензой, к ним в часть приезжали какие-то миссионеры, раздавали новые заветы. так вот - большинство солдат пустило книжки на сортирную бумагу
Нам в школу когда-то приносили, любопытно что руководителями этого филиала были почему-то американцы.
> а ты уверен, что Ветхий Завет передает слова и желания Бога? Вдруг, это просто еврейские мифы.
А вдруг нет? Вот это "вдруг" и является ключевым для верующих и неверующих. Как пример, могу привести теорию о предыдущих цивилизациях: может, они были, может, не были, но (!) приверженность одному из вариантов влияет на отношение к происходящему: "мы уже уничтожали себя" или "прогресс - наше всё".
> К социализму нельзя «возвратиться» точно так же, как нельзя дважды в одну и ту же реку войти.
Значит и сам хорошо понимаешь уровень популярности левых в те годы.
> Из кризисов капитализма никаких реальных способов выхода нет вообще. Все так называемые выходы из капиталистических кризисов лежат вне собственно капитализма.
Например, война. Вполне реальный способ поправить денежные дела. Так Штаты весьма нехило нажились на Первой Мировой.
Очередной пример, как прям на глазах растет и пухнет духовность. Отжим недвижимости с привлечением детей. Продолжаем верить и надеятся, любить и терпеть.
148. Старшина роты в мирное и военное время отвечает: за
соблюдение правил несения службы солдатами и сержантами; за воинскую
дисциплину и поддержание внутреннего порядка в роте; за сохранность
вооружения, военной техники и другого имущества роты, а также личных
вещей военнослужащих, находящихся в кладовой. Он подчиняется командиру
роты, является непосредственным организатором внутреннего порядка в
расположении роты и прямым начальником сержантов и солдат роты.
В отсутствие офицеров роты старшина роты выполняет обязанности
командира роты.
149. Старшина роты обязан:
- обеспечивать всем необходимым занятия по боевой подготовке
роты, а также проводить занятия по указанию командира роты;
- знать фамилию, имя, отчество, национальность, срок службы,
занимаемую должность, личные качества, семейное положение каждого
солдата и сержанта роты и проявлять заботу о них;
- следить за внешним видом солдат и сержантов роты, производить
им индивидуальную подгонку обмундирования и обуви;
- требовать от солдат и сержантов роты соблюдения воинской
дисциплины, распорядка дня, немедленно докладывать командиру роты о
нарушениях воинской дисциплины, а также о примененных поощрениях и
наложенных им на солдат и сержантов роты дисциплинарных взысканиях;
- распределять между взводами наряды на службу и на работу, лично
вести очередность нарядов на сержантов и проверять правильность
ведения нарядов во взводах;
- проверять подготовку суточного наряда роты, осматривать его
перед разводом, инструктировать и своевременно отправлять на развод;
следить за точным исполнением обязанностей дежурным и дневальным по
роте;
- выдавать боеприпасы для караулов и пистолеты солдатам и
сержантам с разрешения командира роты, а дежурному подразделению - по
приказу дежурного по полку, лично принимать их и осматривать после
сдачи;
- руководить проведением утреннего осмотра и проводить вечернюю
поверку;
- водить роту в столовую или отправлять ее под командой одного из
заместителей командиров взводов;
- осматривать и отправлять каждую команду, назначенную от роты;
лично водить роту в баню и представлять ее на медицинский осмотр;
- представлять дежурному по полку через дежурного по роте
сведения об отсутствующих на вечерней поверке, а при наличии
самовольно отлучившихся - их воинские звания, фамилии, имена и
отчества;
- при увольнении из расположения полка выдавать увольнительные
записки солдатам и сержантам, проходящим военную службу по призыву, и
проверять, по форме ли они одеты и знают ли правила поведения в
общественных местах;
- своевременно получать и осматривать поступающие в роту оружие и
другие материальные средства, строго следить за их наличием,
правильной эксплуатацией и своевременно отправлять в ремонт;
заботиться о наличии починочного материала для ремонта вещевого
имущества личным составом роты;
- организовывать хранение и учет получаемых воинских уставов,
наставлений и учебных пособий, а также выдачу их во временное
пользование и контролировать их хранение во взводах;
- организовывать содержание в чистоте и порядке всех помещений
роты, а также участка территории, закрепленного за ротой, и руководить
их общей уборкой;
- следить за выполнением правил топки печей, правильным
содержанием средств пожаротушения и соблюдением солдатами и сержантами
роты требований пожарной безопасности;
- подавать заявку через дежурного по роте дежурному по столовой
об оставлении пищи лицам, находящимся в наряде или отсутствующим по
служебным делам;
- принимать по описи деньги и ценные вещи от арестованных солдат
и сержантов перед отправлением на гауптвахту;
- ежемесячно сверять книги учета военного имущества роты с
книгами учета служб полка и вести установленные учет и отчетность;
- при убытии из расположения роты оставлять за себя одного из
заместителей командиров взводов.
> Камрад, девушки четко объяснили причину своего отказа: "Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора." Ты в курсе, для кого и для чего предназначена алтарная часть православного храма?
Сцена ГДК не является алтарной частью православного храма с 1927 года аж.
> Старшина роты в мирное и военное время отвечает: за
> соблюдение правил несения службы солдатами и сержантами; за воинскую
> дисциплину и поддержание внутреннего порядка в роте; за сохранность
> вооружения, военной техники и [другого имущества роты], а также личных
> вещей военнослужащих, находящихся в кладовой.
Вот тут и написано про продовольствие в том числе. Если продовольствие хранится в кладовой.
> Он заведует каптёркой, продовольствие и сухпай там хранить запрещено.
> Продсклады они отдельно и продукты не выдаются по подразделениям.
Ты в курсе за существование таких явлений, как кадрированные части? Когда, к примеру, у роты есть собственная столовая и собственное место для хранения продуктов?
> Не говори ерунды, смешно.
Смешно — распространять собственный опыт на такое достаточно большое явление, как армия.
> Потом отдельные Эльфы будут рвать на себе волосы, за попытку совместить несовместимое.
И впихнуть невпихуемое.
Несколько лет назад я что-то не припомню, как верующие оскорблялись. Хотя... христиане по жизни на кого-то оскорблялись то на мусульман, то на ведьм, то га своих собратьев христиан (только православных), теперь снова на мусульман и на безбожников.
mikhail_1982 упоминает безбожную революцию, но вспоминать сколько народу положили католическая германия не торопится, а ведь последних сам Ватикан поддержал. Цифры тут будут колоссально разными. А если судить с кем был Бог по победе, от получается, что атеисты у него в большем почете. И вообще христиане за два тысячелетия столько народу положили - мама не горюй... С богом надо быть по совести, а не через церковь, мечеть, написанные молитвы и т.д. Мы сами в ответе за свои деяния и перед Богом каждый будет отвечать лично, и просить прощения у Бога следует не через постороннего человека, а лично, при этом изменив образ жизни в лучшую сторону по совести, а не по писанию.
> Камрад, девушки четко объяснили причину своего отказа: "Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора." Ты в курсе, для кого и для чего предназначена алтарная часть православного храма?
Там давно уже нет ни алтаря, ни собора как такового.
>Могила - куча земли, флаг - кусок тряпки, звезда - кусок железа?
>
> Могила - место захоронения останков человека, флаг и звезда - символы Родины, где человек родился и живет.
Совершенно верно. А церковь - это не
> Кому: Муромец, #67 >
> > Богу ненужны [куски камня], с воткнутым внутри попом/имамом/раввином/
> Кому: Ashotovich, #226 >
> > Камрад, девушки четко объяснили причину своего отказа: "Не можем позволить себе идти в ГДК, где сцена – алтарь собора." Ты в курсе, для кого и для чего предназначена алтарная часть православного храма?
>
> Там давно уже нет ни алтаря, ни собора как такового.
Ты зря тратишь время на обсуждение с ним. Конечно, современные дети продвинуты, но не настолько, чтобы катать письмо президенту, двигать в СМИ и т.п. Тут не понимать откуда растут уши и прикрываться "фиговым" листком могут толко не желающие смотреть правде в глаза (а зачем? так спокойнее), либо лицемеры (часто растет из первого, но не пофиг ли откуда?). Существует еще категория, но она даже нынче редко умеет (и может) пользоваться тырнетом. Им тем более какие то объяснения не помогут.
> при этом изменив образ жизни в лучшую сторону по совести, а не по писанию.
Совесть - результат воздействия общества через воспитание. В современном атомизируемом обществе "по совести" все чаще означает "мне так лучше". Чтобы такого не было, должны быть некие общие ценности, прививают которые определенные организации, и лучше пока ничего не придумали.
Потому, независимо от отношения к религии, имею мнение, что лучше единая организация чем куча мелких сект
> Чтобы такого не было, должны быть некие общие ценности, прививают которые определенные организации
Таки правильно и это должно быть государство, никак не церковь. Ведь религий у нас в стране больше одной. И каждый будет считать только свою единственно верной. Так что пусть мы останемся светским государством.
Новости
VIP
