Я признал организацию массовых беспорядков 6 мая совместно с Сергеем Удальцовым, Леонидом Развозжаевым и Гиви Таргамадзе. Также я признал подготовку к будущим массовым беспорядкам в неопределенное время с теми же участниками.
Вас пытали?
Попалась на глаза история. Типа сравнение тюрем Испании и России
http://www.colta.ru/docs/5475 Про Алексея Гаспарова и его пребывание в тюрьме
Интересно было бы получить комментарии.
> Попалась на глаза история. Типа сравнение тюрем Испании и России
> http://www.colta.ru/docs/5475 > Про Алексея Гаспарова и его пребывание в тюрьме
> Интересно было бы получить комментарии.
>Он всегда хотел стать профессиональным революционером, чтобы не надо было думать о бизнесе и чтобы родственники не пилили. Он хотел гарантированного дохода
> или ты железно уверен, что он лично бегал с битой и ножом?
>
> Что бегал не уверен, уверен что он организовал и был лично во время нападения, именно поэтому написал так как написал.
руководителю не надо бегать
бегают подчинённые
> > у тебя вот есть знакомые гомосеки?
> >
> > [смотрит со значением] >
> Аналогию, понял. Напишу так, знакомые гомосексуалисты есть, но мои знакомые не насилуют моих друзей в жопу.
Скорее всего, он сильно приукрасил действительность.
Ибо кличка Лёхи Гаскарова - "Вафля" - наверняка сделала его пребывание за решёткой куда тяжелее, чем он поведал в данном рассказе.
Подобные ситуации возникали всегда. С тех пор как появилась такая вещь как государство. Удивляться тут нечему, однако, можно сделать выводы. И выводы не очень хорошие. Как известно, зерна прорастают только в подготовленной почве, а значит, оппозиция была опущена в подготовленную землю. Брось яблочный огрызок на землю - он сгниет. Очисти семена, полей и придави - прорастет. Мой вывод - значит с землей что-то не так, раз прорастает такое.
> Как известно, зерна прорастают только в подготовленной почве, а значит, оппозиция была опущена в подготовленную землю. Брось яблочный огрызок на землю - он сгниет. Очисти семена, полей и придави - прорастет. Мой вывод - значит с землей что-то не так, раз прорастает такое.
ты эта - либо про подготовку и полив семян говори, либо про землю
[выделенный текст] Да, я, наверное, перемудрил сам. Сорри.
Хотел сказать то что если такие люди появляются, и такие вещи в открытую говорят то к этому предпосылки есть. Он тут у нас на Родине не с Марса взялся, а тут вырос. Надо причины искать, и думать, что можно с этим сделать. Мне лично - более печально такое читать, чем поиздеваться. Измельчал революционер то нынче. Мощи не хватает.
Да не могу я четче, Дмитрий Юрьевич :)
Мне от этой оппозиции плакать хочется. Вот у Вас есть силы смеяться, а у меня слезы льются. Вот он вчера в милицию асфальт кидал, герой весь был такой. Так давай, что ты, бери автомат, иди на Кремль, воюй, отстаивай свою правоту! Но нет. Прищемили задницу - и сразу всех сдал. И друзей всех, и вообще всех. И по суду идет на срок. То есть, как исподтишка гадить - тут он первый. А как отвечать надо- "по закону со мной поступайте!".
Мое личное мнение - оппозиция нужна. Оппозиция полезна и не дает обществу уснуть. Но это... Оппозиция твиттера и фэйсбука у меня лично вызывает лишь чувство какого-то обмана. Обещали концерт Кобзона, а дали балет Михайловского. Вроде как и то и то искусство, а только я хотел послушать как мужик поет, а вместо этого пидоры сплясали.
> Ну а если предпосылок нет, то их нужно создать - то-есть "полить и унавозить", говоря твоей терминологией.
>
Они есть. Несомненно есть недовольство. И среди достаточно большого числа людей. Их всех в агенты ЦРУ не запишешь, увы. Значит надо что-то решать.
> Они есть. Несомненно есть недовольство. И среди достаточно большого числа людей.
Недовольство есть всегда. Проблема в том, что вот это болотное недовольство - оно странное, мягко говоря. Простым людям непонятное. Хорошо одетые, обеспеченные люди декларируют мутную херню.
> Значит надо что-то решать.
Решать и организовывать государственный переворот на иностранные деньги - это разные вещи, странно что тебе это не очевидно.
> Вот он вчера в милицию асфальт кидал, герой весь был такой. Так давай, что ты, бери автомат, иди на Кремль, воюй, отстаивай свою правоту! Но нет. Прищемили задницу - и сразу всех сдал. И друзей всех, и вообще всех. И по суду идет на срок. То есть, как исподтишка гадить - тут он первый. А как отвечать надо- "по закону со мной поступайте!".
Гражданин не за правоту. Гражданин за плату профессионально организовывал госпереворот. Минимизировал риски, записывая подельников. Сдал всех практично, снизил себе срок. Он же прямо в интервью говорит - я не герой, я за деньги, что тебе не понятно то?
> Измельчал революционер то нынче. Мощи не хватает.
И слава ТНБ, Кришне, Летающему макаронному монстру и всем остальным! Пусть и дальше мельчают, и чем стремительней - тем лучше. Ибо толковые революционеры - это гражданская война (см. Ливия или Сирия),а ее уж больно не хочется в родной стране заполучить.
С одной стороны, о миллиарде сказала Генпрокуратура и Президент. Т.е. имеется факт высказываний официальных лиц. Это не означает факта непосредственного наличия данного миллиарда, но это серьёзное свидетельство. Таковому свидетельству стоит противопоставить свидетельство не меньшего масштаба. Например, опровержения со стороны иностранных лиц, которые якобы причастны к этому финансированию. Но есть наоборот свидетельства официальных высказываний западных лиц по поводу выделения многомиллионных сумм на поддержку демократии в России.
Но даже если никакого миллиарда нет, и все эти высокопоставленные лица (как наши, так и западные) говорят неправду - то какое это имеет отношение к конкретной ситуации с Левым фронтом? В статье гражданин открыто признаёт получение десятков тысяч долларов от Таргамадзе за подрывную деятельность. Т.е. открыто признаётся в государственной измене.
Потому просьба камраду Изе и другим сочувствующим Левому фронту не переводить тему на миллиард, а высказаться по конкретному чёткому свидетельству государственной измены со стороны руководства Левого фронта. Расскажите, как вы относитесь к этому.
> Мое личное мнение - оппозиция нужна. Оппозиция полезна и не дает обществу уснуть. Но это... Оппозиция твиттера и фэйсбука у меня лично вызывает лишь чувство какого-то обмана.
Тоже считаю, что нужна. Для любой системы управления должна быть предусмотрена не только положительная, но и отрицательная обратная связь.
В наших властных органах обратная связь в основном положительная. Это ж для местных руководителей смерти подобно - передать наверх отчет об их неправильном управленческом решении. Поэтому рапортуют в основном об успешном выполнении мудрых распоряжений.
В результате имеем то, что имеем.
Так что оппозиция объективно нужна, полезна и должна быть в любом государстве. Вот только то, что вытворяют всякие навальные с лебедевыми - это не нормальная оппозиционная деятельность, а непотребство.
Наподобие того, как в Великую Отечественную на оккупированных территориях появлялись банды, которые под видом партизан грабили местных жителей. Эффект был примерно тот же.
Так что правильное ощущение вызывают у тебя твиттерные и креативные раздолбаи. И наша власть их грамотно использует и тиражирует, чтобы у массового зрителя [любая] оппозиционная деятельность ассоциировалась в первую очередь с такими вот придурками.
> Несомненно есть недовольство. И среди достаточно большого числа людей. Их всех в агенты ЦРУ не запишешь, увы. Значит надо что-то решать.
>
> Как можно за человека решить его проблемы? Если человек тупой, криворукий и ленивый мудак, то чем ему может помочь государство и общество?
Если человек недоволен, то он тупой, криворукий и ленивый мудак? Ты это хочешь сказать?
> И каковы её признаки, источники? Наивность масс и их увлечение вредными теориями?
Да уж сколько раз обсуждали. Напомню, в конце восьмидесятых недовольство властью в массах было весьма велико. Причина известны -очереди, оголтелая кампания против власти в СМИ, бардак, и прочее. В это-же время власть уже не знала, что делать. Стратегически цели были обозначены, но тактически топтались на месте. Разлад в елитах породил паралич власти, так Ельцин остановил повышение цен, знаменитое - "Лягу на рельсы" и сорвал этим попытки Союзного правительства исправить ситуацию.
Это и есть широко известное "Верхи не могут, низы не хотят."
И про наивность масс, неужто ты забыл сколько людей выводили на митинги той поры, так называемые "демократы",
Конец восьмидесятых - это уже развитая стадия процесса. Есть мнение, что верхи не могли уже в начале восьмидесятых, следствием чего и стал бардак конца восьмидесятых.
Глубинная основа революционной ситуации - конфликт производительных сил и производственных отношений, как учит марксизм-ленинизм. С этим как, в чём был конфликт?
> Глубинная основа революционной ситуации - конфликт производительных сил и производственных отношений, как учит марксизм-ленинизм. С этим как, в чём был конфликт?
Разумеется, ведь законы диалектики существуют помимо моего или твоего желания. А она учит, что любое развитие проходит через кризисы. Вот он и был. Изменились производственные силы, появилась автоматика, техника усложнилась а производственные отношения остались на уровне эпохи мобилизационной экономики. Это вполне естественно, они более консервативны.
Осталось только понять причинно-следственные связь и продолжить построение коммунизма.
> Например, опровержения со стороны иностранных лиц, которые якобы причастны к этому финансированию.
Каких лиц? Названа сумма, кто ее вносит, непонятно, кому вносят тоже. Кто должен отрицать? Госдеп?
> Потому просьба камраду Изе и другим сочувствующим Левому фронту не переводить тему на миллиард,
Тему про миллиард, поднял не я, а мои оппоненты И приплели ее сюда как раз затем чтобы обсуждение замазать. Так что ты тень на плетень не наводи.
> а высказаться по конкретному чёткому свидетельству государственной измены со стороны руководства Левого фронта.
Я про все сказал уже, ты почитай, про Лебедева, даже говорить нечего, человек в дружеских отношениях с боевиками которые его товарищей били и калечили. По остальному хотелось бы решение суда, а не вопли обоссавщегося от страха пидораса.
Что я думаю о том случае если все окажется правдой, я тоже написал.
> Скорее всего, он сильно приукрасил действительность.
> Ибо кличка Лёхи Гаскарова - "Вафля" - наверняка сделала его пребывание за решёткой куда тяжелее, чем он поведал в данном рассказе.
>
> Напомню, в конце восьмидесятых недовольство властью в массах было весьма велико. Причина известны -очереди, оголтелая кампания против власти в СМИ, бардак, и прочее. В это-же время власть уже не знала, что делать. Стратегически цели были обозначены, но тактически топтались на месте. Разлад в елитах породил паралич власти, так Ельцин остановил повышение цен, знаменитое - "Лягу на рельсы" и сорвал этим попытки Союзного правительства исправить ситуацию.
Всё, что ты написал, имело место быть. Революционная ситуация в классическом понимании - это несколько иное. Так ты развернешь предпосылки с объективной и субъективной сторон?
> Осталось только понять причинно-следственные связь и продолжить построение коммунизма.
>
Что именно нужно было понять, в чём суть возникшего несоответствия развившихся производительных сил устаревшим производственным отношениям? И почему в результате разрешения этого противоречия вместо коммунизма получился капитализм, причём, в такой извращённой форме? Независимо от моего или твоего желания.
> Что именно нужно было понять, в чём суть возникшего несоответствия развившихся производительных сил устаревшим производственным отношениям? И почему в результате разрешения этого противоречия вместо коммунизма получился капитализм, причём, в такой извращённой форме? Независимо от моего или твоего желания.
Почему в извращённой? Потому, что ты мечтал о другом? Вполне нормальный периферийный капитализм.
> Почему в извращённой? Потому, что ты мечтал о другом? Вполне нормальный периферийный капитализм.
Суть моего вопроса не в "извращённости" российского капитализма, если ты заметил. Постсоциалистические экономики везде разные - в Китае, в Чехии, в Белоруссии, в Узбекистане. Почему так - это уже другой и тоже интересный вопрос.
> Но они же конченные. Как за ними идут люди? Как?!
> >
> > Этот вопрос можно задать Кравецкому, он усердно Удальцова на вотте защищиал.
>
> о как
Как известно, организация СВ занята поиском глубоких метафизических смыслов. По-видимому, выражается данный поиск в том, чтобы поделить людей на «Кристально Чистых Когнитариев» и «слуг сатаны» — только так можно построить годный хилиазм.
Вот и в данном случае искатель смысла упорно бегает по всем площадкам и пытается переврать мои слова с целью записать меня в правильную группу, чем приблизить наступление хилиазма.
Спор, о котором он говорит, на самом деле шёл по поводу всё того же подхода: «если Удальцов не Кристально Чистый Когнитарий, то он обязательно должен быть слугой сатаны». Промежуточный вариант существовать не может и раз я сказал, что Удальцов живёт крайне бедно и так продолжается уже десять лет, а потому маловероятно, что он от кого-то берёт деньги для себя лично и, следовательно, действует так как действует, не потому что «продался», а по неким иным причинам, то, ясен перец, я пытался вписать Удальцова в Кристально Чистые Когнитарии. Ведь других вариантов не существует.
Ну и да, те, кто не в СВ, уже хотя бы поэтому являются слугами сатаны. Удальцов тут только повод.
> «если Удальцов не Кристально Чистый Когнитарий, то он обязательно должен быть слугой сатаны».
>
> И внезапно оказалось, что Удальцов берёт деньги у Таргамадзе, т. е. у американцев.
>
> Какая неожиданность, да?
Хм. Что же мне эта логика напоминает? А! Вспомнил!
Кургинян берёт деньги у израилитян. Якобы за политические консультации. И даже этого не скрывает. То есть, он берёт деньги у американцев. То есть, Кургинян, очевидно, тоже должен был бы быть зачислен в слуги сатаны. Но не зачислен, поскольку он — Кургинян, то есть, мера всех вещей.
Проста и понятна картина мира когнитариев. Не то, что у отказавшихся от истинного света Истины. У последних всё непросто: у людей есть разные мотивации, люди совершают ошибки, надо вычислять причины поступков людей, абсолютно хороших и абсолютно плохих мало — в основном какие-то промежуточные. В общем, как-то всё тяжело. Надо проще: Кристально Чистые Когнитарии (определяются принадлежностью к СВ или её одобрением) и все остальные — слуги сатаны.
> Кургинян берёт деньги у израилитян. Якобы за политические консультации. И даже этого не скрывает. То есть, он берёт деньги у американцев. То есть, Кургинян, очевидно, тоже должен был бы быть зачислен в слуги сатаны. Но не зачислен, поскольку он — Кургинян, то есть, мера всех вещей.
Во-первых, "берёт деньги у израильтян" следует доказывать. Особенно, если это не скрывается - тут сразу стоит приводить цитаты высказываний Кургиняна. Пока что предыдущий наброс про деньги на Кипре достаточно позорно сдулся.
Во-вторых, с каких это пор продажность борца с жуликами и ворами стала оправдываться продажностью кого-то ещё? Следите за собой, дорогой Лекс, а то выглядит омерзительно.