Ты здоров, камрад? Причем тут беловежка? Ты про Мальту `89 слыхивал? Вбей в гугль, узнаешь много нового. Ты на полном серьезе полагаешь, что лично тебе или мне кто-то будет показывать подписанные там документы и расшифровки переговоров?
Кстати, ты много таких театральных капитуляций видел после второй Мировой? Может, видел как что-то подписывал Наджибулла или Каддафи? Саддамка что-то подписывал? А Милошевич что подписал?
> Кому: ValeriG, #202 >
> > эту страну
>
> Разваливается из-за таких, как ты.
я не россиянин.
> Но не развалится благодаря тем, для кого страна - Наша.
да ваша,ваша.
вот поражаюсь я иногда вам, "дорогим россеянам".
ведь очевидно с любых точек зрения, что подобное (см. ролек) - просто супер дурость.
по уму надо сажать всех участников аттракциона - от экскаваторщиков до руководителей.
тем не менее у многих вызывает дикий восторг и умиление...
(фейспалм)
Отлично!
Судя по тому, что на левом берегу все снимают на телефоны, событие для присутствующих далеко не рядовое. Хотелось бы знать всю историю. Может быть там наводнение выше по течению и мостик смыло?
> Наши сами кого хочешь раком поставят. Если разозлят.
А в 91-м были очень добрыми, да?
Граждане побеждатели, наша страна проиграла в Холодной войне. Чтобы в этом убедиться, достаточно выглянуть в окно и прочесть даже не учебник по истории, а Педивикию. И фраза "эту страну не победить" - бред шизофреника, отделённого от реальности бетонной стеной душевной болезни.
Случайно рядом оказался знакомый, который ходил в первую на севера. Он ничуть не удивился, пока я кричал криком, смотря ролик. Просто, говорит, нас одной стрелой в конец перегружали через болото, а тут стыковка двух (с пересадкой, едут, блин!!!) и через поток. Ещё пояснял, что справа сгрудившиеся "на переправе" - сильно хотят домой.
Ад. Это только наши на это способны, хоть и на вражеской технике, уважаю! :)
> эту страну не надо побеждать - она сама себя развалит...
>
> [Косо смотрит на цвет штанов]
[на всякий случай прячет штаны под стол] я от этой мысли не в восторге, если чо...
моя родина СССР, а так как Россия прямой ее наследник, то меня не радует, когда очевидный долбоебизм пытаются преподносить как суперсилу.
> Да вот тут тоже не шустрое течение, но надо учитывать, что в холодной воде время жизни считается в минутах
Видна полная потеря образованных кадров. Люди очень давно придумали специальное устройство для путешествий по холодной воде, называемое лодкой. Поверить, что при постройке моста разумные люди не берут с собой ни одной лодки невозможно.
> Это вера в себя и свой народ. Можно даже сказать, патриотизм своего рода.
Это бред, смешанный с "патриотизмом своего рода". Блин, "нам не надо, чтобы ты умер за Родину, нам нужно, чтобы твой враг умер за Родину". Если человек не видит элементарного в объективной реальности, как он может быть полезен стране?
Камрад я в том посте отвечал одновременно тебе и Пану Головатому. Про Беловежскую пущу сказал он. так что будь внимательней.
> Ходят слухи, что на Мальте в 89.
Вот это твои слова. А я спрашивал про то, где текст капитуляции. А вот текст с википедии.
По мнению ряда отечественных историков Мальтийский саммит стал основой последующих внешнеполитическоих уступок Советского Союза. Именно там были достигнуты принципиальные договоренности по невмешательству СССР в дела восточноевропейских стран, принципиальное согласие на объединение Германии и уступки СССР в отношении прибалтийских республик. В ответ американский лидер ограничился лишь устной поддержкой проходившей в СССР перестройки.
Ну и где тут про капитуляцию а? Отступили, согласен. Да, что там говорить проебали свои позиции. Но повторяю, капитуляцию СССР не подписывал. И если бы этот документ был то западники его опубликовали бы с большим удовольствием. Теперь по Афганистану, Ираку и Ливии. Лидера Афганистана и Ливии были просто напросто убиты. Саддам был казнён. Но для начала все они проиграли войну. То есть именно по итогам боевых действий и случились 2 убийства и 1 казнь. В СССР или России такое было? Может Шамиль Басаев на парях с Хаттабом Кремль захватывали? Или оккупационные войска НАТО в конце 80-х - начале 90-х вторглись на территорию России? Наверно, я что то не знаю.
И при чём тут пирожные? Ты обрисовал ситуацию - река как на картинке (разлив за узким бурным местом) и неделю голодные люди. Даже дурак к вечеру начнёт искать лодку. Чтобы неделю просидеть на том берегу надо быть идиотом.
> Это вера в себя и свой народ. Можно даже сказать, патриотизм своего рода.
>
> Это бред, смешанный с "патриотизмом своего рода". Блин, "нам не надо, чтобы ты умер за Родину, нам нужно, чтобы твой враг умер за Родину". Если человек не видит элементарного в объективной реальности, как он может быть полезен стране?
> У тебя есть скады дипломатических протоколов? Выложи пожалуйста.
Дорогой друг, зачем тебе "дипломатические протоколы", когда результат видно налицо. Это разделение нашей страны, утеря сфер влияния, рынков, разрушение внутренней инфраструктуры. Присоединение частей нашей страны (Латвия, Литва, Эстония) к одной из Западных сверхдержав.
Если тебе для осознания проигрыша нужны американские морпехи в Кремле, то как же ты с людьми-то разговариваешь? Или ты кинестатик?
Вот правильно! Давайте начнем с "головы" ! Разберемся где деньги регулярно выделяемые из гос. бюджета на строительство и обустройство дорог, мостов и переправ? Надем кто украл, построим что необходимо. Надо сначала создать людям нормальные и безопасные условия жизни и труда, а потом уже спрашивать выполнение мер безопасности и дисциплины. А у нас получается - "дали пистолет и удостоверение и крутись как хочешь" в случае чего, крайний всегда кто ? Тот у кого дожность ниже или звездочки меньше, а руководители, как всегда ничего не знали и тут же в свидетели.
> Что, в данном случае, нет конкретного человека, который отвечает за доставку людей к месту работы?
Человек есть наверняка, только я сильно сомневаюсь, что он все это разрешил бы будь хоть какая-то альтернатива. А у работодателей постановка вопроса вполне категоричная - "не хочешь давай как хочешь, а хочешь так давай !" Вот и рискуют люди своей свободой чтоб без работы не остаться.
В этом плане, также показательна история с одним известным поселком, на охрану и оборону которого были вынуждены выступить местные жители. Опять же они пошли на риск, вероятность оказаться на скамье подсудимых была очень велика, если бы не широкая огласка. Вот опять что было делать? Законопослушно сидеть и ждать пока нетолерантно настроенные гости приедут побьют и пожгут? или засаду? Где полиция? Резонный вопрос, только опять же виноваты не только местные стражи порядка самоустранившиеся от ситуации, но и их руководство. Как же так местные знали, что к ним едут, а субъекты ОРД нет?
> Восхищаться как в очередной раз "героически" исправили косяк очередного Васи Пупкина.
Ну тут не сколько восхищение сколько, борьба со стрессом через юмор. Я бы даже сказал так - что юмор это защитная реакция русского человека на страх и стрессовые ситуации. Полюбому это лучше чем паника или апатия.
> Видна полная потеря образованных кадров. Люди очень давно придумали специальное устройство для путешествий по холодной воде, называемое лодкой. Поверить, что при постройке моста разумные люди не берут с собой ни одной лодки невозможно.
не знаю, что там тебе видно, но строительства моста там я что-то не наблюдаю. Имеется обычный брод, который стал непроезжим из-за разлива реки. Вполне возможно, что в другое время это едва заметный ручеек, через который перешагнуть можно.
> Они по моему всё делают добровольно, и статьи нельзя залезать в ковш к экскаваторам нету.
Статья есть за нарушение трудовой дисциплины. В данном случае - грубое нарушение ТБ. Перевозка людей в ковше техникой безопасности запрещена.
Сажать разумеется не за что, поскольку вреда никому не причинили. Тут только дисциплинарная ответственность.
Это бесподобно!
Когда утром первый раз наткнулся, плакал навзрыд..
Экстремальных ситуаций в Сибири просто не бывает! В Челябе метеорит падает, народ его на видео регистраторы снимает; Мост смыло-не беда пара экскаваторов... и опять снимают... У них там каждый день так похоже!
Наши мужики на столько суровые, что для переправы им не нужен мост (деньги на строительство которого разворованы, специалисты мостостроители в области отсутствуют). Лично я это не приветствую. Пока всё обходится, все смеются. Потом человек пять - единственных кормильцев в семье погибнут. Плюс экскаваторщики сядут. Будут заламывать руки: кто виноват, кто допустил?!!!
> А ты у нас дискрет. Вот только почему то на Сербию, Афганистан, Ирак морпехов США хватило, а на Россию нет. Объясни логически.
Ну велика она, вооружена, пока не удобно, есть лучше методы. Милый друг, СССР, который проиграл Холодную войну, влиял на практически половину мира. И, естественно, с этой высоты падать и падать в ту задницу, в которой находятся Сербия, Афганистан, Ирак.
Но ты, я так понял, пока в петле висеть не будешь, не поймёшь, что проиграл. Оглянись вокруг, посмотри, подумай. И поймёшь очевидное: мы ПРОИГРАЛИ в последней серьёзной войне. И пока ты даже не понимаешь, что проиграл, ты не можешь выиграть следующую.
> Проиграла не страна, а государство. Поэтому у нас теперь другое государство, но та же страна. Если бы страна проиграла, нас бы не было.
Надо понимать, что есть разница между проигрышем в горячей Войне и проигрыше в войне идеологической или торговой и прочих.
Холодная война с точки зрения международного права войной не являлась, поэтому никакого проигрыша нет и быть не может.
Нас банально сдала правящая верхушка позднего СССР, пойдя на беспрецендентные односторонние уступки.
Тезис о проигрыше в Холодной войне искусственно внушается нам пропагандой.
И Государство у нас сохранилось, поскольку признана юридическая преемственность, и имеют силу договорённости, подписанные СССР и даже Российской Империей. Откуда вести точку отсчёта вопрос сложный, спорили как-то на эту тему, но то, что не одна сотня лет, бесспорно.
Это ты проиграл в своём сознании.
Пока есть государство, пока есть армия, пока есть атомный меч возмездия, мы не проиграли.
Проиграна лишь битва, а война продолжается.
Оглянулся вокруг. Немцев под Москвой нет. Страна оживает. Президент адекватный. Войска перевооружают. ВПК работает. Рождаемость начинает превышать смертность. Так вот недорогой мой друг. Битву мы проиграли, а войну нет.
Это потому. что на Тупичке до сих пор не решено, что сначала: сиськи, евреи, а потом пидоры. Ну или наоборот. Как только решим про очерёдность, так сразу будет ясно. Вот, к примеру: ты, камрад вспомнил про пидаров, я про сиськи. Ждём, когда евреи воду в кране допьют и подтянуться.
> Кому: Doom, #228 >
> > Которая при таком потоке улетит за линию горизонта от места "причала" в момент.
>
> Дорогой друг, внимательно посмотри первые секунды ролика и расскажи, какой там поток в 100 метрах ниже по течению.
Насколько можно судить по ролику - там охуенный поток в половодье. У меня есть опыт сплава по горным речкам на катамаранах, среди моих знакомых - мастера спорта по водному туризму, серебряные призеры чемпионата России. Могу сказать - на лодке-плоскодонке переправляться через такой поток это заранее подвергать свою жизнь смертельной опасности.
Видимо фигуранты ролика решили, что на пескаваторах безопаснее.
"Охота, пуще неволи" (народная мудрость, однако).
Ну и экскаватор, наверное, одна из наиболее универсальных строительных машин, это видео это лишь подтверждает. ;)
> Видна полная потеря образованных кадров. Люди очень давно придумали специальное устройство для путешествий по холодной воде, называемое лодкой.
Вероятно, ты совсем не в курсе, что было в ролике, раз такое пишешь ?! Там, вообще-то, цельный автобус в воде. Или ты считаешь, что у каждого автобуса сверху прикреплена лодка ?!!!
Так я излишним оптимизмом не страдаю. Работы ещё выше крыши. Просто на мой взгляд, мы не проиграли в Холодной войне, а нас "кинули через левую ляшку" наше правительство во главе с Горбачёвым. Просто продали страну за бесценок, за Нобелевскую премию мира.
> Граждане пораженцы, холодная война не была игрой,
А вот некоторые не самые глупые дядьки утверждают, что именно через игру нас и забороли, ибо невозможность победить нас в классической войне мы доказали всему миру 68 лет назад.
> Так же как и в случае ФРГ и Веймарской Республики.
Может склероз меня и подвёл, но насколько помню формулировка "полная и безоговорочная капитуляция" подразумевает потерю суверенитета и :
"Но полная и безоговорочная капитуляция означает прекращение существования субъекта международных отношений, демонтаж прежнего государства, утрату им суверенитета и всех властных полномочий, преходящих к победителям, которые сами определяют условия мира и послевоенного устройства. На месте прежнего возникает новый субъект международного права, который может по отношению к нему обладать правопреемством. В каком объеме, ограниченном или почти полном - это решают победители. "- из интернета.
Насколько современная Германия суверенна вопрос очень интересный.
Если бы были жертвы то ролик вызвал бы у всех негативное впечатление и все тут же бы кинулись орать, что тб надо строго соблюдать. Но все кончилось хорошо и половина отзывов все таки положительны. Людей восхищает не безответственность и нарушение тб, а способность думать и находить решения сложных задач, а так же смелость. Водители идут на большой риск, в случае жертв им светит срок. Есть много примеров того, как нарушение тб приводит к жертвам, но так же полно случаев, когда нарушение правил, законов и тб спасает кому то жизни. Запрыгивать в горящий бензовоз и отгонять его от заправки то же противоречит всем тб и инстинкту самосохранения, залезать по стене горящего здания на 3 этаж и вынимать человека то же, но люди рукоплещут.
> И поймёшь очевидное: мы ПРОИГРАЛИ в последней серьёзной войне.
"Война не проиграна, пока жив хоть один солдат". Предательство - есть, вывоз награбленного - есть, но оккупации и капитуляции - нет. Предатели - свои, местного розлива, считай, победившие в тихой гражданской войне. Но внутренней. Смена элит, курса, приоритетов - это да, но не проигрыш в войне - холодной или горячей.
> Пока есть государство, пока есть армия, пока есть атомный меч возмездия, мы не проиграли.
> > Проиграна лишь битва, а война продолжается.
>
> Зёма, подпишусь.
> "Война не проиграна, пока жив хоть один солдат".
Здрасте. Ещё один лозунг. Ну, дорогой друг, головой подумай, как это соотносится с объективной реальностью? Всех фашистских солдат, я так понял, расстреляли? Всех грузинских солдат в 8.8.8 тоже расстреляли?
> Людей восхищает не безответственность и нарушение тб, а способность думать и находить решения сложных задач, а так же смелость.
Тут "диалектика". Умение идти на риск, смелость - отличные качества, их все любят. А вот НЕ умение думать и находить наилучшие решения, т.е. глупость, не любит никто. В данном случае, по-видимому, продемонстрирована глупость - на ровном месте чуть не появились серьёзные жертвы.
Уже банальное выпадение из этого ковша посреди потока чревато разбитой головой, хотя дальше вода вполне спокойная.
> Запрыгивать в горящий бензовоз и отгонять его от заправки то же противоречит всем тб и инстинкту самосохранения, залезать по стене горящего здания на 3 этаж и вынимать человека то же, но люди рукоплещут.
Или вспомнить дорогу жизни в Ленинграде. Сплошное нарушение ТБ, много погибших водителей, но и сколько спасенных. Сейчас, конечно, не война, но в ковше все же безопасней, чем в лодке в холодном потоке или хлипком мостике, собранного на скорую руку.
Новости
VIP
