Южные фрукты

18.08.13 13:09 | Goblin | 277 комментариев

Политика

Цитата:
Вы ведь так не хотели жить вместе с русскими. Вы говорили, что русские – оккупанты, что они изувечили вашу древнюю великую культуру, что они эксплуатируют вас и выкачивают ресурсы из вашей богатейшей земли. Вы не хотели учить русский язык, язык захватчиков. Вы говорили русским: уезжайте, убирайтесь с нашей земли! Без вас мы будем жить богато и счастливо! Без русского сапога у нас тут будет высокая национальная цивилизация и демократия. И золотые унитазы.

Русские уехали. И что же вы? Не справились? Где ваши золотые унитазы, где спорт, культура, язык, где всё то, чему мешали русские оккупанты? Или русские оккупанты мешали только байству, рабству, бандитизму, разрухе и наркотрафику? Этого-то добра у вас теперь много. Вот она оказалась какая, ваша цивилизация.
Южные фрукты

Толково.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277

Ойген
отправлено 18.08.13 22:50 # 201


Кому: Valfay, #196

> Ты девушка?

Ты шутишь так удачно?

Для нерусских - это цитата из песни.


seter
отправлено 18.08.13 23:16 # 202


Мне кажется, есть третья категория граждан, не упомянутая в статье, те кто получил гражданство не так давно( не был жителем РСФСР). Необходимо проверить законность получения гражданства, лишить его в при наличие нарушений, жестоко наказать виновных, за оставшимися установить серьёзный контроль( плюнул на тротуар, пиздуй откуда приехал, а как ты хотел, с новичка всегда спрос больше). Ну и само собой необходим закон о лишении гражданства, вещь полезная, ещё пригодится. Плюс к тому ввести нацквоты при получение гражданства, чтобы не вносить дисбаланс в национальный состав государства.


Doo Die
отправлено 18.08.13 23:38 # 203


Кому: Valfay, #189

> в [мягкой] степени раздражает

Везло, поди :)

Обычно народ бесится, если даже просто визу не дают, ничего не объясняя. А уж если на границе развернут, то ваще туши свет. И про то и про то знаю со слов сотрудницы турфирмы, если чё!


Valfay
отправлено 19.08.13 01:16 # 204


Кому: Doo Die, #203

> уж если на границе развернут, то ваще туши свет.

Очень много различных факторов.

От комедии до трагедии.


Reckuf
отправлено 19.08.13 01:20 # 205


Статья толковая в том смысле, что всё так и всё описанное нужно делать.

Но кто этим будет заниматься?
Госчиновников, у которых дети и деньги на западе, происходящее в стране вполне устраивает.


Valfay
отправлено 19.08.13 01:24 # 206


Кому: Doo Die, #203

> Везло, поди :)

Скорее да, чем нет :)


SillverBullett
отправлено 19.08.13 01:36 # 207


Кому: Guest, #185

> Что, например?

Например, присоединение Восточной Европы к ЕС. Экономического смысла никакого, чистая геополитика.

> В визовом режиме не вижу ничего плохого.

Это я понял. Ну ОК, повторяться смысла нет. Теперь самое любопытное - как к этому всему относится правительство РФ. Возобладает ли среди них желание показать периферии "фак", или же геополитические соображения победят.


Doo Die
отправлено 19.08.13 02:18 # 208


Кому: SillverBullett, #207

> присоединение Восточной Европы к ЕС. Экономического смысла никакого, чистая геополитика

Есть мнение, что там удалось провернуть, причём несколько раз и в различных странах, нехитрый трюк: выдать бабло типа на развитие, построить на эти деньги магазины, прибыль от работы магазинов забрать себе. Один дяденька, типа знакомый с ситуацией в Болгарии, утверждал, что выданное бабло окупилось очень быстро.


Dragonmaster
отправлено 19.08.13 03:04 # 209


Читая подобные статьи, в последнее время подсознательно ожидаю: "вот сейчас вылезет какой-нибудь пунктик и автора понесет". В этой статье мне поспорить с чем-то трудно, статья хорошая, автор - молодец.


aks.akal
отправлено 19.08.13 03:14 # 210


А тем временем по телеку показали репортажи про стихийные митинги в Якутии и Бурятии - против незаконных мигрантов и понаехавших. Митинги многотысячные и несанкционированные. И что характерно полиция никого не разгоняет из митингующих. На митингах - одни чЮрке ускоглазые. )))
Видимо всех уже задрало - даже нас, нерусских (я не русский, если чо).


Valfay
отправлено 19.08.13 03:14 # 211


Кому: Ойген, #201

> Для нерусских - это цитата из песни.

Будь любезен - что за песня?


DARK CITY_beta
отправлено 19.08.13 03:14 # 212


Ребята -считаю подобные рассуждения диванной аналитикой - у нас нету один хрен объективной картины происходящих тенденций на данный момент, не множко источников + личные наблюдения из за окна.
И выводы соответствующие.


D.O.A.
отправлено 19.08.13 03:15 # 213


Кому: seter, #202

> Мне кажется, есть третья категория граждан, не упомянутая в статье, те кто получил гражданство не так давно( не был жителем РСФСР). Необходимо проверить законность получения гражданства, лишить его в при наличие нарушений, жестоко наказать виновных, за оставшимися установить серьёзный контроль( плюнул на тротуар, пиздуй откуда приехал, а как ты хотел, с новичка всегда спрос больше).

А у тебя ума палата. Правильно, так и надо поступить. А то, что под эту гребенку попадет много этнических русских, которые бросая скарб бежали из соседних "дружеских" республик, и у которых может оказать, что из-за какой-то секритутки, форма получения гражданства не правильно оформлена, Галочка не там поставлена, так как четкой процедуры и законодательной базы на тот момент не было, да и хер с ними. Пусть пиздуют туда от куда приехали и где родились. А чё, правильно же.

Зато у нас останутся к примеру - абхазы. У которых мало того, что российское гражданство оформлено по закону и не за взятки, а по воли политической из кремля, так еще и квота на бюджетное образование во всех престижных вузах страны. Абхазы же ведь нам роднее, чем какие-то русские из Таджикистана, Казахстана, Азербайджана и т.д.


seter
отправлено 19.08.13 03:15 # 214


Кому: SillverBullett, #207

> Возобладает ли среди них желание показать периферии "фак", или же геополитические соображения победят.

Одно как-то мешает другому, обязательно с союзников пылинки сдувать? Компромиссы- это для равных, слабый будет делать то, что скажет сильный. Как бы мы себя с ними ни вели, сколько бы денег им не предлагал Запад, это не изменит их географического положения, у них собственно нет другого выбора, или быть с нами, или медленно угасать. Да и кто может обвинить нас в том, что мы не пытались по хорошему?


Ойген
отправлено 19.08.13 03:32 # 215


Кому: Valfay, #211

> Будь любезен - что за песня?

Как сказал поэт:

И долго буду тем любезен я,
И этим!!!

Захаров, слова Исаковского "И кто его знает".


seter
отправлено 19.08.13 04:24 # 216


Кому: D.O.A., #213

> А у тебя ума палата. Правильно, так и надо поступить. А то, что под эту гребенку попадет много этнических русских

Что-то мешает оформить им гражданство по упрощенной процедуре заново, ну если за ними косяков нет и не за взятки получено, или так и будут жить на птичьих правах? При желании этнических русских вообще можно исключить из проверки или ты считаешь кто получил, тот получил и ничего делать не надо?

> Пусть пиздуют туда от куда приехали

Внимательно прочитай, для каких случаев я это предлагал.

> Зато у нас останутся к примеру - абхазы.

В этом тоже я виноват?
Ты пойми я не могу взять и выдать в комменте готовый законопроект, учитывающий всё, для этого люди специальные есть, проблема с незаконным гражданством существует, решать её надо. Если хочешь прояснить мою позицию спрашивай, не хами.


Sweet Death
отправлено 19.08.13 07:12 # 217


> Русские уехали. И что же вы? Не справились? Где ваши золотые унитазы, где спорт, культура, язык, где всё то, чему мешали русские оккупанты?

Вот как все испортили русские! Уже и не восстановить!!


Sweet Death
отправлено 19.08.13 07:25 # 218


Кому: Indail, #8

> > Думать что государство что-то должно решать - патернализм(М).
>
> Видимо вы не совсем понимаете, для чего вообще необходимо государство.

Ты эта, Медведева на эту тему слышал, не?


Ay49Mihas
отправлено 19.08.13 08:44 # 219


В целом толково, только у нас ситуация с ассортиментом в супермаркетах и на рынке другая. В супермаркетах как раз "из Израиля", на рынке --- из Краснодара (органолептически подтверждено). Только что виноград "Изабелла" не продают, т.к. привезти спелым не представляется возможным. Сам вырос в Приднестровье-Крыму, так что правильные фрукты от неправильных отличить могу.


Guest
отправлено 19.08.13 08:45 # 220


Кому: SillverBullett, #207

> Например, присоединение Восточной Европы к ЕС. Экономического смысла никакого, чистая геополитика.

Со странами Восточной Европы никто не торгует?

> Возобладает ли среди них желание показать периферии "фак", или же геополитические соображения победят.

Какие геополитические соображения?

- Нам выгодно поддерживать безвизовый режим со странами Средней Азии.
- Кто считал выгоду?
- Никто, просто выгодно и всё.


Ay49Mihas
отправлено 19.08.13 08:49 # 221


Кому: seter, #216

> При желании этнических русских вообще можно исключить из проверки или ты считаешь кто получил, тот получил и ничего делать не надо?

А кто такие эти, как ты говоришь, "этнические русские"? Как их определять? По форме черепа или носа?


ОМОНовец
отправлено 19.08.13 09:13 # 222


Забавно... Несколько лет назад (три или даже четыре года уже прошло) все те же самые мысли озвучивал в комментариях к какой-то похожей теме. Один в один. И про оккупантов, без которых в независимых республиках вдруг все толчки забились и жрать внезапно стало нечего. И про "домой, домой, домой"... Правда, не так длинно у меня было и, наверное, не столь литературно... Эх, жаль, форум так долго сообщения в памяти не держит. :))) Сейчас даже самому интересно было бы перечитать и, так сказать, сравнить основные тезисы.


GROM
отправлено 19.08.13 09:14 # 223


Отличный текст.


Serж
отправлено 19.08.13 09:49 # 224


Толково.
Только
> Так что нет никаких объяснений и оправданий. Кроме тупости наших чиновников. И, возможно, алчности.


Corvin666
отправлено 19.08.13 10:48 # 225


Занятно, что про это твердит Навальный на каждом углу когда заходит речь о мигрантах и братских республиках.


Игорь Сибирский
отправлено 19.08.13 11:18 # 226


Вспоминается древнее народное:
- Ууу, москали проклятые! Ненавижу вас!
- Почему? Уехали и всё забрали с собой?
- Нет. Уехали и всё оставили!

В принципе, прозорливые люди говорили мне это ещё лет 15 назад.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 11:22 # 227


Кому: seter, #214

> Одно как-то мешает другому, обязательно с союзников пылинки сдувать? Компромиссы- это для равных

Совсем необязательно. Вон у американцев полмира на подачках сидят в союзниках. Притом никаких особых средств, подмазал верхушку, если отказываются, то сменил по-быстрому.
Другое дело, что все-таки наши приграничные территории желательно держать ближе. С геополитической точки зрения даже на короткий промежуток времени нельзя отдавать контроль над ними противнику.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 11:27 # 228


Кому: Guest, #220

> Со странами Восточной Европы никто не торгует?

Щас ты с ними торгуешь, а потом спасать придется. Экономика то у них переплетена в один евро.
Хотя в целом подключение внутреннего источника гастарбайтеров, носителей вполне себе европейской идентичности -- замечательный ход по сглаживанию последних миграционных проблем, возникших в Европе. Эстонский квартал намного лучше негритянского и вызывает меньше проблем.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 11:32 # 229


Кому: Corvin666, #225

> Занятно, что про это твердит Навальный на каждом углу когда заходит речь о мигрантах и братских республиках.

Проблемы, с которыми народ сталкивается, от кандидата к кандидату не меняются. Обещания по их решению надо предлагать, а то собственный электорат отвернется.
Другое дело, что в одном случае эти обещания высказывает опытный, много лет проработавший хозяйственник, а в другом -- автор сомнительной ценности распиаренного проекта без определенного опыта и с некоторыми проблемами с законом.


Doo Die
отправлено 19.08.13 11:55 # 230


Кому: Scaramouche, #228

> Экономика то у них переплетена в один евро

Это у болгаров с румынами и остальными венграми?



> Эстонский квартал намного лучше негритянского

В заметке про тяжёлую жизню разнорабочего в Британии был достаточно красочно описан литовский квартал. Есть мнение, негриянский/турецкий/сербский будет ничуть не хуже.


Psihopata
отправлено 19.08.13 11:57 # 231


Не знаю, как оптимистичен автор, но на мой взгляд проблема уже необратима. Сколько уже нелегальных рабочих уже в России? Сколько уже структур кормится на этой гигантской кормушке? Вокруг потоков миграции из Средней Азии возникла целая индустрия, в ней занято огромное количество человек. И я пессиместично убежден, что выбить почву из под ног такой армии мошенников и спекулянтов не под силу нынешнему государству. А главное нету вообще адекватного понимания проблемы.
Хотя бы посмотрите, как автор настойчиво пытается объяснить, что Кавказ и Средняя Азия - совершенно разные вещи. То есть он видит, что масса читателей этого просто не понимают.
Это что ж получается? Возникла целая система коррупции, а мы только кавказцев и среднеазиат отличать научились, и то встречаются открывающие Америку комментарии: "Кавказцы на стройках не работают оказывается".
Так что ждет нас Чикаго 20-ых годов.
П.С. Сам я бурят. И вижу нас тут много на тупичке. Хе-хе.


Добрый_Сибиряк
отправлено 19.08.13 12:29 # 232


Люди, которые уехали в Питер на постоянное место жительство, рапортуют, что Новосибирск догнал культурную страницу по мигрантам !!! Не зря мы на третьем месте по количеству людей числимся :)


Scaramouche
отправлено 19.08.13 12:49 # 233


Кому: Doo Die, #230

> Это у болгаров с румынами и остальными венграми?

Скажешь не переплетена?

> В заметке про тяжёлую жизню разнорабочего в Британии был достаточно красочно описан литовский квартал. Есть мнение, негриянский/турецкий/сербский будет ничуть не хуже

Почему не хуже? Некоторые товарищи весьма красочно описывают парижские арабо-негритянские районы. Подозреваю, что от эстонцев/сербов такое намного менее вероятно. Все-таки носители европейской идентичности.


al_kam
отправлено 19.08.13 12:54 # 234


Мысли здравые с одной стороны и очень простые и очевидные пути решения проблем с другой. Я так думаю 90% здравомыслящего контингента не прочла в статье ничего нового. Вопрос в другом: если все так просто, почему до сих пор проблемы существуют? Как там в старой поговорке? Если что-то идет не так, ищи кому это выгодно!


Scaramouche
отправлено 19.08.13 12:57 # 235


Кому: Psihopata, #231

> Возникла целая система коррупции, а мы только кавказцев и среднеазиат отличать научились

Оо, разрыв шаблона наступает тогда, когда узнают, что есть Предкавказье и Закавказье:). И что в массе своей народности Предкавказья в Московской толпе совершенно не выделяются. И нелюбимые многими "чОрные" чеченцы вообще светлорыжие.

> и то встречаются открывающие Америку комментарии: "Кавказцы на стройках не работают оказывается"

Не совсем так. Азербайджанцы например очень часто на бригадах работают. Хотя конечно в последнее время их сильно потеснили азиаты. Ну и в Азербайджане вроде экономическая ситуация наладилась. Домой подались.
А вот представителей российских кавказских народностей ты на стройках почти и не встретишь.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 13:07 # 236


Кому: Psihopata, #231

> И я пессиместично убежден, что выбить почву из под ног такой армии мошенников и спекулянтов не под силу нынешнему государству. А главное нету вообще адекватного понимания проблемы.

Я вот думаю, что есть. В конце-концов помимо нас с тобой, форумных балаболов, есть еще огромное множество людей, которые этими вопросами профессионально занимаются. И понимание имеют. Просто обычно у поступка, как и у непоступка, есть своя вполне серьезная причина. Рубануть с плеча и выгнать всех конечно можно, но я подозреваю, что помимо плюсов в этой ситуации внезапно случится и много минусов, которые придется расхлебывать.
Я думаю, решать проблему можно разными путями. Например, советским. Прочно втянуть эти страны в орбиту своих интересов и способствовать их стабильному развитию -- проблема сама себя исчерпает.


browny
отправлено 19.08.13 13:24 # 237


Кому: SillverBullett, #207

> Например, присоединение Восточной Европы к ЕС. Экономического смысла никакого, чистая геополитика.

Навскидку: сырьё, дешёвая рабочая сила, рынок сбыта, более удобные маршруты для транспорта.
Ну совсем никакого экономического смысла.


Doo Die
отправлено 19.08.13 13:51 # 238


Кому: Scaramouche, #233

> Подозреваю, что от эстонцев/сербов такое намного менее вероятно

Скатайся, штоле, в Вену и посмотри своими глазами. Ну или в Стокгольм, если ближе :)

> Скажешь не переплетена?

Грубо сшита толстыми нитками - да, переплетена и тесно интегрирована - скорее нет. Отказ Венгрии с её форинтом платить по гособлигациям не вызовет такого эффекта как отказ Кипра или Эстонии с их евро.


host221
отправлено 19.08.13 14:06 # 239


Разоблачайте друг друга в личной переписке.




Модератор.



D.O.A.
отправлено 19.08.13 14:12 # 240


Кому: seter, #216

> Что-то мешает оформить им гражданство по упрощенной процедуре заново, ну если за ними косяков нет и не за взятки получено, или так и будут жить на птичьих правах?

А что мешает тебе сходить в паспортный стол и перепроверить свой паспорт? Вдруг окажется что паспортистка в запарке не там галочку поставила, и лет так через 10 это может всплыть и ты в одночасье станешь никем?

Но что-то подсказывает, что ты этого делать не будешь, так как паспорт получал в официальном госучреждении собрав все необходимые документы, а не у дяди Вася за пузырь.

То что я написал выше, это не теория, а реальный случай с одним моим знакомым, который гражданство получал официально, законно. Жил не тужил, два раза паспорт менял, сначала советский на российский, потом по возрасту, и никаких проблем не было. А потом раз и мир перевернулся - квартира, фирма, договора, счета - все оказалась в не закона. Да и вообще - он есть никто, и звать никак, а все по тому, что в 1991 девушка оформляющая документы, по запарке, не в той графе галочку поставила. И человек год с адвокатами носился доказывая что он не верблюд, и его вины в этом нет.

> Ты пойми я не могу взять и выдать в комменте готовый законопроект, учитывающий всё, для этого люди специальные есть, проблема с незаконным гражданством существует, решать её надо.

Эту проблему - решают. ФМС регулярно отправляет незаконных мигрантов на их родину. Регулярно. Просто не в тех объемах, не всегда эффективно.

А есть другая, не менее важная проблема - проблема законной эмиграции, когда абхазу получить российское гражданство намного проще чем русскому. И об этой мало кто говорит, и никак не решают.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 14:14 # 241


Кому: Doo Die, #238

> Скатайся, штоле, в Вену и посмотри своими глазами. Ну или в Стокгольм, если ближе :)

Уел. Нечего возразить. На местности не бывал.
Но все равно считаю, что жители восточной европы адекватнее негритянского/азиатского населения. Другие социальные стандарты, другие цели в жизни.

> Грубо сшита толстыми нитками - да, переплетена и тесно интегрирована - скорее нет. Отказ Венгрии с её форинтом платить по гособлигациям не вызовет такого эффекта как отказ Кипра или Эстонии с их евро.

Ну там вроде процесс движется.


D.O.A.
отправлено 19.08.13 14:15 # 242


Кому: Ay49Mihas, #221

> А кто такие эти, как ты говоришь, "этнические русские"? Как их определять? По форме черепа или носа?

А ты поинтересуйся у своих родителей, по каким критериям они выбирали какую национальность записать в пятой графе своего паспорта.


ShakhPasha
отправлено 19.08.13 14:20 # 243


Кому: SillverBullett, #139

> Хорошо бы. И - на главную, если получится. Лучшей притчи для поклонников метода "вот разгоним <оккупантов/инородцев/жуликов-и-воров/etc> и заживём" не придумать.

Нечто подобное есть у Старикова http://nstarikov.ru/blog/29810#more-29810 и на Однако http://www.odnako.org/blogs/show_19282/


runer
отправлено 19.08.13 15:54 # 244


толково,
а главное, реализуемо


carcass-ss
отправлено 19.08.13 16:34 # 245


толково. но не реализуемо.


KIttown
отправлено 19.08.13 16:45 # 246


Кому: browny, #125

> > Оно было таким же и тогда, когда русских на кавказе не трогали.
>
> Что было? Зачем было? Я про заметку пишу. Которую тебе следовало прочесть.

Было то, что вне зависимости от политики государства и его текущей силы нельзя считать регион безопасным для постоянного проживания русских, даже если он временно безопасен в конкретный момент времени. Это было, это осталось, и это, скорее всего, будет так и дальше. Поэтому практической возможности переехать туда и быть уверенным, что через поколение или два не начнется резня, быть не может. Не немедленно, а через поколение или два. Вам говорили именно про это. А вы - про временный приезд на жительство и заработки, безопасность которого сильное государство временно гарантировать еще может.

Так что в итоге ыы с вашими оппонентами под "практической возможностью приехать/переехать" подразумеваете несколько разные вещи.


Добрый_Сибиряк
отправлено 19.08.13 16:58 # 247


Кому: carcass-ss, #245

> толково. но не реализуемо.

И толково, и реализуемо, но бизнесу это не надо, т.ч. будет пока так как есть. Только когда прямые столкновения пройдут по России, только тогда зашевелятся.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 17:02 # 248


Кому: KIttown, #246

> Было то, что вне зависимости от политики государства и его текущей силы нельзя считать регион безопасным для постоянного проживания русских

И тем не менее в _регионе_ русских живет очень много, вполне себе в безопасности. В _конкретных_ местах возможны проблемы.


Psihopata
отправлено 19.08.13 17:29 # 249


Кому: D.O.A., #242

Забавно. Хочешь гонять на дополнительные проверки новоявленных граждан, но при этом русских (по документам) не трогать? Тебе не кажется, что при этом "русские" сразу начнут расти в количестве?


D.O.A.
отправлено 19.08.13 18:54 # 250


Кому: Psihopata, #249

> Забавно. Хочешь гонять на дополнительные проверки новоявленных граждан, но при этом русских (по документам) не трогать?

Можно поинтересоваться, в каком моем посту ты это увидел и прочел?


shabalin
отправлено 19.08.13 19:30 # 251


я родился в одной южной республике, как и героиня рассказа, репатриировался на родине своих родителей,и проживаю не в северной столице...Однако у нас тоже появилось в последее время много приезжих (месяц назад наблюдал картину, из своего окна, как при попытке познакомится одному южному пареньку ответили отказом, он поступил просто-отвесил девчонке подзатыльник и ретировался...)Причем, многие мои бывшие "земляки" очень быстро получают гражанство РФ и опа-они уже не гастарбайтеры а граждане РФ. камрады объясните мне почему так происходит?


Guest
отправлено 19.08.13 20:59 # 252


Кому: Scaramouche, #228

> Щас ты с ними торгуешь, а потом спасать придется.

Зачем?

Кому: Scaramouche, #235

> И нелюбимые многими "чОрные" чеченцы вообще светлорыжие.

А ты в душу смотри, а не на волосы.

Кому: Scaramouche, #236

> Рубануть с плеча и выгнать всех конечно можно, но я подозреваю, что помимо плюсов в этой ситуации внезапно случится и много минусов, которые придется расхлебывать.

Охуенный источник нелегальных дохода у большого количества граждан прикроется - серьёзный минус.


browny
отправлено 19.08.13 21:40 # 253


Кому: KIttown, #246

> Это было, это осталось, и это, скорее всего, будет так и дальше.

Баб Ванга, мы вас заждались.
Для альтернативно одарённых повторяю: в статье написано как должно быть.
Если не владеешь русским языком, воспользуйся гуглопереводчиком, а здесь тупить не следует - это нагоняет тоску на контингент.


Хоттабыч
отправлено 19.08.13 22:15 # 254


Кому: Jivuki, #180

> А в итоге, с теми кто отправил СССР в небытие объединятся желание есть

Речь не об этом. Из Украины и Белоруссии русских пачками не выгоняли, "Чемодан-вокзал-Россия" не кричали. А среднеазиатские братья очень старались и ведь не заставлял никто. Вот это трудно забыть.


ни-кола
отправлено 19.08.13 22:19 # 255


Кому: shabalin, #251

> Причем, многие мои бывшие "земляки" очень быстро получают гражанство РФ и опа-они уже не гастарбайтеры а граждане РФ. камрады объясните мне почему так происходит?

Что так быстро получают? Для этого надо просто вспомнить, что про заселение южных товарищей и о том, что русские ленивы и прочее говорила компашка из СПС ещё до того, как они создали СПС. Так, что во многом это политика наших властей. А вот почему- вопрос интересный.

Когда на Западе появилась буржуазия, она многое смогла предложить тогдашнему большинству и в идейном и в материальном плане. Поэтому капитализм был легитимен и поддерживался этим большинством.

У нас наша ворократия ничего не смогла предложить большинству населения, капитализм, что-бы там не говорили не легитимен, в глазах большинства. В этом случае есть постоянная опасность, что кто-то этим воспользуется и заберёт власть.
Потом большинство было банально ограблено, поэтому оно может вспомнить про это и попытаться вернуть всё обратно. У него на это есть право.
Поскольку склонить на свою сторону большинство буржуазия не может, остаётся вариант замены этого большинства, на кого-то другого, безропотного и не имеющего никаких прав.

А пока этого не произошло большинство подавляется всеми возможными способами, как ущемлением прав так и идеологически, для чего и снимается всякое УГ и печатаются солонины-резуны.

Естественно это не единственная причина, но одна из важных.


Хоттабыч
отправлено 19.08.13 22:24 # 256


Кому: Scaramouche, #236

> Прочно втянуть эти страны в орбиту своих интересов и способствовать их стабильному развитию -- проблема сама себя исчерпает.
>
Уже не получится. Это когда мы строили социализм, вот тогда было мир-дружба-кукуруза.
А сейчас хер на всю морду. Мы строим капитализьму, поэтому должны присоединять к себе колонии, вести захватнические войны. И басмачество кое кому припомнить. Не будет равноправного партнёрства. Это миф.


Scaramouche
отправлено 19.08.13 22:33 # 257


Кому: Guest, #252

> Зачем?

Там дальше написано. Примени метод мозгового штурма.

> А ты в душу смотри, а не на волосы.

Твою я уже вижу. Мелкий пакостник и болтун.

> Охуенный источник нелегальных дохода у большого количества граждан прикроется - серьёзный минус.

Тебе лет то сколько?


Scaramouche
отправлено 19.08.13 22:44 # 258


Кому: Хоттабыч, #256

> Уже не получится. Это когда мы строили социализм, вот тогда было мир-дружба-кукуруза.

Это тоже политика. Можно дружить, можно иметь -- это уже тактика.

> А сейчас хер на всю морду. Мы строим капитализьму, поэтому должны присоединять к себе колонии, вести захватнические войны. И басмачество кое кому припомнить. Не будет равноправного партнёрства. Это миф.

Друг, мы в данном случае в геополитическом меньшинстве. Денег в стране мало, армия не самая грозная, экономика очень зависима, союзников почти нет. А те, кто есть, зачастую играют свои игры. Во всем мире страну воспринимают скорее злом, нежели добром.
Ты уверен, что надо так идти? Пакостить, устраивать оранжевые революции, уничтожать сомневающихся, ну или в спецтюрьмах без суда пытать? Ты уверен, что это отвечает нашей национальной идее? Кем мы после этого станем кстати?
Ну это лирика. А на практике -- ты вообще в геополитике разбираешься как? Ну там образование, опыт работы, связи есть? Или газеты почитываешь? Я это к тому, что может у тебя нет всего понимания картины? Подумай.


Guest
отправлено 19.08.13 22:53 # 259


Кому: Scaramouche, #257

> Там дальше написано. Примени метод мозгового штурма.

Что написано - что "пеерплетена в евро"? Ты боишься, что страны Восточной Европы начнут фальшивые евры пачками печатать, что ли?

> Твою я уже вижу. Мелкий пакостник и болтун.

За больное задел?

> Тебе лет то сколько?

35.
А тебе?


Юрьев
отправлено 20.08.13 01:05 # 260


Одно только не пойму. Про рынки. Рынки контролируются ребятами с Кавказа (из неграждан особенно азербайжанцы). Причем тут среднеазиаты?


Соккот
отправлено 20.08.13 01:05 # 261


и Вообще, если б каким то чудом все трудовые мигранты из Средней Азии, например, и Кавказа, которые тоже таки есть исчезли, то В России сразу бы исчезла масса проблем. Например маленькие зарплаты, значительная часть коррупции и преступности, возможно даже хуево построенные (не все) дороги.


D.O.A.
отправлено 20.08.13 01:27 # 262


Кому: Юрьев, #260

> Причем тут среднеазиаты?

А ты поезжай в Калининград, и поинтересуйся у местных за "кустанайцев". Или прокатись в Соль-Илецк. Много интересного узнаешь про среднеазиатов.

Кому: Соккот, #261

> и Вообще, если б каким то чудом все трудовые мигранты из Средней Азии, например, и Кавказа, которые тоже таки есть исчезли, то В России сразу бы исчезла масса проблем.

Я такое в конце 80-х в начале 90-х уже слышал. Угадай с трех раз к чему таки разговоры привели.


Соккот
отправлено 20.08.13 01:43 # 263


Кому: D.O.A., #262

И к чему?
Т.е преступность, изрядную часть которой дают мигранты не исчезнет? Что вместо практически дармовой неквалифицированной силы придется нанимать на лучшие деньги россиян, или белорусов с украинцами. И или коррупционная составляющая не пострадает? Хорош уже демагогию разводить. Если мы вообще через границк ничего кроме дынь пропускать не будем, ничего плохого не случится.


Юрьев
отправлено 20.08.13 02:14 # 264


Кому: D.O.A., #262

> А ты поезжай в Калининград, и поинтересуйся у местных за "кустанайцев". Или прокатись в Соль-Илецк. Много интересного узнаешь про среднеазиатов.

Кустанай- это Казахстан. "Кустанайцы"- это русские. Белесiн?
Двоюродный брат (русский, из Азии) в Москве начиная с 90-х ведет мелкую торговлю продуктами: однозначно рулит Азербайджан (из неграждан).


Хоттабыч
отправлено 20.08.13 09:29 # 265


Кому: Scaramouche, #258

> Кем мы после этого станем кстати?

Знамо кем. Супердержавой.

> Во всем мире страну воспринимают скорее злом, нежели добром.
> Ты уверен, что надо так идти?

И что? На мнение мудаков наплевать и растереть. Южнокорейский Боинг нам до сей поры помнят. А про сбитый "Винсентом" Айрбас - нет. В Югославии САШТ - демократизатор, в Осетии Россия - агрессор. Подкармливать союзников? Они нас камнями, а мы их хлебом? Соцлагерь после развала СССР очень быстро скис и большинство стран Варшавского договора отважно вступили в НАТО. Если у нас армия слаба и на неё нехватает средств, то хватит ли средств подкармливать временных союзников от которых как показывает новейшая история в дальней перспективе толку не будет. Анкл Сэм всё равно богаче. Хотя да, северокорейский вариант нам не подходит.

> Я это к тому, что может у тебя нет всего понимания картины?

Полагаю, что у нас есть специалисты в геополитике, не то что я, дилетант. Однако результатов их деятельности не видно. Да и в обычной политике дипломаты наши в Катаре по щам огребают безответно. Потому как выход - право сильного.


Пан Головатый
отправлено 20.08.13 17:20 # 266


Кому: Хоттабыч, #265

> Соцлагерь после развала СССР очень быстро скис и большинство стран Варшавского договора отважно вступили в НАТО.

Соцлагерь скис ещё до. Точнее ему помогли скиснуть. Ликвидация СЭВ и Организации Варшавского договора были прямым следствием политикой руководства СССР. Так же как и ликвидация СССР.


Cybermaniac
отправлено 21.08.13 02:21 # 267


Кому: dr.groove, #49
Сильно похоже, что капуста с того-же поля и украдена, но не вами. Опять-же, думаю, что вы не первые кому те мужики заодно с ментами "продали" эти три мешка. Косяк вижу ровно один - неверное построение маршрута отхода. А может и вариантов не было.
Мне 43, с вопросом обеспечения продуктами по ходу перестройки знаком. Родился и вырос в Средней Азии. Статью в топике поддерживаю но, считаю её недостаточно жесткой.


Ay49Mihas
отправлено 21.08.13 14:23 # 268


Кому: D.O.A., #242

> А ты поинтересуйся у своих родителей, по каким критериям они выбирали какую национальность записать в пятой графе своего паспорта.

Скажи пожалуйста, а сколько тебе лет?


Guest
отправлено 21.08.13 21:52 # 269


Кому: Scaramouche, #257

Мозговой штурмовик, ты куда пропал-то?


Vladimir123
отправлено 22.08.13 03:34 # 270


Все правильно, но визовый режим - старая песня. Вон раньше была некая ДПНИ признанная экстремистской - там таких же текстов куча была. Если бы государству нужно было бы решать проблемы с незаконной миграцией, то оно бы ее решало а не стремительно усугубляло космическими масштабами.

Можно говорить, что это геополитика, или демография, да что угодно. Но все это уже не решаемо. Не в России. У нас законы не работают ни против этнических опг с кавказа ни против них же с азии. Я правда не знаю что же нас останавливает. Я не вижу логики во многом происходящем в стране - зарплаты по пять тысяч в регионах и люди из киргизии, работающие со мной в москве на заводе и получающие по шестьдесят тысяч рублей в месяц?

В чем смысл? Я вправду хотел бы знать, какой во всем этом план?


DUM
отправлено 22.08.13 13:53 # 271


Кому: Подписчик, #24

> Особенно хорошо статья идет после прочтения книги Соколова- Митрича "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики"

[согласно кивает]

Кому: dr.groove, #59

> Да что тут предлагать? А то пишут, пишут.. Конгресс, немцы какие-то... голова пухнет! Взять все, да и поделить.

Шариков?

Кому: slonyara, #88

> Автор как-то выборочно описывает, неужто не нашлось еще одной Кэтти, которая думает о том, как ей повезло, что удалось удрать живой, неизнасилованной и здоровой, например из Чечни в году так 1991 или 1992.

Для полноты, ещё одну Кэтти таки изнасиловали, когда она уже думала, что удрала.


DUM
отправлено 22.08.13 14:46 # 272


Кому: R0D0S, #199

> Т.е. все эти "внезапные" пробуждения национального самосознания явно поддерживались национальными элитами республик.

Вопрос независимости вообще и всегда принципиален только элитам. Простой человек и так от многого зависит каждую минуту своей жизни, и если спросить того же сельского огородника, что бы он выбрал - некую мифическую для кого-то незалежность или благополучие своей семьи, обеспечиваемое честным трудом - сомневаться в выборе не приходится.
А вот местному князьку всегда охота ни перед кем не отчитываться, это не про независимость, а про безответственность. Другое дело, что в центре о подобном не могли не знать, и механизмов прикрыть подобное не могло не быть, да и элиты эти выросли в СССР, а потом вдруг стали национальными.

> Т.е. все эти "внезапные" пробуждения национального самосознания явно поддерживались национальными элитами республик. "

С молчаливого одобрения ЦК КПСС.

> тогда возник и широко пропагандировался образ "пьяного и ленивого" русского, который грабит несчастных абсолютно непьющих и трудолюбивых аборигенов.

Надо думать, агитпроп принадлежал не КПСС? Русские ничего не знали про это?


DUM
отправлено 22.08.13 15:19 # 273


Кому: shabalin, #251

> проживаю не в северной столице...Однако у нас тоже появилось в последее время много приезжих

В Минске тоже число их выросло. Каждый второй ведёт себя как в родном ауле, несмотря на дорогую одежду.
По-прежнему, не каждой девушке понятно, что жениться на немусульманке такие граждане не могут, и если подкатывают, то только с целью поиметь очередную светловолосую джаляб.


lean88
отправлено 22.08.13 17:09 # 274


Разоблачайте друг друга в личной переписке.




Модератор.



shabalin
отправлено 22.08.13 19:22 # 275


Кому: ни-кола, #255

у меня такое мнение что нашим правителям выгоднее заселить страну иноземцами, чем вкладываться в развитие "большинства", вот только как они себя потом поведут??? ассемилируются?


Ioann
отправлено 17.10.13 23:56 # 276


Абсолютно согласен с автором статьи. Этот бы текст да как-нибудь подшить к законопроекту Навального, который сейчас на "гражданской инициативе" голосуется. А то вяло как-то процесс идёт. Боюсь, не поспеет 100к подписей, и будем дожидаться новых убийств и бунтов...


Ioann
отправлено 18.10.13 00:07 # 277


Кому: Valfay, #110

> И это - единороги на радуге тоже присутствовали?
>
> Я не наблюдал.

За енто дело тоже была статья УК.



cтраницы: 1 | 2 | 3 всего: 277



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк