Один день в десятом веке

Кому: KSV_Berkut, #197

> Тут надо понимать, что дневной день, человек не на диване или в офисе сидит.
> А ночью, что ты ему предлагаешь делать?

Тут надо понимать, что как минимум три дела, на которые он убивал светлое время суток, можно было сделать при свете топившейся печи:

1. С утра забить и разделать куру и
2. приготовить обед.
3. Вечером постираться.

>Запас жира ограничен (свечи)

А чем он ограничен? Чем руководствовались, отмеряя ему запасы в закрома? Из пальца объёмы высасывали?

Кому: KSV_Berkut, #197

>Запас жира ограничен (свечи)

Ну и эта, за лучины он не в курсе?

Кому: карел, #178

> Слово "город", я так понимаю, ключевое.

-не всякий сельский житель захочет так пожить - сам на хозяйстве, без притока какой-либо информации - люди, книги, радио, ТВ, интернет. Одно дело - сельский житель, который и читать не умеет, другое - современный горожанин.
Во всяком случае, считаю, что парень молодец. Думаю, что к следующему эксперименту он подготовится лучше в плане решения вопросов сохранности съестных припасов. Все же еды многовато загубилось.

Кому: карел, #202

> Ну и эта, за лучины он не в курсе?

-так а зачем ему они? Книг тогда не было, читать не умели. Разве что штопать что или чинить, но я не уверен, что при плохом освещении это полезно.

Бабу бы ему. ТОгда и рассказы были бы интереснее...

А домик надо бы отапливать смесью сена с навозом и, если повезёт, глиной - оно тепелее.

Но мужик по любому крут.

Кому: Алекс Шульц, #203

> без притока какой-либо информации - люди, книги, радио, ТВ, интернет.

Вот это и есть самое тяжелое.

Кому: Алекс Шульц, #203

> не всякий сельский житель захочет так пожить

У нас один посёлок с приходом демократии остался без электричества. Остальных красот цивилизации типа водопровода и тёплых сортиров там и при советской власти не было. Хочешь -- не хочешь, а живут, кто не вымер и не уехал. С их точки зрения восхищение подвигом "реконструктора", думаю, по-другому смотрится.

>Во всяком случае, считаю, что парень молодец.

Я не ему в укор, а пиарщикам "реконструкции".

>Думаю, что к следующему эксперименту он подготовится лучше в плане решения вопросов сохранности съестных припасов. Все же еды многовато загубилось.

Лучше б ему аутентичности добавить. Это если и дальше собираются его деяние пиарить как реконструкцию.


Кому: Алекс Шульц, #204

> так а зачем ему они? Книг тогда не было, читать не умели. Разве что штопать что или чинить, но я не уверен, что при плохом освещении это полезно.

Я вижу, что ему незачем, потому как там от печки света должно хватать, это был ответ на ограничение в свечах. Нам в лесных избах света от печки для многого хватало.
Что можно при скудном свете сделать, я уже написал.

Кому: Анкл Федя, #207

> без притока какой-либо информации - люди, книги, радио, ТВ, интернет.
>
> Вот это и есть самое тяжелое.

Я в походах уже на вторую неделю начинаю с интересом читать и перечитывать этикетки на консервных банках. Привычка к чтению неискоренима.

Кому: карел, #208

> Лучше б ему аутентичности добавить. Это если и дальше собираются его деяние пиарить как реконструкцию.

Пригласить хазар, чтоб его аутентично поволокли за лошадью на веревке, а потом продали в Константинополе в рабство?

Кому: oki, #209

>Я в походах уже на вторую неделю начинаю с интересом читать и перечитывать этикетки на консервных банках. Привычка к чтению неискоренима.

У некоторых товарищей жёны варёные яйца в газетку заворачивают, чтоб не побились.
Святые женщины.

Кому: карел, #208

> С их точки зрения восхищение подвигом "реконструктора", думаю, по-другому смотрится.

-ну, в твоем случае жильцов поставили перед фактом, а этот парень добровольно согласился, пусть и не на всю жизнь. Кроме того не забывай - в вашем поселке хоть читать можно (да хотя бы собрания классиков марксизма-ленинизма или что там на полках завалялось), плюс общаться с другими. Тут этого всего нет, согласно правилам игры.
Хорошо хоть к нему заходят в день открытых дверей, пусть и без права на общение. Можно хоть на лица людей поглядеть. А то такое затворничество с непривычки может быть малополезно для душевного и физического здоровья.

Кому: Ursa, #198

> Вроде у него кошак был в самом начале, не?

барбос и мяучело ноги сделали чуть позже самого начала

Кому: Алекс Шульц, #212

> этот парень добровольно согласился

Я ни разу не спорю, что с его стороны это если не подвиг, то "согласитесь, что-то героическое в этом есть"©.
Я веду разговор о восприятии его деяния со стороны. Если бы это действительно было реконструкцией, исключая даже визуальные косяки, типа пилёного бензопилой сруба, то это одинаково годно воспринималось бы любым человеком, интересующимся предметом.

На деле мы имеем экстремальный кантри-туризм, отсюда восторги москвичей из разных городов и скепсис хапнувших лесной и сельской жизни граждан. При том, что первых в этих ваших интернетах большинство, общий тон откликов понятен.

Кому: oki, #210

> Пригласить хазар, чтоб его аутентично поволокли за лошадью на веревке, а потом продали в Константинополе в рабство?

Иван Кошкин закрывает тему попаданцев: http://koshkin-lib.livejournal.com/59221.html

Кому: карел, #214

> Я веду разговор о восприятии его деяния со стороны.

редко что в этом мире можно не обосрать.

Кому: Sam_Brook, #213

> барбос и мяучело ноги сделали чуть позже самого начала

Без причины, естественно, исключительно из желания напакостиь хозяину.

Кому: dryg, #199

> Он пользуется в обиходе исключительно вещами и технологиями Х века, как я понимаю. А это большая разница.

Ты предыдущие посты как, читаешь вообще? Именно с этого я начал. Стальные топоры и ножи, равно, как и замеченные на фотках стальные тросы, в 10 веке найти было весьма затруднительно. Я уже не говорю о качестве тогдашней стали.

Кому: Ursa, #216

> из желания напакостиь хозяину

без сомнения, это был заговор простестующих против проекта, по причине его несоответствия исторической действительности

Кому: карел, #214

> Иван Кошкин закрывает тему попаданцев: http://koshkin-lib.livejournal.com/59221.html

Еще одна смещная зарисовка про попаданца: http://fantlab.ru/blogarticle19826

Кому: Hromoi, #205

> Бабу бы ему. ТОгда и рассказы были бы интереснее...

Опасаюсь, что если ему сейчас туда бабу подогнать, то первыми услышанными ей словами будут: "Маня, подержи козу!". А блог проекта, по понятным соображениям, пришлось бы прикрыть.

Кому: Ursa, #217

> Стальные топоры и ножи, равно, как и замеченные на фотках стальные тросы, в 10 веке найти было весьма затруднительно.

затруднительно или невозможно?
по-твоему в 10 веке на деревьях все сидели?
И стальные тросы где ты там видел?

> Опасаюсь, что если ему сейчас туда бабу подогнать, то первыми услышанными ей словами будут: "Маня, подержи козу!". А блог проекта, по понятным соображениям, пришлось бы прикрыть.

хорошо раскрылся

Кому: карел, #214

"или как бы я раскрыл популярную в Раше тему."
Вот это очень конечно мощный заход. Гражданин красавчик просто с такими то терминами.

Кому: Илья 1986, #221

> по-твоему в 10 веке на деревьях все сидели?
> И стальные тросы где ты там видел?

Дорогой друг, прежде чем выдавать свои мысли за мои - подумай головой^ от этого идиотом выгляжу не я, а ты. Если твой ник указывает на твой год рождения - могу предположить, что в школе на уроках истории ты валял дурака. Непонятно, правда, почему ты не воспользовался гуглом, дабы уберечься от глупостей. Прежде, чем продолжать нести херню - почитай про историю металлургии. Также рекомендую поинтересоваться различиями между инструментальной и кричной сталью. Возможно, после этого ты начнешь понимать, почему современный топор лучше сварного. Возможно, ты даже поймешь, почему в 10 веке был немыслим стальной трос. Возможно, после этого вопросы исчезнут сами собой.

Кому: карел, #201

> А чем он ограничен?

Посмотри сайт и выложенные на нем ролики. На все твои вопросы, ответы в наличии.

Кому: карел, #202

> Ну и эта, за лучины он не в курсе?

Ну это, может ты сначала "прочтешь книгу, прежде чем оставлять о ней яркое мнение"?

Кому: oki, #209

> Я в походах уже на вторую неделю начинаю с интересом читать и перечитывать этикетки на консервных банках. Привычка к чтению неискоренима.

Когда я ездил в археологические экспедиции - мы для чтения короб всякой макулатуры набирали :)

Для ленивых цитирую:
Что было у Павла на старте:
[Инструменты:]
Три ножа
6 топоров
Одно тесло
1 лук без стрел
4 наконечника для стрел
Один пернач
Одно копье
Три скобеля
Один гребешок для волос
Два комплекта жерновов
Маслобойка
Совочек для зерна
Две пары кованных ножниц
Кузница и сопутствующий инструмент
Кремень и кресало
2 прямых шила с круглым сечением
10 кованных игл

[Одежда и снаряжение:]
5 пар обуви, одна из них очень старая.
4 рубахи льняные
1 рубаха шерстяная
5 пар обмоток
2 ташки
Костяной гребешок
Одни штаны льняные и одни такие же рваные
Плетеный берестяной рюкзак. (Мы не уверены в его археологической достоверности, но как версию принимаем, тем более что подарен он был дорогим другом.)
Заплечная рама или паняга
Шерстяной худ
Овчинная шуба не по размеру
Шерстяной плащ
Одеяло из овечьих шкур
Лижник

[Посуда и емкости:]
Две с половиной чашки
5 крынок
2 фляги
6 горшков
4 плошки
Два больших короба
7 бочек пустых
Три большие амфоры
Два корыта: большое и маленькое
Пара лыж
Шипы против льда

Кому: Собакевич, #170

> Вот с точки зрения некоторых и Григорий Соколов - неправильный, в комбезе и поджопник не надел.

Странно, что Григорию Соколову никто бабушку Агафью навестить не советует.

Кому: KSV_Berkut, #192

> Ничего другого и не ждал.

Ну так товарищу нужно доказать всем нам, что парень из заметки ничего не понимает, а лезет, и жить ему сейчас там хорошо, привольно и ненапряжно. Советы же давать в тепле за компьютером - это не мешки ворочать, как известно. А тут ты со своим "сперва добейся" :)

Кому: карел, #208

> Лучше б ему аутентичности добавить. Это если и дальше собираются его деяние пиарить как реконструкцию.

А ну, вот ещё один. Реконструкция у гражданина из заметки неправильная, нет так реконструирует.

Кому: R_M, #222

> Гражданин красавчик

Ну, если не знаком с произведениями Ивана Кошкина и стилем его написания, то можно возмутиться, согласен.

Ну а так, например: http://flibusta.net/b/200383

Кому: KSV_Berkut, #224

> Ну это, может ты сначала "прочтешь книгу, прежде чем оставлять о ней яркое мнение"?

Г-н издатель, если хотите заинтересовать читателя, то выкладывайте в качестве рекламы не косячную главу, пусть такие даже и присутствуют в книге, а лучшую, пусть такая даже и одна на весь том.

Кому: Ursa, #223

Я без наезда, но на какой фотке там трос стальной?

Кому: карел, #229

> Ну, если не знаком с произведениями Ивана Кошкина

Я так понял выше по сцылке, задвигает известный гражданин
Ecoross. ["Ecoross (ecoross1) написал в koshkin_lib"] Не?

Кому: KSV_Berkut, #226

> 6 топоров

Фигассе! Одним работать, а из остальных кашу варить?

Кому: карел, #229

> Г-н издатель

Я ни разу не издатель. Вообще никаким боком.
В отличии от многих ознакомился с рассматриваемым предметом.
Вопросов ты задаешь массу, а изучить не в силах. Потому имеем то, что есть.

Кстати, ты мне "хлебнувшему" сельской жизни не расскажешь чем оная тяжелее рассматриваемой?

Кому: Asya, #228

> Реконструкция у гражданина из заметки неправильная, нет так реконструирует.

Если абстрагироваться от урбанистических восторгов, то таки да.
Более того, в камментах расписаны косяки, но москвичам достаточно того, что у "реконструктора" не вайфая, вуаля -- вот вам и 10 век.

Кому: R_M, #231

> Я так понял выше по сцылке, задвигает известный гражданин
> Ecoross.

Нет, по сцылке сообщество "фанатов" произведений Кошкина, там только цитаты.

Кому: карел, #234

> Если абстрагироваться от урбанистических восторгов, то таки да.

ты историк?
можешь в двух - трёх предложениях сформулировать как надо "реконструировать" десятый век.

Кому: Ursa, #223

написал 8 строчек на два простых вопроса, а ответа не дал.

Кому: карел, #234

> Более того, в камментах расписаны косяки, но москвичам достаточно того, что у "реконструктора" не вайфая, вуаля -- вот вам и 10 век.

Более того, суровым челябинцам интересно смотреть как товарищ живет.

Кому: карел, #234

> Если абстрагироваться от урбанистических восторгов

Лично у меня восторгов нет вообще.
Есть интерес.

> Более того, в камментах расписаны косяки

Один из "расписывателей" - ты. Который на поверку в предмете ни в зуб ногой.
Безусловно "расписыватели" сделали бы всё сразу как надо - со 100% результатом, ничего бы не потеряли, не похерили, всё бы умели, всем бы нравились. В этом сомнений нет.

> не вайфая, вуаля -- вот вам и 10 век.

Действительно, там только вайфая нет) Остальное в достатке.
Крайне было бы интересно взглянуть на эксперта после пары дней жизни в таких же условиях.

ПС Ни разу не москвич.

Кому: карел, #234

> Если абстрагироваться от урбанистических восторгов, то таки да.

Это не у меня урбанистический восторг, а у тебя разоблачительный угар. Хочешь показать, что в теме разбираешься? А зачем это здесь? То, чем он занят, и так в высокой степени сложно. Где ты ошибки ухитрился найти? Тебе кто-то обязан такие выезды делать по строгой единой схеме, что ли? Он там живёт 7 месяцев, бытовые условия приближены к раннесредневековым. Эксперимент протекает удачно.

Кому: KSV_Berkut, #233

> Я ни разу не издатель. Вообще никаким боком.

Да? Ну, наверное меня в заблуждение ввели призывы бежать куда-то читать что-то.

> В отличии от многих ознакомился с рассматриваемым предметом.

Если ты владеешь информацией, почему бы не разоблачить скептиков прямо здесь, а не посылать их лопатить некий сайт?

>Кстати, ты мне "хлебнувшему" сельской жизни не расскажешь чем оная тяжелее рассматриваемой?

Тяжелее чем работать 1,5-2 часа в день и пролёживать нары 12,5 часов? Боюсь, не предположу даже, какова должна была быть твоя "сельская" жизнь, чтобы быть легче рассматриваемой.


Кому: KSV_Berkut, #237

> Безусловно "расписыватели" сделали бы всё сразу как надо - со 100% результатом, ничего бы не потеряли, не похерили, всё бы умели, всем бы нравились. В этом сомнений нет.

Я, кроме всего прочего, клею танчики. Служба у меня нервная, а алкоголь я не употребляю, приходится искать альтернативные способы снятия стресса. Их у меня много, среди них поклейка танчиков. Однако, я отдаю себе отчёт, насколько я в этом деле нуб. При том, что я освоил разные приёмчики и клею танчики лучше большинства населения страны (которое эти танчики видало на болту), я свои произведения дальше своих друзей не выпускаю. потому что гордиться там особо нечем.

Аналогия понятна?

> Крайне было бы интересно взглянуть на эксперта после пары дней жизни в таких же условиях.

В каких "таких же"? С закромами продовольствия, но без вайфая? Я так регулярно время провожу.

Кому: Илья 1986, #235

> ты историк?

Нет.

> можешь в двух - трёх предложениях сформулировать как надо "реконструировать" десятый век.

Могу даже в одном:
В соответствии с доступными достоверными описаниями.


Кому: Собакевич, #236

> Более того, суровым челябинцам интересно смотреть как товарищ живет.

Челябинск -- город, может поэтому?

Кому: Asya, #238

> Хочешь показать, что в теме разбираешься?

"Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы."©

> То, чем он занят, и так в высокой степени сложно.

Я с этим нигде не спорил.

> Где ты ошибки ухитрился найти?

У него нет ошибок. Если, конечно, "не путать туризм с эмиграцией"©.

> Тебе кто-то обязан такие выезды делать по строгой единой схеме, что ли?

По-моему, барышня, вы взволнованы.

> Он там живёт 7 месяцев, бытовые условия приближены к раннесредневековым. Эксперимент протекает удачно.

Так и пишите: условия [приближены] к раннесредневековым. А не "1 день из 10 века".

Кому: Asya, #238

> Он там живёт 7 месяцев

Он там планирует жить семь месяцев.

Кому: карел, #239

> Ну, наверное меня в заблуждение ввели призывы бежать куда-то читать что-то.

Это то и непонятно, камрад.
Ты предметом интересуешься, задаешь вопросы, разоблачаешь, но не знакомишься сам. Причины этого не ясны.

> Если ты владеешь информацией

Я ознакомился с интересующим предметом. В отличии.

> Тяжелее чем работать 1,5-2 часа в день и пролёживать нары 12,5 часов?

Ты очередную ахинею несешь именно потому, что не можешь познакомиться с предметом обсуждения.

> почему бы не разоблачить скептиков прямо здесь

Как только "скептики" начнут мне платить деньги, я начну "разоблачать".
Собственно это и не требуется. "Скептики" сами себя эффективно разоблачают. Выглядит смешно.

> Боюсь, не предположу

Другого я и не ждал.

> В каких "таких же"?

В тех, с которыми ты успешно не хочешь знакомиться, но разоблачаешь.

Кому: Щербина307, #241

> Он там планирует жить семь месяцев.

Прожил уже полсрока.

Кому: карел, #240

> Так и пишите: условия [приближены] к раннесредневековым. А не "1 день из 10 века".

Ой, так у тебя обманутые ожидания случились? Ты рассчитывал, чтобы всё было, как ты себе представляешь, а вдруг вышло, что в твоё представление не попали?

> "Жулики так разгорячились, что начали даже легонько отпихивать друг друга ладонями и наперебой вскрикивать: "А ты кто такой? " Такие действия предшествуют обычно генеральной драке, в которой противники бросают шапки на землю, призывают прохожих в свидетели и размазывают на своих щетинистых мордасах детские слезы."©

> По-моему, барышня, вы взволнованы.

Ответил мне человек на вопрос, с какой целью критикует то, что в критике не нуждается.

Кому: Щербина307, #241

> Он там планирует жить семь месяцев

Срок заканчивается в марте.
Тут немного не понятно, где-то общий срок указывается 8 месяцев, где-то 7.

Кому: KSV_Berkut, #244

> Тут немного не понятно, где-то общий срок указывается 8 месяцев, где-то 7.

По-моему, это уже не так важно, самое суровое время он там проведёт.

Кому: карел, #240

> Могу даже в одном:
> В соответствии с доступными достоверными описаниями.

а ты знаком с доступными достоверными описаниями?

ты критикуешь проект, мол не так было сделано, хотя ты не историк, в предмете не разбираешься, даже не разузнал в чём соль проекта, как он движется и как создавался

Ты не догадываешься, что люди, замутившие этот проект обладают гораздо большим опытом и знаниями?

Коротко:

Кому: KSV_Berkut, #242

> Ты предметом интересуешься

Я не интересуюсь предметом, представленным в новости. Даже моих скромных знаний достаточно, чтобы не воспринимать эту "реконструкцию" как реконструкцию. Сруб, сделанный бензопилой, вселил скепсис. После "6 топоров" отпали последние вопросы.

Единственная причина, из-за которой я встрял, это восторги граждан "ах-ах, пейзане Х века, вот как они жили".

Против предложенной Асей формулировки "условия, приближенные к раннесредневековью" возражений не имею.
_____

PS Кстати, знаешь, почему "реконструктор" убил сабжевый день на конопатку щелей? Безотносительно того, насколько это "процесс трудоемкий и длительный", это детская работа, вообще-то, а 4 корзинки мха -- это полчаса (ладно, я погорячился с 10 минутами) работы. Так вот, чувак конопатил дыры именно потому, что сруб ему захуячили бензопилой. Если бы сруб рубили топором (умеючи, конечно), то конопатка свелась бы чисто к декоративной цели. "Это я тебе, голуба, как краевед говорю"©, рубивший срубы и топором, и бензопилой.

Кому: Asya, #243

> Ой, так у тебя обманутые ожидания случились? Ты рассчитывал, чтобы всё было, как ты себе представляешь, а вдруг вышло, что в твоё представление не попали?

Вы, барышня, плохо читаете в чужих головах. Воля Ваша, но лучше б Вам не срамиться.


Кому: Илья 1986, #246

> а ты знаком с доступными достоверными описаниями?

Кой чего читал.

> ты критикуешь проект, мол не так было сделано, хотя ты не историк, в предмете не разбираешься, даже не разузнал в чём соль проекта, как он движется и как создавался

Ну, если соль проекта -- донести, что наши предки были рукожопыми бездельниками, то таки да, виноват, не разобрался.

> Ты не догадываешься, что люди, замутившие этот проект обладают гораздо большим опытом и знаниями?

Знать -- мало. Даже уметь -- мало. Доступно показать, при этом не спиздев -- это высший шик.
Не умеете? Ну чтож...

Кому: KSV_Berkut, #226

> Одни штаны льняные и одни такие же рваные

А рваные-то зачем давать!? Коротать длинные тёмные вечера рукоделием?

Герой "робинзонады" вещает:

>Буду готовить чечевичную похлебку...

Какая нахрен чечевица в России в Х-ом веке? Да и в списке провизии её нет. Или это для красного словца, чтоб жальче его стало? Всем известно, что чечевичная похлёбка удел самых бедных и сирых.

Далее:

>Пока вода в котле закипает, снова устраиваюсь [на заваленке] отдохнуть и [отогреть ноги, которые успели замерзнуть в делах на улице]. Болеть в X веке нельзя

Но ведь завалИнка же она, сцука, на улице и есть! Показуха, одним словом.

Для особо одарённых оппонентов: и в избе чернотопной довелось мне пожить с месяц, и без мёда с курятиной и прочим рационом, а малость пожёстче - сухпай солдатский на 5 дней да штык нож, на дворе ноябрь холоднющий и снежный (шинель - вещь, спасла), патронов не было. Как-то выжил, помощь вовремя подоспела.

Кому: Старый Пёс, #249

> Но ведь завалИнка же она, сцука, на улице и есть!

Справедливости ради, никто не мешает навалить завалинку и внутри, хуже не будет.

Кому: карел, #250

> Справедливости ради, никто не мешает навалить завалинку и внутри, хуже не будет.

Возможно и так. Но земляная насыпь у стены снаружи это понятно, а внутри насыпь? Для чего?
В Х-ом веке худо-бедно, но лавки в избах были, на земляных бугорках вокруг котла не сидели.

В прошлом году наткнулся, ссылка сохранилась:

>http://ulix.ru/interesnoe/14601-post_18_00_03.html

Кому: Старый Пёс, #251

> Для чего?

Там ХЗ-логика.


> В Х-ом веке худо-бедно, но лавки в избах были, на земляных бугорках вокруг котла не сидели.

У чувака над колодцем навес из досок (!!!), завалинка снаружи отбита доской (!!!), а из нар какие-то жерди торчат.

Но В Главном-то Он Прав!!!©

Кому: карел, #248

> Вы, барышня, плохо читаете в чужих головах. Воля Ваша, но лучше б Вам не срамиться.

Да мне у тебя в голове читать и не нужно, ты здесь сам всё пишешь. Причин для длинных разоблачений, как инициатор не прав, нет никаких. Вывод - митинг затеян для показа собственной крутости. Всего делов.

Кому: Asya, #254

Простой Вам, барышня, вопрос: зачем поселенцу 6 топоров + тесло?
Тесло, если Вы, барышня, не в курсе, это тот же топор, только поперёк и, опционально, с гнутым лезвием.

Также, барышня, прикиньте, насколько 6 топоров + тесло коррелируют с благосостоянием пейзанина в Х веке. И пристало ли пейзанину с 6 топорами конопатить посреди зимы щели в будке, которую он называет своим домом.

Кому: Старый Пёс, #249

> Для особо одарённых оппонентов: и в избе чернотопной довелось мне пожить с месяц, и без мёда с курятиной и прочим рационом, а малость пожёстче - сухпай солдатский на 5 дней да штык нож, на дворе ноябрь холоднющий и снежный (шинель - вещь, спасла), патронов не было. Как-то выжил, помощь вовремя подоспела.

ну и понятно, ты теперь считаешь себя самым умным и крутым специалистом по выживанию.
"Герой с курятной" - это он то ли 2,то ли 3 курицы тощие зарезал за 5 месяцев проекта, обжирается чё уж там.

Кому: cyan__, #71

> Гугль предлагает смотреть на рутубе, например, http://rutube.ru/video/6f4d6d9023364d9cb3c0b8a7727e3e63/

Спасибо за ссылку. Прям детством пахнуло.

Кому: карел, #255

> Простой Вам, барышня, вопрос: зачем поселенцу 6 топоров + тесло?
> Тесло, если Вы, барышня, не в курсе, это тот же топор, только поперёк и, опционально, с гнутым лезвием.
>
> Также, барышня, прикиньте, насколько 6 топоров + тесло коррелируют с благосостоянием пейзанина в Х веке. И пристало ли пейзанину с 6 топорами конопатить посреди зимы щели в будке, которую он называет своим домом.

Повторяю для экспертов: задача проекта ясно и чётко обозначена. Нигде не было написано обещание обойтись одним топором.

Не, ну ты точно нам на радость тут выступаешь.

Кому: Asya, #258

Спасибо за исчерпывающий ответ.

А можно ещё вопрос? Какой у вас цвет волос?

Кому: карел, #259

> А можно ещё вопрос? Какой у вас цвет волос?

Не тот, не переживай.

Кому: Asya, #260

Чёрт, теория трещит по швам.

Кому: карел, #261

> Чёрт, теория трещит по швам

что в принципе неудивительно для человека, который не историк, не реконструктор, не в курсе происходящего и строящего свои обвинения на основе "6 топоров".

Я причём сразу скажу, я не имею отношения к этому проекту и с удовольствием почитал бы грамотную критику.

Но пока вся критика сводится к "оприходыванию коз" и "он там ни хрена не делает, только жрёт"

Кому: Илья 1986, #262

> что в принципе неудивительно для человека, который не историк, не реконструктор, не в курсе происходящего и строящего свои обвинения на основе "6 топоров".

Это про другое теория, не бери в голову.

> Я причём сразу скажу, я не имею отношения к этому проекту и с удовольствием почитал бы грамотную критику.

Тебе пишут, ты не видишь.

> Но пока вся критика сводится к "оприходыванию коз" и "он там ни хрена не делает, только жрёт"

Этого достаточно.

Ну, если тебе недоступно, вот тебе конкретный расклад.

Чувак живёт в кое-как сляпанной будке, с офигенными щелями, которые ВНЕЗАПНО обнаружил посреди зимы. Строили такую будку рукожопы, которым было пофигу, как в такой будке будут жить зимой. Пилили сруб бензопилой на отъебись.

Зима, чуваку заняться, судя по сабжу, нечем. По логике Х века с наступлением тепла ему придётся не разгибаясь заниматься сельским хозяйством. Сейчас самое время решать жилищную проблему. Конопатка -- решение для бездельников. Открою секрет для москвичей: сухой мох из пазов очень любят таскать для гнёзд птички и мыши. Т.о. чуваку придётся заниматься "длительным и трудоёмким процессом" постоянно. Понятно, если ты заехал на хутор как на дачу, туристом, то проще натыкать мха. Если ты из Х века родом и тебе в нём жить, то, естественно, ты изначально не будешь строить себе гавно (да ещё с 6 топорами + тесло), а если уж враги тебя в гавно заселили, то, чем яйца на полатях чесать, лучше себе путнее жильё готовить. Например, брёвна из леса таскать, зимой они сухие, милое дело. Но чувак турист, ему бы перекантоваться.

Я тебе только краешек приоткрыл, дальше, как чирикает KSV_Berkut -- только за деньги.

Кому: Ursa, #119

> А здесь - в лучшем случае ролёвка

Вот прям согласен дальше некуда.
Задумка интересна, но на реализацию лично мной время упущено. К примеру, засмотрев краткий очерк о прозябании, лично моё мнение, как-то ни о чем. Я примерно в таком ключе отдыхать стараюсь.
Лично для меня - отдых, именно отдых, это смена обстановки. Я делаю следующее, беру запас консервов дня на 3(бывают шторма, а я не самоубивец), уезжаю в заповедник(не застроено/выкуплено) на черном(иногда каспийском) море, чтоб и сотовой не было(сейчас все сложнее), и люди не шатались рядом. Беру маску и ласты, совковое ружьё-резинку. Живу так месяц, здоровье хорошо поправляет, нагрузки небольшие, в целом. Питание неплохое. Что поймал, то и съел. Для проживания - палатка, тент(легко обгораю не всегда можно найти под деревьями место для проживания, смотри каспий) и спальник. Всё. В 2013 году 37 дней отдыха на ЧМ без проезда на авто, обошёлся, примерно, в 700рублей(430р. консерва + новая резинка на ружьё 35р + соль, спички и прочие мелочи). Консервы не съел, с запасами отловленного/собранного рассчитал. Фигли - опыт то уже знатный.
И это без консервирования, и прочая.

З.ы. Беру еще соль, хватит и морской в теории, но правильно посолено - оно вкуснее. Вода из родника. Ножик давно имеется - цены не имеет. Спальник и палатка - чай не 20 лет, на камнях/под дождем спать(без осадков сплю на спальнике). Было-бы столько времени свободного - с удовольствием попробовал бы год(зиму/7 месяцев) прожить.

Кому: карел, #261

> Чёрт, теория трещит по швам.

С теорией всё в порядке, ты бы на свои аргументы взглянул здраво, теоретик. Один человек занять интересным делом в трудных условиях, по фану, а второй про него в интернете глупости пишет, что топоров слишком много.

Кому: карел, #247

> Единственная причина, из-за которой я встрял, это восторги граждан "ах-ах, пейзане Х века, вот как они жили".

Камрад, без обид, но "восторги" строго у тебя в голове. Людям интересно.
Я, например, ничего подобного не видел. В смысле подобных проектов.
Ты даже суть проекта не понял, что, понятно, не мешает в угаре самого себя разоблачать.
Мне вот не понятно, если ты так принципиально относишься к нюансам (ну название там не соответствует действительности, статус не тот при 6 топорах (хотя цель в корне иная) и т.д.), то почему сам только в этом треде "обосрался" с разоблачениями уже несколько раз подряд? Почему к себе требования иные?

Кому: Илья 1986, #256

> это он то ли 2,то ли 3 курицы тощие зарезал за 5 месяцев проекта

Одну. Петуха и курицу лисы утащили.

Кому: Илья 1986, #262

> строящего свои обвинения на основе "6 топоров".

Предыдущий "скептик" строил на металлическом тросе. Но куда то пропал.

Кому: NikitoS, #230

> Я без наезда, но на какой фотке там трос стальной?

Камрад, у меня нет желания перелопачивать все фотки бложика. О проекте этом я впервые читал некоторое время назад на япе. Была выложена куча фоток, на одной из них был отчетливо виден небольшого сечения стальной тросик, кажется, в качестве растяжки для чего-то. Есть желание - поищи.
А в целом, мне эта дискуссия напоминает тупой анекдот про то, как товарищ Сталин воскрес, пришел в думу и заявил:
- У меня 2 предложения:
1. Расстрелять всех депутатов
2. Перекрасить кремль в синий цвет
- А почему в синий?
- Как я и думал, по первому предложению вопросов не будет!

Причем, каждый оппонент сперва оспаривает мои сомнения по поводу аутентичности современного топора в 10 веке, а после аргументации - переключается на трос.
Собственно, если подумать - хрен с ним, с тросом, его можно легко заменить на прочную веревку(врядли там есть конструкционные элементы, требующие прочности стального троса). Учитывая небольшую продолжительность проекта, она даже сгнить не успеет.
Я же настаиваю, что в 10 веке у товарища физически не могло быть топоров и ножей(а также остальных орудий труда) из приличной стали, что весьма сильно повлияло бы на его, весьма скромные, успехи в ведении быта(например, гражданин еще в самом начале проекта умудрился сломать за 1 день оба имевшихся шила, а также потерять и поломать 2 из 3 наличных ножей). Полагаю, сварные топоры(учитывая их характеристики) он бы ломал по паре в неделю. Особенно, в мороз. И к середине зимы ему пришлось бы топить хворостом, или переквалифицироваться в бобра. Или, таки, приобретать кузнечные навыки. Без ножа тоже пришлось бы весело.
Помимо топора и ножа он бы огрёб немалый геморрой, например, с иглами. Дело в том, что в 10 веке умели делать либо мягкое железо, либо очень хрупкую(высокоуглеродистую и ни разу не легированную) сталь. Дальнейшее развитие событий можешь представить сам.

Кому: Asya, #126

>. То, что он сейчас делает, уже мощно и много. Проверяет себя, условия суровые, не понимаю, с какой целью ты выставляешь его халтурщиком.

Ася, Вы не правы! Дело в том, что ГГ по сути- неумеха и лодырь. Не видно ни проявления смекалки, ни находчивости. Наряды 10 века – хороши, но и пахать мозгами и руками нужно как 10 веке. Поясняю: он собирался на зимовку с животными, однако, не взял на себя труд изучить (теоретически) и приобрести хоть какой то опыт (практически) в содержании и выращивании оных животных. Он беспомощен не только с козами (4 козы из них только одна доится), но и с собакой и кошкой не смог сладить. Сидеть в избушке, плести косу и думать о судьбах мира- да, вероятно, это интересно. Что было нужно делать входя в зимовку :
- брать котенка 3-4 месяцев (кошку, а не кота), выделить ему теплое место у печки, определиться с кормежкой (мышей он и на воле может наловить, но нужно чтобы он ловил их в строго выделенных местах- для этого и поощрение),
- собаку тоже примерно того же возраста и тоже постоянная кормежка,
- из 4 коз, двух можно было запускать (к козлу), и готовиться к приплоду. Но это хлопотно и парень решил, видимо, что сойдет и так. У коз период лактации не 365 дней, а меньше. Поэтому он совершенно безалаберно тратит фураж на кормление коз, которые почти не дают молоко- и это в зиму. Вопиющая безхозяйственность!
-постоянно проверять запасы, перебирать, удалять гнилое, ликвидировать намокание.

Теперь ему следует готовиться к посевной. Для этого следует определить сколько ему нужно фуража для коз с приплодом, сколько нужно для кур зерна, что он будет сажать, а главное- сколько и какая площадь земли ему нужна для обработки.
Для того, чтобы сберечь посаженное, ему следует делать ограду огорода (курам и козам на огороде делать нечего), т.е. готовить материал (и много) для изготовления хорошего и плотного плетня, который тоже в течение всего теплого периода нужно поправлять и ремонтировать. Это надо делать уже сейчас- просто потом времени на это не будет.
Уже сейчас нужно внимательно осмотреть участок, а потом по весне еще раз проверить- где самое сухое место и нет подпочвенной воды . Посмотреть как и куда уходят талые и дождевые воды и наметить дренажную систему, ежели где-то стоит вода или вода лезет под дом и строения. Участок нужен для ям по хранению корнеплодов и силоса. Если он будет запускать коз летом и осенью, то для коз- силос самый раз- удой будет неплохим.
Вообще для такого хозяйства и дома нужно не менее 2-х мужиков и 2 женщины. И разумеется лошадь и корова и свинья. Для его одного хватило бы землянки – экономия дров.

Если это действительное вживание в быт 10 века, то все должно быть основательно и по хозяйски. Если это спектакль в декорациях 10 века- то сойдет. Только нужно честно сказать, что это театр, а не дурить людей. Потому как фальшь будет определена сразу, а спектакль - освистан.

Мне не понятно, что с очагом. Но это вопрос к Собакевичу : у тогдашних очагов не было теплых полатей? Как тогда выращивали детишек? Маманя носится по хозяйству, печь- по черному, дверь открыта- сквозняк (чтобы вышел дым), дите мокрое лежит в тряпье на сквозняке? Наверное, что-то такое должно быть.

Кому: KSV_Berkut, #267

> Почему к себе требования иные?

Потому что коммуникативная цель - самовыразиться за чужой счёт.

Про таких стихотворение Маршака вспоминается:
"... То и дело он, дурак,
Говорит другим: - Не так!

Он не плачет и не пляшет,
А на все рукою машет.

Постороннему никак
Не узнать, что он дурак.

Дети буквы пишут в школе,
Да и спросят: - Хорошо ли?

Поглядит в тетрадь дурак,
Да и вымолвит: - Не так.

Шьют портнихи на машинке,
Шьют сапожники ботинки.

Смотрит издали дурак
И бормочет: - Все не так!

И не так селедок ловят,
И не так борщи готовят,

И не так мосты мостят,
И не так детей растят!

Видят люди, слышат люди,
Как дурак дела их судит,

И подумывают так:
"Что за умница дурак!"

Кому: Asya, #266

> второй про него в интернете глупости пишет, что топоров слишком много.

Количество топоров -- это для разбирающихся в вопросе прям сразу клеймо, Вам, барышня, не понять. Я плотник какой-никакой, сруб поднять могу, мне 2 топора хватает. Чуваку 6 штук, очевидно, с запасом, чтоб 5 проебал.


Кому: Павловна, #269

> Если это действительное вживание в быт 10 века, то все должно быть основательно и по хозяйски. Если это спектакль в декорациях 10 века- то сойдет. Только нужно честно сказать, что это театр, а не дурить людей. Потому как фальшь будет определена сразу, а спектакль - освистан.

Ася, на заметку.

Кому: Павловна, #269

> Дело в том, что ГГ по сути- неумеха и лодырь.

А кто-то обещал эксперта?
Ему 24.
Он себя проверяет.
Чему-то по ходу учится.
Нет, блин, дайте нам на его месте мессию, поклоняться нужно срочно, а раз на мессию не похож - ату его, ату.

Кому: карел, #271

> Количество топоров -- это для разбирающихся в вопросе прям сразу клеймо,

Ешё раз повторяю: нигде не заявлена цель полностью повторить быт жителя того времени. Цель другая.
Но тебе, ясное дело, это очень неудобно признать, потому что все пламенные разоблачения придётся свернуть.

Ты чего добиваешься-то? Прославиться как знаток старины решил? Пустой номер, прославился совсем иначе.

Кому: Asya, #273

> Ешё раз повторяю: нигде не заявлена цель полностью повторить быт жителя того времени. Цель другая.

[Один день в десятом веке или назад в прошлое.]

Для слепых.

>Ты чего добиваешься-то? Прославиться как знаток старины решил? Пустой номер, прославился совсем иначе.

Ася, Вы всё-таки взволнованы. Я спать пойду и Вам рекомендую.

Кому: карел, #264

> с офигенными щелями, которые ВНЕЗАПНО обнаружил посреди зимы. Строили такую будку рукожопы, которым было пофигу, как в такой будке будут жить зимой. Пилили сруб бензопилой на отъебись.

древесина "гуляет", рассыхается
у него ещё и с печкой проблемы, (которая опять же далеко не такая, как в нынешних деревнях) но ты, понятное дело, не в курсе

> сли ты из Х века родом и тебе в нём жить, то, естественно, ты изначально не будешь строить себе гавно (да ещё с 6 топорами + тесло), а если уж враги тебя в гавно заселили, то, чем яйца на полатях чесать, лучше себе путнее жильё готовить. Например, брёвна из леса таскать, зимой они сухие, милое дело. Но чувак турист, ему бы перекантоваться.

видишь ли, задача проекта - именно зимовка в хуторе X века одного человека, а не постройка нового.
И да, как ты представляешь "готовку путного жилья", при 7-8 часов световом дне, при условии, что всё хозяйство на нём же. И никто кроме него, муки себе не намелет, жрать не приготовит, дров не наколет, животных не накормит, одежду не залатает, дом не протопит итд итп.
И всё это на фоне не лёгкого для психики отшельничества.
Хотя, по-твоему, заняться ему нечем.

Что ни говори, не уважаю аргумент "сперва добейся", но вот реально, посадить бы тебя в такую избушку зимой на месяцок одного с 6 топорами (отнюдь не современного качества)мешком зерна и одной курицей, а потом посмотреть :)
Хорошо ли ты отдохнёшь? много ли брёвен заготовишь?

Кому: карел, #274

> [Один день в десятом веке или назад в прошлое.]

> Для слепых.

И что?

Где здесь написано "Обязуюсь пользоваться строго аутентичным количеством инструментов"?
Я же говорю: ты нафантазировал себе своё, а раз в него не попали, то все плохие.

Кому: Илья 1986, #275

> Что ни говори, не уважаю аргумент "сперва добейся", но вот реально, посадить бы тебя в такую избушку зимой на месяцок одного с 6 топорами (отнюдь не современного качества)мешком зерна и одной курицей, а потом посмотреть :)
> Хорошо ли ты отдохнёшь? много ли брёвен заготовишь?

Вот я тоже не люблю такого типа аргументацию, но тут напрашивается. Уверена, сбежит на второй день с воплем, что его обманули и топоры подкинули неаутентичные, а без аутентичных он отказывается.

[Тем кому лень читать, понадергал цитат за 2 минуты]

Кому: Павловна, #269

> Дело в том, что ГГ по сути- неумеха и лодырь

До старта путешествия в прошлое, Павел активно готовился к предстоящим сложностям. Учился шить, ковать, работать копиями древних инструментов. Изучал полезные и необходимые для выживания растения. Больше года прожил на той же местности, где находится сейчас, дабы лучше понимать, к чему готовиться.

Павел сделал жернова и сразу же проникся глубоким уважением к хлебу. За четыре часа работы он намолотил муки грубого помола примерно на неделю.

Герой проекта подошел к этому вопросу основательно и ведет целых два календаря. Павел выстроил свою собственную календарную систему, привязанным в первую очередь к дням, проведенным на проекте и событиям, которые происходили в тот или иной день.
Скроил себе стельки из войлока, сделал кожаную насадку на лезвие топора.
Дом проседает. Из-за этого между бревнами образуются большие щели. Павлу приходится каждый день обходить дом и конопатить его.
Ветеринар сказал, что Павел ухаживает за животными верно и они в очень хорошем состоянии.

Кому: Старый Пёс, #252

> завалинка снаружи отбита доской

В данном посте хотелось бы затронуть тему досок в раннем средневековье, и сравнить их с теми, что использовались у нас на проекте.

Раньше, для того, что бы получить пару досок для строительства, нужно было пойти в лес в самом конце зимы, когда древесина менее всего насыщена соком. Найти там подходящее дерево, аккуратно свалить его, ошкурить и при помощи клиньев аккуратно распустить на заготовки для досок. Затем, брали веревку, натирали ее углем и по всей длине размечали края, пристукивая веревку деревянным молотком. После надо было отпилить или обрубить топором лишнее и придать скобелем вид привычной нам доски. Скоблили по диагонали. Главное было не идти скобелем против волокон, иначе все труды могли бы пойти коту под хвост.

Как мы понимаем, изготовление таким способом досок процесс невероятно трудоемкий и отнимает массу времени. К тому же, очень трудно за короткое время научиться грамотно, повторять процесс.

Если присмотреться к нашим доскам, то можно увидеть диагональные полосы от скобеля.

Каждая доска, используемая при строительстве хутора, была доведена «до ума» при помощи старинного и до сих пор не изменившегося инструмента. Почему мы решили не повторять полностью весь процесс? Об этом я написал чуть выше. В крайней степени длительная подготовка и полное отсутствие времени.

[И наконец апогей всего: цель проекта!!!]
Герой проекта, Сапожников Павел, уехал из мегаполиса и участвует в эксперименте, в котором он на время стал древнерусским жителем и теперь проверяет на себе гипотезы учёных о жизни и быте наших предков. Возможно, аскетический образ жизни поможет не только стать знатоком в области выживания, но и найти ответы на некоторые важные вопросы.

Как влияет на человека XXI века отказ от постоянного общения, удобств, современных технологий и приспособлений? Насколько повышается ценность вещей, наличие которых рядом ранее казалось само собой разумеющимся?

О статье, как-то ванильно))) Я один комплект обуви ношу лет 5, зачем ему на 7 месяцев столько комплектов?(Хорошо, 2 - один на зиму, второй на лето) На дискотеку носить что ли))))

Кому: Asya, #266

> Один человек занять интересным делом в трудных условиях, по фану, а второй про него в интернете глупости пишет, что топоров слишком много.

Лично меня про топоры те же, удивило. Если реконструкция 10 века, какие топоры? Тогда металл доступен был далеко не тем жителям полу землянок из кривого сруба о котором в статье.
Так-что лично мои претензии про заявки о 10 веке и что тут собственно такого невероятного. Почему не о 17 или 19, к примеру. Чья выгода, кто оплачивает такие развлечения?
Троса как-то не увидел, но кривой сруб, конопатят глиной(землей) смешанной с мхом, опилками, прочей фигней аналогичной, 1 раз в много десятилетий.

З.ы. Из опыта, там реально нечего делать 70-90% времени, так что заявления про 1-3 часа работы в сутки - очень на правду похожи.
З.ы.ы. Если человек не планирует заниматься земледелием, о чем говорит общий быт, зачем селиться далеко от воды? Может предки не имели айфона, но тупыми в плане выживания они точно не были!

Кому: StivenRND, #279

> Если человек не планирует заниматься земледелием, о чем говорит общий быт, зачем селиться далеко от воды?

Господи, твоя воля.
Он поселился на 7 месяцев.
На 7, повторяю, месяцев.
Потом вернётся в город.
Зачем ему земледелие?..
Чем плох колодец?

Кому: Asya, #272

> Дело в том, что ГГ по сути- неумеха и лодырь.

>А кто-то обещал эксперта?
>Ему 24.
>Он себя проверяет.
>Чему-то по ходу учится.

Ася, чтобы заняться новым делом, нормальные люди предварительно проходят курс обучения. Сами. Вы пойдете к врачу, который нифига не знает, но учиться будет на Вашем организме? Сельское хозяйство даже 10 века- не примитив, который одолеет любой выходец из мегаполиса, едва научившийся вытирать нос, а довольно сложное предприятие. Нужно иметь хоть какое то представление о животных, о условиях выращивания, прежде чем заводить их.

>Нет, блин, дайте нам на его месте мессию, поклоняться нужно срочно, а раз на мессию не похож - ату его, ату.

О каком поклонении идет речь? Тут транжирство и бесхозяйственность в полный рост!

Кому: StivenRND, #279

> Я один комплект обуви ношу лет 5

Аутентичный комплект-то?
Или современно сделанный, рассчитанный на разные типы нагрузок?
Насколько интенсивно ходишь и по каким поверхностям?

Кому: Павловна, #281

> Ася, чтобы заняться новым делом, нормальные люди предварительно проходят курс обучения.

Он прошёл.
RTFM.
Смотрю, слетелись разоблачители.

Кому: Павловна, #281

> Тут транжирство и бесхозяйственность в полный рост!

Из ваших знакомых возраста 24 лет хоть один знает, к примеру, с какой стороны к козе подойти?
Вы цель проекта читали?
Приведенные слова ветеринара видели?

Кому: Павловна, #281

> Нужно иметь хоть какое то представление о животных, о условиях выращивания, прежде чем заводить их.

Где признаки того, что он не справляется? У него козы дохнут, или, может быть, куры?

Во казалось бы: замутил парень проект. По своим силам, поставил себе какие-то задачи. Справляется. Не за деньги всех смотреть заставил, просто для себя.

Заявленных правил не нарушает, с делами справляется.

А ты и другие ведёте себя так, будто это всё несущественно. а существенно - вам понравиться. Лично вам. Удовлетворить ваш изысканный вкус. Вы видите в нём не живого человека, со своим пониманием и решением, а абстракцию, которая обязана соответствовать. Вы в этом видите шоу. И уже слали бы смс-очки, если бы кто-нибудь предложил.

Кому: Asya, #266

> Один человек занять интересным делом в трудных условиях, по фану, а второй про него в интернете глупости пишет, что топоров слишком много.

Дело интересное - факт, но на заявленное не тянет никак. Не глупости, заявлено то, что заявлено. По факту - имеем то, что представлено.

Кому: Илья 1986, #275

> И да, как ты представляешь "готовку путного жилья", при 7-8 часов световом дне, при условии, что всё хозяйство на нём же.

Землянка, как оно частенько и было в отсутствии возможности. А то слепили то ,что слепили из того, что валялось.

> посадить бы тебя в такую избушку зимой на месяцок одного с 6 топорами (отнюдь не современного качества)мешком зерна и одной курицей, а потом посмотреть :)

Его условия сильно отличаются от представляемых тобой. То, что было дано - очень много.

Опять-же, проект интересный, и Павел молодец, но с заявленным имеет мало общего. Некий сферический житель, в сферическом месте старательно пытается сферически копировать сферический старый быт.
И даже это не очень получается, ибо если земледелием живет, непонятно отсутствие соответствующих приготовлений к весне. Если охотой/скотом - не те условия быта.
Просуществовать-же зиму на подножном корме, да ещё с таким стартовым "капиталом", сможет практически любое существо хомо сапиенс. Человек - тварь такая, ко всему привыкает, а уж если/когда жрать захочется.

Кому: StivenRND, #286

> И даже это не очень получается, ибо если земледелием живет, непонятно отсутствие соответствующих приготовлений к весне.

Всё становится понятно, если почитать цель проекта, посмотреть записи, а не бежать с разоблачениями через после пары просмотренных фотографий.

Кому: StivenRND, #286

> но на заявленное не тянет никак

В чём конкретно не тянет?

И пр обувку твою всё ещё узнать интересно.

Кому: KSV_Berkut, #278

> [И наконец апогей всего: цель проекта!!!]
> Герой проекта, Сапожников Павел, уехал из мегаполиса и участвует в эксперименте, в котором он на время стал древнерусским жителем и теперь проверяет на себе гипотезы учёных о жизни и быте наших предков. Возможно, аскетический образ жизни поможет не только стать знатоком в области выживания, но и найти ответы на некоторые важные вопросы.
>
> Как влияет на человека XXI века отказ от постоянного общения, удобств, современных технологий и приспособлений? Насколько повышается ценность вещей, наличие которых рядом ранее казалось само собой разумеющимся?

извини, но написанное - на цель даже претендовать не может.

Кому: Asya, #280

> Чем плох колодец?

к примеру там нет рыбы которой активно питаются люди. она бесплатна и проста в получении, при этом очень питательна, полезна и может идти на корм.

> Господи, твоя воля.
> Он поселился на 7 месяцев.
> На 7, повторяю, месяцев.
> Потом вернётся в город.
> Зачем ему земледелие?..

огромное спасибо, но я не он)))
ну как бы тебе сказать, быт - и поселился на 7 месяцев - несколько разные вещи. Если быт, то не смотря на 7 месяцев, надо готовится к весне(к примеру с соответствующими начальными условиями), если выживальщик - имеем то, что имеем. Что-то невнятное с заявкой.
Такими темпами могу ответить еврейски, зачем селится на 7 месяцев с такими условиями?)))

Кому: StivenRND, #289

> к примеру там нет рыбы которой активно питаются люди. она бесплатна и проста в получении, при этом очень питательна, полезна и может идти на корм.

часто ли ты рыбачил зимой?
часто ли ты рыбачил в аутентичных условиях с аутентичными снастями?
следует ли герою браться за рыбалку, если у него нет такого навыка?
кто тебе сказал, что твои варианты решения задач - единственно верные?

Кому: StivenRND, #289

> Если быт, то не смотря на 7 месяцев, надо готовится к весне

почему?
если он уедет в город и за посевами смотреть будет некому?

Кому: StivenRND, #289

> Что-то невнятное с заявкой.

Всё внятно. Это в тебя с восприятием невнятно, в твои хотелки человек не угадал. Так что там с сапогами-то?

Кому: Asya, #282

> Аутентичный комплект-то?
> Или современно сделанный, рассчитанный на разные типы нагрузок?
> Насколько интенсивно ходишь и по каким поверхностям?

> И пр обувку твою всё ещё узнать интересно.

Есть и аутентичный, кстати. Где-то 88 г.в., недавно случайно на развале достал. Удобно.
В целом в туфлях хожу конечно не по лесу, туфли-же, для леса есть кеды, не менее старые(лет 5), для гористой местности черноморского побережья. На лапти не тянут, но и с кожанкой по крепости рядом не валялось))). А так, покупаю белорусские, или местной фабрики.
Не 10 века конечно, так я и не заявляю что в 10м живу. Хожу очень много, по русским дорогам из асфальта и гравия. А для природы хватает тех-же кед, а-ля совок, из говняной резины и тряпки.

Кому: Asya, #288

> В чём конкретно не тянет?

Заявлено было про быт в прошлом, по факту - выжить с таким-то набором ништяков и с такими то условиями. Трудно и интересно - да, но зачем про какой то там древний быт, историю, ученых и прочая приплетать? Претензии только к этому - заинтересовал, по факту ознакомления, ничего общего, да и интересного.
Напомню

> > [И наконец апогей всего: цель проекта!!!]
> Герой проекта, Сапожников Павел, уехал из мегаполиса и участвует в эксперименте, в котором он на время стал древнерусским жителем и теперь проверяет на себе гипотезы учёных о жизни и быте наших предков. Возможно, аскетический образ жизни поможет не только стать знатоком в области выживания, но и найти ответы на некоторые важные вопросы.
>
> Как влияет на человека XXI века отказ от постоянного общения, удобств, современных технологий и приспособлений? Насколько повышается ценность вещей, наличие которых рядом ранее казалось само собой разумеющимся?

Кому: Asya, #290

> часто ли ты рыбачил зимой?
> часто ли ты рыбачил в аутентичных условиях с аутентичными снастями?
> следует ли герою браться за рыбалку, если у него нет такого навыка?
> кто тебе сказал, что твои варианты решения задач - единственно верные?

- Да
- А при чем тут аутентичные условия рыбалки зимой? И что ты под этим понимаешь? Обычный кусок лески на палке и крючок с приманкой, хватает. Приманка сделана или из гмо хлеба со слюной, или из рыбы пойманной на описанную выше приманки.
- Навыки для рыбалки???? Это не спортивная рыбалка, тут рекорды никому не нужны, а уха даже из пары тощих гибридов/щук - это очень питательно и вкусно, я уж молчу про сопутствующее. Или нужно в водоем запустить аутентичную рыбу)))?
- Я не предлагал вариантов решения задачи, я предоставил лично свое мнение о статье, и лично свое мнение об описанном в ней, основываясь на своем скудном опыте.

З.ы. В условиях не было сказано что инструмент должен быть изготовлен им лично. Я так, на всякий напоминаю.

Кому: KSV_Berkut, #287

> > Всё становится понятно, если почитать цель проекта, посмотреть записи, а не бежать с разоблачениями через после пары просмотренных фотографий.

Я прочитал статью и цель проекта, на вдумчивое ознакомление со всем проектом, пока, времени не было(новость зачел часов 5-6 нзд). Разоблачений тоже, собственно не было. Были вопросы касающиеся заявленного быта и заявленных целей в статье, точнее несовпадений увиденного с заявленным.
Повторюсь о своем личном мнении - если проект о выживальщике, никаких вопросов, если проект о заявленном - вопросы возникают вполне справедливо.
Подобных выживальщиков в интернетах - пруд-пруди, у кого-то получается, у кого-то нет, ничего нового и уникального в выживальщиках не вижу. Ни в частности этого проекта, ни в общем про всех.

Кому: Asya, #291

> почему?
> если он уедет в город и за посевами смотреть будет некому?

Заявлено, быт 10 века. По факту, отобрали все лишнее, надавали кучу всяких полезных ништяков без обязательства сделать что-то кроме выживания. Сеять никто не заставляет, но [быт] зимой - это подготовка к посевным.

Кому: StivenRND, #289

> извини, но написанное - на цель даже претендовать не может.

Цель написана не мной, а теми кто проект затеял.
Гораздо интереснее, что ты тогда критикуешь.

Кому: StivenRND, #296

> если проект о заявленном - вопросы возникают вполне справедливо.

Цель заявлена и процитирована.
Лично мне не приходилось видеть вообще никогда достигнутой на рассматриваемом проекте аутентичности. Но обсуждают почему то не это, а то, что всё не на 100%.

Кому: StivenRND, #297

> Заявлено, быт 10 века.

Обрати внимание, что даже с кучей "ништяков" быт страшен.
Если додумать всё до конца, так вообще жуть.
На примере видно как нельзя лучше.
Что не устраивает - не ясно.

Кому: KSV_Berkut , #284

> Тут транжирство и бесхозяйственность в полный рост!

>Из ваших знакомых возраста 24 лет хоть один знает, к примеру, с какой стороны к козе подойти?

Разумеется есть, и есть еще моложе. А что дойка козы приравнена по сложности к пуску космической ракеты?
Я писала о бесхозяйственности в части расхода фуража- перевод фуража на навоз, вместо того, чтобы переводить фураж на : молоко, приплод (потенциальное мясо и молоко) и на навоз. Если основная задача ГГ состоит только в том, чтобы выпустить как можно больше навоза, а не молока и мяса, то, да с этим он справляется!

Кому: Asya , #285

>Где признаки того, что он не справляется? У него козы дохнут, или, может быть, куры?

Первый признак того, что не справляется : фураж (зимний, самый ценный) идет не на молоко, приплод, а целиком идет на навоз. Добро переводится на дерьмо. Что тут не понятно? Да, навоз полезная вещь, но основная цель выращивания домашних животных состоит не в получении навоза, а в получении молока и мяса.

>А ты и другие ведёте себя так, будто это всё несущественно. а существенно - вам понравиться. Лично вам. Удовлетворить ваш изысканный вкус.

Вы о спектакле в декорациях 10 века? Да, мне этот спектакль не нравится, т.к. ГГ- лодырь и неумеха.

Кому: KSV_Berkut , #278

> [Скроил себе стельки из войлока, сделал кожаную насадку на лезвие топора].
Дом проседает. Из-за этого между бревнами образуются большие щели. Павлу приходится каждый день обходить дом и конопатить его.

Особо умилили стельки! Любой ребенок вырежет себе стельки из войлока за 10-30 мин. А сшить 1,5 шва для насадки- еще 30 мин. Для этого не нужно окунаться в 10 век.

Ребята, у Вас в мегаполисах все это почитается за подвиг?