Джульетто Кьеза на линии

Кому: М.А.К.С., #196

> Новость 2007 года :)

Если есть более свежие открытые данные - поделись, буду благодарен.

> У меня к тебе вопрос, раз уж ты во всех вопросах сведущ,

[печально вздыхаю] Если бы.

> как далеко они с этим компьютером продвинулись за 7 лет?

Если был бы прорыв "сквозняком потянуло". Но достоверных и свежих данных о прогрессе в данной области у меня нет. Недавно проскакивала информация о готовности толи разрабатывать, толи использовать чисто механические процессоры с производительностью до 1000 операций в секунду. Но за достоверность не ручаюсь, ибо не принцип работы, не принцип интеграции в существующие системы управления или о разработке принципиально новых не чего неизвестно. Вопросы, вопросы и еще вопросы. Но если за точку отсчета брать использование Графена о котором уже многие годы говорят, что вот-вот и мы счас как забацаем, а воз и ныне там. То не далеко они уехали. А если еще учитывать как феерично и "качественно" они пилят госбюджет ...

Кому: М.А.К.С., #182

> Видитли руководство Китая в этом проблему?

Не знаю. Но по-хорошему опыт предшественников должен бы на определенные мысли наталкивать.

Кому: Гражданин РФ, #184

Вопрос в том, что Китай как-будто бы всех этих проблем не видит и видеть не собирается. Нет их для него. Мудро наблюдает со стороны. Апофеоз международной политики КНР - междоусобные терки с японцами за островки в Японском море. Есть опасения, что настолько мудрая позиция может плачевно закончиться для КНР.

Кому: Вратарь-дырка, #175

Никто не спорит, что благотворительность имеет место быть, даже у американцев, хотя их "помощь" благотворительной назвать язык не поворачивается.

Подозрение вызывает распорядитель бюджетных средств на такую "благотворительность". Я привык к тому, что войска оказывают благотворительность либо потому, что никто не способен помочь быстрее них (например, на плавающих бронемашинах эвакуировать жителей затопленного наводнением городка), либо в силу своей предельной организованности и способности к быстрой мобилизации на работу (та же работа на ЧАЭС, на ликвидации последствий землетрясений), либо потому, что финансирование проекта сулит профит в военных технологиях. Еще советские и российские военные, случалось брали шефство над детдомами, школами и т.п.

Я сомневаюсь, что военно-морское командование США взяло шефство над школой, или она развалилась настолько, что детям учиться негде и нужно ее срочно восстанавливать.
А в чистый альтруизм, тем более, американцев, я уже лет 15 не верю, с тех пор как самостоятельно на хлеб зарабатывать стал.

Кому: stepnick, #152

> И сейчас, похоже, мудрая обезьяна сильно не высовывается, затаилась и ждёт момента.

Про мудрость замнём ввиду расплывчатости, а как образное описание ситуации - похоже. Опять же, есть ещё поговорка о трупе врага, который наверняка пропоплывёт по реке, если подождать.
Нет никакой уверенности, что Китай впишется за капиталистическую Россию. Разве что их самих поставят в соответствующую "конфигурацию".

Кому: ADmA, #198

> А других объяснений быть не может?
>
> Если мне память не подводит в 1953 в Челябинской области было 3 или 4 известные катастрофы того или иного масштаба.

Эвона, я вот живу в Челябинске и не знаю. Не затруднит назвать?

Кому: alex2345, #180

Вроде бы на деньги Москвы (подарок правительства Москвы).

Кому: browny, #200

Ну да, а из тюменской нефти делали в том числе и соляру для танков - значит, постройка железной дороги к тюменской нефти относится к военке. А вот что Жуков с Соколовским пишут в ЦК КПСС:

> В настоящее время до 40% железнодорожных войск используется не по назначению — на строительстве вокзалов, производственных зданий, машинно-тракторных станций и жилых домов, не имеющих отношения к строительству железных дорог.

Также они указывают, что на строительство Тбилисского метрополитена минобороны выделило 2500 человек, всего же на гражданские министерства работает 576 900 человек, находящихся на содержании министерства обороны. Хотя Тбилисский метрополитен - это, наверное, просто бомбоубежище для целей гражданской обороны.

Кому: Собакевич, #205

> Эвона, я вот живу в Челябинске и не знаю. Не затруднит назвать?

Вот список из 27 штук.
http://ratmistr.livejournal.com/1650340.html
Он не полный, я знаю еще про несколько.
Вот статья про аварию на Маяке в 1957 (вообще Уралу не везло).
http://nuclear.tatar.mtss.ru/fa230907.htm
Вообще за последние годы я посмотрел открытых материалов стало намного больше по сравнению с начала 2000-х когда данная тема мне была интересна. Это радует.
Я в свое время чисто случайно купил мелкомасштабную карту (в виде отдельных листов формата А3) своей области с указание радиоактивного загрязнения. Правда и она была не совсем честна. Но общую картину позволяла увидеть.
Сейчас достаточно просто можно купить бытовые дозиметры (сам в прошлом году купил), они конечно по сравнению с военными (с теми которыми я сам делал замеры), сильно тормознутые и ограниченны по функционалу (зато значительно легче и компактнее), а самый главный недостаток не калиброваны, так, что точные цифры не получить, но все же лучше чем нечего.

Кому: ADmA, #207

> Эвона, я вот живу в Челябинске и не знаю. Не затруднит назвать?
>
> Вот список из 27 штук.
> http://ratmistr.livejournal.com/1650340.html
> Он не полный, я знаю еще про несколько.

Спасибо.

А разве эти аварии сопровождались такими же последствиями, как катастрофа 1957 г.? Ну, чтобы говорить о существенном влиянии на окружающую среду. Изначально ведь речь шла именно об этом.

Кому: Aldous Snow, #202

> Есть опасения, что настолько мудрая позиция может плачевно закончиться для КНР.

Лично я подозреваю что какие-то секретные договоренности есть. Схожесть интересов, потенциальных (и уже не очень) врагов, идеологии - столь высока что можно говорить о приемлемой надежности даже таких договоренностей. "Бумажные" гарантии отходят на второй план рядом с "ситуационными". Опять же исторически близки. Надежды на самостоятельно плавание в мире где нет сильной России у них никакой - в ближайшие десятилетия.

Общая направленность попаганды в этом плане обычно довольно точно характеризует. Есть тут камрады, имеющие представление о текущей внутрикитайской пропаганде в отношении России? Варящиеся, так сказать, в их инфопространстве?

Кому: Собакевич, #208

> А разве эти аварии сопровождались такими же последствиями, как катастрофа 1957 г.? Ну, чтобы говорить о существенном влиянии на окружающую среду. Изначально ведь речь шла именно об этом.

Аварий уровня 1957 к счастью достаточно редкие - это 6 уровень по INES, и как раз на окружающую среду они в целом влияют достаточно позитивно.
Но есть еще халатность работников работающих с источниками или общая халатность помноженная на жадность. Вообще у людей работающими с "радиоактивностью" я часто наблюдал некоторую деформация восприятие опасности. Так, что на повышенный фон можно нарваться вполне безобидных местах, однократное и не продолжительное посещение или пересечение мест в принципе не сильно опасно, но вот длительное нахождение (рабочее место или жилой дом) частенько приводят к проблемам. У нас в городе есть не достроенный дом, я в свое время недалеко от него жил. Я когда маленький был облазил все в округе, даже на охраняемые объекты фабрики и заводов залезал. А туда не разу. Уже через несколько лет когда увидел, что он основательно огорожен бетонным забором заинтересовался, с чего бы? Дом не достроен, ценного не чего нет. Как узнал, что когда строили дом цемент завезли с зоны отчуждения, вот он и зафонил. Но скажу сразу я не замерял и 100% утверждать не берусь. Но дом уже 20 лет стоит, его не кто не разбирает или не достраивает, при том, что расположен достаточно удачно и у нас достаточно много строят. Примеры достройки дома или разбора для очистки территории в городе есть.
Или другой пример. Гранит. Весьма популярный облицовочный материал, а вот его "радиоактивность" в зависимости от месторождения. Есть пять групп радиационной безопасности, И использовать вторую группу в внутренней отделки помещения крайне не рекомендуется, на улице пожалуйста. Но в эпоху капитализма сертификаты могут подделать или подрядчик может сэкономить и вез уведомления зафигачить значительно более дешевый третьего уровня. И хорошо если вторую группу поставят и получите уровень заражения Брянской области. А ведь гранитный щебень используют в строительстве [гы-гы] и вторичным ионизирующим излучением будет «мило» «жарить» жильцов или офисных сотрудников.

Кому: Вратарь-дырка, #206

> Ну да, а из тюменской нефти делали в том числе и соляру для танков - значит, постройка железной дороги к тюменской нефти относится к военке.

Были сигналы, что некоторые вояки со звёздами силами солдат возводили себе скромные фазенды. Можно ли сделать вывод, что армия строила дачи генералам?

Кому: browny, #211

Ты всерьез считаешь, что на ремонты школ в Болгарии и на Украине уходит существенная часть американского военного бюджета?!

Ну и постройка железных дорог силами министерства обороны отнюдь не была левой: официально строили. Ну да ладно, то есть Тбилисский метрополитен можно воякам строить, а вот школу украинскую ремонтировать нельзя?

Кому: ilyagolova, #99

> с точки зрения разумного человека. а ты продолжай верить,
> что правительство свой народ не обманывает.

Давай, расскажи, как оно на самом деле, чтобы не быть голословным брехуном.

Кому: Вратарь-дырка, #212

> Ты всерьез считаешь, что на ремонты школ в Болгарии и на Украине уходит существенная часть американского военного бюджета?!

Не затруднит пояснить, как ты такое вывел из моих слов и зачем?

> Ну и постройка железных дорог силами министерства обороны отнюдь не была левой: официально строили.

Строительство железных дорог в некотором роде входит в предназначение железнодорожных войск.

> Ну да ладно, то есть Тбилисский метрополитен можно воякам строить, а вот школу украинскую ремонтировать нельзя?

Выбирай выражения, в данном случае "вояками" называть не за что.
Какое это отношение имеет к проводке денег через военное ведомство? Опять талантливо сравниваешь капиталистические и социалистические хозяйственные отношения?

Кому: browny, #214

Ну здорово! Оказывается, если американское минобороны ремонтирует украинскую школу, это априори плохо, потому что американцы капиталисты. Ну и что здесь тогда обсуждать?

Напомню, что исходно был выдвинут тезис о том, что советские военные строили военные объекты. Потом оказалось, что Тбилисский метрополитен - это тоже военный объект. И железная дорога в Тюмень оказалась военным объектом. А Жуков с Соколовским, оказалось, гнали в ЦК, что куча военных используется гражданскими ведомствами в своих целях.

Кому: Вратарь-дырка, #215

> американское минобороны ремонтирует украинскую школу

Не ремонтирует, а деньги на тендер выделяет. Да ещё, чего доброго, эти деньги не потратишь как удобно, а заставят платить другим американцам - это в традициях их гуманитарной помощи.

> метрополитен - это тоже военный объект.

С большой вероятностью - объект гражданской обороны.

> И железная дорога в Тюмень оказалась военным объектом.

Не обязательно сама дорога. Рядом могли быть военные объекты, и тогда дорога обеспечивала надёжный транспорт.

> куча военных используется гражданскими ведомствами в своих целях.

В каких таких целях? Чисто случайно не обратил внимание, что строили в своей стране? Народное хозяйство единое было. Как это ты сравниваешь с украинской школой и американцами?

Кому: browny, #216

Ну так почитай, кто предыдущие школы ремонтировал. Например, севастопольскую школу №57 ремонтировало ООО "Укрбизнестрейд".

Строили в своей стране, говоришь? Ну елки-палки, ну возьми Африку - мало там СССР школ построил? Это говорит об СССР плохо, да? Да у меня в детстве книжка была про Замбию, учитель написал, которого в Замбию направили работать. Это разве плохо, что он там детей учил? Почему Россия не захотела отремонтировать все украинские школы? Боюсь, украинцы согласились бы принять такую помощь. В чем претензии-то к ремонту школы-то? Или претензии только в одном: американцы не вправе чинить чужие школы?

А так, Жукову и Соколовскому не нравится, что военные используются не по назначению - но маршалы Жуков и Соколовский просто не понимают ничего в военном-то деле, не знают, какое назначение у военных строителей: дырки затыкать там, куда гражданские строители ехать не хотят. С твоим подходом все, что угодно, есть военный объект. Даже завод по производству спичек военным будет: а ну как солдат закурить захочет?

Кому: Вратарь-дырка, #217

> мало там СССР школ построил?

Армия строила?

> дырки затыкать там, куда гражданские строители ехать не хотят.

Дыр хватало, но были и другие варианты.
На ходу сочиняешь про "ехать не хотят"?

> С твоим подходом все, что угодно, есть военный объект.

Сможешь показать, где такое написано?

Кому: browny, #218

> Армия строила?

Какая разница, кто строил? Какие претензии к ремонту украинских школ?

> На ходу сочиняешь про "ехать не хотят"?

Жуков с Соколовским, например, сочиняют. "Так, например, Министерство среднего машиностроения СССР, имея задание завербовать в 1955 году из числа военнослужащих, увольняемых в запас, 73 500 человек, завербовало только 18 338 человек". Оно и понятно, что кому нужно ехать работать, коли условия: "Так, например: 1052 военно-строительный отряд был размещен в ноябре 1955 года в недостроенном помещении. Рабочие спали одетыми, так как температура в комнатах не превышала +3 градуса. В течение месяца рабочих не мыли в бане и не меняли у них белье, в результате чего появилась вшивость. 75 рабочих отряда получили тяжелое простудное заболевание. Несмотря на сильные морозы, рабочим не выдавали валенки, вследствие чего они работали на холоде в сапогах, а во время перевозки к месту работ обматывали себе ноги разным тряпьем. Десять рабочих в этом отряде получили сильное обморожение ног. Медицинское обслуживание и питание поставлено крайне плохо. В ноябре-декабре 1955 года рабочим отряда не выдавалась зарплата".

> Сможешь показать, где такое написано?

Как где? Да вот, например, Тбилисский метрополитен обозван не транспортным предприятием, а предприятием гражданской обороны. Если где военные дом построили, то ты заявишь, что главное - это не дом, а размещенное в подвале убежище. Дорога - так по дороге могут ездить военные.

Кому: Вратарь-дырка, #219

> Какая разница, кто строил?

То есть, уже не важно, кто строит, кому, где и на какие шиши. Похвально.
Если ты настолько запутался в предмете спора и своей же аргументации, то дальше спорить бессмысленно.

> Да вот, например, Тбилисский метрополитен обозван не транспортным предприятием, а предприятием гражданской обороны.

Зачем дураком прикидываешься? Написано другое. Не противопоставление, а есть и то, и другое: туннели метрополитена при необходимоти становятся укрытием.

Кому: browny, #220

Во-первых, действительно не важно: главное, что школу ремонтируют. Во-вторых, изначально (ты, конечно, сделал вид, что об этом забыл) нам попытались навешать лапшу на уши, что это строят военную базу (ну да, надеялись, что по-английски люди читать не умеют). Далее, возник вопрос: а почему это вдруг на военные деньги школа ремонтируется. Ответ, что в США очень часто господдержка проводится через минобороны, ты не заметил, а ведь я даже примеры привел, что вот чистая наука, например, сплошь и рядом проводится через минобороны - да я сам работал в лаборатории, имевшей грант от ВВС: грант был на чисто научную тему, не имевшую видимых военных применений (то есть даже не на технологию двойного применения, которая имеет помимо прочего принципиально военное применение, как GPS или ГЛОНАСС, а ближе к зубной пасте или транзистору, которые, конечно, используются военными - но тем же способом, каким их используют и гражданские); DARPA финансирует многие проекты, весьма косвенно относящиеся к военным (например, исследования в области протезирования: для военных они интересны в первую очередь, как реабилитация инвалидов, а не для создания боевых систем - в этом случае они были бы подобны микроскопу для забивания гвоздей). Кроме того, на этом месте возникло ответвление от общего диалога: я сказал, что и в СССР военные строили много невоенного (сослался на министров обороны и начальника Генерального штаба Язова, Жукова, Соколовского) - ты в любом невоенном объекте готов найти военную составляющую. С тем же успехом и в украинской школе можно найти военную составляющую: украинские школы учат в том числе будущих украинских солдат и офицеров, так что ремонт школы - это нормальное военное сотрудничество, немудрено, что им занимаются военные. Скажешь, что воспитание будущих солдат не есть главная задача школы? Так и метро - это в первую очередь объект транспортной инфраструктуры, а в качестве убежища метро используется именно потому, что оно само по себе заглублено. Вполне понятно, когда военный проектировщик участвует в разработке будущего строительства метро, чтобы заранее предусмотреть возможность использования оного в военное время - но когда солдаты строят метро, это уже непорядок (по меньшей мере по мнению министра обороны маршала Жукова и его первого заместителя, начальника Генерального штаба маршала Соколовского - ну, наверное, они не лучше всех разбираются, зачем нужны солдаты).

Ладно, так ты ответишь на вопрос: какие претензии к ремонту украинской школы, проводимому на деньги американского военного ведомства украинскими подрядчиками? Ты всерьез думаешь, что там ставят секретные системы слежения? И дают украинским подрядчикам подержать? Дают с ними украинским школьникам поиграться? Ну ничего, сейчас в Севастополе наши, они живо найдут в уже отремонтированных школах новейшие американские разведывательные комплексы. Правда, трудно искать черную кошку в темной комнате, если ее там попросту нет.

PS: Вот тебе на всякий случай ссылки на работы нашей (громко сказано, конечно, я в ней только год был) лаборатории, сделанные по грантам ВВС США (в конце статей ты найдешь благодарности). Покажи в этих работах военную составляющую, не считая просто общего повышения научно-технического уровня США.

1. S. J. Park et al. Silicon microdischarge devices having inverted pyramidal cathodes: Fabrication and performance of arrays // Appl Phys Lett, 78(4):419 (2001)

2. J. G. Eden et al. Microplasma devices fabricated in silicon, ceramic, and metal/polymer structures: arrays, emitters and photodetectors // J Phys D: Appl Phys, 36:2869 (2003)

Кому: Вратарь-дырка, #221

> Во-первых, действительно не важно: главное, что школу ремонтируют.

Именно об этом речмь: если не важно кто, где, когда и т.п. ремонтирует школы, то твой аргумент, что наша армия тоже строит - не имеет смысла.

> Во-вторых, изначально (ты, конечно, сделал вид, что об этом забыл)

Не придумывай: я с этим не спорил.

> Далее, возник вопрос: а почему это вдруг на военные деньги школа ремонтируется.

То есть - гипотетически - в Союзе военные отстёгивали деньги, чтобы нанять посторонних людей, которые отремонтируют школу в каком-нибудь бантустане, а то это назвал бы "армия строит"?
P.S. Вопрос "почему" - явно риторический.

> да я сам работал в лаборатории, имевшей грант от ВВС: грант был на чисто научную тему

Как-то пробегали сведения о гранте российским учёным на чисто научную тему о распространении ударной волны в системе туннелей. Казалось бы, при чём тут метро как бомбоубежище?

> ты в любом невоенном объекте готов найти военную составляющую.

Не надо абсолютизировать. Толковые примеры объектов - твои, а выше я приводил пример объекта, который тоже не так чтобы сторого военного назначения.
Я также помню, что про строительство армией дач ты как-то не решился отвечать. Слишком сложно, наверное.
А про шефскую помощь знаешь? Чтобы понять, как такое было возможно, следует понимать разницу между рыночным капиталистическим хозяйством и народным социалистическим.

> ну, наверное, они не лучше всех разбираются, зачем нужны солдаты

Нет, это твои затруднения. И недостаточно внимательно читаешь: они не считают ненормальным, что военные строители - строят. Они считают, что в связи с загрузкой не хватает ресурсов на объекты, необходимые военным.

Кому: Вратарь-дырка, #221

> Ладно, так ты ответишь на вопрос: какие претензии к ремонту украинской школы, проводимому на деньги американского военного ведомства украинскими подрядчиками?

Умственно отсталым - срочно изучать строение кошки в валенке до полного просветления.
По существу: у тебя очередной сбой в памяти. У меня претензия к притягиванию за уши нашей армии для обоснования твоей точки зрения.

> Покажи в этих работах военную составляющую, не считая просто общего повышения научно-технического уровня США.

Сам удивляюсь: ВВС не спонсирует изучение творчества С. Дали, но даёт деньги на исследования перспективных полупроводниковых приборов.
Кстати, среди авторов работ не разглядел ни одной русской фамилии. Коммерциализация, похоже, удалась на славу - с наукой в России покончено?

Кому: browny, #222

> Они считают, что в связи с загрузкой не хватает ресурсов на объекты, необходимые военным.

И поэтому они предлагают резкое сокращение численности военных строителей?! Там вся записка посвящена именно тому, что гражданские работы у нас зачастую выполняет армия; вербовщики, которые должны набирать на гражданские работы увольняемых из армии, манкируют своими обязанностями - из-за всего этого армия перегружена народом, который давно следует отправить в запас.

> А про шефскую помощь знаешь?

То есть американцам нельзя оказывать шефскую помощь украинцам? Типа потому что они капиталисты, они не вправе вылезать за пределы своих границ, это только социалистам разрешается?

> Именно об этом речь: если не важно кто, где, когда и т.п. ремонтирует школы, то твой аргумент, что наша армия тоже строит - не имеет смысла.

Блин, неужели не понятен смысл ответа? Во-первых, не важно; во-вторых, даже если было бы важно - так что же, СССР тоже плохой выходит, коли у него военные тоже были заняты на невоенных объектах? Тогда в чем же США-то обвиняются?!

> Я также помню, что про строительство армией дач ты как-то не решился отвечать.

При чем здесь строительство дач? Я ж написал, что строительство дач - это левая деятельность. Ремонт украинских школ - это официальная деятельность. Милиция вон, несмотря на Евсюкова, тоже не занимается расстрелом населения.

Кому: browny, #223

> Сам удивляюсь: ВВС не спонсирует изучение творчества С. Дали, но даёт деньги на исследования перспективных полупроводниковых приборов.

Изучение творчества Дали не повышает научно-технический уровень страны. Что здесь непонятного?

> Кстати, среди авторов работ не разглядел ни одной русской фамилии. Коммерциализация, похоже, удалась на славу - с наукой в России покончено?

При чем здесь Россия? Лаборатория-то американская.

Кому: Вратарь-дырка, #224

Гражданин пропагандист американской армии, ты утомителен своей умственной непроходимостью.

> И поэтому они предлагают резкое сокращение численности военных строителей?!

По крайней мере, из того, что ты цитировал, такое не следует.

> То есть американцам нельзя оказывать шефскую помощь украинцам?

Так бы сразу и сказал: ты не знаешь, что есть шефская помощь. Вместо этого пишешь глупости.

> Тогда в чем же США-то обвиняются?!

Ты там что, головой тормозишь? Уже в третий раз: я не по поводу обвинений.
Я про твоё со всех сторон некорректное сраавнение политики американского военного ведомства с нашей армией.

> Я ж написал, что строительство дач - это левая деятельность.

Не надо врать. Ты ничего не писал по этому вопросу; ctrl-F в помощь.

> Изучение творчества Дали не повышает научно-технический уровень страны. Что здесь непонятного?

Не понятно, как вообще с тобой общаться. На предупреждения выбирать выражения не реагируешь, сарказм не понимаешь. Ох уж этот сложный русский язык!!!
Для общего развития: тут не только повышение уровня, но и высвобождение ресурсов для проведения работ - непример, непоссредственно в интересах американской армии. Понтно же, что всяким туземцам такое не доверишь.

> При чем здесь Россия? Лаборатория-то американская.

Вот именно: при чём здесь российская наука? А если ещё деньги оседают в чьём-то кармане не доходя до России, то это безусловно самый лучший пример коммерциализации советской науки.

Кому: browny, #225

> Не надо врать. Ты ничего не писал по этому вопросу; ctrl-F в помощь.

А это что? "Ну и постройка железных дорог силами министерства обороны отнюдь не была левой: официально строили" - это и есть противопоставление левых строек типа генеральских дач официальным стройкам типа Тбилисского метрополитена или тюменских железных дорог с БАМом.

> По крайней мере, из того, что ты цитировал, такое не следует.

Ну так погугли ту записку до конца и дочитай ее! Ну не могу же я ее всю приводить! А что в записке говорится о нецелевом использовании армии, ты мне не веришь. А читать саму записку не хочешь.

А вообще, утомляет разговор такого толка: сам же придумываешь какого-то Дали, потом говоришь, что он тут ни при чем; если американские военные финансируют фундаментальные исследования - это плохо, потому что исследования проводят гражданские, так что военные освобождаются для войны, если американские военные не финансируют фундаментальные исследования - я так понял, это опять плохо, потому что они финансируют войну. В общем, вообще плохо, что на Земле США существуют. Вот только если твоей маме или бабушке будут катаракту удалять, то удалять почему-то будут на факомашине, весьма вероятно, американского производства - причем фирмы, которая сотрудничала с минобороны (например, Alcon).

Кому: Вратарь-дырка, #226

> это и есть противопоставление левых строек типа генеральских дач

Учи русский язык: "Я ж написал",- относится к тому, что было раньше. Но раньше ты ничего про дачи не писал. Стало быть, ложь.
И твои противопоставления обессмыслены твоими же словами, что не важно кто, когда, за чей счёт и т.п - строит. То есть - "левые" так "левые", а всё равно - армия!!!

> Ну так погугли ту записку до конца и дочитай ее!

То есть, я должен за тебя доказывать твои утверждения? С чего это вдруг? Ты придумал - ты и доказывай.

> Ну не могу же я ее всю приводить! А что в записке говорится о нецелевом использовании армии, ты мне не веришь.

Всю не надо. Достатоно ключевые моменты для обоснования утверждения.
Верить тебе на слово точно нельзя (см. ложное утверждение выше).

> А вообще, утомляет разговор такого толка: сам же придумываешь какого-то Дали,

Для твердолобых пропагандистов, не понимающих очевидного, повторяю: про Дали - это сарказм.
Тебя разве не предупреждали, что русский язык - сложный???

> В общем, вообще плохо, что на Земле США существуют.

Плох не сам факт существования.