Хроника Одесской бойни

Кому: Mojo, #194

> Кому: Дюк, #172
>
> Почему не рассматривается вариант предательства?
>

рассматриваются все варианты - я пишу о тех, которые заслуживают внимание

Кому: GoodBadUgly, #198

Камрад, у вас есть планы на тему того, что делать дальше?
Я не прошу расписывать что-то в подробностях. На публичных ресурсах это не нужно.

простого да/нет достаточно.

Кому: Krakozabra, #193

> Символичная фотография. Пусть не затеряется в сети.
> >
> > https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10364031_641637389246745_3406341254323...

Уже затерялась

Кому: alexey38, #175

> Опять же, кто такой Гоблин (Д.Ю. Пучков) я имею представление

Чисто на всякий случай: ролик из новости отражает позицию авторов ролика. Дмитрий Юрьевич -- не автор. Ролик не обязательно от и до отражает его позицию. Зачем ты ссылаешься на его авторитет?

> А кто такой Дюк? Сколько Кибер сотня ботов насоздавала - один ТНБ знает.

А ты, кстати, сам не бот ли?

Кому: Дюк, #88

> На фото и видео люди с красными повязками кидали с крыши бутылки с зажигательной смесью. Откуда взялась у них там смесь?
>
> сделали и заготовили для обороны КП? Ты умеешь их делать? Если не умеешь, значит участь твоя - незавидна.

Поясни. Официальная версия хунты, что именно куликовцы подожгли дом профсоюзов бутылками с горючей смесью — не вранье? Или было как-то иначе?

Свежие псаки:

http://nicolas-doc.livejournal.com/53874.html#cutid1

Кому: Xlodvig, #202
Подробностей особо нет. Все, кто имел отношение к руководящему составу (от уровня командира взвода) в подполье/бегах/не отсвечивают/на связь не выходят. Какие у них планы - хз. Руководство уже "наруководило/напланировало". Результат показывает, что, мягко говоря, далеко не все было правильно сделано.
Искренне хочу сказать "мы пойдем другим путем" (с). Но увы и ах. Картинка на момент сейчас безрадостная в городе.

Заигрывание евреев с нацистами всегда заканчивались одинаково.

Тем временем на горизонте замаячила Харьковская народная республика.

http://www.youtube.com/watch?v=c4FkycY6AYY

>Специальное обращение Антона Гурьянова, председателя совета народных депутатов Харьковской областной территориальной громады, координатора общественно-политического движения Русский Восток
12 мая 2014 года к желающим принять участие в формировании органов власти Харьковской Народной Республики

>Это обращение специально для тех, кто хочет принять участие в работе Совета народных депутатов и Правительства Харьковской народной республики.

>7 апреля 2014 года Советом народных депутатов Харьковской областной территориальной громады под председательством Гурьянова Антона Борисовича была провозглашена Харьковская народная республика. Работа Советов народных депутатов Харьковской народной республики по созданию Правительства и принятию других важных документов была приостановлена. Этому мешали, как профашистские власти города и области, так и объективные обстоятельства. Больше работу Совета народных депутатов Харьковской народной республики откладывать нельзя. Поэтому я, как председатель, обращаюсь к народным депутатам Совета Харьковской областной территориальной громады и ко всем гражданам Харькова и области.

>Движение «Русский Восток» и наши союзники намерены возобновить работу Совета народных депутатов Харьковской народной республики. Если вы являетесь народным депутатом Харьковской областной территориальной громады и принимали присягу на Площади Свободы, или же вы являетесь гражданином Харькова и области и хотите принять участие в довыборах в депутаты Харьковской народной республики, напишите нам на адрес, который вы сейчас видите на экране (hnr@hnr.center). В своем письме укажите ваши Имя, Фамилию и Отчество, а также контактный телефон, по которому мы можем связаться с вами и пригласить на заседание Совета народных депутатов Харьковской народной республики.

>Сейчас я обращаюсь к тем, кто имеет опыт работы в органах власти, в депутатском корпусе и имеет мужество работать против фашистской в условиях репрессий. Напишите нам на электронный адрес, который вы сейчас видите на ваших экранах (gov@rusvostok.org), и укажите в письме, чем вы можете помочь в работе правительству и каким образом вы можете принять участие в его формировании.

>Харьковская народная республика и её Совет возобновляют свою работу.

>Враг будет разбит, и победа будет за нами!

Кому: variant06, #203

> Уже затерялась

Ещё раз попробую.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/p180x540/10364031_641637389246745_3406...


Кому: Krakozabra, #193

> Страшная фотография, камрад.

Война.
Тут тоже первая - женщина с маленьким:

http://tomsk.fm/watch/289980

Бойцов проредило жеж. Война.

Пока простой народ всего мира не будет объединяться, на благоприятность исхода нет надежды. Даже не накажут виновных в смерти простых людей, найдут каких-нибудь козлов отпущения, казнят и на этом все. Будут вынюхивать где бы еще такое замутить.

с нетерпеньем жду когда выложат кадры как вешают бандеровских собак
как в документальном кино - на бортах грузовиков

Кому: Moroz1981, #7

> Не помню где прочитал, но запомнилось: "Русские терпеливы и незлопамятны, все постоянно забывают о том, что убивать русские умеют лучше всех в мире"

Зачем ты распространяешь это говно?

Русские умеют воевать и побеждать.

Лучше всех убивать умеют англосаксы и их выкормыши нацисты, геноцид - это их технология.

Кому: GoodBadUgly, #198

> Если есть вопросы - в рамках того, что знаю, отвечу.

Я пришёл к правильным выводам? Смотри первый абзац #164:

http://oper.ru/news/read.php?t=1051613688&page=1#164

Кому: codewarrior, #213

> Лучше всех убивать умеют англосаксы и их выкормыши нацисты, геноцид - это их технология.

ППКС. В плане убийства себе подобных эти "христиане" - чемпионы.

А что до русских, то нихера мы воевать не умеем, оно само так получается, что всяк напрыгнувший огребает в итоге. А пускай не лезут!!! (ну, шутка, конечно же)

Кому: variant06, #206

> Свежие псаки:

Пополняйте словарь. Псачить - нагло нести всякую херню, абсолютно не понимая, о чем речь:-)

Кому: Лёха69, #214
Так точно.

Кому: Xlodvig, #186

> к власти пришли безрукие имбецилы с мозгом акулы. Они умеют только жрать, их кумир Бандера, их действия ровно такие какими должны быть действия таких лиц. Но при это они трусливы ровно настолько насколько жадны. Это не коварный план, это шизофрения на марше.

Мне представляется, ты очень сильно их недооцениваешь. Не следует забывать, что эти "с мозгом акулы", тем не менее, организовали и проводят довольно масштабную (по привлечённым силам) т.н. "антитеррористическую операцию" в Донбассе и карательные рейды по многим городам. И это не считая остального (текучка которое). То есть, они имеют и ресурсы, и влияние.

И потом - если даже допустить, что хунта состоит из идиотов (что крайне маловероятно), то допустить поддержку госдепом таких идиотов чисто из вредности, безо всякой ощутимой отдачи от них - тем более невозможно.

Кому: Сманик, #199

> нацики потеряли своих командиров. После чего всё у них пошло наперекосяк
> Взять командование на себя так никто и не смог, вероятно детали и цели операций скрываются от рядовых исполнителей.

Всё равно странно. Средства РЭБ там определённо не работали, так что по примитивной мобиле связь лержать с "центром" даже рядовым исполнителям было бы не проблема. Про "проскочили мимо" - почти анекдот. Неужто прям ни одного навигатора для отряда не нашлось (а форма с иголочки - это без вопросов, ага), что пришлось бумажные карты мучить ? Не считаю это истинным без дополнительных доказательств (можно было бы написать короче - "не верю", но к этому выражению здесь почему-то крайне нервно относятся, хотя оно значит ровно то же самое).

Кому: r3r, #205

> Кому: Дюк, #88
>
> > На фото и видео люди с красными повязками кидали с крыши бутылки с зажигательной смесью. Откуда взялась у них там смесь?
> >
> > сделали и заготовили для обороны КП? Ты умеешь их делать? Если не умеешь, значит участь твоя - незавидна.
>
> Поясни. Официальная версия хунты, что именно куликовцы подожгли дом профсоюзов бутылками с горючей смесью — не вранье?

вранье

> Или было как-то иначе?

они заперлись и оборонялись

не давали себя забивать на смерть и расстреливать, до них не могли добраться, поэтому просто сожгли

Соратник Гурвица отрёкся от него из-за событий 2 мая (видео)
Давний соратник кандидата в мэры Одессы Эдуарда Гурвица Алик Ветров в эфире одесского канала «Глас» заявил, что больше не поддерживает политика.

«На протяжении последних активных десяти лет я не просто поддерживал, а был сторонником господина Гурвица. По-другому я уже не буду называть этого человека, потому что то, произошло за последние полгода, открывает глаза на многое», — сказал он.
Алика Ветрова возмущает тот факт, что Эдуард Гурвич в своей предвыборной агитации, а также через подконтрольные ему СМИ после трагедии 2 мая пытается выставить сторонников Куликового поля боевиками, а место их регулярных собраний — военизированной территорией, где не действуют законы Украины.

«Какое имеете вы право говорить простым людям, тысячам одесситов, приходившим по воскресеньям на Куликово поле, что это тупое пьяное быдло. Извините за выражение, Вы хоть раз там были, чтобы обозвать этих людей так? В таком случае вы оскорбили моих отца и мать, которые просто туда ходили. Вы оскорбили моих дядю и тётю, друзей моей семьи, которые тоже туда ходили. Просто ходили выражать свою позицию, просто пообщаться друг с другом. Вы оскорбили одесситов, когда вы сказали, что туда завозят автобусы каких-то непонятных людей. Это неправда», — заявил Ветров.


https://www.youtube.com/watch?v=vbzMQ5r9WMw#t=417

По его словам, кандидат Гурвиц лишился его голоса, равно как и голосов близких и друзей Ветрова, так как превратился «в марионетку радикально настроенных националистических группировок и сил».

«Когда вы говорите о Гурвице, помните, кто стоит за ним. Господин Юсов, который в рупор на Греческой площади строил в колонны по шесть для наведения «гражданского порядка» на территории Привокзальной площади. Господин Гуцалюк, который врывался в кабинеты с шашкой наголо и орал. Господин Свичинский — Виталик, хороший парень, с которым я дружил и которого я знал — который вёл уже амунированный отряд. Господин Борщенко (надеюсь, я правильно говорю его фамилию), который с палкой бегал вокруг Дома профсоюзов и говорил заходить с той стороны, или с той. Все эти люди были, есть и остаются его окружением», — резюмировал он.

По мнению Ветрова, 25 мая Одессу ожидают самые тяжёлые, самые кровавые и нелепые выборы за историю города.

http://timer.od.ua/news/soratnik_gurvitsa_otreksya_ot_nego_iz_za_sobitiy_2_maya_276.html

А вот кандидат в президенты Украины Ляшко. По-моему, кто есть ху.ло, видно сразу:
http://www.yaplakal.com/forum28/topic811117.html

Кому: Дюк, #220

Камрад, а какие наиболее достоверные оценки по погибшим?
А то я слышал от 50 до 200 и неясно кто врет

Ставлю лайк на ютюбе за видео, не учитывается.
У вас такая же фигня?

Кому: Дикие танцы, #210

> https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/p180x540/10364031_641637389246745_3406...
> Бойцов проредило жеж. Война.

Камрад, да не о бойцах же речь, пойми. Эта фотка - фуфло. Мерзкое и вредное. Потому что слева в кадре - микрофон. Видишь? Стал быть, дебилоид не только приволок беззащитного, очень маленького ребёнка туда, где опасно, но и пиарится за его счет. Еще и перед собой дитёнка выставил, ёпта, - дескать, кто стрельнет, сперва в него попадет. Почему беззащитного - надо объяснять? Потому что голова ребятенка не прикрыта - пуля может попасть в голову. Потому что даже взрослому человеку попадание пули в броник причиняет нехилые синяки и ушибы. Что будет с таким малышом - соображаешь? А, бывает, пуля пробивает броник насквозь. В общем, если б мой муж попробовал такое сотворить, он бы у меня до конца жизни евнухом ходил.

Кому: УниверСол, #215

На второй тихоокеанской в русско-японскую как то не получилось.

Кому: ЭдуардКZ, #21

> В чате Варгейминговских танчиков с зимы постоянно хохлосрач идет.

В чате танчиков с зимы шёл набор желающий "постоять" на майдане за какие-то баснословные деньги. Неудивительно, чт опосле этого начинались хохлосрачи.

Кому: prohodimec85, #152

> Отличный ролик про Юго-Восток
>
> http://www.youtube.com/watch?v=omhSwi3bM9s

Чтоб ты в курсе был - это спутник и погром, автор - нацист Просвирин.

Ролик, впрочем, действительно неплохой.

Кому: Ay49Mihas, #226

> В чате танчиков с зимы шёл набор желающий "постоять" на майдане за какие-то баснословные деньги. Неудивительно, чт опосле этого начинались хохлосрачи.

за голду?

Кому: Дюк, #219

> до них не могли добраться, поэтому просто сожгли

Правда, кстати, выглядит вот так вот просто и жутко.

Кому: Хоттабыч, #225

> На второй тихоокеанской в русско-японскую как то не получилось.

Это свидетельствует о том, что воевать-таки мы не умеем. Но и тут вышло так, что по итогам, хоть и много позже, японцы всё равно огребли. Да потом ещё и амеры их добили. Причём типично англосаксовским способом - беспощадно и бесчеловечно. Эти воевать умеют, да: куда ни сунутся - везде оставляют ад и хаос.

Извернулся?60

Кому: УниверСол, #231

В 1945 мы уже умели воевать. Квантунская армия это прочувствовала. Вопрос по-видимому в мотивации. А так да, не стоит будить русского медведя, особенно когда он в своей берлоге.

Кому: WSerg, #222

> Кому: Дюк, #220
>
> Камрад, а какие наиболее достоверные оценки по погибшим?
> А то я слышал от 50 до 200 и неясно кто врет

официально подтверждено на сегодняшний момент 48

кроме того, как минимум 3 участников антимайдана были убиты сразу, как их выпустили из СИЗО, т.е. милиция их просто отдала на расправу карателям
надо ли их считать в жертвы? Да, надо.

насчет 200 человек - я могу сказать очень много обидного

людям, которые плодят эту информацию - либо покажите трупы, докажите, покажите родственников погибших, приведите список этих погибших людей, а правильные СМИ уже подхватят и донесут.
но нет - все подобные заявления (все, что я знаю) заканчиваются пердежом в лужу, безответственным уходом в стороны, отказом от своих слов со ссылкой на что угодно (от страха, до "да какая разница" и пр.)

Люди, которые поступают подобным образом - они безответственные долбоебы и вредители, истерики, падкие на слухи
процитирую тут одного камрада:
"Есть такой приём, как привыкание к ужасному через показ более ужасного.
То есть, распространяются слухи про 100 - 500 - 10000 сожённых и замученных. Потом разоблачаются.
В итоге в головах у обывателей уютно устраивается мысль, что не "мрази сожгли 38 человек!", а "было сожжено ЛИШЬ 38 человек".
А нас такой приём во всю использовался при расстреле Верховного Совета в 1993 году."

поэтому склонен верить оффициальному кол-во, тем более, что его подтверждает и информация по моргам

также факт в том, что на сегодня около 50 человек числятся пропавшими без вести

Кому: Лёха69, #164

> Читали. И не только комменты Дюка. Лично для меня в сети достаточно материала (видео + фото), чтобы сделать вывод о заранее подготовленной бойне. Или я не имею права делать выводы? Красный скотч + георгиевская/гвардейская лента + новая наклейка в виде флага РФ на касках + тельники ВДВ + деревянные щиты с красной звездой + красный скотч у ментов + опознавательные знаки майдаунов (повязки, новые наклейки в виде флага украины на касках) + вполне очевидное наличие убийц в Доме Профсоюзов до "загона" в этот дом наших - все эти признаки бьют в одну точку. Это спланировано.

сразу говори кем и как, через кого реализовывалось?
иначе звучишь диванным фантазером
без обид

> [Уверен], что так называемые сторонники федерализации появились на Греческой улице по специально разработанному плану - разогреть толпу, в которой была такая же команда боевиков. Эти две команды делали одну и ту же работу одного и того же заказчика. [Это не могли быть наши.] Естественно, что наши не были в курсе происходящего. И естественно наши, видя идентифицирующий признак (георгиевская лента же) явно могли помогать боевикам, не зная, что они враги, чужие.

понятно, еще один диванный эксперт
хуйню не неси, эксперт
как будешь родственникам убитых бойцов в глаза смотреть?

всем остальным: обратите внимание

сторонники этой версии записывают людей героически сражавшихся на Греческой - в тупорылый безвольный скот, големов реализующих чей-то хитрый план в темную

Дорогие дети и "эксперты"
задумайтесь вот о чем
дружинников в Одессе не так много, все за эти месяцы друг друга знали и узнавали даже в масках
это не любимые вами видеоигры, где перекрасившийся в другой цвет юнит из врага стает другом и наоборот
это реальная жизнь
люди в повязка и без - знали друг друга, они узнавали друг друга, они бы не допустили в свои ряды левых людей с повязками бы те люди были, или без - неважно
почаще отрывайтесь от мониторов и выходите на улицу
дабы сетевая жизнь не создавала вам иллюзию того, что вы понимаете что-то лучше, чем люди на местах
ибо выглядит такое - смешно
а в данной ситуации - еще и мерзко, ибо это спекуляции над убитыми героями Одессы

Кому: Калининградец, #218

>Мне представляется, ты очень сильно их недооцениваешь.

Прр то что они "организовали" и "проводят" можно было бы посмеяться, но там люди умирают. Это армия, которую с частного аэродрома тупо выгнал владелец этого аэродрома. Это армия в которой уже ввели расстрелы в качестветустрашения, и это люди которых США вынуждены инструктировать в открытую, а онт, тем не менее не способны взять небольшой городок с безоружными людьми. Это люди, которые отключили Крыму воду, чтобы крымчане одумались. Это люди которые первым делом отказались от русского языка, вызвав взрыв на ЮВ. Факты вещь упрямая. Факты говорят, что во власти там имбецилы.

>допустить поддержку госдепом таких идиотов чисто из вредности, безо всякой ощутимой отдачи от них

Мне представляется, что госдеп тупо не понял с кем связался, а сейчас пытается сохранить лицо. Над хунтой американцы откровенно издеваются. В качестве военной помощи сша прислали сухпайки, которые тут же пошли в оборот. Пару дней назад проскальзывала инфа что яйценюху выделили 10млн, и все бы ничего, только примерно в то же время сирия получила 290. ИМХО, это показывает как ценят украинскую хунту в сша.

Тем не менее, опять же имхо, вна Украине есть один человек, который гораздо опаснее турчиновых с ярошами, который не побоялся утопить в крови Одессу, который не остановится перед жертвами с любой стороны, чтобы достичь цели, и что важно, достигает, это человек, который сейчас строит свою империю на обломках Украины, и это человек который лично звонил Цареву и рассказывал ему про награду за его(Царева) голову. Фамилия этого человека - Коломойский. И ему точно надо сажать пулю в башку, пока он не организовал очередное массовое убийство.

Кому: УниверСол, #231

Делать вывод по результатам боя в Цусимском проливе, что мы не умеем воевать было бы очень неправильно.Там слишком много "если" и "может быть".
Можно кучу примеров обратных привести.

Кому: Дюк, #234
> люди в повязка и без - знали друг друга, они узнавали друг друга, они бы не допустили в свои ряды левых людей с повязками бы те люди были, или без - неважно
Ну увидели вы незнакомого человека с георгиевской ленточкой рядом. Ваши действия? Пойдете узнавать кто это? Люди как раз и говорят, что организация среди антимайдановцев Одессы была никакой.
Видео, опубликованное на этом сайте - одно из многих. Красные повязки, вместе с георгиевскими ленточками, вместе с оружием, вместе с небольшими флагами украины, вместе с наци-символами есть на других видео. Российский депутат Федоров (интервью есть в сети) вообще говорит, что рядом с губернатором Одессы пара офицеров США с военными планшетами стояли и всей бойней руководили. Не знаю, насколько это правда, но стрелки с красными ленточками спокойно среди одесских ментов ходили. Видео и фото тысячи. В целом, в Одессе организации никакой. Ходить с иконами в Одессе против автоматов -это глупо.
Что касается количества убитых, то цифра в 200-300 человек мне кажется более реальной, чем просто 40 сгоревших. Если уж беременных убивали... Да и вообще у русских, и у нациукраинцев разная стратегия пропаганды. Русские как кроты-маньяки выискивают правду, а укросми стараются запутать. Многие рядовые граждане Укропии постоянно повторяют "я ничего не понимаю". Даже многие граждане России.
ЗЫ
Тут заметили очень интересную особенность. Точно также старались запутать народ во времена развала СССР. Гнали бред с серьезным видом, правду с ухмылками как бред.... Публиковали вранье под прикрыием правды, радостные новости в итоге превращавщиеся в ложь... Дискуссии превращаются в балаган, одни тупые эмоции растерянных людей. Как и при СССР, народ ходит по улицам и говорит "ничего не понимаю, кто кого, зачем и почему". Может сценарист один и тот же?

Кому: Дюк, #219

> не давали себя забивать на смерть и расстреливать, до них не могли добраться, поэтому просто сожгли

Так добирались же:

http://www.youtube.com/watch?v=csny6tqP4QE

Есть и другие видеоролики, как боевики входят в ДП, как из окна кричит женщина о помощи, как из окон машут украинским флагом.

Руководитель Одесской республики: В Одессе погибло 272 человека
http://www.youtube.com/watch?v=uPLtVf7ENds

Кому: Дюк, #1

> позорище

Позорище - это, я так понимаю, подпись.

Кому: Дюк, #234

Камрад, а как насчет этих цифр из перехваченного телефонного разговора Ногинского и неким Яном Борисовичем? Это они о Коломойском.

> И занимается тем, что там, с одной стороны, за последние трое суток убито 16 человек из тех, кто был задержан и остался в живых после “Дома профсоюзов”. Двоих зарезали под домом. .

Кому: Spectator, #240

Tы с утра уже пьяный, или что?

Кому: mart62, #239

> Руководитель Одесской республики: В Одессе погибло 272 человека
> http://www.youtube.com/watch?v=uPLtVf7ENds

ага, Президент ОНР - прячущий свою жопу в Москве уже несколько месяцев
как думаешь, откуда он черпает информацию?

нету де-факто никакой Одесской народной республики (пока нету)

насчет личности Каурова мнения имею - цензурных слов в этом мнении нет

редкостный мошенник, мудак и балабол

ОНР обязательно будет - но без таких мразей как Кауров

http://novorossy.ru/news/news_post/vau--odessa-voshla-v-klub-prezidentskih-respublik-

Кому: QashAK, #85

> Как можно насиловать девушку со вспоротым животом и горящей головой? Как технически это можно сделать?

Пересказ со слов очевидца, я полагаю. Хотя просто живот кому-нибудь вспороть вполне могли - это уже прозаично и правдоподобно.

Посмотрел ролик...
Честно говоря утомило, а потому накипело.

Построенное на эмоциях и густо замешанное на конспирологии, отношение к произошедшей в Одессе трагедии, заставляет сесть за "клаву".

Можно ли говорить, что карательная акция устрашения была тщательно подготовлена? Да, можно.
Можно ли говорить о наличии провокаторов? Да, можно.

Достаточно ли того, что произошло, для понимания чудовищности содеянного и не плодить сущности? Более чем.

Теперь по порядку.

Для начала хочу сказать, что не надо делать из тех, кто всё это время стоял на Куликовом Поле и вышел на проспект, стадо тупых баранов, послушно бредущее за некой кучкой провокаторов с красными повязками.
Это были бойцы, воины, вышедшие сражаться, готовые получать увечья и умирать за свои идеалы, за жизнь свою и своих близких, за то, чтобы дать отпор нацистским выродкам.
Они пошли туда не потому, что их туда позвали некие провокаторы, а потому, что после Запорожья и Донецка, после Харькова, да и вообще, не могли мириться с тем, чтобы по их родному городу шагали бандеровские колонны и горланили свои призывы к убийствам.
Одесский многомесячный миролюбивый протест, вот пожалуй главный провокатор массовых убийств 2 мая.
Из всех городов Юго-Востока, в которых проходили акции протеста, Одесса принесла столько смертей, сколько не было в остальных городах, вместе взятых.
Примечательно, что минимальное количество жертв там, где миролюбие на самом низком уровне.

В самом по себе выходе куликовцев на встречу с противником нет ничего конспирологического. Это решение возникло буквально в народной толще и принималось не кем-то со стороны, а людьми, которые постоянно принимали участие в акциях Куликового Поля. Причём руководство Дружин и других организаций, поставивших палатки, не имело к этому отношения.
Решение принималось на рядовом уровне, при некотором участии среднего звена.
Возможно, что лидерами выход обсуждался в узком кругу, но официально об этом никто не заявлял.
Так что те, кто вышел днём на Александровский проспект, вышли по зову своего сердца.

Теперь о пресловутых повязках.
Почему именно скотч и кто его предложил пока неизвестно, а иногда банан -это просто банан.
Красный скотч мотали все, кто хотел, никакого ограничения не было.
Зачем? Да чтобы отличаться от противника.
Почему красный? А хрен его знает. Может потому что яркий и его хорошо видно, а может потому, что в магазине другого цвета не было, а может тот, кто покупал скотч просто любит красный цвет. Если бы покупал я, то взял бы точно красный. Ну и хочу сообщить, что скотча в георгиевской расцветке не существует.
Могли ли провокаторы намотать себе скотч на рукав? Могли.
Но он в изобилии был и на руках тех, кто был известен в рядах Сопротивления.
Почему скотч мотала милиция? Точно не знаю, но по одной из версий, чтобы отличать одесских от приезжего усиления.

Что касается кадров, на которых руководство милиции ведёт беседы с активистами и лидерами.
Никакой милиции никогда не хочется лишнего геморроя и желание его по максимуму избежать является совершенно нормальным желанием. Отсюда и разговоры, попытки минимизировать возможные последствия.
Могли ли они при этом неким образом рулить процессом? Могли. А могли и не рулить, а просто пытаться избежать хреновых сценариев.
Там тоже работают люди и им вряд ли по нраву в течение нескольких месяцев скакать по улицам и площадям с натянутыми как струны нервами.

Теперь об оружии.
Было ли оно у сторон? Да конечно что-то было.
Бандеровцы себя уже достаточно проявили и всем всё показали. И то, что у них всё в порядке с арсеналом, и то, что они готовы на убийства, и то, зачем они курсируют по городам.
И в этой ситуации те, кто что-то имеет за пазухой, должны были оставить это дома? Да не смешите мои тапочки.
Воин, идущий на вероятный бой, знающий, что у врага имеется очень приличный арсенал из разграбленных складов западных областей и Киева, не будет защищать себя всеми доступными способами? Это ведь просто бред, согласитесь.
Могли ли при этом быть некие провокаторы, которые открыли стрельбу? Могли. Методы, применённые в Киеве, вполне могли быть применены и в Одессе.
Все тиражируют фото с оружием, но нигде пока не встретил нормального разбора: "А что собственно за "зверь" в руках?" Огнестрел ли это или может травмат, или какая "пукалка".
"Автомат" в руках ставшего уже знаменитым Боцмана, стрелял конечно громко, но многие очевидцы отмечают, что ни огня, ни дыма, ни гильз не было. И стрелял он скорее поверх голов, не прицельно, да и падающих тел на мостовую во время его "вылазок" не было. Эффектно конечно, но не более.

Кто и зачем повел, а затем и повернул на греческую колонну, которая изначально, по словам лидеров КП, не планировала идти, пока остаётся не выясненным.
Но я хочу сказать о другом.
Ещё раз повторю. Люди, вышедшие навстречу бандеровским нацистам, прежде всего были воинами, готовыми грудью встретить тех, кто приехал убивать, прикрываясь миролюбивыми ширмами. Если бы они не хотели сражаться за свой город и свой выбор, они бы остались дома. А они вышли, на заведомо превосходящего по численности, подготовке и оснащению противника. Чтобы отстаивать свои взгляды, свои права, свои идеалы.
Они вышли драться с врагом, давно и постоянно заявляющем о том, что он будет их убивать. Не они начали эту войну.
Если бы они погибли в бою на Греческой, они бы погибли в неравном, но в какой-то степени честном бою.
Но зверь не знает чести. Одержав фактическую победу в битве, он не захотел пить просто шампанское, ему нужно было шампанское с привкусом крови и он пошёл убивать, зверски убивать уже не воинство, а простых людей, "виноватых" лишь тем, что русские, что живут на родной земле и отстаивают свои элементарные права.



Пётр Павловский, специально для "Заря Новороссии".

http://novorossy.ru/articles/news_post/akcenty

Как то не приятно осознавать,что вся эта мразота где то спокойно гуляет по земле....

Кому: igumen, #212

> с нетерпеньем жду когда выложат кадры как вешают бандеровских собак
> как в документальном кино - на бортах грузовиков

Давно уж пора.

Кому: OlegK, #244

> Пересказ со слов очевидца, я полагаю.

Это ты о том случае когда "пиздит как очевидец"? Да, похоже на то.

> Хотя просто живот кому-нибудь вспороть вполне могли - это уже прозаично и правдоподобно.

Про это никто не говорил, это уже твои фантазии. Было сказано, что живую девушку насиловали, вспороли живот, облили голову смесьсю, подожгли и продолжали насиловать дальше.

Такие "я вам щас расскажу Правду" еще хуже нацистов. Благодаря им дела нациков уже на воспринимаются настолько ужасно. Или еще хуже, их доклады о зверствах бандеровцев воспринимаются как ложь.
В комментах под видео очевидцы (или даже участники) пишут, что с крыши кидали просто бутылки с водой. Но на видео же видно, что это не так.

> Хороший текст

вот еще неплохой:

Бои с фашистами на улицах Одессы.
История
16.05.2014 // андрей трибунский
Оценка
1
+ -
Данная статья написана совместными усилиями нескольких одесситов, принимавших участие в событиях 2-го мая на стороне “Одесской дружины” и “Народной дружины”.
События 2-го мая можно условно разделить на 2 этапа:
1. столкновения в центральной части города на улице Греческой;
2. события на Куликовом поле.
Авторы данной статьи лично присутствовали только во время первого этапа, т.е. на Греческой, а потому речь в этой статье пойдет только об этом.
Цель статьи – донести увиденное своими глазами. Надеемся, что наши показания позволят составить более целостную картину о произошедшем в центральной части города, а также снимет некоторые вопросы и мифы.
При описании событий в Одессе необходимо вспомнить о других событиях, которые прямо или косвенно оказали свое воздействие на трагические события, произошедшие в нашем городе 2-го мая.
Во-первых, 27-го апреля в Харькове объединенными усилиями сторонников так называемой “единой Украины”, включающими в себя футбольных фанатов ультрас и “Правый сектор”, был ликвидирован палаточный городок пророссийских активистов на пл.Ленина, а также по факту ликвидировано и само сопротивление (точнее, оно было вынуждено уйти в подполье).
Во-вторых, 28 апреля в Донецке сторонники единой Украины решили провести свой митинг в центре города. Однако митинг, не успев начаться, был разогнан силами пророссийских активистов. По разным данным, в митинге за единую Украину принимало участие порядка 1000 человек. В то же время со стороны пророссийских активистов было 60-100 человек. Тем не менее, этих сил оказалось достаточно для того, чтобы митинг прекратился.
Необходимо отметить, что в обоих конфликтах самым тяжелым оружием была бейсбольная бита, т.е. никакого огнестрела, коктейлей Молотова, камней, гранат и т.д. не было.
Памятуя об этих событиях, перейдем к событиям в Одессе.
На 2-е мая была намечена игра футбольных команд “Черноморец” (Одесса) – “Металлист” (Харьков). Стало известно, что вместе с футбольным клубом в город будут завезены харьковские ультрас – те самые, которые неделей раньше снесли палаточный лагерь пророссийских активистов в Харькове. Тут же стала появляться информация о том, что задачей харьковчан будет помощь в зачистке Куликового поля, т.е. в сносе палаточного городка одесских пророссийских активистов. Помимо этого в социальной сети “В контакте” в группе Черноморских ультрас также появилось оповещение о том, что 2-го мая всем ультрас необходимо явиться на Соборную площадь к 15:00. Таким образом, начинала вырисовываться достаточно большая группировка агрессивно настроенных по отношению к “куликовцам” людей. Было совершенно очевидно и то, что одесский “Правый сектор” также будет принимать участие в этой силовой операции. Исходя из вышеизложенного, обозначилась реальная угроза повторить участь Харькова, т.е. потерять легальное сопротивление.
Теперь, для полноты картины, нужно сказать несколько слов об одесских организациях, противостоящих киевской хунте. В Одессе это были “Одесская дружина” и “Народная дружина”. Оба палаточных лагеря этих дружин находились на Куликовом поле. Однако, за пару дней до событий 2-го мая палаточный лагерь “Одесской дружины” переехал в парк Мемориала 411-ой батареи, находящийся за пределами города. Причины, побудившие руководство “Одесской дружины” к таким действиям, нам неизвестны. По внешним признакам мы можем предположить, что между дружинами произошел какой-то конфликт. Свидетельством этому может служить следующий факт. Обе дружины на своих страничках “В контакте” дали призыв всем патриотам Одессы выйти 2-го мая на защиту своего города от фашистской хунты. Но место и время сбора у каждой дружины были свои:
– у “Одесской дружины” этим местом был назначен Александровский проспект, время сбора – 14:00. Как будет показано на картосхеме ниже, это место сбора находится в непосредственной близости от намечавшегося митинга сторонников единой Украины, из чего можно сделать вывод, что командиры “Одесской дружины” имели намерение действовать по аналогии с Донецком, т.е. попросту разогнать этот митинг в зачатке. Ничем иным такой выбор места сбора объяснить, на наш взгляд, нельзя;
– у “Народной дружины” этим местом сбора было само Куликово поле, а время сбора – 12:00. Другими словами, руководством “Народной дружины” была выбрана оборонительная стратегия.
Таким образом, можно констатировать, что изначально 2-го мая между двумя дружинами координация отсутствовала. Что же касается неравнодушных граждан Одессы, то все они были вынуждены выбирать, отдавая свои предпочтения одной из дружин.
В силу некоторых сложившихся обстоятельств авторы данной статьи сделали свой выбор в пользу «Одесской дружины» и выдвинулись на Александровский проспект.
Сразу хочется рассказать о том, откуда и зачем взялись красные повязки на рукавах.
Людей, пришедших на Александровский проспект, изначально было человек 600-700. Примерно половина людей были экипированы для уличных стычек – биты, палки, арматура, щиты, каски, индивидуальная защита. Вторая половина людей не имела сколь-нибудь значимой экипировки ни наступательного, ни оборонительного характера. Огнестрельного вооружения не было, оно появилось позже. А изначально предполагалось, что противник будет вооружен и экипирован аналогичным образом. При этом сама схватка с боевиками “Правого сектора” и футбольными фанатами ультрас представлялась аналогичной тем, что происходили в Харькове и Донецке. Другими словами, все были настроены на контактный бой стенка на стенку.
Красные повязки, о которых столько предположений и теорий – это обычный красный скотч. Его наматывали на руку всем, кто собирался идти в бой. Делали это несколько девчонок, которые ходили среди людей и раздавали всевозможную атрибутику, в том числе и опознавательные знаки. Цель этого действия была только одна – облегчить идентификацию своих бойцов в процессе схватки стенка на стенку (с практической точки зрения красные скотчевые повязки более удобны, чем тоже бывшие у всех георгиевские ленты: последнюю легко потерять или вовсе не заметить). У многих тогда может сразу возникнуть вопрос: а откуда тогда у Беркута возникли эти красные повязки? В процессе дальнейших столкновений, когда стало совершенно отчетливо ясно, что "Беркут" встал на нашу защиту, эти же девчонки подходили к беркутовцам, и предлагали им в знак солидарности отметить себя такой же скотчевой повязкой. Беркутовцы на это соглашались. Т.е. изначально у одесского Беркута не было этих повязок.
Внимание! Мы просим обратить особое внимание на эти обстоятельства, так как в интернете уже появились самые разные предположения и теории по поводу лиц, отмеченных красными скотчевыми повязками. Мы надеемся, что наше пояснение данного вопроса избавит аналитиков от необходимости ломать голову над происхождением и целями этих отличительных знаков.
Переходим к последующим событиям.

На этой картосхеме отображена изначальная дислокация обеих сторон, а также их перемещение по городу к точке первого контакта. Черными линиями показаны заслоны, которые делал “Беркут”.
Примерно в 15:00 «Одесская дружина» выступила по Александровскому проспекту на улицу Бунина, повернула в Красный переулок, после чего была блокирована “Беркутом”, который преградил ей дорогу в сторону Дерибасовской. Хотим обратить внимание, что изначально сотрудники Беркута занимали нейтральную позицию и старались просто предотвратить столкновения. Однако их сил было явно недостаточно (человек 150), и они могли заблокировать нашу колонну только с одной стороны.
Здесь хотелось бы отметить, что лично нам не ясны действия наших командиров, которые вели колонну таким путем. Но мы доводим до сведения, что колонна двигалась именно так. Пунктиром же на картосхеме мы показали предположительный маршрут, который могли выбрать наши командиры, но ручаться за это мы не можем.
В общем, упершись в заслон, колонна резко развернулась и уже не ходьбой, а бегом направилась в сторону противника через Греческую площадь. “Беркут” бежал вместе с нами, и таки умудрился нас обогнать, успев выстроить двойной заслон между нами и правосеками. При этом плотность нашего заслона была значительно выше, чем плотность заслона правосеков. Вероятно, такое распределение было обусловлено тем, что в тот момент мы в глазах “Беркута” представляли собой бОльшую опасность. Расстояние между двумя заслонами составляло метров 25-30.
Пока мы пытались прорвать заслон “Беркута”, в нас полетели свето-шумовые гранаты и град камней, и надо признать, что для всех нас такая заготовка со стороны правосеков была полной неожиданностью (как уже отмечалось выше, изначально был расчет на контактный бой). Что же касается нас, то с учетом того, что сквозь заслон Беркута прорвалось очень небольшое число людей, идти в лобовую атаку никто не решился. Закидали бы камнями. Поэтому люди быстро отошли назад. Началось обоюдное метание камней, разбавляемое свето-шумовыми гранатами со стороны правосеков.
Еще одной неприятной заготовкой со стороны правосеков были дымовые шашки. Бросив несколько таких шашек перед нашими баррикадами, противник создавал в этом районе сильное задымление, которое значительно уменьшало вероятность среагировать на летевшие в нас камни.
Здесь хотелось бы обозначить один нюанс. Улица Греческая имеет небольшой наклон, и с учетом этого наклона наши позиции находились ниже, чем позиции противника. В сложившихся условиях это давало ему возможность более эффективно забрасывать нас камнями и свето-шумовыми гранатами.
Однако вскоре (сначала с нашей стороны, а потом и со стороны противника) интенсивность метания камней пошла на убыль, так как всем было очевидно, что на таком расстоянии друг от друга эти действия имеют весьма слабый эффект. А главное, что очень много камней попадало в “Беркут”, который просто стоял и сдерживал натиск толпы с обеих сторон.
Примерно в этот момент стал очевиден один малоприятный факт: противник имеет значительное численное превосходство, а также очень серьезную подготовку. Почему разведка “Одесской дружины” не выявила этого заранее, нам неясно, однако это был провал с ее стороны. Нам представляется весьма вероятным, что это была хорошо продуманная ловушка со стороны правосеков.
Спустя 15-20 минут после начала боя мы начали ставить импровизированные баррикады из мусорных контейнеров. Этим же занялись и правосеки. Другими словами, обе стороны начали переход к позиционной обороне, снижая активность атак камнями.
Вероятно командиры “Беркута” примерно в это время, также как и мы, осознали, что наш противник имеет значительный перевес в силе. Поэтому можно утверждать, что с этого момента сотрудники “Беркута” встали на нашу защиту, а последующие действия координировались с командирами “Одесской дружины”. Возможно, что этим объясняется тот факт, что все сотрудники “Беркута” начали перебрасываться на сдерживание бойцов “Правого сектора”, чтобы они не прорвались к нам и не воспользовались своим численным преимуществом (в тот момент они уже поняли, что имеют численный перевес, и предпринимали активные усилия для прорыва заслона “Беркута” в нашем направлении).
Нужно, кстати, отметить, что хоть нас изначально и было человек 600-700, но после града камней и свето-шумовых гранат, значительная часть людей куда-то подевалась. Что не удивительно, ведь на многих не было никакой защиты, а вероятность получения травм вследствие попадания камней была очень высокой.
После нескольких попыток прорвать заслон “Беркута” противник начал менять тактику. Пошла атака с нового направления. Назовем ее условно “атакой №2”.

Как видно на картосхеме, атака противника осуществлялась со стороны ул. Дерибасовской через переулок Вице-Адмирала Жукова. Начало атаки было ориентировочно в районе 15:45.
Общий ход событий во время второй атаки был следующим. Противник шел малыми силами, постепенно увеличивая натиск, поэтому в определенный момент у нас возникла необходимость постановки баррикад на этом направлении в дополнение к тем баррикадам, что были на улице Греческой. Также туда переместилась часть бойцов “Беркута”. Нужно отметить, что сам переулок относительно узкий, а потому численное превосходство противника нивелировалось. В качестве средств для нападения противником вновь были использованы камни, дымовые шашки, свето-шумовые гранаты. С нашей стороны камни. Однако в дополнение к этому обеими сторонами впервые в ходе конфликта были применены и другие средства нападения.
Во-первых, речь идет об огнестрельном оружие. Забегая вперед, скажем, что на всем протяжении дальнейшего противостояния мы имели возможность наблюдать до 4-х единиц такого оружия, применяемого с нашей стороны. Позже мы узнали, что один из владельцев такого оружия был некто Боцман, вооруженный карабином типа “Сайга”. Помимо этого в различных фоторепортажах нам попадались на глаза 2 пистолета, и еще одно оружие, внешне сильно напоминающие известный пистолет-пулемет “узи”.
Свидетельством применения огнестрельного оружия на данном этапе конфликта служили многочисленные пулевые отверстия на автомобилях, стоящих в переулке Вице-Адмирала Жукова, которые нам удалось наблюдать после отражения атаки. Расположение пулевых отверстий однозначно свидетельствовало о том, что стрельба велась в обоих направлениях.
Во-вторых, начали применяться коктейли Молотова. В сети есть многочисленные фотографии и видео, где всевозможные юные дарования женского пола со стороны сторонников единой Украины занимаются изготовлением данных коктейлей (нужно сказать, что мы категорически против того, чтобы по отношению к данным особам осуществлялась некая физическая месть; напротив, мы очень надеемся, что моральная сторона вопроса, которая заключается в том, что они своими действиями в конечном итоге способствовали сожжению одесситов, заставит их переосмыслить свои действия и стать на праведный путь). Глядя на эти фото и видео, становится понятно, что материалы для этих коктейлей были подготовлены заранее (бутылки, много канистр с бензином и т.д.). С нашей же стороны подобных заготовок заранее не делалось, и вход шли подручные средства. Раздобыть бутылки проблем не составило. Но вот с бензином возникли сложности. Был даже вскрыт один легковой автомобиль для того, чтобы попытаться откачать бензин из бензобака. К сожалению, попытка не удалась. Небольшое количество бензина все же было добыто, однако наладить изготовление коктейлей Молотова в потребных количествах так и не удалось.
В процессе того, как шли бои по переулку Вице-Адмирала Жукова, в центр города прибыло подкрепление от “Народной дружины” в количестве приблизительно 50-ти бойцов. По имеющейся у нас информации только половина этих бойцов в последствии вернулась на Куликовое поле.
После того как силы противника были выдавлены из переулка на улицу Дерибасовская, “Одесская дружина” предприняла попытку контратаки, однако поскольку на Дерибасовской численное превосходство противника могло использоваться в полной мере, эта контратака быстро захлебнулась, и нам пришлось отступить обратно через переулок Вице-Адмирала Жукова. Огромную помощь при отходе оказали бойцы Беркута, которые встали в переулке мощным заслоном и дали нашим силам отойти, взяв весь натиск на себя. Окончание отступления сил “Одесской дружины” можно посмотреть на следующем видео: http://www.youtube.com/watch?v=6SWRN7BntPQ »
Часть сил Беркута впоследствии так и осталась стоять в этом месте, предотвращая повторение атаки по этому направлению.
Следующая атака (назовем ее атака №3) была предпринята противником ориентировочно в 16:45 с противоположного фланга:

В ходе этой атаки помимо всего прочего была применена угнанная боевиками “Правого сектора” пожарная машина. Под ее прикрытием противник пытался подойти вплотную к нашим баррикадам, однако град камней с нашей стороны не дал им этого сделать. Опять на нашу защиту встал мощный заслон бойцов “Беркута”, перешедший сюда с ул. Греческой (на самой же Греческой был выставлен плотный заслон из обычных милиционеров, которые не пропускали людей со стороны улицы Преображенской). На штурм Беркута “Правый сектор” не решился.
Основным оружием, применяемым во время третей атаки, были камни. Также ограничено применялось огнестрельное оружие и коктейли Молотова. Противником, как и раньше, применялись свето-шумовые гранаты и дымовые шашки.
Интересно отметить, что в это время перед зданием детского супермаркета “Мегаантошка” появились бойцы контртеррористического подразделения СБУ. Было их около 8-10 человек, вооруженных автоматами Калашникова. Побыв немного в этом районе, они удалились, и в последствии мы их не наблюдали.
До данного момента на пути противника постоянно стояли беркутовцы. После того как третья атака со стороны “Правого сектора” опять закончилась ничем, начались закулисные интриги, о которых мы узнали уже значительно позже. Вот известное видео, снятое как раз примерно в этот промежуток времени, где “сотник Микола” докладывает обстановку предположительно Арсену Авакову: http://www.youtube.com/watch?v=WKPG9DfG4h8 »
Хочется обратить внимание на следующие слова “сотника Миколы”, произносимые им на 0:48: “Нас больше, но нам ничего не дают делать”. А в самом начале видео один из боевиков, обращаясь к представителю милиции, говорит: “Дайте нам коридор, и мы сделаем свое дело”. Вероятно после этого сверху поступил приказ о невмешательстве со стороны “Беркута” в столкновения между нами и нашим противником. В то же время боевикам “сотника Миколы” дали коридор, и они начали “делать свое дело”.
Нам достоверно неизвестно, так это было или нет, но когда началась атака №4 со стороны Дерибасовской через Греческую площадь, “Беркут” поначалу оставался в стороне.

Атака началась ориентировочно в 17:40. Противник ударил практически всеми силами с одного направления, и на этот раз между нами начался бой без вмешательства сотрудников “Беркута”. Сразу с обеих сторон начали устанавливаться баррикады из всех возможных подручных средств (в определенный момент на наши баррикады была направлена неуправляемая пожарная машина, угнанная ранее боевиками “Правого сектора”, однако к счастью для нас баррикады выдержали). В этой атаке и началось все самое печальное для нас. В определенный момент на передовой противника появилось большое количество людей, имевших на своем вооружении огнестрельное оружие. Результатом этого было то, что среди наших бойцов в больших количествах начали появляться раненные с пулевыми ранениями. В течении 30 минут боя нам пришлось наблюдать несколько десятков таких раненных, многих из которых уносили даже без сознания. В этот момент к машинам скорой помощи выстраивалась очередь, а в одну машину загружали по максимуму людей (один из авторов данной статьи также получил пулевое ранение, к счастью легкое). Когда ситуация стала и вовсе критической, на нашу защиту вновь вышел “Беркут”. Его бойцы со щитами начали выходить на передовую, закрывая наших от огнестрельного огня и давая им выйти из зоны обстрела.
Вообще, нам бы хотелось выразить благодарность бойцам “Беркута” за их защиту, и мы считаем, что их действия позволили сократить число убитых и раненных среди бойцов и активистов “Одесской дружины” в столкновениях в центре города. Мы также считаем, что одесситы должны знать о том, что рядовые бойцы одесского “Беркута”, рискуя своими жизнями, делали все от них зависящее и до конца выполняли свои прямые обязанности. Сами же бойцы “Беркута” также понесли значительные потери. В разных источниках приводятся данные по раненным в количестве от 20 до 30 человек, по убитым – от 2 до 4 человек.
Внимание! Прямым доказательством применения огнестрельного оружия со стороны сторонников единой Украины могут быть медицинские свидетельства о полученных ранениях бойцов “Беркута”.
С этого момента авторы статьи были вынуждены покинуть Греческую площадь и удалиться из зоны столкновений ввиду серьезной угрозы для жизни, и все дальнейшие события мы можем реконструировать только на основе чужих свидетельств. Нам известно, что уже через 20-30 минут после нашего ухода противостояние в центре города завершилось, а спустя еще некоторое время колонна сторонников единой Украины направилась на Куликовое поле к Дому профсоюзов...

http://www.igpr.ru/forum/boi_s_fashistami_na_ulicah_odessy_0

> Людей, пришедших на Александровский проспект, изначально было человек 600-700.

не

было человек 300

потом подошли еще около 100
плюс все время приходили/уходили

> Сами же бойцы “Беркута” также понесли значительные потери. В разных источниках приводятся данные по раненным в количестве от 20 до 30 человек, по убитым – от 2 до 4 человек.

неправда

убитых среди милиционеров нет

но раненые из резинострела и огнестрела картечь, дробь, 9 и 7,62 - присутствуют

до 20 человек

и это не только бывший Беркут

Кому: Дюк, #249

> Во-вторых, 28 апреля в Донецке сторонники единой Украины решили провести свой митинг в центре города. Однако митинг, не успев начаться, был разогнан силами пророссийских активистов. По разным данным, в митинге за единую Украину принимало участие порядка 1000 человек. В то же время со стороны пророссийских активистов было 60-100 человек. Тем не менее, этих сил оказалось достаточно для того, чтобы митинг прекратился.

Это или очень искаженная информация или сознательная деза

Кому: WSerg, #251

> > Кому: Дюк, #249
>
> > Во-вторых, 28 апреля в Донецке сторонники единой Украины решили провести свой митинг в центре города. Однако митинг, не успев начаться, был разогнан силами пророссийских активистов. По разным данным, в митинге за единую Украину принимало участие порядка 1000 человек. В то же время со стороны пророссийских активистов было 60-100 человек. Тем не менее, этих сил оказалось достаточно для того, чтобы митинг прекратился.
>
> Это или очень искаженная информация или сознательная деза

тут не знаю - не могу судить

по Одессе - версия очень близкая к правде

с погрешностью, что это пишет очевидец, со своего угла зрения, эмоции, обрывки знаний

как-то так

Сбитого и спасенного ополченцами пилота помните?
Интервью с его женой на правдивых укро сми.
http://www.segodnya.ua/regions/lvov/zhena-pilota-sbitogo-separatistami-vertoleta-iz-shesti-chelovek-...
Все как полагается - чеченцы, операция по спасению, и сбор денег на помощь через приватбанк.

Кому: Дюк, #234

Одесситам.

За разъяснения спасибо. Но разреши мне иметь собственное мнение. Тем более, что комменты в интернетах - это далеко не экспертное заключение. На грубость внимание не обращаю, так как, по всей видимости, ты из Одессы. Всё понимаю.

Никто не записывает в стадо тупых баранов членов сопротивления.

Ответь, если в курсе:
1) неужели члены сопротивления приклеивали себе на каски наклейки в виде флага РФ? (на различных фото такого навалом); Если ответ "да", то почему вдруг они это сделали 2 мая? (наклейки, судя по фото вообще не замызганы). Откуда появилась идея приклеить наклейку в виде флага РФ на каску, если сопротивление на Украине такой идентифицирующий признак не использовало? Это же ещё с февраля знакомо по майдаунам: краской на каску флаг украины или наклейку с флагом украины! Зачем, чёрт побери, аж три идентифицирующих признака одновременно, с учётом того же Славянска, где идёт война, но аналогичного там не было?
2) ты утверждаешь, что члены сопротивления без участия руководства, сами, по зову сердца, решили дать отпор нацистам, возможно при этом участвовало руководство среднего звена сопротивления. То есть, другими словами, можно утверждать, что члены сопротивления на Греческой собрались стихийно? Но если они собрались так стихийно, то как они могли успеть собраться в одном месте, прихватить с собой щиты, дубинки, каски, и при этом явиться на Греческую с тремя идентифицирующими признаками одновременно: наклейки в виде флага РФ на касках, георгиевская (гвардейская) лента и красный скотч?
3) Если ты полагаешь, что у некоторых милиционеров скотч был, чтобы отличить местных милиционеров от приезжих, то почему красный скотч у милиционеров был визуально аналогичен красному скотчу, которым пользовалось, по твоим словам, сопротивление?
4) Смотреть на фото и видео трупов было тяжко. Я не смог. В Доме профсоюзов был хотя бы один труп со всеми тремя идентифицирующими признаками одновременно (как на Греческой)?
5) Был ли арестован и идентифицирован хотя-бы один член сопротивления со всеми тремя идентифицирующими признаками (георгиевская лента, красный скотч, наклейка с флагом РФ на каске)?
6) Ты полагаешь, что оружие было у обоих противоборствующих сторон. Официально 48 трупов наших. Сколько официально или неофициально было убито нацистов?

Я не спорю ради спора или ради результата спора. Слежу за ситуацией на Украине с 21 февраля внимательно. Темы разговоров повсюду - бывшая украина. А идиотом в реальном разговоре с реальными людьми быть не хотелось бы.

Если есть одесситы, кроме камрада Дюк, - ответьте на 5 вопросов ибо пока что полагаю, что обсуждаемый ролик является правдивым.

Кто-нибудь смотрит по НТВ фильм про украинскую армию? Это пиздец лютый.

Кому: Дюк, #252

> по Одессе - версия очень близкая к правде
> с погрешностью, что это пишет очевидец, со своего угла зрения, эмоции, обрывки знаний
> как-то так
По моему - это просто очередная пропаганда, чтобы запудрить мозги и запутать. Или вы сами запутались, или вы просто лживый пропагандист Правого Сектора. Доказательства следующие. Ваша ссылка на видео с ютуба. Там любой дурень что угодно может разместить. Это раз. Второе- смотрим дату видео. Какой-то сильно смелый пацан. Только что сожгли 40 человек, беременных не боялись убить... И тут какой-то сопляк ничерта не боится, выступает от имени некой "Одесской дружины". Да они все по норам сейчас прячутся, а не видео через ютуб выкладывают. И вообще может быть руководил этой "одесской дружиной" провокатор?
Третье. Сейчас много разных школьников-двоечников на стороне Киева. Почему так? Историю дауны не учат нормально. Думают, что они и по крови не русские. Считают себя наследниками скифов, укров... На самом деле и скифов и укров, и вообще все население до 1200 года монголотатары вырезали под корень. Так что раз сопляк выступает от имени "одесской дружины" и на заднем фоне некие символы информагенств - значит вранье. Школьник не может быть руководителем "одесской дружины".
Четвертое. Я уже видел по ютубу кучу вранья от таких школьников, студентов... Самые активные и самые тупые пропагандисты правого сектора. :)
Пятое. Статьи на русскоязычных сайтах "от одесских активистов" тоже мне кажутся враньем. Сейчас одесса контролируется палачами.
ЗЫ
Если вы один из сторонников правого сектора, то передавайте привет придурку Ярошу. Скажите ему, чтобы выбивал себе личный телеканал, а то пойдет как мясо на убой. Партия без телеканала мертва. Я не наци, но немного анархист. Жалко будет, если из-за украинских тупарей все анархисты станут быдлом.
ЗЫ
Еще одна ваша чушь -про ментов с красными повязками. Да ни в жизнь мент не нацепит постороннюю символику. Никогда! Это я вам точно скажу, с гарантией. Форма одежды для мента - это все, как паспорт. Скорее мент фигу в своем паспорте нарисует.
ЗЫ
Я уже говорил, что стратегия пропаганды укросми уже давно заняли стратегию полуправдивой брехни... Чтобы народ как при развале СССР ходил в растерянности и говорил "ничего не понимаю, кто что делает, зачем и почему это делает". Гитлер на захваченной территории даже подделки газеты "Правда" продавал. Так что и укросми скоро будут газеты и телеканалы России подделывать.

Кому: tut, #256

Есть такая философская концепция. Бритва Оккама называется. Часто помогает.

То что ты пишешь по уровню бреда соответствует "ФСБ взрывало дома в Москве" или "Путин открыл шлюзы и затопил <название местности>"

Кому: Дюк, #252

> с погрешностью, что это пишет очевидец, со своего угла зрения, эмоции, обрывки знаний
> как-то так

Я понимаю. Просто сужу по своим сведениям о событиях в Донецке. Люди в Одессе получили или искаженную информацию, или дезу.

Кому: Xlodvig, #257

> Есть такая философская концепция. Бритва Оккама называется. Часто помогает.
Прпаганда как раз и строится против принципа бритвы Оккамы. Ходит как утка, крякает как утка, плавает как утка- но это не утка, а муляж, пропаганда, вранье. :) Вы недооцениваете специалистов пропаганды. Я видел однажды гитлеровскую подделку советской газеты "Правда". Это было познавательно, не слабее чем сегодняшняя лживая пропаганда укросми. :)
Есть такая штука - психология. Очень хорошо используется политтехнологами. Доказано: Человек не желает признавать свои ошибки. Очень тяжело, вплоть до истерик. Если человек поверит один раз другому - ему очень тяжело признать свою ошибку. Именно поэтому украинским пропагандистам надо публиковать полуправду не от своего имени, а от имени Одесского сопротивления. Человек послушает, поверит, через неделю убедится что это было вранье. В следующий раз этот человек уже 2 недели будет осторожно присматриваться, прежде чем поверить. Так что принцип бритвы Оккама не действует против пропагандистов. :)
> То что ты пишешь по уровню бреда соответствует "ФСБ взрывало дома в Москве" или "Путин открыл шлюзы и затопил <название местности>"
Когда я написал, что Одесской дружиной руководит провокатор - это, конечно, было преувеличение. Хотя стукачей было навалом. Но в остальном все логично. Пацан, который после массовых убийств в Одессе что-то говорит от имени целой организации - вот это бред.

Кому: Лепило, #255

> Кто-нибудь смотрит по НТВ фильм про украинскую армию?

Как называется, где найти можно будет?

[режим майдауна]

Это всё киселёвщина!!!

[/режим майдауна]

Вот уж поистине четвёртая мировая ведётся камнями и палками.

Кому: Beefeater, #260

Профессия - репортер. Гопгвардия Украины

Говорят, что в нацгвардию урок набирают за амнистию.

Выложили сейчас обращение Стрелкова в мужчинам Донбасса... Грустно стало...

Кому: tut, #256

> Еще одна ваша чушь -про ментов с красными повязками. Да ни в жизнь мент не нацепит постороннюю символику. Никогда! Это я вам точно скажу, с гарантией. Форма одежды для мента - это все, как паспорт. Скорее мент фигу в своем паспорте нарисует.

А ты каким боком специалист по ментам?

Кому: Ёжж, #262

> Профессия - репортер. Гопгвардия Украины

Спасибо, вроде оно:

http://www.youtube.com/watch?v=yDKxjkHq91U

Кому: tut, #256

Разоблачитель, правила общения на сайте почитать не хочешь?

Кому: Хоттабыч, #261

> Вот уж поистине четвёртая мировая ведётся камнями и палками.

И буковками.

Кому: tut, #256

> или вы просто лживый пропагандист Правого Сектора

Огонь!

> Ваша ссылка на видео с ютуба. Там любой дурень что угодно может разместить.

А должен-то был залить на супер-мега секретный портал. Но увы, если бы ты с него ролик посмотрел, пришлось бы тебя убрать :)

> Какой-то сильно смелый пацан.

А мог бы, например, пользуясь случаем спросить -- что это за пацан? А вдруг камрад его знает?

> от имени некой "Одесской дружины"

А ничего, что это довольно известная организация?

> вообще может быть провокатор?

На всякий случай проверься -- а ну как ты сам провокатор? Время-то тревожное, никому верить нельзя.

Обращение Стрелкова вышло.

http://www.youtube.com/watch?v=KIHdrSm6jrU

Что то как то невесело выглядит.

Кому: Дюк, #112

Камрад, как человек с места событий можешь ответить на вопрос о действиях милиции? Что там известно у вас и как вообще их поведение обьясняется?
1) судя по многим видео, основная масса ментов в оцеплении с сержантскими погонами и очень молодые на вид. Так понимаю, это не милиция, а ВВ?
2) почему менты не разгоняют толпы, бегающие по улицам, я еще могу понять (приказ такой сверху, что, конечно, никак не оправдывает). Но возле ДП, когда начался весь пиздец, когда горели и прыгали люди, когда они кричали, умирая... почему тогда не вмешались? Ведь стало все настолько серьезно, что всякие устные приказы "не вмешиваться" уже не котируются. Там убивают и мучают людей, кричат женщины - это прямое, непосредственное преступление не вмешаться в такой ситуации! Что там с милицией? Она запугана? Куплена? Вся заменена правосеками и нацистами?
П.С.: о себе - в милиции с 2008 года, их 5 лет 2 года в ППС, представление о тактике действия при массовых беспорядках имею. Поэтому и не вижу адекватности в действиях одесской милиции (ВВ?), а также в мариупольских событиях.
Заранее спасибо!

Кому: tut, #256

Ты эталонный образец диванного эксперта.

Кому: карел, #264

> А ты каким боком специалист по ментам?

"Улицы разбитых фонарей" смотрел! :)

Кому: пан Головатый, #266
Кому: Shnyrik, #268
Кому: TraumaticImp130, #271

Э! Э!11 Может человек правдуъ хочет рассказать. Свербит может ему. Чо поналетели???

Кому: Shnyrik, #272

> А ты каким боком специалист по ментам?
>
> "Улицы разбитых фонарей" смотрел! :)

Хы!

Кому: tut, #256

> По моему - это просто очередная пропаганда

По-моему, ты малограмотный дурак.

Кому: UUPIPDN, #270

> 1) судя по многим видео, основная масса ментов в оцеплении с сержантскими погонами и очень молодые на вид. Так понимаю, это не милиция, а ВВ?

сборная солянка: б.Беркут, ВВ, ППС, "канцелярские работники", курсанты академии МВД. 2.05 - были все.
Многие из спецсредств имели только фуражки. 2/3 милиции на Греческой стояли в сторонке и прятались по углам, когда шел основной замес. За что их хуесосили свои же. Было и такое.

> 2) почему менты не разгоняют толпы, бегающие по улицам, я еще могу понять (приказ такой сверху, что, конечно, никак не оправдывает). Но возле ДП, когда начался весь пиздец, когда горели и прыгали люди, когда они кричали, умирая... почему тогда не вмешались?

был приказ не вмешиваться

приказ не вмешиваться

многочисленные подразделения милиции стояли прямо на КП практически с самого начала зачистки - в сторонке и наблюдали как здание жгут
выдвинулись они к самому зданию только тогда, когда из окон стали прыгать люди, а их добивали на земле

> Что там с милицией? Она запугана? Куплена?

по всякому

милиция - это госструктура - она не будет работать без приказа, да и с приказом она будет работать так, как привыкла - на отъебись

одесская милиция расколота
часть сочувствует антимайдану, горстка - заединщиков, большинство держит нос по ветру

преобладающие настроения среди одесской милиции - прекратите беспорядки, оставьте нас в покое, верните как было, дайте зарабатывать

> П.С.: о себе - в милиции с 2008 года, их 5 лет 2 года в ППС, представление о тактике действия при массовых беспорядках имею. Поэтому и не вижу адекватности в действиях одесской милиции (ВВ?

Ну, так это. Была гениальная идея Фучеджи - на греческой поставить милицию живым щитом между сторонами.
3.03.14 - такая же тактика сработала - но там был паритет сил по 300 с каждой стороны

В итоге же 2.05 уйма огнестрелов, ЧМТ и травм, разнузданное безнаказанностью бандеровцы жгли и расстреливали милицию открыто - а те просто отходили не сопротивляясь

другая гениальная идея была построить цепь из ментов за 10 метров сзади основной шеренги со щитами, которая теснила Сопротивление назад. В итоге они вытеснили нас на Соборку, а сами не удержав строй дали брешь, через которую и повалили бандеровцы, рассеяв основные силы.

милиция сыграла очень значительную отрицательную роль.
но не рядовые сотрудники, а начальство

Кому: Spectator, #240

> Позорище - это, я так понимаю, подпись.

Это ты так искусно хамишь?

Кому: UUPIPDN, #270

> почему тогда не вмешались? Ведь стало все настолько серьезно, что всякие устные приказы "не вмешиваться" уже не котируются.
> о себе - в милиции с 2008 года, их 5 лет 2 года в ППС, представление о тактике действия при массовых беспорядках имею.

Ну вот смотри: приказа вмешиваться нет, есть приказ не вмешиваться. У тебя возникает желание вмешаться. Как ты будешь противодействовать не просто толпе, а организованной массе? Внезапным душевным порывом? Или противодействие должно быть организованно? А как оно будет организованно без приказа? Криком "мочи козлов"?

Я в милиции с 1995 года. В ППСе не так долго, но знаю, что ППС на пресечение массовых беспорядков не заточен. У нас в колхозе, по крайней мере.

Кому: Shnyrik, #272

> "Улицы разбитых фонарей" смотрел! :)

Тебе смешно, а граждане на основе просмотренных сериалов реальные взаимоотношения с органами строят, хоть плачь.

Кому: alfed1979, #263

> Выложили сейчас обращение Стрелкова в мужчинам Донбасса... Грустно стало...

Моя хата с краю, ничего не знаю...Правда, грустно...

Кому: Дюк, #245

> Почему скотч мотала милиция? Точно не знаю, но по одной из версий, чтобы отличать одесских от приезжего усиления.

Зашибись, и чем эта версия лучше той, что приведена в ролике?

Кому: Дюк, #249
Спасибо, камрад, за цинк на неплохую статью. Паззл потихоньку стал складываться в голове.
Хочу добавить по поводу Народной дружины и ее роли 2.05.14г. Таки да, место сбора было КП. И находились первое время там же. Решение выдвинуться на помощь силам правопорядка (слова нашего нач. штаба) было принято позже. Народу было до сотни. Двигались своим ходом. Маршрут движения - от КП вверх до Александровского проспекта и затем до ул. Бунина. А на углу Бунина/Александровский пр-кт нас "встретили". Наша группа буквально вылетела на шеренгу самообороны. Они стояли, перегораживая Бунина, щитами к Александровскому проспекту. Экипированы - мое почтение: пластиковые щиты, все в шлемах, очках, защита рук, ног, бронежилеты. Короче - похоже, что "ждали". И как только наша группа появилась - град камней из-за спин шеренги. До щитоносцев так толком добраться не удалось. Несколько человек попали в плен. Остальные (как бы так помягче сказать) - организованное бегство.
Часть Народной дружины вернулась на КП. Точно знаю двоих, кто своими активными действиями увел несколько десятков человек от дома профсоюзов. Одна группа людей ушла в сторону Мариинской, другая - в сторону Пироговской.
Как-то так.
P.S. По поводу Боцмана. Он с Народной дружины. Появился в наших рядах за недели 2 до описываемых событий. Кто его привел - хз.

Кому: Кастракис Полупопалос, #280

> Зашибись, и чем эта версия лучше той, что приведена в ролике?

зашибись, а чем версия одессита лучше версии диванного аналитика из хуева кукуева?

Как же хочется пожать крепко некоторым комментаторам. Шею.
И сколько ещё не прошло премодерацию.

Кому: Jailer, #38

> Мальчики лет 20-25 бросают бутылки с зажигательно смесью в здание с людьми.
> Девочки лет 20-25 разливают эти бутылки.
> Онижедети!
> Часто встречаю (в сети и просто в беседе по теме) мнение, что надо найти как можно больше опознанных "онижедетей" вывести в лесок и на камеру, выслушав предварительно исповедь о том дне, облить бензинчиком и подпалить. Ещё недавно сам бы возмутился. Глупости всякие говорил бы - "нельзя уподобляться..." Сейчас так не считаю. Вывести и сжечь.
> Нет у них тормозов? Надо дать им тормоз. Чувство вседозволенности штука очень опасная.
> "Не уподобляться"? А солдаты наши в 40-е, получается фашистам уподоблялись? Тоже ведь стреляли и бомбили. Тупость это всё. Именно розовые сопли с сахаром по отношению к мразям довели до этого.

Про сопли все верно, без фанатизма и садизма, в лес и пулю в лоб

Кому: AMID_EVIL, #285

> Скажите, почему здесь постоянно банят укропидоров и бандеровцев?

Хероям сала!

Кому: Zx7R, #273

> Кому: пан Головатый, #266
> Кому: Shnyrik, #268
> Кому: TraumaticImp130, #271
>
> Э! Э!11 Может человек правдуъ хочет рассказать. Свербит может ему. Чо поналетели???

Да! Том Клэнси того, ниша освободилась, а вы тут начинающему таланту крылья подрезаете!!!

Кому: Xlodvig, #257

По-русски бритва Оккама имеет эквивалент - пороть чушь, ну или городить эту самую.

Кому: dimogen, #236

Умение воевать это когда военачальник предусматривает возможность всяких "если" и "может быть". Несмотря на героизм и мужество, тем не менее в Цусимском проливе победа была на стороне японцев, как и в Русско-японской войне. Потому как японцы умели воевать лучше. В 1945 году лучше воевать умела советская армия, поэтому победил СССР.

Кому: Дюк, #276

Спасибо, камрад.
А то я аж извелась вся, от непонимания.
Но одно все же осталось мне непонятным. Может, я дура и окружаюшие меня коллеги дураки. Может, это особенность украинской милиции такая "оставьте в покое и дайте зарабатывать". Но как можно стоять и смотреть на то, что происходить возле ДП и на КП лично мне непонятно и с профессиональной, и с личной т.з.
Поясню.
За такой пиздец, что творился в Одессе 02.05, с такими жертвами и всемирным резонансом у нас порвали бы весь гарнизон, от генерала до последнего рядового. Есть постовые ведомости, расстановки сил и средств, есть сьемки, где менты свои рожи засветили - т.е. понять, кто и где был, кто и что делал можно, и наказать тоже можно.
Ну, и самое главное. Хуй с ним, с приказом. У тебя на глазах убивают людей. Не взрослые мужики в рукопашной сошлись (тут еще понятно, что милиция без спецсредств по углам пряталась, я бы тоже спряталась до поры). А женщин и пожилых убивают! Как можно стоять и смотреть, слушая эти крики?! Какой, нахуй, нейтралитет?! Почему на массовые мероприытия без спецсредств идут (не выдали - возьми свои, жизнь и здоровье дороже, у нас со своими травматами иногда на задержание ездят, я личный шокер пользовала)?!
Нет, это пиздец! Что с людьми творится?!
Еще раз спасибо, камрад. У меня просто слов нет. Держитесь там, победа будет за нами.

Кому: UUPIPDN, #290

> Поясню.
> За такой пиздец, что творился в Одессе 02.05, с такими жертвами и всемирным резонансом у нас порвали бы весь гарнизон, от генерала до последнего рядового.

небольшой совет с вершины моего небольшого опыта

задай самой себе вопрос и самой себе честно ответь: "а порвали бы? а не красивые ли это просто слова?"

потому что и я думал еще месяца 4 назад как и ты

реалии же разочаровывают - никто не встанет, и не порвет, кроме горстки храбрецов

все остальные - будут сидеть на жопе ровно, и ждать, что за них это сделает кто-то другой

заявление Стрелка - оно про тенденцию не только на Донбассе

Кому: UUPIPDN, #290
>> За такой пиздец, что творился в Одессе 02.05, с такими жертвами и всемирным резонансом у нас порвали бы весь гарнизон, от генерала до последнего рядового.

Кому: Дюк, #291

> небольшой совет с вершины моего небольшого опыта

Добавлю: люди будут делать то, что им покажут по телевизору.
Даже у нас, на Донбассе, есть люди, уверенные что активисты в ДП сами себя сожгли.

Кому: карел, #278

Не знаю, как у вас в колхозах, а в нашем совхозе (г.Ростов-на-Дону) ОМОН, непосредственно заточенный на пресечение МБ, и ППС проходят обучение вместе, по одной программе. В моем взводе в учебке пепсов и омоновцев было пополам. ТСП по разгону массовых беспорядков изучали вместе. Нас и сейчас на массовые мероприятия привлекают (сейчас я не в ППС уже 4 года почти, по нику понятно, где служу). Конечно, у всех задачи разные, и умения и навыки разные, но оценить действия сотрудников одесской милиции я могу.
Насчет "нет приказа".
Обычно (сужу по своему опыту, конечно) силы личного состава разбиваются на небольшие группы, с конкретным старшим согласно письменной расстановке. И при осложнении оперативной одстановки старший принимает решение о каких-либо действиях. Нам тоже всегда говорили в самый кипиш не лезть, особенно при превосходящих силах противника. Но если ты видишь, что толпа человека забивает, ты что, спрячешь фуражку подмышку и сныкаешься в кусты?
Одно дело, как говорит Дюк, "канцелярские работники", другое - Беркут. Душевным порывом много не наорганизуешь. Но если несколько старших групп решат начать активные действия (хотя бы просто оттеснять толпу от здания ДП, потихоньку) и начнут это делать, остальные менты, видя это, присоединяться.
Впрочем, мне сложно сейчас расписать то, что я думаю по этому повод подробно - пишу с телефона. К тому же, судя по отзывам Дюка о сотрудникак Одесской милиции, там проблема в головах и с совестью личного состава - поэтому они и смотрят на массовую казнь невинных, т.к. нет приказа.

Кому: UUPIPDN, #290

Присоединюсь к спасибо Дюку, на многие вопросы ответил.
А по поводу милиции... По-моему там всё проще и хуже. Там (на Украине) системный кирдык. Конец государству. Нет власти, (даже хунты), не работают государственные структуры.
В каком государстве не выяснили бы, а что там за зелёные человечки по Крыму бегают? Ведь в прямых интересах хунты это было, Россию носом натыкать. И? Одна сфотографированная нашивка на бойце за всё время? А куда СБУ смотрело?
То же самое с милицией. Развалилась основа, скелет государства. Каждый орган сам по себе шевелится, а организм в целом не функционирует.
И это мы ещё экономику не видим. Кто и как налоги собирает, куда они идут?

Кому: Хоттабыч, #288

>По-русски бритва Оккама имеет эквивалент

Все татаре кроме я!!!!

Кому: tut, #256

> Я не наци, но немного анархист.

"Немного" - это как?
Мне очень нравятся такие люди, как ты. Человек из Одессы пишет о том, что в этом городе происходит. И тут приходит лучезарный Эксперт, который в Одессе, подозреваю, ни разу в жизни не бывал, и начинает говорить, что слова одессита - враньё, а вот он, Эксперт, сейчас поведает всем страшную правдуЪ. При этом высказывается, как подобает Эксперту, в хамском и высокомерном тоне.
Ты правда думаешь, что тебя после этого всерьёз воспринимать будут, полуанархист ты наш?

Кому: Дюк, #291

> задай самой себе вопрос и самой себе честно ответь: "а порвали бы? а не красивые ли это просто слова?"

Камрадесса, я так понял, имеет в виду разбор полётов в рамках закона. Ну, то бишь, руководство там должно наказать всех за безучастие и прочее. Меряет реальность своего УВД на нацисткую хунту.

Кому: UUPIPDN, #293

> Не знаю, как у вас в колхозах, а в нашем совхозе (г.Ростов-на-Дону) ОМОН, непосредственно заточенный на пресечение МБ, и ППС проходят обучение вместе, по одной программе.

В программе первоначального обучения в УЦ? Или постоянно отрабатывают?

> Нас и сейчас на массовые мероприятия привлекают

Массовые мероприятия массовым мероприятиям рознь. Когда в Ростове были события, аналогичные одесским?

> [Обычно] (сужу по своему опыту, конечно) силы личного состава разбиваются на небольшие группы, с конкретным старшим согласно письменной расстановке.

Я выделил важное. События в Одессе не были [обычными]. У вас, наверное, тоже на ООП оружие не выдают? А тут оно бы в самый раз.

> И при осложнении оперативной одстановки старший принимает решение о каких-либо действиях.

Ну теперь представь, что "старших" предварительно проинструктировали по поводу осложнений. А именно -- сидеть на жопе ровно. Ты видела видео, на котором ментов давят пожарной машиной, а они НИЧЕГО не предпринимают в ответ? То бишь убивают уже не посторонних женщин и стариков, а их самих -- и НИЧЕГО.

> Но если ты видишь, что толпа человека забивает, ты что, спрячешь фуражку подмышку и сныкаешься в кусты?

Меня там не было и я сейчас могу в интернете включать героя и всё такое. Только вот когда коллеги стоят в строю, прикрывшись щитами, а напротив [организованная и вооружённая] толпа забивает незнакомого мне человека, выйду ли я из строя, не будучи уверен в помощи коллег, когда пресловутый "старший" орёт "назад, блядь!", а оружие нам не выдали изначально, а дома жена и дочка 8 месяцев от роду, а в голове слив начальством "Беркута" майдаунам в Киеве...
Я не знаю, выйду я или нет.

> Но если несколько старших групп решат начать активные действия (хотя бы просто оттеснять толпу от здания ДП, потихоньку) и начнут это делать, остальные менты, видя это, присоединяться.

Ну вот да, "если".

> К тому же, судя по отзывам Дюка о сотрудникак Одесской милиции, там проблема в головах и с совестью личного состава - поэтому они и смотрят на массовую казнь невинных, т.к. нет приказа.

Грамотная политика руководства может привести к такому, что останутся служить только такие.

Кому: Дюк

Извини, что-то я никак тебя не пойму.
Ладно, предположим, что на правосеков напали не ихние же провокаторы и что это были добросовестные антимайдановцы.
Настоящие воины, бойцы с большой буквы и все такое.
То есть нападение плохо экипированной и неподготовленной "дружины" на вооруженных и численно превосходящих нацистских боевиков - это хорошо и правильно?
То есть такое нападение не сыграло на руку нацистам, не позволило им распалить свою толпу и кинуть ее на демонстрантов?

Кому: Дюк, #291

Не-не, камрад, под "порвали" я имею ввиду не разгневанное общество, а руководство.
У нас как-то на 02.08 десантники кипиш устроили, вплоть до попытки штурма отдела. Конечно, когда на них спустили ОМОН, который их покарал очень жестко, все тут же завыли, мол, злые менты прессуют невинных граждан, скромно празднующий свой праздник. Так выхватывали все, от меня, бывшей в тот день ответственной от МОБ и инструктировавшей ППС, до великих вождей в управлении. Почему, дескать, такое допустили, общественный резонанс и все такое.
Пример, может, неудачный, но он передает один их важных принципов работы милиции: ни в коем случае не засветиться в СМИ с негативной стороны. А тут же ад и израиль полный, по всему миру прогремели!
Наверное, и правда полное безволие и анархия. И "моя хата с краю"
Спасибо за ответ.