Хроника Одесской бойни

Кому: Дюк, #97

Удачи тебе, камрад.
И долгих лет.

Мне кажется, выход для одесситов только один:

1) собирать проверенных ребят.
2) вывозить на месяц-два в изолированное место, лучше - в Крым в Евпаторию.
3) тренировать в полной изоляции в двух направлениях - стрелять, драться и работать группой.
4) выявлять лидерские качества и тренировать командиров групп и ячеек.
7) проводить политподготовку, учить командиров говорить на публику, убеждать и заводить толпу.
5) Возвращать назад.

таким образом к августу можно создать реальную силу, которая снесёт фашистов и поднимет народ.

Кому: Shmulge, #100

> - 310 экстремистов "Правого сектора", в основном вошедших в состав национальной гвардии (по некоторым данным, по приказу хунты около 200 из них захоронено тайно в специально вырытых экскаваторами ямах в окрестностях Славянска, для сокрытия потерь от населения Западной и Центральной Украины)
> - 120 украинских наемников (спецбатальоны Коломойского "Днепр" и "Азов"). В Мариуполе убиты руководители наемников Коломойского Демиденко и Береза.
> - 90 сотрудников СБУ Украины (Сумская "Альфа" полностью уничтожена, Киевская, Полтавская, Тернопольская, Ивано-Франковская, Львовская, Ровенская, Винницкая, Житомирская "Альфа" понесли большие потери и т.д.)
> - 70 иностранных наемников: польская ЧВК «ASBS Othago» потеряла 6 человек, американская ЧВК «Грейстоун» - 14 чел., американская ЧВК «Асаdemi» (до 2009 года известна как Blackwater) - 50 чел.
> - 65 военнослужащих 95 аэромобильной Житомирской бригады
> - 25 сотрудников ЦРУ и ФБР (13 убито, 12 ранено)
> - 20 сотрудников МВД.

Зачем постить чьи-то фантазии?

Кому: Gecko, #103

http://vognebroda.net/summarnye-poteri-karateley говорят, надежный источник.

Кому: SEVEЯ, #42

> И никакой "Крым наш" в ситуации, когда будет литься все новая и новая кровь, Путину явно очков не прибавит.

Путин сильно расстроится, если ты ему очки не засчитаешь.

Кому: PoD, #84

> Представьте, что заваруха началась на Красной площади, а дома пожгли где-то за МКАДом.

Напомнить? Осенью ж емнип было.


Кому: Punk_UnDeaD, #87

> вывод просто охуенный, а то что автомат не боевой - просто не возможно даже представить

На видео не видел, как он лупит. Но, учитывая последствия стрельбы из реальных автоматов и отсутствия реакции окружающих и обстрелянных - возможно - какая-то пневматика. Это дурдом, но с тех полей дурдомом удивить уже сложно.

Кому: Дюк, #80

> я знаю как было на самом деле

Беня?!

Кому: Дюк, #88

> А как насчет версии, что это бойцы дружин, которые себя защищают от вооруженных нацистских карателей теми средствами, которые им доступны?

Для того, чтоб начать себя защищать - надо на кого-нибудь напрыгнуть.
Если стоял вопрос защиты лагеря - тактика должна быть другой, а не наскок на завезенную орду, которая формально приехала смотреть футбол.

Кому: Дюк, #65

> по вопросам веры - в церковь

Так это ты предлагаешь поверить - дружина сама на голубом глазу подписалась по-участвовать в провокации, несмотря на то, что их отговаривали.

Кому: Ravid, #102

Почему именно в Евпаторию?

Кому: Shmulge, #104

> http://vognebroda.net/summarnye-poteri-karateley говорят, надежный источник.

Это ничем не подтверждённые фантазии. Приятные, но фантазии. Местами даже бред.

Кому: Sweet Death, #106

> я знаю как было на самом деле
>
> Беня?!

Дюк в курсе дел, в отличие от диванной гвардии.

Кому: Gecko, #108

> Это ничем не подтверждённые фантазии. Приятные, но фантазии. Местами даже бред.

Что все совсем неправда? Блин.

Кому: PoD, #84

> > Про "бедных майдаунов справоцировали и они побежали на Куликово поле" мягко говоря неправда.

Я о том же, каратели приехали убивать именно на Куликовом поле и в здании. То, что получили хоть где-то отпор, скорее случайность.

Кому: Sweet Death, #106

> Для того, чтоб начать себя защищать - надо на кого-нибудь напрыгнуть.
> Если стоял вопрос защиты лагеря - тактика должна быть другой, а не наскок на завезенную орду, которая формально приехала смотреть футбол.

какой на хуй футбол?
ты видел этих "фанатов" которые собирались на соборке - одежду, экип, оружие, взрывпакеты
ты - еще одна жертва версий 1 канала ((
не было там никакого футбола

> по вопросам веры - в церковь
>
> Так это ты предлагаешь поверить - дружина сама на голубом глазу подписалась по-участвовать в провокации, несмотря на то, что их отговаривали.
>

верьте во что угодно

не было никаких провокаций - были каратели, которые приехали убивать, и бойцы, которые пытались этому помешать [так как умели и понимали/не понимали]

логику обсуждайте на диванах

Кому: Хоттабыч, #107

Там немного приезжих, есть где поселиться в уединении, морем близко, равнина. полчаса езды - и чистое поле - бегай сколько влезет.

Кому: Ravid, #113

Ну я бы не сказал, что немного приезжих. В хорошие времена за сезон до двух миллионов курортников. Ну а так да, пионерлагерей около 20, санаториев штук 30, есть где жить и заниматься.

Кому: Sweet Death, #106

> которая формально приехала смотреть футбол

Посмотри на фото этих фанатов, там у каждого или топор или бита в руках.

Кому: Дюк, #88

извиняюсь, но была мысль, что "белых и пушистых" фанатов(ультрас) повязали кровью. а "кто не скачет, тот москаль" со всеми вытекающими.

Кому: Shmulge, #110

> Что все совсем неправда? Блин.

Ну ты хотя бы Стрелка почитай, он немного в курсе дел. Он частенько пишет: о потерях противника неизвестно. Там сейчас такой бардак, что даже сами укропы не всегда всё могут подсчитать. А тут информация такой точности выдаётся неизвестно кем.

Кому: Хоттабыч, #114

> > Ну я бы не сказал, что немного приезжих. В хорошие времена за сезон до двух миллионов курортников. Ну а так да, пионерлагерей около 20, санаториев штук 30, есть где жить и заниматься.

Я мог бы приехать, провести мастер класс по индивидуальной огневой и до уровня взаимодействия двух четвёрок. Отделение - уже выше моего уровня

Кому: Ravid, #113

> Там немного приезжих, есть где поселиться в уединении, морем близко, равнина. полчаса езды - и чистое поле - бегай сколько влезет.

Осталось понять, как туда пробраться достаточному количеству человек, а потом выбраться обратно. С учётом того, что всё на контроле нацистского СБУ.

Кому: Дюк, #88

> сделали и заготовили для обороны КП? Ты умеешь их делать? Если не умеешь, значит участь твоя - незавидна.

1.Если на крыше ДП были люди Антимайдана, как они попали на крышу объекта гос. уровня? Вход туда не закрывался принципе?
2.Видно на крыше ДП людей с красными повязками и выставленные бутылки, некоторые даже с зажжёнными фитилями. Вот разливов горючей смеси внизу почему-то не видно. Только горящее место палаточного городка, который запалили сразу.
Причина?

Кому: Щербина307, #59

> По первому в новостях показывали и поясняли что с красными повязками это правый сектор был.

А в сети мне попадалось пара свидетельства от тех, кто был с красными повязками и ещё одно от сотрудника из оцепления. Склонен считать, что первый выдал "непроверенную информацию".

Кстати соотношение сил ПС и Антимайдана косвенно характеризует факт наличия у ПС "свободных рук", чтобы снимать. Возможно поэтому ролики только с "автоматчиками", нападающими на ультрас.

Кому: Jailer, #38

> А солдаты наши в 40-е, получается фашистам уподоблялись? Тоже ведь стреляли и бомбили. Тупость это всё.

Наши солдаты не сжигали немцев деревнями. Если бы ты в 40-е захотел бы уподобиться немцам - тебя бы незатейливо расстреляли. И были бы правы. Поэтому да. Смотри как ведут себя нелюди и запоминай. Но ни в коем случае не становись нелюдью сам.

Кому: Дюк, #83

Ни в коем случае не спорю и не доказываю. Хотелось понять, поэтому вопросы. Еще искала-не нашла информацию: сколько среди убитых в Одессе 2.05 майдановцев. И кого задержали на Украине на днях. Дело в том, что расследованием занимаются украинские органы внутренних дел. А украинские деятели многое замалчивают. Хотелось бы, хотя бы в общих чертах, понять что там в Одессе происходило до поджога.

Ты же сам призываешь думать, я пытаюсь.

Люди постарше обычно, прежде чем делать что-то похожее на нападение, думают как это будет и зачем. Люди постарше с погонами думают определенным образом. Поэтому, исходя из действий руководства милиции, хотелось восстановить картину: что ожидалось, предпринималось, получилось.

Кому: Архи Медус, #69

> Когда перед самым выселением люди сотнями шли в Гуш, их повели, но не довели.

Дело попа Гапона живёт и процветает.
Идентифицировать политические взгляды участников уличной бойни по цвету повязок - сильно.
А как тогда быть с известным фото онижедетя, у которого повязаны по куртке ленточки всех гуляющих по майданам цветов, включая и георгиевскую? Его к кому приписывать?

Кому: QashAK, #85

Соглашусь. Не верю ни единому слову юноши с видео под логотипом "Анна ньюс". Эта ложь подтверждается только одним общеизвестным фактом: на ул. Греческой был убит один человек. А если юноша утверждает, что с красным скотчем там были сторонники федерализации (минимально 2 автомата все видели), то где тогда горы трупы правосеков. Их нет. Второе соображение. Если юноша не лжёт и с красным скотчем действительно были сторонники федерализации, то в Доме Профсоюзов была бы не бойня, а бой и хотя-бы десяток трупов правосеков имелся бы в наличии. По факту. Боя там не было, а была бойня. Вывод: юноша лжёт.

А в обсуждаемом ролике не показан третий идентифицирующий признак так называемых сторонников федерализации: российский флаг, приклеенный на каски. Этим можно было полюбоваться на многочисленных фотоотчётах. Стоит только погуглить. Причём у майдаунов на касках тоже был приклеен флаг. Украинский. Я уже раньше высказывал мысль, что наклейки с флагами РФ и Украины были изготовлены в одном месте, в одном месте они раздавались и клеились на те самые каски перед "делом".

Кому: Ravid, #113

> Там немного приезжих, есть где поселиться в уединении, морем близко, равнина. полчаса езды - и чистое поле - бегай сколько влезет.

Осенью, подводя итоги курортного сезона, сообщали, что в 2013 году Евпатория с 1,1 млн отдыхающих была второй по популярности у туристов после Ялты. Сейчас конечно картина может изменится.

Кому: Дюк, #5

> не надо конспирологии, не надо лжи и глупостей про провокаторов в красных повязках

Это отработанный сценарий подогрева. Как и снайпера на майдане.

Кому: Supersvo, #124

> А как тогда быть с известным фото онижедетя, у которого повязаны по куртке ленточки всех гуляющих по майданам цветов, включая и георгиевскую? Его к кому приписывать?

Это миротворец!

Кому: milo, #111

> каратели приехали убивать именно на Куликовом поле и в здании.

Каратели приехали. Массовку их онижедетей надо туда ещё заправить.

Кому: Дикие танцы, #127

> Это отработанный сценарий подогрева.

Это хорошо подготовленная нацистами карательная акция подавления инакомыслящих.

Кому: Bigkola, #126

> Осенью, подводя итоги курортного сезона, сообщали, что в 2013 году Евпатория с 1,1 млн отдыхающих была второй по популярности у туристов после Ялты. Сейчас конечно картина может изменится.

прямо сейчас там пусто - приезжих нет

Кому: ALoginOFF, #121

> А в сети мне попадалось пара свидетельства от тех, кто был с красными повязками и ещё одно от сотрудника из оцепления.

А то как же. Это обязательно. Знаешь, кого судят за убитых на майдане?

Кому: Ravid, #131

Дык холодно! Надо будет родственникам позвонить, поинтересоваться. Да собственно в толпе отдыхающих легче затеряться.

Кому: Ravid, #131

Если что я там родился

Символичная фотография. Пусть не затеряется в сети.

https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10364031_641637389246745_3406341254323...

Пишут - "на возложении цветов у памятника Неизвестному Матросу в Одессе мужчина держит на руках ребёнка завёрнутого в бронежилет. 9.05.2014."

Кому: Хоттабыч, #134

Ну а я на 18 км южнее

Кому: Лёха69, #125

> наклейки с флагами РФ и Украины были изготовлены в одном месте, в одном месте они раздавались и клеились на те самые каски перед "делом".

Хорошее наблюдение. Ещё были деревянные щиты с нарисованной красной пятиконечной звездой.

Кому: Дюк, #112

> были каратели, которые приехали убивать, и бойцы, которые пытались этому помешать [так как умели и понимали/не понимали]

Были. Были и третьи. Из первых, прикинувшиеся вторыми. Для картинки и заправки массовки в нужное русло. Это стандартный сценарий, ничего невероятного.

Кому: Дюк, #112

> логику обсуждайте на диванах

я наблюдал происходившее в Одессе по майдановскому стриму. я согласен с тобой на все 100%. логика людей, разглагольствующих о неверных действиях дружины, абсолютно непонятна. жаль они не были там против организованной шайки пидорасов, со своими безупречно умными мыслями

Кому: Дюк, #112

Вопрос к вам, как к очевидцу: сколько людей погибло в ДП? Всё-таки 50 или 200?

Кому: O18t, #137

Про деревянные щиты с красной звездой это я забыл. Видел такое в фотоотчётах. Там ещё у многих тельняшки типа десантные были. Над созданием образа потрудились, но как всегда переборщили. И кстати, наклеечки на касках с флагами (как РФ, так и укр.) на фотках там были ну совсем не замызганы. Торопились.

Кому: Дикие танцы, #132

> Знаешь, кого судят за убитых на майдане?

Не знаю. Но догадываюсь, что не того датчанина, которого опознали как снайпера.

Кому: Лёха69, #125

> А если юноша утверждает, что с красным скотчем там были сторонники федерализации (минимально 2 автомата все видели), то где тогда горы трупы правосеков.

Лично не способен отличить муляж от автомата, пока он не начнёт стрелять. Видел, как стреляли из одного из "автоматов" "сторонники федерализации". Мой вывод - не боевое оружие. Отдачи не заметно, ствол при стрельбе с рук не ведёт. Думаю, аппарат типа того, что в тирах дают по пивным банкам стрелять.
Видел ещё фотку, где напротив "стреляющего из-за милицейских щитов автоматчика" стоит пара "ультрас", не делая даже попыток пригнуться. На мой взгляд ещё одно подтверждение, что оружие не боевое.

Кому: Дикие танцы, #138

> Были. Были и третьи. Из первых, прикинувшиеся вторыми. Для картинки и заправки массовки в нужное русло. Это стандартный сценарий, ничего невероятного.

о как

а расскажи мне, что в Макеевке щас твориться, а то мне не видно
кто снял с горсовета тризуб? наши или провокаторы? или правосеки спасают госсимвол?

Кому: Дикие танцы, #138
Кому: Лёха69, #141

Камрады, вы комменты Дюка тут читали? Все?
Вот он наивный, да? То ли дело мы!
И это.. участники событий?

Кому: Дикие танцы, #135
"Молодец" мужик ничего не скажешь. Это же надо было додуматься переть дитя в то место где совсем не безопасно. В броник его закутал, можно подумать оно ему(дитю) поможет. Или это не его ребёнок и он его держит как "щит"?

Кому: Ravid, #136

В Саках? Земляк!

[лезет обниматься]

Кому: ALoginOFF, #142

> Видел ещё фотку, где напротив "стреляющего из-за милицейских щитов автоматчика" стоит пара "ультрас", не делая даже попыток пригнуться. На мой взгляд ещё одно подтверждение, что оружие не боевое.

Я ни разу не говорил, что автоматы настоящие: это невозможно определить по фотографии или по видео. Но вот если пара "ультрас" напротив "стреляющего автоматчика" даже не делают попыток пригнуться, то вывод очевиден: постановка с чётким распределением ролей. Естественно, большинство участников событий понятия не имели о постановке. А вот кому следовало всё знать, - те знали.

И если я не ошибаюсь, одесский "Беркут" вроде-как щиты побросал и ушёл неизвестно куда (ролик про это был). У них скотча не было. С чего бы они побросали вдруг щиты и удалились? Не потому ли, что понимали, что видят явную постановку?!

Простите что вмешиваюсь в интелектуальные беседы, но моими сирыми мозгами основным кажется, что куча подонков сожгла и убила беззащитных людей. А спор о том кто начал к этому имеет 10 отношение. Давайте фрицев оправдаем за то что жгли стариков, женщин и детей в ответ на действие партизан. Второе, опять же мое диванное, где месть где ярость одесситов... Почему не режут ментов спокойно смотрящих как убивают и жгут людей? Почему не врывают авто? Где протест?

Что-то многое всё же непонятно.
1. Хунта - вопросов нет, действует по указке, у них свои командиры и задачи. А вот для "ПС" в чём выгода произошедшего ? Наверняка значительная часть "просто несогласных" теперь их будет просто ненавидеть, а через них - и всю "западенщину", и вообще любую "жовто-блакитность". Или они чётко знают, что большинство т.н. "украинцев" за них и решили этим самым покрасоваться и удаль показать, или - зачем ? Себе же врагов формируют.
2. Если "несогласных" немного - не логичнее ли было для хунты просто поменять/построить соотв. органы власти и уже после, спокойно и методично, паковать по лагерям, расстреливать "при попытке к бегству" и пр. ? Зачем такое открытое и показанное на весь мир мочилово ?

КМК, хунта просто имеет задачу устроить полномасштабную гражданскую войну с целями: а) уменьшение численности восточных славян; б) присоединить хоть какую-нибудь часть страны (гарантированно ненавидящую другую, и через неё - всё "неукраинское") к НАТО и из неё сделать плацдарм для дальнейшей большой войны уже с РФ. Для чего подобные операции и проводятся.

Или, иожет, причина в другом ?

Кому: Goblin, #9
Да я не про то, что "хохлы хорошие, а вы, русские ничего не понимаете и во всем Путин виноват", я про то, что такие события, как одесские, вызывают в народе бешеную, не рассуждающую злобу и если эта злоба найдет выход, то хорошего будет мало, никто там уже делить на правосеков и просто этнических украинцев не будет - раз укр, значит вражина. Я сам русский, запутинец, так сказать и сам же себя периодически ловлю на мыслях "а вот бы всех в один мешок и в прорубь, тогда заживем". Но это же неправильно блин...

Кому: BuenGato, #28

> А провокаторы - это для "правильного" освещения событий.

Не только. Именно для их организации.
http://alexa11111.livejournal.com/387909.html
У этого автора семь постов на данную тему.

Отличный ролик про Юго-Восток

http://www.youtube.com/watch?v=omhSwi3bM9s

Кому: Punk_UnDeaD, #143

> а расскажи мне, что в Макеевке щас твориться, а то мне не видно
> кто снял с горсовета тризуб? наши или провокаторы? или правосеки спасают госсимвол?

В ДНР объявили акцию "верни символику Украине", скорее всего действия под это. На ОГА давно уже сняли

Комрады, как думаете, для чего всего это затевается?

А то мне немного не понятно.
Нацизм, Крым и Восток Украины — это понятно, это заметные вещи.

Но вот что глубоко под этими событиями лежит?

А то я нифига не понимаю...
Сам на Украине живу. Это мракобесие уже достало.

Не стебусь, не издеваюсь, не троллю, честно. Просто понять хочу.

Кому: Дикие танцы, #138

> Это стандартный сценарий, ничего невероятного.

Камарад, все смотрели телевизор, можно не пересказывать.

Кому: Felis_Melas, #154

> Но вот что глубоко под этими событиями лежит?
>
> А то я нифига не понимаю...
> Сам на Украине живу. Это мракобесие уже достало.

Есть три слоя процесса.
1) Геополитический - здесь США решают задачи изоляции России, дискредитации канала поставки ресурсов и открытия для себя рынков Европы (причем последнее важнее); Россия в свою очередь добивается включения Украины в евразийское пространство
2) Олигархический - идет передел собственности на Украине, извечное противостояние донецких, днепропетровских и киевских, перешедшее в горячую фазу
3) Народный - вызванный неприятием текущей власти (и будущей, поскольку ничего не изменится)

Кому: WSerg, #156

Вот четко расписал, камрад.

Кому: WSerg, #156

> Есть три слоя процесса.

Спасибо, комрад!

Кому: Лёха69, #147

> вывод очевиден: постановка с чётким распределением ролей.

Нет. Вывод не очевиден. Просто они уже могли видеть, что палят из игрушки, поэтому стоят спокойно, не дёргаются.
Одесский Беркут "побросал щиты" 5 мая, а не 2-го.

Кому: Felis_Melas, #154

> Но вот что глубоко под этими событиями лежит?

Глубоко ничего не лежит, все на самом верху. Исключительно геополитические и экономические интересы. 1 января 2015 года начинает работать Евразийский экономический союз. 9 из 15 советских республик туда потихоньку интегрировались. Руками нацистских сволочей Украину пытаются вырвать из этого процесса.

Как прямой свидетель тех событий, заявляю - самое адекватное видео-разъяснение.

Кому: WSerg, #156

> и открытия для себя рынков Европы (причем последнее важнее)

Когда Европа закрыла рынки для США?

Кому: ALoginOFF, #159

Согласен. Твой вывод логичный. Но и мой вывод имеет право на существование. За разъяснение по одесскому "Беркуту" спасибо. В таком количестве информации за всем углядеть невозможно.

Кому: Завсклад, #144

> Камрады, вы комменты Дюка тут читали? Все?
> Вот он наивный, да? То ли дело мы!
> И это.. участники событий?

Читали. И не только комменты Дюка. Лично для меня в сети достаточно материала (видео + фото), чтобы сделать вывод о заранее подготовленной бойне. Или я не имею права делать выводы? Красный скотч + георгиевская/гвардейская лента + новая наклейка в виде флага РФ на касках + тельники ВДВ + деревянные щиты с красной звездой + красный скотч у ментов + опознавательные знаки майдаунов (повязки, новые наклейки в виде флага украины на касках) + вполне очевидное наличие убийц в Доме Профсоюзов до "загона" в этот дом наших - все эти признаки бьют в одну точку. Это спланировано.
Я не был участником событий, так как живу далеко. Уверен, что так называемые сторонники федерализации появились на Греческой улице по специально разработанному плану - разогреть толпу, в которой была такая же команда боевиков. Эти две команды делали одну и ту же работу одного и того же заказчика. Это не могли быть наши. Естественно, что наши не были в курсе происходящего. И естественно наши, видя идентифицирующий признак (георгиевская лента же) явно могли помогать боевикам, не зная, что они враги, чужие.

Все эти беспорядки планируются и делаются по одной методе. Я наблюдал такое в Таллине в апреле 2007, когда начались беспорядки из-за демонтажа памятника. Изначально всё было мирно и для Таллина беспрецедентно по количеству собравшихся, что, естественно, подтолкнуло, скорее всего, полицию безопасности, показать, что они разгоняли не мирных протестующих, а съехавшее с катушек быдло, которое грабило магазины. И это получилось. Основные видео-доказательства давным-давно выпилены со всех ресурсов. Пара камней в сторону полиции и обеспечены камни со стороны митингующих и применение спецсредств к митингующим. Толпа заведена. Чёткое и слаженное полное перекрытие одной улицы, якобы от полиции в целях защиты толпы, исполненное за 15 секунд похоже одетыми молодыми парнями с рюкзачками говорит о тренировках заранее и такое действие направляет уже неуправляемую толпу во все тяжкие. В Таллине были полностью разграблены все магазины на этой перекрытой улочке. А остальные улицы были наглухо закрыты полицией. Для справки: минимум треть осуждённых судами за грабежи магазинов были этническими эстонцами.

Кому: yuri535, #162

> Когда Европа закрыла рынки для США?

http://izvestia.ru/news/564398

Кому: yuri535, #162

Камрад не имел в виду чисто открытие рынка. Он был открыт всегда. Просто любой товар из США, направленный в Европу, в том числе и частному покупателю, облагается импортным НДС. Даже если заказать что-то с американского амазона, то нужно заплатить импортный налог. Речь идёт об отмене вот налоге с импорта (в Европе - это, как кправило, налог с оборота) из США.

Кому: ALoginOFF, #155

> Камарад, все смотрели телевизор, можно не пересказывать.

Смотрели, ты понимаешь, все, но при этом полностью усваивается часто не все и не сразу. Бред, нёсшийся из того же зомбоящика ранее приучил многих к фонофому прослушиванию. Результаты иногда бывают неожиданными.

Кому: FessOdessa, #161

> Как прямой свидетель тех событий

Сам как? Не пострадал?

Кому: Евгений Макаров, #145

Война.

Кому: Калининградец, #149

>хунта просто имеет задачу устроить полномасштабную гражданскую войну с целями

Хунта имеет задачу награбить как можно больше бабла. США имеют задачу прибрать ГТС и залежи СПГ. Европу, которая хотела сделать изначально то же самое тупо кинули, выставили на бабки и взяли в "равноправные партнеры". Имхо, конечно. Возможным это стало благодаря бунту элит против яныка. В основном никем не проплаченным. Сша исповедуют идеи разделчй и властвуй, поэтому ждать можно все кроме открытой большой войны.

Кому: Дюк, #112

> не было никаких провокаций - были каратели, которые приехали убивать, и бойцы, которые пытались этому помешать

Дюк, абсолютно согласен с твоей позицией. Но у меня вопрос без подъёба, но всё же мне не понятно, куда испарилась эта активная вооруженная часть антимайдана и почему не было их активности уже перед самым домом профсоюза, когда убивали людей?

+ ты говоришь, что были вооружены обе стороны (антимайдановцы с повязками и нацисты), но сообщается, что от огнестрела, практически нет пострадавших. Странная война и противостояние получается. Правда это или нет?
Извини если я пропустил ответ в твоих коментах на эти вопросы.

Кому: FessOdessa, #161

> Как прямой свидетель тех событий, заявляю - самое адекватное видео-разъяснение.

Кому: Дюк, #1

> опять эти глупости про красные повязки
> сколько можно повторять глупости

Парни, очевидно, что один из вас не прав. Или же вы не владеете полной информацией.
Кстати, Дюк, а как тебе такая версия: наши использовали красную ленту. Зная об этом фашистские провокаторы также её использовали, внедрились в ряды и сделали, что планировали. А?
Тогда вы оба правы.

Кому: lema, #170

> Кому: Дюк, #112
>
> > не было никаких провокаций - были каратели, которые приехали убивать, и бойцы, которые пытались этому помешать
>
> Дюк, абсолютно согласен с твоей позицией. Но у меня вопрос без подъёба, но всё же мне не понятно, куда испарилась эта активная вооруженная часть антимайдана и почему не было их активности уже перед самым домом профсоюза, когда убивали людей?

вопрос поставлен неверно

правильный вопрос: Почему после событий на Греческой, оценки расклада сил, на Куликовом поле вообще кто-то остался? Почему дружины, потеряв и рассеяв бойцов - звали людей на мобилизацию? Она и пришла - мобилизация - в виде неравнодушных безоружных пожилых людей, женщин, подростков (см. список и фото погибших: novorossy.ru/news/news_post/propavshie-i-ubitye-02.05.2014)

Почему людей не увели сразу, а лагерь не свернули?

Ответ у меня есть - имела место недооценка врага, переоценка себя и ситуации.
Люди не ожидали, что их будут резать и жечь. Женщины отказывались уходить, потому что они не думали, что их будут жечь живьем - они думали, что пришедшие будут митинговать, а не убивать беззащитных и безоружных людей.

Люди жили в логике мирного времени. Они не ожидали нацистских карателей и убийц.
Не осознавали.

Поэтому вменяемая часть бойцов, бывших на Греческой - просто ушли. Наиболее отчаянные, настоящие герои, прибывшие на КП, до последнего призывали женщин и стариков уходить, а потом остались и приняли неравный бой. И погибли как герои. (посмотри вот это видео: https://www.youtube.com/watch?v=9M6TgKqHH_8)

вот рассказ от одного из них, наиболее близкий к событиям http://novorossy.ru/articles/news_post/opisanie-sobytiy-2-go-maya-nashim-soratnikom-vyzhivshim-v-do


> + ты говоришь, что были вооружены обе стороны (антимайдановцы с повязками и нацисты), но сообщается, что от огнестрела, практически нет пострадавших. Странная война и противостояние получается. Правда это или нет?
> Извини если я пропустил ответ в твоих коментах на эти вопросы.
>

да, как сказать - хватает

и среди милиции, и среди антимайдана (только погибших около 10) - это не считая раненых по больницам


и травматикой, и картечью, и нарезным 9, 7,62 мм

Кому: Sweet Death, #106

Вот как раз, если сложить видео из топика и вот это,
http://www.youtube.com/watch?v=eBofgPq1EUs
, интересная картинка для меня получается. Очередей с автомата нет. Съёмка с переулка. Слышимость 120% (эхо сильное). Ну дайте вы 2 очереди с двух стволов над головами. Сами должны все разбежатся.

Кому: Дюк, #1
Посмотрел ролик.
Невнятный не представившийся молодой человек записал 15 минутный ролик с одной целью - "доказать", что в красных повязках были антимайдановцы. Начинает с этого и заканчивает этим.
Он призывает верить ему. Он призывает не задавать вопросы.
Самое главное, он предлагает гражданам Одессы "ничего не делать". Сидеть на попе ровно. На 9 мая ничего не устраивать, сидеть дома. И кому это выгодно?
Он утверждает, что милиция находилась в неких отношениях антимайдановцами. Хотя в других регионах Украины такого и близко не было. В основном, держат нейтралитет. Мариупольские милиционеры сидели на попе ровно до последнего момента.
Отсутствует логика в действиях Фучеджи - нахера ему рисковать должностью ради всего этого. Опять же, если он сотрудничал в антимайданом его обвинят уже не в халатности, а в терроризме.
Молодой человек обвинил Немировского и Юсова. Немировский к этому времени уже в отставке. К 9 мая уже хорошо было известно о присутствии в Одессе 2 мая Парубия. И о роли Коломойского.
Но они даже не упомянуты.

Мое мнение - видео записано, чтобы запутать следы, дискредитировать антимайдан и намекнуть одесситам, что лучше сидеть дома.
У 1 канала и у канала Россия, полагаю, достаточно хорошие связи с российскими спецслужбами, чтобы иметь возможность проверять информацию, которую они обнародуют.

Позиция Дюка сомнительна, поскольку построена по принципу: "Все Вам врут, я один знаю Правду (тм)". А вся Правда (тм) в сомнительном ролике.
Опять же, кто такой Гоблин (Д.Ю. Пучков) я имею представление - внешность, биография, место проживания. И с этих позиций могу делать оценки информации, которую он дает.
А кто такой Дюк? Сколько Кибер сотня ботов насоздавала - один ТНБ знает.
Отвечать не надо. За камментами не слежу.

Почитал комментарии, посмотрел ссылку с 1-го комментария. Мне стало понятно, почему в Одессе у антимайдана ничего не получается. Кому-то это покажется обидным, но дело серьезное:

1. Все те, кто утверждает, что они в теме, что они из Одессы, чрезвычайной эмоциональны. Я понимаю, что у людей шок. Но побеждает только тот, кто действует в полном рассудке, без лишних эмоций. Не путайте дух и эмоции, это не одно и тоже, это противоположности.

2. Все те, кто утверждает, что они в теме, что они из Одессы, чрезвычайной самоуверенны в том, что среди них нет ни американских агентов, ни провокаторов, ни наемников. Наивным можно быть в детском саде, но не на войне. На войне все серьезно.

3. Сейчас идет война, настоящая война. Победить можно только через самопожертвование. Но этого не видно, люди еще не готовы идти на смерть. Известно, что если в боевом подразделении каждый будет готов умереть за дело и за боевого товарища, то в реальном бою у такого подразделения максимальные шансы выжить и у них будут минимальные потери.

4. Использование соц.сетей, мобильных телефонов, интернет сервисов в борьбе против США и их марионеток - это гиблое дело. Тем самым Вы еще до начала любой операции все детали донесли до врага, и если дело серьезное, то враг учтет все ваши намерения. Причем для врага такой способ сбора информации очень дешев, он у них автоматизирован на 99%, это дешевле, чем содержать хорошего разведчика или агента.

5. Учитывая п.4, а также понимая п.1-3, открывается реальная картина. Во-первых, враг знал все планы антимайдана. Поэтому враг был готов к бойне изначально. Во-вторых, враг в реальном времени получал актуальную информацию по действиям и по корректировке оперативных планов со стороны антимайдана. Это существенно упростило действия врага. В-третьих, действия антимайдана корректировались в пользу врага либо за счет имеющихся единичных агентов или провакаторов, либо за счет провоцирования антимайдана (они ребята пока еще эмоциональные и на это легко ведутся).

Итого: если антимайдан хочет победить, он должен понять, что идет настоящая война. И вопрос не в конспирологии, а вопрос в том, что враг использует все средства борьбы, и разведку, и агентов и провокаторов, и технические средства мониторинга и еще многое чего. Пока еще есть интернет, скачивайте военные уставы, учебники, прочие книги - учитесь, пока есть возможность. Когда будете готовить новые планы действий, меньше болтайте языком, меньше используйте электронных средств (даже мобильники с собой на дело не берите). Знайте, что хорошо организованная и сплоченная группа, готовая к самопожертвованию будет гарантированно побеждать даже при соотношении сил 1 к 100 не в их пользу. На стороне майдана пока полный отстой, дебилы, нарки, неадекваты. Но это сейчас, потом ситуация может измениться.

Долгожданная помощь Запада поступила в Киев: 10 000 гробов:

http://anti-maidan.com/index.php?p=news&id=1299

Кому: Лёха69, #164

> Все эти беспорядки планируются и делаются по одной методе.
Ну понятно что планируются и понятно что делаются. Только толку от этого знания 0. Уже десятки лет так происходит и средства противодействия мало что не слишком надежны, так еще и не известны большинству. Наш народ в массе своей смотрит 1-2 телеканала и на политику ему почти наплевать. Нет желания у народа выискивать правду. Контроль над СМИ обеспечивает не лояльность, не уважение, но так сказать "некоторое признание власти" от народа. Активная пропаганда обеспечивает дураками, которые защищают эту власть. В итоге круг замкнут. В Киеве сидят ублюдки, пропагандируют бред, тупари за них воюют, выжившие получают некоторые мелкие подачки. Ну расскажете вы правду, что в Киеве мрази сидят, обманщики и шизики. И толку? Мой сосед прямо говорит "власть должна быть хозяйственными бандитами, так жизнь устроена." Я ему возражаю, что одно дело "хозяйственные бандиты, а другое дело фанатики, психи, идиоты". В ответ - пожатие плечами. Пока соседа не трогают - он молчит, и таких соседей на Укриане - 90%. Даже с активистами Яроша, Тягнибока разговаривал - часто это вполне адекватные люди, многое им не нравится в Киеве. Но против системы они не пойдут, как и мой сосед-обыватель-пофигист. Все пляшут под американскую дудку. Вот имеется националист-анархист Ярош. Зачем он воюет с Юго-Востоком, последствия не видит для своего движения анархистов? Кто воюет на этой тупой войне за Киев - тот понижает свой рейтинг в народе. Народ даже на майдане говорит - договаривайтесь суки. Поэтому свои интересы надо защищать. Лозунги писать, партийную программу составить, и главное - СМИ контролировать. Вот Яценюк - умная сволочь, кресла делит, деньги, телеканалы. Тимошенко лапшу на уши народу вешает про коррупцию. Ну а простак Ярош вместе с нацистом Тягнибоком резню устраивают. Дебилы!!! Весь этот "конфликт" - из-за нежелания делится властью, из-за нежелания наци признавать треть своего населения русскоязычными гражданами, которые не хотят учится в институтах на украинском и терпеть гордых украиских неадекватов. В той же Чечне Россия сначала воевала, потом одумалась - и в итоге договорилась с сепаратистами. Просто поделилась властью! Что мешает Киеву остегнуть кусок власти для Юго-Востока? Ответ очевиден. Нужна этим тупым уродам резня, нужно спихнуть развал экономики на кого-то, нужно лизать зад американцам, нужны военные базы США, нужны террористы. Потому что сами они дауны, неспособные к работе. Тут только вопрос в том, кто будет начальником, а кто исполнителем. Пока что тупица Ярош и псих Тягнибок в роли мяса на убой, а Яценюк, Порошенко и Тимошенко - в роли будещих наместников Украины.
ЗЫ
Рейтинг Путина высокий. Но толку от этого я не вижу. Не сможет он добится запрета нацизма в Украине.

Кому: WSerg, #156

> Есть три слоя процесса.
> 1) Геополитический - здесь США решают задачи изоляции России, дискредитации канала поставки ресурсов и открытия для себя рынков Европы (причем последнее важнее); Россия в свою очередь добивается включения Украины в евразийское пространство
> 2) Олигархический - идет передел собственности на Украине, извечное противостояние донецких, днепропетровских и киевских, перешедшее в горячую фазу
> 3) Народный - вызванный неприятием текущей власти (и будущей, поскольку ничего не изменится)
>

По-моему, есть ещё один слой - еврособлазн. Многие украинцы всерьёз посчитали себя европейцами. Достаточно многие, чтобы это стало политическим фактором.

http://www.mixnews.lv/uploads/media/image/2013/12/16/ukraine-klitschko-jpeg-0f380_newsdetailed_jpg.j...

Но проблема в том, что европейцы их таковыми не считают. И вообще, американцы решают, кому быть или не быть европейцем и демократом. Поэтому на практике еврособлазн стал просто питательной средой для олигархического передела и решения геополитических задач США.

Кому: slonavm, #174

> А кто такой Дюк? Сколько Кибер сотня ботов насоздавала - один ТНБ знает.

а кто такой ты, чтоб перед тобой отчитываться?
может рассказать, за что в Донецке пиздили и ставили на колени заединцев?
или и пояснить, за что бог покарал Содом и Гоморру?

Кому: Xlodvig, #169

> Хунта имеет задачу награбить как можно больше бабла. США имеют задачу прибрать ГТС и залежи СПГ.

И именно поэтому идёт "заводка" Донбасса и остальных ? Мне как-то видится, что когда не стреляют, то проще и воровать, и СПГ к рукам прибирать. А все действия хунты буквально с самого начала - строго на эскалацию. И пока что всё идёт в том же направлении.
Да взять тот же Мариуполь (по СМИшным данным, конечно): задача "обозлить" - выполнена, заехали-пострелял-поубивали-уехали. Ззадача "взять под контроль" - нет. При том, что взять под контроль город, по большому счёту, без какого-либо сопротивления, с разгромленными органами власти и ВД при наличии людей (а их, вроде как, у хунты хватает), едва ли сильно сложная задача. Если она, как таковая, ставилась, конечно.
Такое ощущение, что это и не планировалось.
Или те же Славянск, Краматорск и т.д: Ведь полноценных боевых действий (см. Грозный, 1995) не наблюдается. Более того - до сих пор есть электричество, связь, работает водопровод и пр. Хотя наверняка хунта может всё это прикрыть чуть более чем быстро.
В общем, странно это всё.

Кому: slonavm, #174

> Отвечать не надо. За камментами не слежу.

Молодец. Сказанул херню, пёрнул в лужу и убежал.

Кому: slonavm, #174

> Позиция Дюка сомнительна, поскольку построена по принципу: "Все Вам врут, я один знаю Правду (тм)". А вся Правда (тм) в сомнительном ролике.
> А кто такой Дюк? Сколько Кибер сотня ботов насоздавала - один ТНБ знает.
> Отвечать не надо. За камментами не слежу.

Позиция мудака: за камментами не слежу, ничего не знаю, но мнение о камраде имею.

Слава богу, кто-то занимается выпуском этих обзоров.
Один вопрос -- хоть кто-то переводит это на английский?
Титрами, войсовером.
Или всё так и выходит на русском, для самих себя?

Узнал, откуда авторы видео отрывок текста с места событий взяли: http://vott.ru/entry/284812?cid=2348437

Кому: stepnick, #178

> По-моему, есть ещё один слой - еврособлазн. Многие украинцы всерьёз посчитали себя европейцами. Достаточно многие, чтобы это стало политическим фактором.

Это скорее результат пропаганды из второго слоя.

Кому: Калининградец, #180

>И именно поэтому идёт "заводка" Донбасса и остальных ?

Заводка донбасса и остальных идет потому что к власти пришли безрукие имбецилы с мозгом акулы. Они умеют только жрать, их кумир Бандера, их действия ровно такие какими должны быть действия таких лиц. Но при это они трусливы ровно настолько насколько жадны. Это не коварный план, это шизофрения на марше.

Кому: Дюк, #47

"оперируешь слухами из видео"

Круто сказано...Все сразу стало ясно, видео - херня, главное, что скажет рукопожатый хрен в кепочке...Так и вспоминается попик Гапон из 1905

Кому: Щербина307, #15

> Это шапкозакидательское высказывание.

Наполеону и Гитлеру, ты это уже не расскажешь.

Кому: 0val, #187

> Круто сказано...Все сразу стало ясно, видео - херня, главное, что скажет рукопожатый хрен в кепочке...

Это ты о ком, овал?

Кому: WSerg, #185

> Это скорее результат пропаганды из второго слоя.
>

Если говорить о пропаганде - то и из первого тоже. Но ключевое слово здесь - именно результат. И почему-то пропаганда подействовала очень по-разному на Крым, Донбасс, Киев, другие регионы. Одни отторгли, другие с радостью приняли. Кто принял - это и есть соблазн.

Про изнасилования - перебор.

Видео добротное. Вопросов только 2: кто переводит это на английский и когда англ. версия будет продвигаться на Youtube?

Кому: Дикие танцы, #135

> Символичная фотография. Пусть не затеряется в сети.
>
> https://fbcdn-sphotos-g-a.akamaihd.net/hphotos-ak-prn2/t1.0-9/10364031_641637389246745_3406341254323...

Страшная фотография, камрад. Этого тупого мудака надо отпиздить так, чтоб забыл, как его зовут. Там в кадре, насколько вижу, микрофон слева торчит. Интервью даёт. Херой, my ass.

Кому: Дюк, #172

Почему не рассматривается вариант предательства?

Кому: tut, #177

> Рейтинг Путина высокий. Но толку от этого я не вижу. Не сможет он добит[ь]ся запрета нацизма [на] Украине.

Извините. Время покажет. Может, и запрещать негде будет.

Кому: Хоттабыч, #146
Кому: Ravid, #136

Ялта, Саки, Евпатория. Палёные хаты!!!

В Багерово надо столбиться! 20 лет ОБУшников готовили, никто про них нихрена не знал. Да и сейчас не знают.

Я считаю, что прав был Андрей Фурсов,говоря,что российские СМИ не проиграли информационную войну.

Добрый день камрады.
Коротко о себе: 34 года. Сам с Одессы. Родился, вырос, живу и работаю там же. Женат. Есть дети.
Участник Народной дружины Одессы практически с момента ее основания. Активно принимал участие в организации митингов/маршей/акций протеста в рамках поставленных задач для Народной дружины.
Участия в событиях 2-го мая не принимал (был в другом городе). С одной стороны - хорошо, что живой/здоровый. С другой - меня там не было, а значит - минус одна боевая единица.
Что хочу сказать о Народной дружине:
1. Задумывалась как дополнительная охрана наших мероприятий (в помощь милиции);
2. Планировалось совместное патрулирование города с милицией (не получилось);
3. Состав дружины - граждане Одессы. Возрастной состав - больше средний возраст и дальше (предпенсионный);
4. Толковой подготовки (имеется в виду строевая/тактика/политическая/психологическая) не проводилось;
5. Средства защиты (пассивной и активной) - за свой счет;
6. Работа в дружине - не оплачивалась;
7. Время, выделяемое на дружину - за счет своего собственного (о чем имел неоднократные скандалы дома);
Если совсем коротко - то шансов по предотвращению такой трагедии у нас...они отсутствовали.
Заранее прошу простить за сумбур.
Если есть вопросы - в рамках того, что знаю, отвечу.

Кому: Калининградец, #180

> Да взять тот же Мариуполь (по СМИшным данным, конечно): задача "обозлить" - выполнена, заехали-пострелял-поубивали-уехали. Ззадача "взять под контроль" - нет.

Моё личное ощущение от тех событий: Мариуполю сильно повезло. Известно, что в самом начале операции, во время массового убийства мариупольских милиционеров, нацики потеряли своих командиров. После чего всё у них пошло наперекосяк: ехали к горсовету, но, поскольку ориентиров не знали, а карту читать не умели, проскочили до драмтеатра, а вернуться им уже не дали. Взять командование на себя так никто и не смог, вероятно детали и цели операций скрываются от рядовых исполнителей. Пришлось драпать.

Те места знаю неплохо, в детстве, года до 1991-го, каждое лето ездил в Жданов/Мариуполь к бабушкам. И одна бабушка по сию пору живёт в доме аккурат рядом с горсоветом.

Кому: slonavm, #174

> Мое мнение - видео записано, чтобы запутать следы, дискредитировать антимайдан и намекнуть одесситам, что лучше сидеть дома.
> У 1 канала и у канала Россия, полагаю, достаточно хорошие связи с российскими спецслужбами, чтобы иметь возможность проверять информацию, которую они обнародуют.

пипец

удачи