А я вообще ловкий. И кстати есть ли разница между теми кто заявляет себя сатанистами и тем, нет той, а короче, хрен проссышь чем, что ведёт себя как нечистая сила?
> Но с другой стороны сегодня он Библию рвёт, а завтра Красное Знамя Победы ему потоптать захочется. Насколько я понимаю в данном случае это эпатаж и вызов внутри социальным законам некой части населения, для которой данная книга является святыней и реликвией.
У нас светское государство, если ты не в курсе. Мухи отдельно, котлеты отдельно. Bloodhound Gang, которые надругались над нашим флагом, въезд запретили совершенно верно. Случай с бегемотами - это заставь дурака богу молиться, он лоб расшибет.
Дополню свой ответ - само по себе наименование "секта сатанистов номер 54" ни о чем не говорит. Необходимо выявлять: секс с лицами младше возраста согласия, секс с лицами против их воли, призывы ко всякому нехорошему, мошенничество, вымогательство, вовлечение подростков в употребление всякого нехорошего, живодерство, и прочее. Пентаграммы, целование козла подхвост, закрытые сеансы групповушки не запрещены.
> Повторюсь, что сабжевая группа и большая часть ее поклонников имеют отношение к сатанистам такое же как я, атеист, лопающий куличи и красящий яйца на пасху - к преподобному Сергию Радонежскому.
Да хрен его знает. Раньше я думал, что это ЛаВэй, потом почитал других сатанистов, которые пишут, что ЛаВэй "не тру", потом почитал, что "не тру" сами эти сатанисты. Как я понял, под сатанинской идеологией и взглядами могут пониматься весьма разные вещи, как мистические учения, так и рациональные, отрицающие сверх естественные силы, направленные на развитие человека, где сатана лишь как символ используется. А еще есть преступники, которые под видом сатанизма трахают малолеток и квартиры отжимают.
Тащемта, Википедию почитай, может что найдешь.
Ах да, перед тем как крестил детеныша, мне пришлось в храме пройти огласительную беседу с женщиной без сана, но которая в курсе всех дел храма и вообще рубит в вопросах веры. Так вот, она сказала что сатанизм это газеты с гороскопами, кулоны в виде знаков зодиака, и поклоны со взглядом в пол, а не на алтарь.
Прекрасно, а на основании чего тогда не следует считать этих граждан сатанистами, если они открыто его прославляют и обладают полным набором соответствующих атрибутов?
> Ведь любой еврей с удовольствием расскажет, как его притесняли, кто и когда.
> > >
> > > Но никогда не скажет, за что.
> >
> > Откуда у тебя такая информация?
>
> Ви таки с какой целью интересуетесь ??
Полагаю, что на основании того же, что не позволяет считать православными атеистов типа меня, носящих крест, красящих яйца и раз в год говорящих друзьям по телефону: "Христос воскресе".
Ах да, я еще был на концерте ВИА бегемот, в футболке группы slayer с пентаграммой, и показывал рокерскую "козу", т.е. Обладаю всеми атрибутами православного и сатаниста.
> А я вообще ловкий. И кстати есть ли разница между теми кто заявляет себя сатанистами и тем, нет той, а короче, хрен проссышь чем, что ведёт себя как нечистая сила?
ты несёшь субъективные вещи.
есть официальное научное сферическое в вакууме определение сатанистов, кончиты вурст ,нечистой силы?
Ответ: таких определений нет.
А всё что кому-то там кажется - это их личные проблемы, законы государства (у нас же вроде диктатура закона) не нарушены.
> Прекрасно, а на основании чего тогда не следует считать этих граждан сатанистами, если они открыто его прославляют и обладают полным набором соответствующих атрибутов?
кого, блядь, его-то? Сатану с рогами и копытами? Проживающего по адресу такому-то? Официально виновному в во второй мировой, распаде СССР и кризисе на Украине?
И каких таких атрибутов? Знак гороскопа на цепочке - это сатанинский атрибут?
Да, государство у нас считается светским. Но немалая часть его населения считает себя православными христианами. И выступления группы, которая использует сатанинскую символику они считают оскорбительным. Имеют ли они право, что бы высказывать своё мнение или они все мракобесы голимые и должны заткнутся? И уж если на то пошло ответь честно: кого бы ты хотел иметь соседом простого православного или сатаниста? На мой взгляд лучше всё-таки православный сосед. Может со своими закидонами, будет бурчать про короткие юбки, распутство на экранах ТВ, постится в Новый Год и т.д., чем сатанист с мыслями о жертвоприношения, о распутстве, о наркотиках, о поисках источников наслаждения и власти. Я понимаю, что мои рассуждения о сатанистах примитивны и там много всяких течений, но на мой взгляд, как я уже выше говорил, православие всё таки старается сделать человека лучше, может и не толкает на путь развития, но точно не направляет на разрушение и хаос. По крайней мере в данное время.
Попробую. Я на концерте Бегемота надел футболку с пентаграммой, возгласами и движениями рук одобрял действия вокалиста, выкрикивал названия песен, некоторые из них богопротивные.
Я атеист, крестил дите, и в храме крестился, делал поклоны лучше православных (у меня была методичка), подставлял голову под святую воду из кадила, ставил свечки куда положено.
Уважаемые знатоки, внимание вопрос - можно ли на основании указанных выше атрибутов считать меня сатанистом, православным?
> Попробую. Я на концерте Бегемота надел футболку с пентаграммой, возгласами и движениями рук одобрял действия вокалиста, выкрикивал названия песен, некоторые из них богопротивные.
> Я атеист, крестил дите, и в храме крестился, делал поклоны лучше православных (у меня была методичка), подставлял голову под святую воду из кадила, ставил свечки куда положено.
> Уважаемые знатоки, внимание вопрос - можно ли на основании указанных выше атрибутов считать меня сатанистом, православным?
> Но немалая часть его населения считает себя православными христианами.
3%
> И выступления группы, которая использует сатанинскую символику они считают оскорбительным.
Все нормальные люди считают, а не только они. С другой стороны, сатанизм это культ обратный христианскому. И выступление групп с христианской символикой тоже не приветствуется изрядной частью общества.
> кого бы ты хотел иметь соседом простого православного или сатаниста?
А просто по соседству с разумными людьми уже жить нельзя?
> На мой взгляд лучше всё-таки православный сосед.
Лучше нормальный сосед, исповедующий свой культ тихо, не мешающий жить окружающим и не сующий свой православный (и любой другой) нос в чужие дела.
> православие всё таки старается сделать человека лучше
Любая религия основана на нетерпимости.
> может и не толкает на путь развития, но точно не направляет на разрушение и хаос.
Невежество это как раз путь к разрушению и хаосу. См. 1917 года, 100% православные, верующие, богобоязненные люди, с православным образованием и православным воспитанием.
Мне понравилась Астрахань. На против церки стоит мечеть. Народ из потока разделяется на два ручья одни в мечеть другие в церковь, потом опять сливаются и идут по своим делам. Как то так должно быть.
> Как на счет того, чтобы не писать мне всякую бессмысленную херню?
так не пиши херню про чьё-то прославление и какие-то атрибуты.
Ибо тебя спросят "кого" прославляют и "какие-такие" атрибуты
> Прекрасно, а на основании чего тогда не следует считать этих граждан сатанистами, если они открыто его прославляют и обладают полным набором соответствующих атрибутов?
> Да, государство у нас считается светским. Но немалая часть его населения считает себя православными христианами. И выступления группы, которая использует сатанинскую символику они считают оскорбительным.
Православные посещают концерты ВИА "Бегемот"?! Или они просто так виртуально оскорбляются?
> И уж если на то пошло ответь честно: кого бы ты хотел иметь соседом простого православного или сатаниста?
Если честно, я бы хотел иметь соседом того, кто мусор не оставляет рядом с мусоропроводом.
> есть официальное научное сферическое в вакууме определение сатанистов, кончиты вурст ,нечистой силы?
То есть, если нет официального определения то и объект не существует? Интересное замечание. А ты так громко заявляешь об отсутствии официальных определений сатанистов в связи с тем, что являешься теологом или проштудировал всю научную литературу по данному вопросу? Или работаешь в органах и вёл дела связанные с сатанизмом? Это во первых. Во вторых возвращаясь к бородатому чуду. Оно, согласно Вики, является гомосексуалистом. Порицается ли христианством гомосоксуализм? Порицается. Старается ли Оно исправится, вести себя добропорядочно? Нет. Наоборот он идёт на вызов общественным нормам морали, которые кстати были сформированы на основе христианства. Так кто же Оно как не "нечистая сила" пусть и не заявляющее, что Оно сатанист.
> А всё что кому-то там кажется - это их личные проблемы, законы государства (у нас же вроде диктатура закона) не нарушены.
Очень трудно жить в социуме и быть от него отделённым. Так, что личные проблемы это когда ты в туалете гадишь, причём своём личном а не общественном, а сатанизм это уже проблемы государственные.
А сама циатата - все тот же плач вавилонский о бедных евреях, которых все вокруг обижают за просто так.
Полагаю, что вопрос о иудейской любви к христианам много бы чего вывалил. Да и друг друга евреи любили от души.
Иеффай (ок. 1370—1070 гг. до н. э.), один из судей израильских, собрав всех жителей Галаада, сразился с ефремлянами и разбил их. Немедленно после победы он велел занять все переправы через Иордан, чтобы помешать проникнуть побежденным на свои территории и смешаться с населением:
…И перехватили Галаадитяне переправу чрез Иордан от Ефремлян, и когда кто из уцелевших Ефремлян говорил: «позвольте мне переправиться», то жители Галаадские говорили ему: не Ефремлянин ли ты? Он говорил: нет. Они говорили ему «скажи: шибболет», а он говорил: «сибболет», и не мог иначе выговорить. Тогда они, взяв его, закололи у переправы чрез Иордан. И пало в то время из Ефремлян сорок две тысячи… (Суд. 12:5-6).
В отличие от галаадского, в ефремском диалекте еврейского языка не было звука «ш» и его носители не могли правильно (твердо) воспроизвести слово (ср. Мф. 26:73). Буквально «шибболет» означает «поток воды» (как в Псал. 68:3-16), а вот «сибболет» — «бремя»[3]. Выбор слова, на самом деле, был не случайным: человеку не просто предлагали сказать одно слово, а просили сказать фразу: «Дайте я перейду реку (поток воды)», и слово «шибболет» казалось его нормальной составляющей. И человек, думая, что его просят сказать «волшебную фразу», некий код, не сосредотачивался на произнесении этого одного слова, которое отдельно он, может быть, и смог бы произнести правильно
А так да, евреев все обижают. Вон Коломойский, бедолага, запуган злыми христианами. Как и наши Немцов с Новодворской. не говоря уж о Шендеровиче, Гельмане или Стомахине.
> Уважаемые знатоки, внимание вопрос - можно ли на основании указанных выше атрибутов считать меня сатанистом, православным?
Я спросил про группу, а тебя лично обсуждать как-то неудобно и оффтоп.
Очевидно, ты не православный христианин, ибо не разделяешь христианскую веру и не стремишься к христианским идеалам.
Насчет сатаниста - вполне можешь быть. Достаточно лишь последовательно отрицать ценности христианства. Резать баранов при этом необязательно, оккультизм вещь сегодня лишняя. Сатана и так тебе спасибо скажет.
> Но немалая часть его населения считает себя православными христианами.
Еще бы эта немалая часть жила по заповедям. Не ерничаю. Но смотреть же гадко на лицемеров. Что на работе, что на улицах, что в зданиях с крестиками наверху.
Отчего погорячился я: отравление религией - метод против юных. И используется уже в школе. Причем церковь лукавит. "Не веришь - мы же не заставляем. Ты, главное, крестик надень - а уж потом батюшка обоснует".
> Все нормальные люди считают, а не только они. С другой стороны, сатанизм это культ обратный христианскому. И выступление групп с христианской символикой тоже не приветствуется изрядной частью общества.
То есть все нормальные люди считают, что сатанизм это плохо. Но тем не менее когда только православные начинают ему противостоять все дружно объявляют их мракобесами. Как то нелогично получается.
> А просто по соседству с разумными людьми уже жить нельзя?
Кроме разума должна присутствовать мораль. И у Чикатило и у Гитлера разум был. А вот с моралью как то не очень.
> Лучше нормальный сосед, исповедующий свой культ тихо, не мешающий жить окружающим и не сующий свой православный (и любой другой) нос в чужие дела.
Чем лучше то? Тихий сатанист тихо режущий кошек у себя дома или тихий вудуист тихо пытающийся оживлять покойников лучше громкого соседа православного? Даже и сующего нос.
> Невежество это как раз путь к разрушению и хаосу. См. 1917 года, 100% православные, верующие, богобоязненные люди, с православным образованием и православным воспитанием.
А зачем смешивать религиозное и социальное? Их в 1917г. в первую очередь, что церковь не устраивала? Их социальное состояние не устраивало. Да, глупо отрицать, что церковь тоже приложила к этому руку. Но первой из причин она точно не была.
> Т.е. завтра хоть трава не расти?
Месье экстрасенс? Может рассказать, что нас ждёт завтра?
У нас в Актюбинске так же. Мечеть с одной стороны проспекта, а церковь с другой. Аким (мэр) на Пасху в Церковь приезжает верующих поздравить. Батюшка мусульман с праздниками поздравляет. Пусть так и будет.
> Да и сам он был эта, того!
>
> Папа у него - ГОЛУБЬ!!!
> [скрежещу зубами, строю зверские рожи]
Пресловутый походный алтарь был изделием венской еврейской
фирмы Мориц Малер, изготовлявшей всевозможные предметы,
необходимые для богослужения и религиозного обихода, как-то:
четки, образки святых. Алтарь состоял из трех растворов и был
покрыт фальшивой позолотой, как и вся слава святой церкви. Не
было никакой возможности, не обладая фантазией, установить,
что, собственно, нарисовано на этих трех растворах. Ясно было
только, что алтарь этот могли с таким же успехом использовать
язычники из Замбези или бурятские и монгольские шаманы.
Намалеванный кричащими красками, этот алтарь издали казался
цветной таблицей для проверки зрения железнодорожников.
Выделялась только одна фигура какого-то голого человека с
сиянием вокруг головы и с позеленевшим телом, словно огузок
протухшего и разлагающегося гуся. Хотя этому святому никто
ничего плохого не делал, а, наоборот, по обеим сторонам от него
находились два крылатых существа, которые должны были
изображать ангелов,-- на зрителя картина производила такое
впечатление, будто голый святой орет от ужаса при виде
окружающей компании: дело в том, что ангелы выглядели
сказочными чудовищами, чем-то средним между крылатой дикой
кошкой и апокалипсическим чудовищем.
На противоположной створке алтаря намалевали образ,
который должен был изображать троицу. Голубя художнику в общем
не особенно удалось испортить. Художник нарисовал какую-то
птицу, которая так же походила на голубя, как и на белую курицу
породы виандот.
Зато бог-отец был похож на разбойника с дикого Запада,
каких преподносят публике захватывающие кровавые американские
фильмы.
Бог-сын, наоборот, был изображен в виде веселого молодого
человека с порядочным брюшком, прикрытым чем-то вроде плавок. В
общем бог-сын походил на спортсмена: крест он держал в руке так
элегантно, точно это была теннисная ракетка. Издали вся троица
расплывалась, и создавалось впечатление, будто в крытый вокзал
въезжает поезд.
Что представляла собой третья икона -- совсем нельзя было
разобрать.
> То есть все нормальные люди считают, что сатанизм это плохо. Но тем не менее когда только православные начинают ему противостоять все дружно объявляют их мракобесами. Как то нелогично получается.
Нормальные люди считают, что сатанинскую клоунаду достаточно ограничить в специальных заповедниках ;)
> Камрад, извини, но они пойдут в клуб. Это все равно, что "не смотри телевидение, если тебе не нравится". Настигнет на улице.
Там вообще-то возрастной ценз. Могли бы даже помочь организаторам концерта его соблюсти. Но вот так вот тупо отрекламировать широко известную в узких кругах группу? Пожалуй, даже за деньги лучше бы не смогли.
В сухом остатке - кучке любителей обломали кайф. Хрен знает сколько детей и не только детей ломанулись гуглить, что это за зверь такой - бегемот. Ну и выставили себя полными недоумками - одной рукой дали визу, другой ногой дали пня под сраку за отсутствие визы. Молодцы, че.
Вот ты смеешься про пончики, а люблю культы, где дают поесть нахаляву. Третьего дня навязался идти со знакомыми муслимами в спецшатер при мечети на Поклонке, отмечать окончание месяца рамадан, типа разговляться. Так вот, кормили бесплатно, вкусно и неограниченное число подходов. Нас с товарищем было всего двое с относительно русскими лицами. Я сел спиной к стене, чтобы во время очередного АллахАкбар мне не отпилили голову, но в целом культурно обогатился, мне понравилось.
> В тему Бегемотов - как быть с концертами немецкой ВИА Раммштайн, учитывая их веселые песенки в том числе про огуливание детишек католическими священниками?
всё очень плохо, религиозное мракобесие - оно не знает границ, запреты будут идти до полного предела.
Сначала запрещают бегемот, и молчаливая толпа оправдывает это дебильное решение такой вот полнейшей ахиней http://www.newsru.com/religy/22apr2008/extrem.html При определённом желании - сатанистами можно назвать всех, кто не христианин иди мусульманин.
В церковь не ходишь? Библию не уважаешь? - сатанист сука, наверное ещё и на знамени победы топчешься (данную аналогию уже здесь на адекватном форуме используют вроде как адекватные люди).
Стоит только представить ,что будет, когда подобные люди окончательно придут власти ко власти:
Запретят мэнсона и оззи осборна, потом раммштайн и какое-нибудь пласибо.
До русских классиков литературы Пушкина, Лермонтова, Булгакова докопаются. Пелевина, паскуду, пока живой - так вообще посадят )
А потом как в иране http://news.mail.ru/society/18306901/ Если что сразу всем бить по щщам.
Хотя в Иране вроде как пока только грозятся, но наша православная духовность на полумерах не ограничится
Если мы светское государство - то всё должно решаться по светским законом.
А не по мракобесной субъетивным желаниям особо ретивых верующих. Их чувства слишком ранимы ,не стоит сумневаться они и до тупичка доберутся, если их не ограничить
Во-первых, сатанизм - понятие растяжимое, слишком уж много трактовок и мнений. Если речь идет о сатанизме как философии, скажем лавеизме, то ничего не имею против, ибо это в целом доступная и логичная философия (можете загуглить трактаты), если не обращать внимания на оккультную дребедень (которая не хуже того, как поставить свечку за здравие), хотя сам к подобным никакого отношения не имею. Если вы о раздутом христианами мифе о сатанистах, приносящих в жертву кошек и девственниц, то тут я просто промолчу.
Статейка слегка надуманная. Чаще всего сатанистов путают с внешне похожими на них пубертатными дегенератами, которые никакого отношения к ним не имеют (читай обрыганами в майках Нихтфиш, Румштайн и т.п.), либо еще какими идиотами. Максимум деструктивного, что они могут сделать - нажраться как свиньи на каком-нибудь концерте или в баре. Никакой пропагандой они не занимаются, по крайней мере за пределами своих мелких сайтов и форумов, куда люди приходят сами, чтобы потащиться от своей инаковости.
Про "нормальных людей" речь заходила выше, там кто-то заикался, что "нормальные люди" Бегемотов не слушают. Исходя из этого, с долей иронии, я и подразумевал под этим термином людей не искушенных в данном вопросе, то бишь обывателей, которым чаще всего все равно.
По поводу сект. Лично я знаю только одну более менее крупную организацию в США под названием Церковь Сатаны, которая больше похожа на клуб по интересам, и спокойно себе существует, никаких претензий со стороны законодательства к ней нет. Все остальное - опять таки, либо слишком маргинальные организации, о которых никто не знает, либо секты, никакого отношения к сатанизму не имеющие.
Про группу я писал до этого - в тусовке считаются (я правда давно не слежу, но вряд ли что изменилось) коммерческими позерами, в интервью говорят туманно, какая-то оккультная поебень местами. Естественно, сатанистами на основании открытой информации их трудно назвать. Раз малеванные поп-дэтстеры, мне нравилось раньше такое.
> В церковь не ходишь? Библию не уважаешь? - сатанист сука, наверное ещё и на знамени победы топчешься (данную аналогию уже здесь на адекватном форуме используют вроде как адекватные люди).
Слышь адекватный. Ты комментарии читаешь или так, буквы только знакомые ищешь? Русским языком было сказано, что я человек не религиозный. Аналогия Знамени Победи и Библии была приведена с целью показать, что для разных социальных групп существуют разные священные символы.
> Стоит только представить ,что будет, когда подобные люди окончательно придут власти ко власти:
> Запретят мэнсона и оззи осборна, потом раммштайн и какое-нибудь пласибо.
> До русских классиков литературы Пушкина, Лермонтова, Булгакова докопаются. Пелевина, паскуду, пока живой - так вообще посадят )
А давай всё разрешим. Маркиза Де Сада сразу дети пусть с первого класса читают. Камасутру пусть дети в детском садике изучают. Там ведь такие прикольные картинки. А запрет на педофилию оскорбляет чувства педофилов. А на каннибализм - канибалов. А ещё есть геронтофилы, некрофилы, наркоманы и даже пидаразы в хорошем смысле этого слова. Всех давай разрешим.
> Запретят мэнсона и оззи осборна, потом раммштайн и какое-нибудь пласибо.
Вот представь не увидел ты никогда и не услышал этих персонажей и что? Твоя жизнь изменилась? Ты вырос тупым и убогим?
> Если мы светское государство - то всё должно решаться по светским законом.
> А не по мракобесной субъетивным желаниям особо ретивых верующих. Их чувства слишком ранимы ,не стоит сумневаться они и до тупичка доберутся, если их не ограничить.
Бля, я вообще хуею честно говоря. Не дали выступить какой то вшивой группе о которой большинство и не слышало ранее, так такой вопль поднялся. Демократия в опасности, хуле.
> Про группу я писал до этого - в тусовке считаются (я правда давно не слежу, но вряд ли что изменилось) коммерческими позерами, в интервью говорят туманно, какая-то оккультная поебень местами. Естественно, сатанистами на основании открытой информации их трудно назвать. Раз малеванные поп-дэтстеры, мне нравилось раньше такое.
Срачей по поводу того, что есть сатанизм - 100500 в кубе страниц интернета. Разные конфессии, разные подвиды. И неизменно одни чморят других что они ничего не понимают. Как и везде.
Для монотеистических религий это всё разные сорта одного говна.
Даю общий критерий, чтобы не заморачиваться. Если ты полагаешь, что Бог - это твой враг, если ты служишь злу и страданиям, то это вполне себе сатанизм.
> Православный [христианин] он воцерковленный, соблюдающий все православные обряды, являющийся частью Тела Христова, а не "относящий себя к православию".
Относящий себя не с бухты-барахты, а по факту крещения. И верующими христианами себя считают. Ими и являются. Таких христиан Церковь - формально - к православным не относит.
> 3% считают себя православными и ими являются
С формальной точки зрения - так.
> 70% считают себя православными, но ими не являются
Формално так - православными не являются. Но. Раз считают - значит, как минимум, крещёные. Кем является крещёный, считающий себя христианином?
> У Израиля флаг имеет 2 полосы синии. Они символизируют еврейское царство от Нила до Ефрата. Это причина ненависти арабов. По европе там их растовщичество всех задрало. Запуган еврей, но продолжает гнуть свою линию. Евреев не сломить.
А самое главное - вот это вот все, вместо того, чтобы решать действительно важные проблемы. Других ведь проблем нет, ни у МВД, ни у ФМС, ни у православных, только сферические сатанисты в вакууме.
А давай. Только вот почему-то факт премодерации на Тупичке нормальных людей не оскорбляет. Зато позволяет отсеивать МД. Давай их тоже пустим сюда и дадим высказать всё что у них наболело. Ведь мы не имеем права лишать человеков их прав.
> Во-первых, сатанизм - понятие растяжимое, слишком уж много трактовок и мнений. Если речь идет о сатанизме как
> философии, скажем лавеизме, то ничего не имею против, ибо это в целом доступная и логичная философия
А между тем в просвещенной Европе: Сербские религиозные деятели уверены, что причиной крупнейшего за 100 лет наводнения на Балканах, которое унесло жизни более 50 человек, стала победа Кончиты Вурст на конкурсе Евровидение, сообщает The Mirror.
> Сербские религиозные деятели уверены, что причиной крупнейшего за 100 лет наводнения на Балканах, которое унесло жизни более 50 человек, стала победа Кончиты Вурст на конкурсе Евровидение
> А давай. Только вот почему-то факт премодерации на Тупичке нормальных людей не оскорбляет. Зато позволяет отсеивать МД. Давай их тоже пустим сюда и дадим высказать всё что у них наболело. Ведь мы не имеем права лишать человеков их прав.
Речь не о правах, а о том, кто их определяет. Меня перспектива того, что кучка религиозных фанатиков все больше и чаще начинает вмешиватся в светские дела вообще не радует. Дожили до того, что в технических ВУЗах и школах уже начали богословие в качестве предметов вводить.
Свято место пусто не бывает. Нет в государстве идеологии государственного масштаба значит будет пустота заполнятся чем то другим. Вот тут выше в коментах высказывались о том, что их раздражают "неправильные" православные. Теперь будут воспитываться правильные. Кстати с Днём Славянской Письменности всех камрадов.
> Кому: Анкл Федя, #272 >
> > Нынешние нормы морали (т.н. традиционной) к нам пришли из христианства.
>
> За что ему большое спасибо. Теперь у нас есть мораль. Вопрос: нафига нам теперь нужно все остальное, что приехало прицепом вместе христианством?
Кстати, а вот это еще большой вопрос, что было первично. Библию писали люди, а значит описаные в них нормы морали уже были известны пишушим, а значит существовали до этого. Что в принципе логично, т.к. этические нормы морали весьма рациональны, а значит они имеют физический смысл. В этом случае религия - это всего лишь обертка для тех, кто не может этого понять.
> Кому: Миxalych, #286 > > Сербские религиозные деятели уверены, что причиной крупнейшего за 100 лет наводнения на Балканах, которое унесло жизни более 50 человек, стала победа Кончиты Вурст на конкурсе Евровидение
>
> в этом сомнений быть не может
> надо лучше молиться
Ежели бы эфирное время и массмедиа прожектор вместо бородатых педрил устроил бы телемарафон с прямыми включениями с мест работы по устройству водоотводных каналов, с СМС бабками в пользу строительства - то возможно жертв было бы меньше. А выбирать самого ярого копателя - мускулистого и задорного. И бабу калоритную, 18 летнюю Мордюкову. Красотень.
> И уж если на то пошло ответь честно: кого бы ты хотел иметь соседом простого православного или сатаниста? На мой взгляд лучше всё-таки православный сосед. Может со своими закидонами, будет бурчать про короткие юбки, распутство на экранах ТВ, постится в Новый Год и т.д., чем сатанист с мыслями о жертвоприношения, о распутстве, о наркотиках, о поисках источников наслаждения и власти.
До тех пор, пока служение сатане не будет вызывать беспокойства соседей шумом в.т.ч. по ночам и не будет происходить конфликтов с гостями соседа - никто из окружающих и обращать внимания на него не будет. Вот в случае шума и наличия пьяных-обкуренных граждан - тогда соседи гражданина донесут свое беспокойство до органов.
> Порицается ли христианством гомосоксуализм? Порицается. Старается ли Оно исправится, вести себя добропорядочно? Нет.
Атеистам, кстати, библия тоже много чего карательного обещает. Предлагаешь запретить атеистов? А сам-то неверующий, что не мешает тебе апеллировать к библии.
И как быть с теми гражданами, которые аллаха или будду восхваляют? Им ведь тоже библией кары обещаны.
Очень "хитрый" ход ты придумал - приравнять сатанистов к гомикам и на основании этого доказать, что они плохие.
Какую ориентацию имеет коллектив Behemoth?
> Так кто же Оно как не "нечистая сила" пусть и не заявляющее, что Оно сатанист.
Это в понимании христианской морали сатанист есть нечистая сила.
Атеисты таким понятием не оперируют.
Еще раз повторяю вопрос, афишируют ли бегемоты свою ориентацию? Или все кто тебе не нравятся и есть гомики?
> Атеистам, кстати, библия тоже много чего карательного обещает.
А чего обещает то?
> И как быть с теми гражданами, которые аллаха или будду восхваляют? Им ведь тоже библией кары обещаны.
А им чего обещано?
> приравнять сатанистов к гомикам и на основании этого доказать, что они плохие.
То есть ты хочешь сказать, что гомики хорошие?
> Это в понимании христианской морали сатанист есть нечистая сила.
>
> Атеисты таким понятием не оперируют.
Пробежимся по сатанистам. Что о них в Википедии?
Аргентина[править | править исходный текст] 31 марта 2000 года двумя своими дочерьми 21-летней Сильвиной и 29-летней Габриэлой, принадлежащими к сатанинской секте, был зверски убит 50-летний Хуан Карлос Васкес. Ему было нанесено около ста ножевых ранений, а также порезы, изображающие какую-то фигуру. Во время задержания обе девушки находились в состоянии шока и громко кричали: при этом одна из них призывала Сатану, а другая говорила, что Сатана наконец вышел из тела убитого отца. По данным аргентинской полиции, Васкесы состояли в секте «Алхимический центр Трансмутации», где могли принимать участие в каком-то изуверском ритуале, жертвой которого стал Васкес-старший. На месте преступления были также найдены чашки с непонятными жидкостями и книга по «алхимическим обрядам». По словам психолога Хосе Марии Баамонде, занимающегося исследованием сект и культов, «Алхимический центр Трансмутации», к которому принадлежали убийцы и их жертва, относится к числу организаций, «завоевывающих все большую популярность по причине того, что они комбинируют некоторые элементы гностицизма со странными формулами и ритуалами, которые, как утверждают их лидеры, унаследованы от древних алхимиков»[51][52].
26 июня 2012 года в Кидуэлли (англ.)русск. (Уэльс) была выявлена секта сатанистов. Лидер секты Колин Батли насильно удерживал свою племянницу Катрин Джеффри, заставляя её вступать в половую связь с адептами: в возрасте от 15 до 23 лет — с 12 мужчинами в месяц, 5 ночей в неделю. От этих связей Катрин родила трёх детей. Лишь в 24 года ей удалось вырваться из плена и обратиться в полицию. В 2011 году суд вынес обвинительный приговор Батли в виде лишения свободы сроком на 22 года по 35 эпизодам: изнасилование, мужеложство, сексуальное нападение и принуждение к занятию проституцией. Его жена Элейн была признана виновной по пяти пунктам, включая сексуальную активность и непристойность по отношению к детям, и осуждена на восемь лет заключения в тюрьме. Также к уголовной ответственности был привлечён отчим Катрин — Винсент Барден за сексуальные домогательства и осуждён на два года лишения свободы[56][57][58].
Германия[править | править исходный текст] В Германии насчитывается 100 тыс. сторонников сатанизма.[20] 31 января 2002 года суд Бохума приговорил сатанистов супругов Руда — 26-летнего Даниэла и 23-летнюю Мануэлу к 15 и 13 годам лишения свободы соответственно, за убийство 33-летнего Франка Хаагена (Франк в это время читал книгу «Жизнь Сатаны»). Хааген был убит ударом молотка по голове и нанесением 66 резаных ран. После этого Дэниэл и Мануэла вырезали на животе убитого сатанинскую пентаграмму и прижгли труп сигаретами, после чего они были уверены, что в это время «обрели бессмертие». Они также выпили кровь жертвы стали заниматься сексом в одном из обшитых шёлком гробов, в которых обычно спали. Согласно утверждению осуждённых, они убили Хаагена «по приказанию Сатаны», а командой было: «убить, принести в жертву, отдать души»[59][60][61][62].
По данным экспертов (2002 год), число сатанистов в Германии составляет порядка 6000 человек[62].
В январе 2003 года канал ZDF сообщил о существовании в Трире секты сатанистов-каннибалов. Также журналисты передали правоохранительным органам материалы охватывающие в общей сложности «около 20 случаев ритуальных преступлений сатанистов: изнасилования, убийства, каннибализм», — совершённых в Германии и соседних странах за последние 15 лет[63].
В феврале 2003 года главный прокурор Триера Хорст Роос подтвердил, что с мая 2002 года в судопроизводстве находится дело о «сатанинском насилии»[64][65].
Греция[править | править исходный текст] В декабре 1993 года в Афинах была раскрыта сатанинская секта, в течение трёх лет совершавшая жертвоприношения во время изуверских обрядов чёрной магии, для которых использовали людей и животных. Всего в секту входило 20 человек. В 1995 году 24-летний Асимакис Катцулос (Амон) и 23-летний Манос Димитрокалис (Энигма) были осуждены за убийство и изнасилование 15-летней девочки Доры Сирополу и похищение, изнасилование и убийство 30-летней женщины Гаруфалии Джоргу. Первое преступление было совершено в ходе оккультной церемонии инициации, проводившейся в заброшенном здании близ Афин. Дору Сирополу заманили в заброшенную винодельню, раздели догола, заковали в наручники, изнасиловали и задушили. Горничная отеля Гаруфалия Джоргу была похищена на автобусной остановке, изнасилована преступниками в своей машине, подвергнута пыткам и убита. 23 декабря 1997 года Афинский апелляционный суд подтвердил пожизненные заключения для осуждённых. Бывшая подруга Катцулоса — Димитра Мариети, являвшаяся в секте «верховной жрицей», — была признана виновной как пособница преступления, однако апелляционный суд сократил срок её тюремного заключения — 18 лет и 4 месяца — на один год[66][67][68].
Италия[править | править исходный текст] 14 января 2005 года в Милане начался судебный процесс против семи членов сатанинской секты «Звери сатаны», обвиняемых в причастности к убийству троих своих друзей, а также смерти четвёртого. 1 февраля 2006 года лидер сатанистов из секты «Звери Сатаны» Никола Сапоне был признан виновным в зверском убийстве 16-летнего музыканта Фабио Толлиса и его 19-летней подруги Кьяры Марино и приговорён к пожизненному заключению. Другие члены секты получили от 24 до 26 лет тюрьмы за соучастие в убийствах и доведение до самоубийства несовершеннолетнего Джузеппе Бонтаде, который хотел уйти из секты. Первое убийство красавицы Кьяры Марино, которую сатанисты считали воплощением Девы Марии, было совершено 17 января 1998 года. Ей были нанесены десятки ножевых ранений, а смерть наступила от потери крови. Второй жертвой в тот же день стал Фабио Толлис, попытавшийся помешать кровавому убийству своей подруги. Кто-то из членов группы ударил его молотком по голове, а Никола Сапоне связал подростка, заткнул ему рот, и сатанисты нанесли ему ещё несколько ударов молотком по лицу, после чего перерезали горло. Трупы влюблённых сатанисты бросили в яму и помочились на них. Тогда полиции не удалось найти исчезнувших Марино и Толлиса, и дело было закрыто. Дело было снова открыто после того, как в начале 2004 года в городе Варедзотто была найдена зверски убитой 27-летняя Марианджела Педзотта, которой сатанисты выстрелили в рот из пистолета 38 калибра, а затем изуродовали тело, нанеся по нему несколько ударов лопатой. Под подозрение полиции попал бывший жених убитой Андреа Вольпе, наркоман и участник рок-группы, который после нескольких допросов сознался в убийстве Марианджелы Педзотты, а также другой своей бывшей девушки Маддалены Руссо, убитой в пятницу 13 сентября 1995 года, и показал место, где были закопаны тела Фабио Толлиса и Кьяры Марино. Благодаря его показаниям полиции удалось доказать участие в убийстве Толлиса и Марино пятерых членов сатанинской секты «Звери Сатаны». Вольпе был осуждён в феврале 2005 года, получив за содействие следствию 30 лет тюрьмы вместо грозившего ему пожизненного заключенияBozonnet, Jean-Jacques A Milan, les "bêtes de Satan" sacrifiaient leurs amis (фр.). Архивировано из первоисточника 23 мая 2013. (копия)[69][70][71][72][73].
Мексика[править | править исходный текст] В апреле 1998 года на специальной пресс-конференции главный прокурор Мехико сообщил о том вступил в силу приговор членам сатанинской секты, на счету которой 15 ритуальных убийств. В 1989 году на отдалённом ранчо Матаморос совершенно случайно были найдены останки 15 изуродованных человеческих тел. Было установлено, что все убийства носили ритуальный характер, поскольку на месте преступления были обнаружены алтари и культовые предметы. Специальный отряд полиции прибывший на место преступления застал сатанинскую секту в полном сборе за подготовкой к очередному жертвоприношению. Сектанты оказали вооружённое сопротивление в ходе которого были убиты два сатаниста, а ещё трое преступников были задержаны. Несколько сектантов сумели скрыться. Задержанные признались в убийстве 15 человек. Среди них оказались считавшиеся без вести пропавшими 9-летний мексиканский мальчик и 19-летний студент из США, путешествовавший по стране и похищенный прямо из бара. Было установлено, что один из убитых в перестрелке сатанистов носил на шее ожерелье, сделанное из позвонков убитого американца. В местной прессе секта именовалась «наркосатанисты», поскольку обмен на приносимые жертвы они просили у дьявола покровительства в наркобизнесе. Судебный процесс получил широкую огласку в Мексике и США. Сектантам было предъявлено обвинение в организации банды, а также совершении массовых убийств с отягчающими обстоятельствами, незаконном хранении огнестрельного оружия и надругательстве над трупами. Суд приговорил всех трёх обвиняемых к 50 годам тюремного заключения. Адвокаты подсудимых также признали, что их подзащитные совершили «ужасные преступления». В заключительном слове сектанты выразили надежду на скорейшее наступление конца света и приход к власти сил ада во главе с Сатаной, которые непременно отомстят за своих приверженцев.[80] Внешние видеофайлы
Глаза мексиканского мальчика были выдавлены во время сатанинского риутала
Mexican boy's 'eyes gouged out in satanic ritual'
25 мая 2012 года на собрании сатанистов-наркоманов в Несауалькойотль штат Мехико руководившая сектой 23-летняя мексиканка Мария дел Кармен Рио Гарсия собственными руками при помощи столовой ложки выдавила глаза своему 5-летнему сыну Фернандо, отказывавшему закрыть их во время проведения ритуала. Ей помогала держать сына её 22-летняя сестра. Полиция приехала по вызову соседей, услышавших душераздирающие крики, застав истошно кричавшего ползавшего по затемнённой комнате со свечами и сатанинской звездой маленького мальчика с выдавленными глазами и до крови покусанными руками. Всего на собрании присутствовало 8 взрослых, включая мать мальчика, его тётю, бабушку и дедушку, а также 3 детей. Мальчик был срочно доставлен в Департамент общественной безопасности, откуда его на воздушном транспорте повезли в Педиатрическую больницу Красного Креста, а затем в Детскую больницу Такубая. Врачи сообщили, что вернуть зрение малышу не представляется возможным, из-за большой тяжести ран.[81][82][83][84] Польша[править | править исходный текст] Двое молодых людей стали жертвами ритуального убийства, совершенного сатанинской сектой в Польше. Их полуобугленные тела с многочисленными колотыми и резаными ранами, были найдены в лесном массиве недалеко от города Руда-Шленска. Полиция предполагает, что они участвовали в подготовке чёрной мессы, не зная об уготованной для них их же коллегами трагической участи. Ещё одна жертва этого сектантского сборища выжила и доставлена в больницу. По сведениям экспертов, всего в Польше около 300 групп сатанистов.[85] Москва и Московская область[править | править исходный текст] 10 декабря 1998 года Бутырский суд Москвы приговорил к 10 годам заключения 18-летнего сатаниста Андрея Чибисова за убийство своей подруги Татьяны Зеленской, отказавшейся совершить связанный с раздеванием сатанинский обряд. 18 мая сектант завел девушку вглубь Ботанического сада и задушил тесёмкой-закладкой от книги.[94][95][96] В сентябре 2002 года группа сатанистов повредила и опрокинула 398 могильных памятников на Миусском кладбище в районе Марьиной рощи. На этот акт их побудила книга писателя Юрия Никитина «Святой Грааль».[97] 25 марта 2005 года председатель комиссии по здравоохранению и охране общественного здоровья Людмила Стебенкова во время слушаний в Московской городской думе сообщила, что «По нашим сведениям, сейчас в Москве насчитывается около 30 сатанистских групп, членами которых являются более 2 тысяч человек. Эти группы представляют около 20 различных направлений». Участники депутатских слушаний пришли к единому мнению, что в действиях такого рода организаций имеются следующие составы преступлений, предусмотренные статьями Уголовного кодекса Российской Федерации — 243 (повреждение памятников истории и культуры), 244 (надругательство над телами умерших), 245 (жестокое обращение с животными), 213 (хулиганство), 214 (вандализм) и ряда других, а сами организации попадают под действие статей 239 (организация объединений, посягающих на личность граждан) и 282 (организация экстремистского сообщества). Также отмечалось, что в своей деятельности сатанисты часто сотрудничают с неонацистскими, экстремистскими и преступными организациями и сообществами.[20][98] 1 мая 2005 года сотрудниками 2-го отдела МУРа и УВД Северного округа Москвы было раскрыто жестокое убийство сатанинской сектой своего члена. Утром 1 мая случайным прохожим на берегу Головинского пруда был обнаружен труп молодого человека 20—25 лет, с зияющей раной на голове и отрубленной мачете кистью руки. Одежда, кожаная одежда жертвы была расписана сатанинской символикой. В ходе следствия было установлено, что между главой сатанинской секты и убитым возникла ссора о личности Сатаны и его роли в истории.[99][100] 27 ноября 2006 года в Павловском Посаде было раскрыто убийство совершенное двумя молодыми поклонниками дьявола и приверженцами сатанистских взглядов. Убийцами оказались 21-летний студент Полиграфического института и 18-летний упаковщик одной из московских фирм. Жертвой стал случайный прохожий, который был принят за бомжа. Мужчине нанесены удары и ногами и ножом, причём убийцы стремились нанести в сердце именно 13 ударов. Перед этим, по данным прокуратуры, молодые люди выбрали в качестве жертвы кошку, которую задушили, подожгли и подвесили на дереве.[101][102][103][104][105][106][107][108][109][110] 31 октября 2007 года сотрудниками службы безопасности ГУП «Ритуал» на Введенском кладбище были задержаны 7 представителей движения готов, пытавшихся провести «бал Сатаны». В ходе задержания молодые люди, не имевшие документов удостоверяющих личность, пытались дать взятку в размере 3500 рублей. Все задержанные были переданы в ОВД «Лефортово».[111][112][113][114][115][116][117][118] 10 января 2010 года на Ваганьковском кладбище сотрудниками службы безопасности ГУП «Ритуал» были задержаны два молодых человека. При обыске у молодых людей нашли остро отточенный топор, видеокамеру, цепь с амулетом в виде черепа и карту Москвы, что «однозначно указывает на причастность молодых людей к сатанистам, а их позднее пребывание на одном из старейших кладбищ Москвы -на попытку совершения акта вандализма».[117][118][119] Санкт-Петербург и Ленинградская область[править | править исходный текст] 2 сентября 1999 года оперативники уголовного розыска ГУВД Санкт-Петербурга задержали 4 членов сатанинской секты, подозреваемых в расправе над 12 петербуржцами. Также есть сведения, что число жертв может достигнуть 40 человек. На след сатанистов оперативники вышли в начале августа, когда в милицию обратился гражданин, чья супруга состояла в секте. В одной из квартир сотрудники милиции обнаружили четыре скелетированных трупа людей. На первых же допросах обвиняемые сознались, что, действовали в Выборгском и Приморском районах Санкт-Петербурга, в ритуальных целях убивали людей, а затем сдирали с трупов кожу и заспиртовывали её для дальнейшего хранения.[120] Республика Мордовия[править | править исходный текст] В Саранске в 1997—1998 годах действовала группа сатанистов «Приверженцы чёрного культа», состоявшая из молодых людей (в основном студентов) собиравшихся по 10-15 человек для совершения чёрной мессы на одной из старых могил городского кладбища.[121][122] По состоянию на 2005 год сатанизм в Мордовии не имел представительства в чистом виде.[121][123] В 2009 году в Мордовии сотрудниками МВД совместно с ФСБ разоблачена секта сатанистов «Орден благородного дьявола» («Благородный орден дьявола», Nobilis Ordo Diaboli) созданная в 2004 году под руководством 24-летнего Александра Казакова и 23-летнего Дениса Даньшина, где состояло от 60 до 75 молодых людей — студенты вузов и старшеклассники. В секте члены были обязаны принимать участие в алкогольных и наркотических соревнованиях, сексуальных оргиях, а также заниматься самоистязанием, которое фотографировалось. 7 февраля 2011 года секта была признана Верховным судом Мордовии экстремистской организацией, а её лидер Александр Казаков получил 1 год 8 месяцев лишения свободы с отбыванием в колонии-поселении[124][125][126][127][128][129][130][131][132] Республика Татарстан[править | править исходный текст] 3 ноября 2005 года в Набережных Челнах начался суд над сатанинской сектой «Братство проклятых». По материалам следствия члены секты устраивали сатанинские ритуалы на одном из городских кладбищ: разводили на территории некрополя костры, переворачивали кресты и танцевали на могилах.[133][134] Республика Хакасия[править | править исходный текст] 20 октября 2008 года были задержаны два жителя Черногорска являвшихся приверженцами сатанинского культа. Следователями в подвале недостроенного дома расположенного на пустыре в 600-х метрах от городского кладбища № 1 Черногорска был обнаружен мумифицированный труп. На стенах подвала были обнаружены сатанинские пентаграммы, имена демонов, бесов. Задержанные показали, что убили неизвестного им мужчину («случайного прохожего») с целью принести его в жертву Сатане. В качестве орудия убийства использовалась палка, которой была оглушена жертва, а также обломки кирпичей, которыми его добивали. Следователи установили, что убийство было совершено 13 июня 2008 года. В ходе дальнейшего расследования было установлено, что жертвой оказался 55-летний житель Черногорска Виктор Колесов. Убийцами оказались 23-летний учащийся второго курса Сибирской гуманитарной академии Сергей Солохин и 24-летний Сергей Белянин, судимый в 2006 году за незаконный оборот наркотиков. Оба задержанных после окончания средней школы учились в одном политехническом училище в поселке Усть-Абакане и начали увлекаться сатанизмом, а также чёрной магией и колдовством с 1999 года, занимаясь обрядами принесения в жертву животных.[135][136][137][138][139] Краснодарский край[править | править исходный текст] В марте 2003 года в селе Мысхако под Новороссийском сатанисты разрушили 37 могил и сфотографировались обнажёнными на фоне развороченных могильных памятников.[140][141] Красноярский край[править | править исходный текст] В начале июня 2000 года сотрудниками УФСБ по Красноярскому краю в одной из школ Советского района Красноярска были задержаны два 16-летних сатаниста — Алексей Збруев и Андрей Никифоров, готовившие похищение и убийство в ритуальных целях малолетнего ребёнка. Под влиянием экстремальных направлений рок-музыки, пропагандирующей насилие и культ Сатаны, молодые люди стали интересоваться книгами по чёрной магии, а также приобрели видеокассеты с казнями, черепа птиц и кости животных. Как рассказал один из сотрудников ФСБ, все это вместе с юношеским желанием самоутвердиться привело подростков к мысли о ритуальном убийстве двухлетнего ребёнка. В течение года сатанисты собирали инструменты для пыток и занимались оборудованием штаба вблизи красноярского кладбища Бадалык. Но за несколько дней до предполагаемого убийства по непонятным причинам задержанные отказались, решив забраться в городской морг и выкрасть оттуда какой-нибудь детский труп, но их преступление было пресечено сотрудниками ФСБ.[142
21 декабря 2009 года Красноярский краевой суд приговорил 18-летнего участника сатанистской банды готов из Красноуфимска Брюхова Александра Дмитриевича к 16 годам лишения свободы с отбыванием в исправительной колонии строгого режима. Его соучастнику — 17-летнему юноше было назначено наказание в виде 10 лет лишения свободы, а 15-летней девушке — 9,5 года заключения. 14 марта 2009 года посёлке Нижний Ингаш осуждённые вывели находящегося в состоянии алкогольного опьянения гражданина Харлова, пригласившего их в дом своего знакомого Чеснокова, во двор дома и, повалив на землю, избили жертву ногами и совковой лопатой по различным частям тела, нанеся в общей сложности более 50 колото-резаных ран и причиняя жертве «особые мучения и страдания». Затем преступники, при активном участии девушки, на спине ещё живого человека вырезали ножом пентаграммы в виде пятиконечной звезды, заключенной в круг, с буквой «С» и перевёрнутыми крестами. Харлов скончался в страшных муках от обильной кровопотери, травматического и болевого шока. Опасаясь привлечения к уголовной ответственности, девушка предложила своим соучастникам убить нежелательного свидетеля — Чеснокова. Подростки пытались душить его цепью, затем нанесли два ножевых ранения, причинив тяжкий вред здоровью, однако ему удалось чудом вырваться и спастись бегством, обратившись за помощью к соседям.[143][144][145][146][147][148] Хабаровский край[править | править исходный текст] 8 августа 2007 года Хабаровский краевой суд вынес обвинительный приговор в отношении двух сатанистов из Комсомольска-на-Амуре. В ходе следствия было установлено, что оба обвиняемых являются членами неформальной молодежной организации, основным направлением которой являлось привлечение подростков в возрасте 15-17 лет, пропаганда суицидальных идей, а также учения сатанистского толка. Согласно материалов уголовного дела, 13 декабря 2005 года осуждённые пригласили в квартиру одного из них подростка-члена секты. В квартире преступники начертили на полу комнаты пентаграмму и надев черные балахоны с капюшоном, включили громкую музыку, обернули жертву медицинскими бинтами и уложили в центр пентаграммы. После этого нанесли ему множество ударов ножом в область грудной клетки. От полученных ранений подросток скончался. После совершения преступления сатанисты спрятали тело в мешок и вынесли на пустырь, а одна из свидетельниц жестокого убийства сожгла одежду погибшего. В отношении девушки, которая сожгла одежду, материалы были выделены в отдельное производство, поскольку по заключению судебно-психиатрической экспертизы у неё обнаружены клинические признаки хронического психического расстройства, в связи с чем она нуждается в принудительном лечении в психиатрическом стационаре. 19-летнему подсудимому назначено наказание в виде 9 лет и 8 месяцев лишения свободы с отбыванием наказания в колонии общего режима, а его 22-летний соучастник получил 13,5 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима.[149][150][151][152] Воронежская область[править | править исходный текст] 21 июля 2003 года сатанистами было совершено надругательство на Коминтерновском кладбище, в том числе и над могилами погибших моряков с подводной лодки «Курск». Были разбиты мраморные надгробия могил капитан-лейтенантов Сергея Кокурина и Алексея Шевчука, а также матроса Николая Павлова и мичмана Игоря Ерасова. С памятника Шевчука также была сорвана фотография.[153] Нижегородская область[править | править исходный текст] 19 сентября 1998 года Алексей Шевалдин (17 лет) и Евгений Платов (16 лет) работавшие на ОАО «ГАЗ» из сатанинской секты «Чёрные братья» совершили ритуальное убийство Ильи Белова (12 лет) в его собственной квартире с целью получения магических способностей и перехода на более высокий уровень посвящения, а также наказать Белова за то, что он «предал Сатану». Жертве было нанесено два удара ножом в живот и ритуальным мечом снесена голова. Сам Илья Белов считал, что проходит магический обряд. В комнате, где произошло убийство, горели чёрные свечи, повсюду лежала оккультная литература и сатанинские символы, в том числе написанные на обрывке бумаги цифры 666, старинные деньги, а также стоял стакан с водой и лежали четыре охотничьих ножа. В апреле 2000 года Нижегородский областной суд приговорил Платова, который узнал о том, что инициированный сатанист ищет учеников, из бесплатной газеты объявлений, к десяти годам лишения свободы в колонии общего режима, а Шевалдин был признан судом невменяемым (шизофрения параноидального типа) и направлен на принудительное лечение в стационар. В то же время лидер секты сатанистов — 35-летний врач-терапевт одной из нижегородских больниц Дмитрий Шубин, инициировавший Шевалдина в сатанизм и научивший его сатанинским ритуалам, перед судом не предстал, так как Уголовный кодекс РФ не предусматривает наказания за подобную деятельность.[38][154][155][156][157][158] 25 октября 2012 года в Нижнем Новгороде были задержаны члены сатанинской секты «Клан Рагнарди» занимавшиеся употреблением наркотиков, принесением в жертву домашних животных и проведение огненных ритуалов.[159][160] 15 ноября 2012 года в Нижнем Новгороде был задержан руководитель сатанинской секты «Религия Антихриста», которого считают причастным к убийству матерью годовалого сына, отдав приказ об убийстве с помощью смс-сообщения[161] Самарская область[править | править исходный текст] 19 марта 2001 года в Железнодорожном суде Самары завершился процесс над сектой сатанистов, обвинявшихся в осквернении могил на еврейском кладбище города в сентябре 2000 года, в ходе которого были разбиты несколько мраморных памятников и перевернуты ограды более 50 могил. Суд признал душевнобольным главу секты сатанистов Михаила Панкова и постановил направить его на принудительное лечение в психиатрическую больницу.[162][163] Тульская область[править | править исходный текст] В апреле 1996 года в Северо-Задонске были совершены два ритуальные убийства. Жертвами секты сатанистов оказались 49-летний мужчина и 15-16-летний мальчик. Мужчина был насильно приведён в дом «духовных наставников» секты — 75-летней 3. Кузиной и её 43-летнего сына, уложен на стол и под сатанинские заклинания зарезан. Вторая жертва сатанистов была привязана к дереву и забита насмерть молотками. Кузину приговорили к пяти годам лишения свободы, её старшего сына — к десяти годам.[164] Челябинская область[править | править исходный текст] 12 июля 2010 года сотрудниками правоохранительных органов Копейска были задержана группа молодых сатанистов, совершившая в начале 2001—2004 годах серию тяжких преступлений. В ходе обысков по месту проживания следователи изъяли оккультную литературу на электронных носителях. В августе 2010 года на пресс-конференции руководитель регионального управления Следственного комитета по Челябинской области Павел Чеурин рассказал, что на счету у копейских сатанистов не менее шести убийств, а ещё по пяти криминальным эпизодам продолжается следствие. Жертвам наносили многочисленные удары руками, ногами, а также различными предметами, найденными на месте преступлений. От полученных травм потерпевшие умирали на месте происшествия. После убийств молодые люди прятали трупы. Всего они убили семь человек. Установить личности преступников удалось лишь через девять лет, поскольку в некоторых случаях проводилось некачественное следствие, а сами члены сатанинской секты привлекались к делу в качестве свидетелей. Всего по делу проходит 10 человек: 1 находится под стражей, а 3 под подпиской о невыезде. Для некоторых дело может быть прекращено по сроку давности. Сами сектанты полагают, что в то далёкое время не отдавали отчёт своим действиям, доводя себя до исступления музыкой стиля black metal и оккультной литературой, а также, когда выходили на улицы, избивали всех встречных, не боясь ни Бога, ни людей, и считая себя избранными. 31 марта 2011 года Челябинский областной суд вынес приговор Михаилу Задорожневу, признав его виновным в тройном убийстве, совершённом группой лиц по предварительному сговору из хулиганских побуждений и назначил ему меру пресечения в виде 13 лет лишения свободы с отбыванием наказания в колонии строгого режима. В отношении трёх подсудимых уголовное преследование прекращено в связи с истечением срока давности привлечения к ответственности на момент их задержания. Одна из обвиняемых в ходе следствия покончила жизнь самоубийством. В отношении ещё одного из участника всех ритуальных убийств было принято решение о направлении уголовного дела в суд для применения принудительных мер медицинского характера[165][166][167].
Ярославская область[править | править исходный текст] В ночь с 27 на 28 апреля 1995 года на Леонтьевском кладбище Ярославля был совершён погром (перевёрнуты около 40 крестов и памятников), а также оставлены изображения перевёрнутых пентаграмм на стенах храма во имя святителя Леонтия.[168] В октябре 1995 года в заброшенной церкви Михаила Архангела в селе Михайловском Рыбинского района группой сатанистов была проведена «черная месса» с кострами. В Сретенской церкви Рыбинска неизвестными были осквернены святыни.[168] Летом 1997 года в Ярославле в жилом доме на улице Андропова строителями висящая вниз головой мёртвая чёрная кошка, прибитой к стене с изображением «бафомета». На других стенах были изображены надписи «666», «Иди к Сатане», «Господин видит тебя». на полу были найдены пустыми ампулы и шприцы. Обстоятельства происшествия были засняты на видеокамеру оперативным сотрудником Управления ФСБ по Ярославской области.[168] В мае 1998 года ночью на Туговой Горе близ храма Параскевы Пятницы была проведена «чёрная месса»: около 20 человек разожгли костер, убили ритуального голубя и провели обряд с чёрными свечами.[168]
Милые безобидные люди. Прекрасные соседи. Не желаешь себе таких?
> Какую ориентацию имеет коллектив Behemoth?
В связи с тем, что проповедуют сатанизм педерастическую. В плохом смысле этого слова.
> Еще раз повторяю вопрос, афишируют ли бегемоты свою ориентацию? Или все кто тебе не нравятся и есть гомики?
Они афишируют свои взгляды. Ты мне очень не нравишься.
Хотя бы потому, что "православные", которые активно и истерично выступают за всякие запреты, при ближайшем рассмотрении оказываются и не православными, а сектантами (и почему-то РПЦ не возмущается по поводу неканоничности их общин), либо всякими поклонниками Власова, Краснова и прочей швали
> Привитие собственных ценностей может идти и через запрет ознакомления с ценностями чужими.
А может, все-таки не запрещать, а просвещать. Вот как Главный: он разобрал ряд песен Пинк Флойд и показал малолетне-дебильное содержание их творчества. Но музыка у них красивая, да