Два украинских штурмовика Су-25 были сбиты в районе Саур-Могилы в Донецкой области огнем с российской территории. Об этом на брифинге 23 июля заявил спикер информцентра Совета национальной безопасности и обороны Украины Андрей Лысенко.
В частности, главным аргументом того, что Украина считает сбитые самолеты виной российских военных а не ополченцев Лысенко назвал отстутствие у ополченцев зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать самолеты на высоте в 5 километров.
"Четыре самолета "Су-25" ВСУ выполняли задачи возле Дмитровки и Саур-Могилы. Выстрелами из мощного зенитно-ракетного комплекса два самолета были подбиты, несмотря на противоракетные маневры и тепловые ловушки. По предварительным данным, эти самолеты были сбиты не террористами, поскольку переносные зенитно-ракетные комплексы не имеют такой высоты поражения По предварительному заключению специалистов, запуск зенитных ракет был сделан с территории РФ. Самолеты были на высоте 5200 метров и были сбиты не террористами из ПЗРК, а именно из мощного ЗРК и с территории РФ. Это высота для противовоздушных комплексов, которая присуща только для ракетных комплектов мощного действия", — заявил Лысенко.
Самолёты проводили мирную демократическую бомбардировку — и вдруг такое.
Неясно, почему неверно указана высота: самолёты летели на высоте 25 километров.
Ополченцы вот-вот начнут сбивать спутники.
> получил от своего командира приказ незамедлительно выехать со своим подразделением к месту падения и захватить спасшихся на парашютах пилотов...
Люди очень невнимательные. Читают одно, а понимают так, как хотят. Ну вот сказал ополченец такое. Стоит просто подумать - упал большой самолет вдалеке. Наблюдатель засек, доложил командиру. Что должен сделать командир? Отправить к месту падения своих людей - проверить там всё. Откуда командиру знать, что там не военный самолет?
А, что делать то хунте осталось? Только хозяина звать на помощь. Вот и верещат про то, что они же дети и их обижают. А так то скоро уборочная, а убирать можно только то, что посеял. А засеяно по статистике самой незалежной только 10% от посевных площадей. Что жрать то будете? Аль думают киевляне, что заграница им поможет? Отсюда и вопли - придите и спасите.
Ну например- если бы пассажир упал на территории РФ. Многие были-бы этому искренне рады. Даже искренне чем сейчас. И версии происшедшего во всяких CNN-ах были бы еще ядрёнее.
> "Проект Постановления о Заявлении Верховной Рады Украины относительно возобновления Украиной статуса ядерной державы"
Бумажек они могут каких угодно наподписывать, а кто им эту бонбу даст? Сами они не смогут слепить, у них вродь не из чего и не кем. Если им из СШП подкинут, тогда нам надо на Кубу подкинуть.
> По открытым источникам насчитал в УВВС 60 СУ-25.
Дохера. Их столько и по отделению не было.
Например:
>В советские времена на территории Украины базировалось 1500 боевых самолетов. Сколько теперь? По >данным Министерства обороны за [2008] год, на вооружении находятся 208 боевых и 39 военно-
>транспортных самолетов. В том числе 112 истребителей, 24 бомбардировщика, [36 штурмовиков]. Все они >еще советского производства.
Оказывается, очень высокопоставленный офицер ГРУ ГШ РФ провёл несколько конфиденциальных бесед со своими гражданскими коллегами из нескольких западных стран. Выразив недоумение по поводу претензий к России, которая якобы поддерживает своих соотечественников, со стороны руководителя государства, на протяжении долгих лет вооружающего и обучающего в самых различных странах самых настоящих террористов, к тому же не имеющих с этим государством и его народом ничего общего, он перешёл к делу.
Дело заключалось в двух основных соображениях: о намерениях или возможностях высшего начальства и самого высокопоставленного офицера. Выяснилось, что высшее начальство располагает неопровержимыми доказательствами по делу о малайзийском «Боинге», и будет вынуждено их обнародовать, если поток клеветы из Белого дома не прекратится немедленно. Замечу от себя, что в пресс-брифинге генерал-лейтенанта Картаполова, вероятно, содержались намеренно оставленные лакуны, на которые не могли не обратить внимания его западные коллеги.
От себя же высокопоставленный офицер попросил передать, что он и без обращения к главнокомандующему обладает полномочиями отправить на помощь соотечественникам сотню соответствующим образом проинструктированных добровольцев, в результате чего «все сто восемьдесят» вряд ли продержатся дольше четырёх недель.
...
В результате сформировалось мнение, что тайно направленные с базы Форт-Беннинг на Украину 180 элитных инструкторов армии США оказались в положении своего рода заложников. Белый дом не отвечает за американских граждан, работающих на ЧВК. Но когда на родину пойдёт поток обёрнутых в звёздно-полосатые флаги гробов погибших на необъявленной войне орденоносных военнослужащих, ситуация изменится. Члены Конгресса начнут задавать неприятные вопросы. Например, по строкам бюджета.
В способности своего российского собеседника в течение месяца отправить «всех сто восемьдесят» домой, никто почему-то не выразил ни тени сомнения. Европейцы передали предупреждение своим американским коллегам, и как по мановению волшебной палочки, история с малайзийским «Боингом» завершилась миром. Поэтому результаты расследования окажутся неоднозначными, и что там в действительности произошло, опубликовано не будет.
> Даже поссать пройдут – либо хер оторвут, либо в очко провалятся.
Трудно ожидать чего-то лучшего, если брать пример с отморозков-лузеров. Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт. А у них даже не "Беда" вместо "Победы", а "Катастрофа", "Крах" или ещё что-то из этого ряда.
"Ребята, нужна помощь.
Немецкое СМИ опубликовало естественно недоброжелательную статью о Путине, и ВАЖНО делает опрос о том, чтобы Чемпионат по футболу не был проведен в России!
Поможем с опросом http://www.tagesschau.de/inland/russland-wm-100.html Нажимать на первое Ja (ДА) и снизу Stimme abgeben
(отдать голос)"
О да, перебежчег... это супер-версия. Угнал в одиночку 9А310, затаился за плетнём у Солохи и подловил Боинг. Причём ухитрился (тоже в одиночку и правильно!) вычислить сектор прохода лайнера без данных с обзорного радара, встал у правильного угла плетня. После чего в одиночку отработал за весь расчёт (четыре спеца) и сбил. А потом тихонько поехал обратно (та самая СПУ, что появилась 17го и исчезла 18го).
Хотя, если допустить, что инфу с (из-под) "Купола" сливал другой перебежчег... Но это уже из серии "не будем подсказывать".
А там вообще хоть один не-перебежчик есть?!
Нужно мыслить шире и коварнее, если нет ПЗРК способного сбивать цели выше 5 км, значит необходимо доставить комплекс на высоту цели минус 5 км. Ни для кого не секрет, что хохлы являются чемпионами мира по скаканию. Значит коварные ополченцы обманом заставили чемпиона внаукраины по скаканию(а возможно пока рыли окопы и вовсе нашли древнего протоукра проведшего в медитации 10 тыс. лет) сбить Боинг в прыжке, после чего отправили несчастного в подвалы ФСБ для опытов.
Включить в учебники истории внаукраины.
Всяко реалистичнее бреда СБУ.
А по теме, гадать есть у ополчения что-либо круче ПЗРК и Стрелы опираясь на рухнувший Боинг бесперспективно. Ибо неделю спустя мы не знаем был ли он сбит вообще, а если был сбит, то с земли или это отработала авиация. Расследование затягивается, самописцы под "контролем" в 51 штате и сдается мне где-то скоро хорошенько звезданет и все внимание зарубежных СМИ сразу переключится туда.
Вот сейчас в секторе Газа опять израильтяне палестинцев рубят так, что щепки летят. По новостям более 600 убитых. Где гневные демонстрации в защиту палестинцев? Где Алексеева, Немцов, где несгибаемый Каспаров и мудрый Касьянов? Где, чуть не написал Валерия Ильинична (прости господи). Хотелось бы услышать комментарий Кудрина, но не нашёл. Всё про Юго Восток и Россию. Видать боле никто в защите не нуждается, так как то.
Но вот только одно, Украина их предъявить почему то не хочет, как и записи переговоров авиадиспетчера!
> Так что не все правда, что говорят в Украинском королевстве
Военная операция, которая может спровоцировать войну между двумя государствами, а отправляют дурачков, которые выкладывают фото с мест боевых действий, светят лица и заботливо все подписывают, ага. Очень "искусно".
>В частности, главным аргументом того, что Украина считает сбитые самолеты виной российских военных а не ополченцев Лысенко назвал отстутствие у ополченцев зенитно-ракетных комплексов, способных сбивать самолеты на высоте в 5 километров
Как-то интересно получается, вначале говорят, что эти подлые ополченцы малазийца завалили на 10 км, а теперь оказывается, что у ополнченцев нет таких ЗРК, которые и на 5 бьют. мне кажется, или логика отсутствует?
В ближайшее время не закончатся. По мере утраты техники карателями - потери будут восполняться поставками из Вост. Европы, а также введением в строй техники, находящейся на консервации
> Дим Юрич, камрад же иронизирует по поводу тупизны укров, которые сначала заявили, что у ополченцев есть БУК и они им сбили Боинг, а теперь, после подбития сушек, говорят, что у ополчения таких средств нет. Укры путаются в показаниях.
Камрад не въезжает, что укры не путаются в показаниях. Они с самого начала доказывают, что никаких повстанцев нет: есть спецназ РФ на территории Украины + ПВО РФ бьет по укро-авиации с территории РФ.
Так же у хунты последовательная позиция обвинения ВС РФ и в гибели Боинга. Обрати внимание, ранее от ВСУ было заявление, что с захваченной укро-базы ПВО Буки были выведены заранее, а то что вывести было невозможно, было приведено в полную негодность. Потому утверждается, что для атаки по Боингу Бук привозили, а потом увезли обратно в РФ (см видео фальшивку про Бук в Краснодоне-Красноармейске).
Увидел утром в новостях:
[Украина запретила коммунистическую партию] Но мы то помним, в каких это странах было и чем это закончилось. На лицо полное запрещение инакомыслия. Не удевлюсь, что скоро членов компартии будут преследовать, арестовывать и в концлагерь.
Не будут утверждать: я там не присутствовал, свечку не держал. Но по моему мнению, все намного проще: самолет, скорее всего, действительно сбили хунтисты. Вот умышленно или случайно - непонятно. Причем, сделали настолько тупо и топорно, что их буквально поймали за руку. И доказухи у МО РФ - вагон и маленькая тележка. И пиндосы банально пытаются спустить все на тормозах.
Иначе, пиндосы в этот информационный повод вцепились бы, как клещи. Не помогли бы никакие тайные переговорщики из ГРУ, СВР, или даже со Старой Площади.
Но, кстати, я уверен: никакого облегчения положения для РФ и Новороссии - тут не будет. Не получилось у пиндосов сработать влоб - дальше будут работать хитрее. Думаю, уже сейчас готовят новую провокацию, более изощренную и кровавую
> > Это не попытка - это заложил по полной, иуда, не хуже пургиняна.
Сам Ходаковский отрицает.
[Кроме того, он заявил телеканалу RT, что у него есть видеозапись интервью, которую он со своей стороны может предоставить, чтобы доказать, что не говорил агентству о наличии ЗРК у ополчения.]
> Все, кто комментарии пишет, советую сзъездить на мирную экскурсию в Киев, да и вообще по Украине. Просто частным способом.
Показывали тех, кто пытались. У нас в Новосибирск вернулся один, били долго, утверждали, что террорист. Ехал к сестре, хотел её вывезли с Украины. Так что идиотов нет :)
Хотел добавить еще более увлекательное видео. Там две юные прелестницы приглашали к беседе:
"Ну шо, москалику, поховорим?"
При этом размахивали ножами (2 шт.) и топором (1 шт.). Да вот незадача, ролик удален с ю-тюба. Не иначе, дотянулся проклятый.
Какие задачи (кроме преследования воздушной цели) СУ-25 может выполнять на высоте 5200 км? Кто его там увидит (с земли) и зачем его сбивать? Хохлы открыто уже воюют против логики и разума...
Рядовой гражданин не имеет представления что и как, так же рядовой гражданин не будет лезть и разбираться что и как с самолетами. Вояки сказали 5200, значит 5200.
Пишут про Матвеев Курган, орудия судя по некоторым признакам ориентированы на юг. Если, конечно, на улице день и солнце прикрыто тучкой.
Что они там обстреливают? Таганрог?
Хотел экзиф найти - нигде не дают.
Разве это искусная работа?
Я в свете открывшихся обстоятелств про Су-25 вообще опасаюсь чего-то говорить!
Раз уж он нынче и стратосферу топчет влегкую, то что ему стоит, заклинив все С-5 в восьми блоках и тыцкнув пуск, выскочить на высокоэллиптическую???
Тем более, что кислород есть!
Кто-то коммунистов на Украине искал:
Телефонная связь с ним оборвалась в ночь на 22 июля. А утром изувеченное тело коммуниста с многочисленными гематомами и огнестрельными ранениями ног и грудной клетки было обнаружено в луже крови. Вячеслав Михайлович, как член Компартии, неоднократно получал угрозы в свой адрес, но до конца не верил, что может быть убит за свои убеждения.
В.М. Ковшуна отличали не только вера и преданность коммунистическим идеалам, но и активная жизненная позиция, высокие человеческие качества. Он пользовался огромным уважением товарищей и односельчан, доверившим ему возглавить Общественный совет Кумачовского сельского совета, объединившего 9 сел.
Ох уж эти либералы с их избирательной совестью. Стрелка осцилографа тоже кается заранее. На интересное сообщение наткнулся в сети - от белорусских либералов. Главный довод о "сбила Россия" - "вся мировая пресса пишет так" (надо понимать - желтая пресса США - Европы в "мертвый сезон отпусков"). Такой сугубый убогий провинционализм, типа "в Парижах модно". Откровенное признание, что своей головы нет - и не надо, за нас фюрер (то есть Запад) думает. Такая же безголовость у наших либералов, что с младых ногтей привыкли верить "Голосу Америки", причем всему:-) Не удивительно, что последние годы к ним все более относятся как к убогим юродивым:-)
> Думаю, уже сейчас готовят новую провокацию, более изощренную и кровавую
Камрад, мне на ум приходит только про АЭС или химкомбинат. Все остальное уже попробовали, мирное население бомбят, гибнут целыми семьями, самолеты падают..что еще остается?
Все он въезжает. Украинские военные за час до падения Боинга заявили, что у "террористов" появились средства для поражения летательных аппаратов на большой высоте. Забыл уже что ли?
А вот теперь они же заявляют, что таких средств у "террористов" нет (предыдущий фейк доказать ведь так и не удалось).
> То есть, совет национальной безопасности Украины уже признал, что малайзийский боинг сбили украинские военные, а не ополченцы?
Даже укропская наводчица, которую взяли под стражу говорит ,что ополченцы не могли сбить малазийский боинг, мол ,что это очень сложно и даже обученный человек не сразу попадет, да и нет у ополченцев такого комплекса.
Камрад, не знаю как статистика, но 3 недели назад летел над Украиной от Одессы до Сум. Как обычно - засеяно все.
Иное дело, что на уборочную нужна горючка и рабочие руки. С этими компанентами напряженка.
Кстати, так же летал тем же маршрутом 4 года назад - резанул контраст между полностью распаханной Украиной и нашими лоскутами полей после перелета границы. Сейчас на нашей стороне распахано и засеяно куда больше, чем тогда.
Ну а наше черноземье с воздуха и вовсе от Украины не отличается - поля, поля пшеницы, кукурузы, подсолнечника. Причем у нас новые сорта пшеницы - низкрослые с огоромным колосом. Что кажут с Украины - сорта у них советские еще.
Радиоперехват "непобедимой" укропской, так называемой, армии. Кому завтра в цирк - смотреть запрещается, как сказал shrek1, испортите праздник своей постной физиономией.
> Даже укропская наводчица, которую взяли под стражу говорит ,что ополченцы не могли сбить малазийский боинг, мол ,что это очень сложно и даже обученный человек не сразу попадет, да и нет у ополченцев такого комплекса
Формально у ополчения Бук был, правда не понятно в каком состоянии. Они его даже 17 июля перетаскивали из Тореза в Луганск. Но вот все попытки украинцев доказать, что этот Бук стрелял пока оказываются фейком.
Там полно странностей. "Всю ночь долбили" - то есть засечь не только по звуку но по вспышкам выстрелов проще простого.
Даже если батарея там (было бы странно, если бы там не было усиленной группировки войск - это обязанность любой страны обезопасить границу при войне у соседей), то могли проводить учения без стрельб для боеготовности в стиле "заряжай - наводи - разряжай". Молодой салага решил похвастаться в духе "я воевал".
А что ополченцы ведут огонь из артсистем впритык границы - так это понятно. При иных углах обстрела велика вероятность залета снарядов на российскую территорию. Это и выдают за "российские обстрелы".
> > Камрад, мне на ум приходит только про АЭС или химкомбинат. Все остальное уже попробовали, мирное население бомбят, гибнут целыми семьями, самолеты падают..что еще остается?
"Химия", на мой взгляд, вернее: там больше "простора для творчества", так сказать. С АЭС - будет изначально "притянуто за уши".
Но в-принципе, у них варианты выбора - ограничены только их собственной фантазией. То есть, можно ожидать чего угодно, и где угодно.
Я их искал до майдана и во время майдана. Могли же людей поднять, сплотить единой идеей. Не было их. Сгнила Кпу, как и вся власть в стране. Был подходящий момент открыть народу глаза на их рабскую жизнь. Я, в силу своих, очень скромных знаний, окружающих просвещал как мог. За что и заработал позывной Ленин. Пока не заслуженно. Но буду стараться не опорочить имя великого человека.
> Все он въезжает. Украинские военные за час до падения Боинга заявили, что у "террористов" появились средства для поражения летательных аппаратов на большой высоте. Забыл уже что ли?
Если отложить в сторону именно КПУ и взять коммунистов, то кого можно сплотить? Тех, кто 20 лет промывались "назад в совок?!!!" ?
На мой взгляд деятельность реальной компартии на реальный переход к социализму сейчас возможна только нелегальная.
Еще как! Спросил коммерса знакомого, который на Украине покупает холодильное и торговое оборудование. Он говорит что на бизнесе вообще никак события не отразились. Коммерция есть коммерция, говорит.
«Когда нацисты пришли за коммунистами, я молчал, я же не коммунист.
Потом они пришли за социал-демократами, я молчал, я же не социал-демократ.
Потом они пришли за профсоюзными деятелями, я молчал, я же не член профсоюза.
Потом они пришли за евреями, я молчал, я же не еврей.
А потом они пришли за мной, и уже не было никого, кто бы мог протестовать».
> Камрад, не знаю как статистика, но 3 недели назад летел над Украиной от Одессы до Сум. Как обычно - засеяно все.
Так вроде Украина заявила о 89% засеянного от прошлого года, всего на 11% урожая должно быть меньше. Другое дело, сколько соберут и за сколько продадут!!!
Может и не прав, но опирался на их статистику. Но если пройдёт даже частичная мобилизация, то кто будет в полях работать? Всегда первой гребут деревню, там всё патриархальнее, косить не приучены. Как быть стране в которой загребут в том числе и хлеборобов. Вообще на людей похоже давно наплевать.