С.Ш.: Как вы считаете, насколько возможно возобновление полномасштабной войны?
И.С.: Так, собственно, и идет полномасштабная война. Единственное, она носит позиционный характер.
С.Ш.: Я имею в виду движение танков и прочее…
И.С.: Она неизбежна, просто неизбежна. Украинская сторона никогда не скрывала, даже в дни минского перемирия, намерения вернуть Донбасс под свою диктатуру. И будет это реализовывать. А после этого будет Крым. И все наши политики, которые говорят всерьез о каких-то соглашениях, о перемирии с украинской стороной, откровенно лгут. В первую очередь, я считаю, лгут те, кто ответствен за эти минские соглашения. Они прекрасно знают, что украинская сторона никогда не смирится, до военного разгрома своего, с отделением Новороссии. Но они сознательно лгут, исходя из своих тактических интересов, которые не имеют ничего общего с интересами России и Новороссии.
> Не знаю, как там теоретически, но в реальности мы зажгли не один бтр, бмп и бмд, и с пк и с свд и с птрс. Сам видел и участвовал.
> Я с агс останавливал бтр(триплекс трескается), а товарищ в бок две очереди бз с пк и он наш.
У нас ситуация простая - если мы начали лупить по БТРам из стрелковки, то можно читать отходную. Ну и как профи мы, значит, говно безмозглое, что гораздо обиднее =) Так что пока не удавалось провести эксперименты и это хорошо.
> Я про политические убеждения Стрелкова здесь узнал. Даже приехав в Славянск не знал кто он. Политические убеждения не разделяю, но в данный момент важнее освободить свою землю.
А я их толком и не знаю. Говорят все про горячую любовь Стрелкова к Российской Империи. А в чем она заключается я не в курсе. У меня знакомый служил в "Оплоте", сейчас в госпитале, так он встретил кровника с Кавказа. Договорились до "после войны".
> А еще поговаривают дюже мягонькую газетку продаёт! =)
Сейчас у сековцев праздник. Их "пропиареный протеже" Ходаковский назначен Секретарем Совета безопасности ДНР.
Как вы, кстати, там, на фронте к этому человеку, пиар-проекту относитесь? Со стороны (если верить показаниям ополченцев), он выглядит крайне негативно.
> Камрад, неужто ты не видел как СЕК "красиво" заявил Губареву, что он боевой офицер?
Судя по автобиографии, в том числе на сайте Центра Кургиняна, он в армии не служил. Была ли военная кафедра у него в геологоразведочном не знаю. Не путает ли Кургинян по старости геолого[разведочный] с разведкой? )))
> Сейчас у сековцев праздник. Их "пропиареный протеже" Ходаковский назначен Секретарем Совета безопасности ДНР.
> Как вы, кстати, там, на фронте к этому человеку, пиар-проекту относитесь? Со стороны (если верить показаниям ополченцев), он выглядит крайне негативно.
В группе у всех мнение насчет Ходаковского резко отрицательное. Мнения основываются на боях за аэропорт Донецка 26 мая и бой за Мариновку 5 июня.
Не помню точно у кого из популярных блоггеров (то ли Кассада, то ли Эль Мюррида) в середине лета читал [очень] близкое к фактам описание этих боев.
> Хорошо, можешь ли ты дать определение государственной идеологии в стране с многопартийной системой?
Плюрализм.
При том, при заявленном плюрализме, рулит лоббизм крупного капитала, то бишь в голову толкается широко рекламируется идеология, под которую заложен самый большой бюджет(бюджет какой-либо корпорации, государства, холдинга или ещё какого крупного объединения), ну а стихийно процветает и поддерживается большим количеством производителей товаров и услуг мелкобуржуазная идеология, мещанская, у неё слишком прочные корни и легкоусвояемая логика, примерно как -- моя хата с краю; жопа в тепле - всё, все остальные - ничто.
> Как так-то? Режиссер двуствольных диванов точечно вскрывал нарывы, разруливал международные конфликты, как специалист по межэтническим конфликтам. И вообще, ОН ведь "тяжелая интеллектуальная артиллерия", как ласково зовут своего гуру СЕКтанты!
А ведь если б он не оказался настолько глуп, могло бы и прокатить.
> В группе у всех мнение насчет Ходаковского резко отрицательное. Мнения основываются на боях за аэропорт Донецка 26 мая и бой за Мариновку 5 июня.
Почему-то так и думал.
Интересно получается у сектантов, Стрелок несколько месяцев удерживал город, наносил врагу потери, стал символом сопротивления, не дождавшись подмоги вывел людей (которые, кстати, до сих пор сражаются. И пытаются отбить аэропорт который просрал Ходаковский) - он дерьмо, враг и реконструктор.
Ходаковский просрал всё, что только можно, подставил Россию и российских добровольцев, обосрался с заявлением о Буке у ополченцев - он герой, надежда и опора.
> Почему-то так и думал.
> Интересно получается у сектантов, Стрелок несколько месяцев удерживал город, наносил врагу потери, стал символом сопротивления, не дождавшись подмоги вывел людей (которые, кстати, до сих пор сражаются. И пытаются отбить аэропорт который просрал Ходаковский) - он дерьмо, враг и реконструктор.
> Ходаковский просрал всё, что только можно, подставил Россию и российских добровольцев, обосрался с заявлением о Буке у ополченцев - он герой, надежда и опора.
СЕКта Ходаковского кормит гуманитаркой. Тут с поезда спрыгивать опасно.
"Удаление "Беса" назревало давно. признаться, не смотря на все его несомненные заслуги на первом этапе "горловской эпопеи", лично я к его личности отношусь крайне противоречиво. Наряду с несомненными лидерскими качествами, в характере Безлера присутствует неистребимая и очень весомая "махновская" составляющая. Он всегда стремился обособиться и терпеть не мог подчиняться кому бы то ни было. Как только он получил отдельный канал снабжения, он сразу перестал мне подчиняться (хотя "зачистить" от укров Горловку без моей поддержки людьми и оружием он не сумел бы никак). А стремление максимально расширить данную власть в июне обернулось тем, что он развернул свои силы не на захват Артемовска и Соледара с их хранилищами оружия и техники, а на "заселение" своими гарнизонами Макеевки и других фактически тыловых на тот момент крупных населенных пунктов, вступая при этом в конфликты с другим "строителем собственного феода" - непобедимым атаманом Козициным, а также с "Оплотом" и "Востоком". Кстати, все "причитания" почитателей военного таланта Безлера о том, что он "отстоял Горловку" не имеют под собой совершенно никакой основы. "Бес" уехал из Горловки в Россию в середине июля и не возвратился в нее вплоть до наступление ВСН во второй половине августа. Целый месяц (самый тяжелый) обороной Горловки руководил его заместитель - ветеран Афгана и Чечни "Боцман", получивший еще в мае во время атаки на блокпост ВСУ тяжелое ранение и в результате лишившийся глаза, но не оставивший свой пост (не смотря на необходимость срочной операции, которая могла бы спасти поврежденный глаз). Именно его мы наградили недавно медалью "За оборону Славянска". Сейчас с И.Безлером все в порядке. Где он находится - я прекрасно знаю. Периодически он бывает в Ростове. Вероятно, он получит какую-нибудь "представительскую" должность в России от Минобороны ДНР. Либо будет нацелен на выполнение других задач."
Бу-га-га. Какое государство? А ты в каком живёшь? У тебя за окном коммунизм?
Так как ты всё же относишься к заявлениям Кургиняна, думаешь он заслужил расстрела как троцкист-ельцинист-перестройщик-убийца_СССР-антисталинист?
Ты считаешь, что смысл жизни заключается в пиаре кого-то?
Скажи, кто для тебя человек, который готов пойти на убийство страны, ради выгоды для себя-любимого?
P.S. У тебя месячные столь начались?
> Кому: Щербина307, #185 >
> > Один фиг что мешает показать фотки ржавых?
>
> Какие вы клёвые, всё сами пишете.
> Все желающие запалить поставщиков и сорвать поставки подтянулись?
Неужели Кургинян вот-вот поставит Стрелку в Славянск свежую партию калашей?
Ну чо, молодцы самое время! К новому году успеете?
> Хотя, конечно, Кургенян вот, например, несколько лет подряд говорил вроде бы здравые вещи и выглядел вполне адекватным человеком, а потом рррраз! и прилюдно повел себя как последний пидарас.
Ну для кого как. На мой взгляд - постоянно был таким, толь обряжал свои говна в приятные фантики.
> Главнокомандующим Стрелков стал для того
Но он им стал.
> Про политику и свое нежелание в ней участвовать он тоже неоднократно говорил.
Но он в ней участвует.
> Как и о том, что он не имеет необходимых знаний и умений, чтобы заниматься чем-либо, кроме управления воинскими подразделениями.
А раз так - придётся учиться. То есть - определяться со взглядами.
> От политики Стрелков открещивается. Не верить его словам повода у меня лично нет. Красиво и правильно говорящие, опять же - меня лично, напрягают гораздо больше.
Зато политика от него не открестится.
> Хотя, конечно, Кургенян вот, например, несколько лет подряд говорил вроде бы здравые вещи и выглядел вполне адекватным человеком, а потом рррраз! и прилюдно повел себя как последний пидарас.
Для весьма многих это небыло неожиданностью. Вопрос кому он служит задавался давно. Так-же задавался вопрос какова конечная цель его действий, оптимисты считали, что он ведёт людей к коммунизму, реалисты опасались, что он просто дудочник. Как показало время- он действительно из Гамельна.
> Я про политические убеждения Стрелкова здесь узнал. Даже приехав в Славянск не знал кто он. Политические убеждения не разделяю, но в данный момент важнее освободить свою землю.
Это так. Только будет ли это освобождением если снова поставят трон и возведут на него очередного монарха. Такое освобождение, по Стрелкову, народу надо?
Действительно люди поднялись в борьбе против фашизма за свой дом, честь им и хвала. Но для Стрелкова это борьба с фашизмом или разборки между фашистами?
> Имеем то, что у Стрелкова сейчас каша в голове. И что ему тоже придётся рано или поздно определяться.
С рассказами, что все проблемы Руси в том, что монархия не прерывалась, что люди забыли, что истинная монаршая власть - от бога, а остальные - самозванцы - ему еще долго определяться.
> Мариновки смог поджечь [БТР] карателей выстрелами из [снайперской винтовки], используя [бронебойно-зажигательные патроны]. На войне всякое бывает, иногда и чудесное.
Ты забываешь про поджег легковых автомобилей спичками - вот это - действительно чудо.
7.62 в правильных местах под правильным углом пробивает и БТР и БМП.
> Кому: Старик у моря, #200 >
> > Хотя, конечно, Кургенян вот, например, несколько лет подряд говорил вроде бы здравые вещи и выглядел вполне адекватным человеком, а потом рррраз! и прилюдно повел себя как последний пидарас.
>
> Ну для кого как. На мой взгляд - постоянно был таким, толь обряжал свои говна в приятные фантики.
Помнится, пару лет назад товарищ Кравецкий предупреждал об этом.
> Как ни крути, Стрелков спорол херню и снова продемонстрировал антисоветское нутро.
Дальше - больше:
>С.ДОРЕНКО: Можно вопрос к историку? А вы, как говорят, вы сейчас поправите, есть какие-то легенды о том, когда вы участвовали в движении реконструкторов, вы практиковали быть деникинским офицером, военнослужащим деникинской армии. Здесь мировоззрение. Почему не красным
>И. СТРЕЛКОВ: Потому что так же, как сейчас, я ассоциирую себя с теми людьми, которые сражались против, как я их называю, кромешников, против врагов России. Надо помнить, что в 1917 году к власти в России пришли люди, которые разрушили государство. Реально они сражались не за Россию, а за коммунистический интернационал, за мировую революцию. Мне, как человеку, изучавшему достаточно большое количество реальных документов, в том числе документов именно РККА, это абсолютно известно и никакому обсуждению не подлежит. И белые, при всех своих ошибках, при всех своих многочисленных ошибках, они имели на знаменах лозунг восстановления России. Они были на тот момент патриотами.
> Поскольку это был кутузовский манёвр, то хочу обратить внимание на то, что перед тем, как в Москву вошёл Наполеон, москвичи Москву сожгли.
Точнее, основные пожары начались сразу по приходу французов. А когда уже окончательно зашли, пожары заполыхали по-полной. Наполеону пришлось на всякий случай даже спасаться бегством из Кремля. Потом, когда всё отбушевало, вернулся. Т.е. пик пожаров пришёлся на третий-четвёртый день после того как французы вошли в Москву.
Не надо ненужных советов - от "ваших" они не принимаются.
Интереснее другое - правда, комментарии тут знатные?
Тряпочки так и мелькают, так и мелькают, гоняя по арене цирка СВидомых.
Одно удовольствие наблюдать.
Глас народа он такой, да.
Особенно, когда "группе информационного реагирования СЕКты" никак нельзя притащить в тред десяток-другой заранее подготовленных ботов и яростно минусить, минусить и минусить "слизей и саламандров" (с)
> несколько лет подряд говорил вроде бы здравые вещи и выглядел вполне адекватным человеком
Да ты, видать, тупичковские 10-и страничные обсуждения этого не-знаю-даже-как-назвать не читал!
Там у СЕК находили такие перлы, что вся странная деятельность от этого года в сравнении по адекватности - просто детские шалости.
Поставки оружия действительно могли быть. При этом Славянск вполне мог их не получить.
Как так вышло и почему - кратенько поясняет Прапор в последнем интервью (у Кассада), о вооружении Востока и Оплота.
Что касается фото - требовать такого само по себе некорректно, ибо спалит поставки, которых как бы нет.
Поставок в Славянск 12 тысяч автоматов и целой колонны тяжёлой техники, о которых врал Кургинян - быт не могло.
> Что касается фото - требовать такого само по себе некорректно, ибо спалит поставки, которых как бы нет.
Так Кургинян своими заявлениями на камеру их уже спалил. Типа, видный российский политолог утверждает, что есть массовые поставки армейского вооружения из России, осуществляемые контрабандой, через частных лиц. Кургинян ведь именно это заявил.
Теоретически много чего может быть. Однако Кургинян утверждал как о факте.
> При этом Славянск вполне мог их не получить.
Кургинян говорил что именно Славянск и получил 12 тысяч.
> Что касается фото - требовать такого само по себе некорректно, ибо спалит поставки, которых как бы нет.
Некорректно повёл себя Кургинян когда кричал об этом. Свои слова нужно доказывать. Ибо того кто объявил пидораса и не доказал свои слова самого сделают пидором.
> есть массовые поставки армейского вооружения из России, осуществляемые контрабандой, через частных лиц. Кургинян ведь именно это заявил.
Отдельные сектанты уже поют песнь что "гражданское общество" купило эти автоматы на Украине а не в России. И автоматов уже почти 30к и 12 из них было поставлено в Славянск.
Заметь, что Кургинян сам ничего не говорит, его последователи сами строят предположения и всячески его оправдывают. Если он даже в штаны наложит кучу прилюдно один фиг будут петь песнь что это просто покрой штанов такой что отвисли а воняет из канализации.
> Так Кургинян своими заявлениями на камеру их уже спалил. Типа, видный российский политолог утверждает, что есть массовые поставки армейского вооружения из России, осуществляемые контрабандой, через частных лиц
Одно дело - заявления известного метафизика, другое - фотографии.
> Теоретически много чего может быть. Однако Кургинян утверждал как о факте.
Дедуля сболтнул лишнего. Никто тут вроде бы с этим не спорит. Потом сам осознал и начал выкручиваться,в надежде на "пипл схавает".
А ситуация именно такова, что теоретически оно может быть, а доказательств нет и быть не должно.
> Он уже всё сказал, причём так что не оставил себе выхода.
Камрад, ты же видишь, что выход есть!!! Прошло несколько недель и адепты уже всё "забыли".
Требуют уже доказательств и цитат (хотя сам ервандыч позволяет себе цитировать близко по смыслу)!
Как говорится, хоть ссы в глаза..
Это их старая техника. Попытки запустить по десятому кругу и требование обсуждения "по существу".
Причём "по существу" это строго обсуждать Стрелкова а не самого Кургиняна и его действия.
Как сказал один из его последователь на вотте "обсуждать лидера-харам".
> Так Кургинян своими заявлениями на камеру их уже спалил. Типа, видный российский политолог утверждает, что есть массовые поставки армейского вооружения из России, осуществляемые контрабандой, через частных лиц. Кургинян ведь именно это заявил.
Кургинян сказал, что поставки делает гражданское общество. Но вот другие блогеры, симпатизирующие Стрелкову и не принимающие позицию Кургиняна, говорят о том, что на Донбассе работает военторг. Непонятно, в чём разница.
Быть настолько тупым - стыдно. Прикидывать тупым - подло.
Кургинян и блогеры говорят о абсолютно разных вещах.
Если не помнишь, то напомню, что СЕК обвинял Стрелка, о передаче поставленых Кургиняном 12000 калашей фашистам. Намекая на то, что сдав оружие Стрелок получил возможность без боя уйти из Славянска. Причем уйти на для того, чтобы сохранить людей, а для того, чтобы принять участие в разделе копанок.
Кроме того, СЕК поставил Стрелку всё необходимое тяжелое вооружение, которым Стрелок мог на равных биться с укропами. Судя по всему все эти пушки, танки, самолёты Стрелок также задарил фашистам.
> Кургинян сказал, что поставки делает гражданское общество.
Ага. Спизднул, что обычные люди в России (гражданское общество - это неформальное объединение граждан страны) имеют возможность массовых закупок и поставок за рубеж армейских вооружений!
Прям Сомали какое-то. Ясно, что этих уродов надо ставить под санкции!
> Но вот другие блогеры, симпатизирующие Стрелкову и не принимающие позицию Кургиняна, говорят о том, что на Донбассе работает военторг.
Военторг - это просто система магазинов. Эти слова как раз ни о чём.
> Непонятно, в чём разница.
А сутевцам это и не понять - у них мозг сожран.
Разница в том, что Кургинян сначала обвинил нашу страну в поставках оружия в зону конфликта, а затем перефразировал, что это делает не власть, а спокойно толкающие оружия обычные граждане.
> Вот это да! Браво! Даже мой "сожранный" мозг рукоплещет.
Только он и рукоплещет. Кроме Кургиняна никто не свистел про поставки тысяч автоматов и тяжёлой бронетехники. Тем более - про номера, которые можно назвать. Так что слова про военторг - это мем, к которому ничего не привязать. А свист Кургиняна - обвинение в адрес нашей страны и уравнивание её в чём-то с Сомали.
А где ты услышал глас народа? Я вот вижу секту свидетелей Стрелкова,оскорбляющих адептов К., причем все непарламентские выражения исходят от свидетелей С. Юпитер, ты сердишься, значит ? А если, допустим, время покажет нечто другое, то чем больше ругани было написано, тем труднее будет признать свою неправоту. Или брань на вороту не виснет?
Президент РФ Владимир Путин, вспоминая 1917-й, обвинил большевиков в обмане народа.
«Они [большевики] выступали за прекращение войны, правда, они «надули» общество. Вы сами знаете: земля — крестьянам, фабрики — рабочим, народу — мира. Мира не дали, началась Гражданская война, фабрики и землю отобрали. Так что надувательство полное», — рассказал Путин, рассматривая агитационные плакаты периода гражданской войны.
На лево-патриотическое крыло нашего общества речь про большевиков произвела нехороший эффект. Они-то думали, что Путин — хороший, а он — вон какой.
А где ты увидел глас народа? Я так вижу кучу ругани и оскорблений секты свидетелей Стрелкова на адептов К., причем те отвечают куда корректнее. А ты еще радуешься , что что-то так и мелькает... Истина в таком споре точно не родится. Или ты считаешь, что это идеологическое сражение?
> Военторг - это просто система магазинов. Эти слова как раз ни о чём.
Ага, и "работники военторга" это тоже ниочём.
Особенно после крымских событий, вежливых людей, и признания Путина о том что это были войска РФ. Для наших еуропейских друзей это весьма недвусмысленно говорит о том кто же такие работники военторга, и что это за "военторг" в целом. Ясно дело санкции этим пидарасам!
Но хуесосят только Кургиняна.
> Так что слова про военторг - это мем, к которому ничего не привязать. А свист Кургиняна - обвинение в адрес нашей страны и уравнивание её в чём-то с Сомали.
"Это автоматы "Калашникова", осталось всего 12 тысяч, извини очень быстро разбирают" (с)
Ты расскажи об этом всему миру, заодно имена, явки, пароли, количество поставленной техники, инвентарные номера. Ну чтобы ООН, блок НАТО и прочие заинтересованные лица рассказывали всем о российской агрессии. Типа "Вот смотрите, мы же вам говорили, что русские лгут и хотят захватить весь мир, поэтому мы имеем право на любые действия". Ну Путина на ковёр вызвать как агрессора, подготовить международный трибунал, ведь мы же страна-агрессор.
От одного лишь чтения, без всяких химических надругательств над организмом, тебя посещают видения.
> Со стороны смотреть очень удивительно.
Ты не первый будешь "не-из-СВ" с такими заявлениями.
Над такими "высоко сидящими и далеко глядящими" наблюдать ещё интереснее.
И, кстати, есть пословица: чем выше обезьяна взбирается на дерево, тем лучше виден её зад.
> Скажите, а если члены Сути Времени воюют на Донбассе, они молодцы или нет? Или молодцы, которым сожрал мозг Кургинян?
А ведь если следовать предложенной Борисом Юлиным логике, то, что Кургинян говорил о том, что члены движения воюют на Донбассе - это ведь он признавал создание незаконных вооружённых формирований и призывал следовать его примеру. Ну и доставка гуманитарной помощи этим людям является очевидной контрабандой по Юлину.
Борис наверняка захочет откреститься и от поддержки ополчения на Юго-Востоке, и от гуманитарной помощи ополчению как таковому.
> Если воюют - молодцы. Если при этом слушают Кургиняна - идиоты.
Но вопрос ведь в другом - где остальные? Где отряды политических партий и движений, не слушающих Кургиняна (и потому являющихся молодцами)? Кто ещё воюет на Юго-Востоке Украины под своим флагом кроме этих "идиотов"?
У них там, кстати, уже танково-десантная рота, у этих "идиотов". И численность отряда подбирается к сотне человек. И все с "сожранным" мозгом. Ведь человек в здравом уме поехать на Донбасс и воевать там не станет - он станет неполживо разоблачать контрабандистов и незаконные вооружённые формирования.
> Скажите, а если члены Сути Времени воюют на Донбассе, они молодцы или нет? Или молодцы, которым сожрал мозг Кургинян?
А там разные люди воюют. Сутевцев там 30-40 человек из 23 тысяч. И многие из них там не потому, что сутевцы, а потому, что такие люди. Не входили бы в СВ - всё равно бы туда поехали.
И смотреть нужно индивидуально - кому-то сожрал, кому-то ещё не успел. Там ведь есть и бывшие сутевцы, которые после выперда Кургиняна в Донецке вышли из СВ, но продолжают сражаться с фашистами.
> Но вопрос ведь в другом - где остальные? Где отряды политических партий и движений, не слушающих Кургиняна (и потому являющихся молодцами)? Кто ещё воюет на Юго-Востоке Украины под своим флагом кроме этих "идиотов"?
Если черпать инфу только от Кургиняна то других и не увидишь.
Воюют и коммунисты и лимоновцы и прочие националисты. Там густо намешано, что не мешает вам кричать что воюете только вы. Там одних лимоновцев в разы больше вашего.
Новости
VIP
