Мировая война начнется в течение ближайших трех лет

Кому: Ashotovich, #198

> Хотя нет, неправильно написал. Произойдет вторичный ядерный взрыв уранового топлива. Невесело.

Зависит от того достанут ли быстрые нейтроны само топливо, то есть будет ли разрушен реактор. Ядерные боеголовки не используют для точечного уничтожения целей, так что взрывают не на самой земле, а на километровой высоте.

Кому: Собакевич, #200

> Да, общие контуры определить можно, только все равно это будет носить вероятностный характер.

Ну, уже 10 тыщ и более лет ничего не меняется :)
Когда самим еды не хватает - надо отобрать её у соседей!
Имеющимися в распоряжении способами.

> Мне, как историку, более интересно "ретропрогнозирование", в рамках которого даются прогнозы альтернативных вариантов развития тех или иных исторических событий и оценивается вероятность различных их исходов (включая и тот вариант, который реально осуществился).

Понятно, но тут уже вариативность, да. Вариации могут быть разные, но в целом картина - вверх по спирали, как мы все опять же знаем! :) Тоесь, одни и те же грабли с поправкой на время и место.

Кому: vovan3312, #172

> Реактор бахает грязнее.

Блин, да нечего тут обсуждать, грязнее-чище. Чернобыль вон обнюхали со всех сторон, зато на Фукусиме всё спокойно, в Хиросиме туристы шарятся, а характеристики поражающих факторов боевого ядерных зарядов из совсекретных сборников сюда не вытащить. Так что можно отстаивать любые версии, ни одну из них толком обсудить не выйдет. Зря я полез.60

Кому: Собакевич, #200

> Мне, как историку, более интересно "ретропрогнозирование", в рамках которого даются прогнозы альтернативных вариантов развития тех или иных исторических событий и оценивается вероятность различных их исходов (включая и тот вариант, который реально осуществился).

Интересно. А как дифференцируются исходная информация (известная на тот момент) и "послезнание"?

сильно похоже на бред

дочитать не смог

Кому: Dragonmaster, #204

> Интересно. А как дифференцируются исходная информация (известная на тот момент) и "послезнание"?

Вот здесь есть разбор: http://institutional.narod.ru/history/latov.htm

Кому: Собакевич, #206

> Вот здесь есть разбор

Спасибо, читаю.

Кому: Козак, #132

А ты, проницательный!

Он хочет сказать чемпионат мира в россии отменяется? За такие дела и без ядреных боеголовок европу разберут на запчасти...

Кому: Мопсовод, #60

>Мли массовое сокращение армии и военной мощи США грядет?

Когда Обама решал проблЭму мигрантов, был пункт, что семьи тех, кто пойдет служить в армию, депортировать не будут. Так что ждем пополнения рядов амэриканских зольдатен.

Кому: Эдгар Заступкин, #15

> Полностью разделяю оптимизм ранее высказавшихся товарищей. Не верю я в большую войну.

Я ни разу не историк, но даже мой скудный багаж знаний и элементарная логика, говорят за то, что войне быть, причем очень скоро.
Ну и на счет веры - перед второй мировой войной мало кто верил, что она будет. Не верили даже тогда, когда началась.
А. Вассерман писал в какой-то своей книге, что линейность мышления не есть хорошо. Но я ни на что не претендую, считаю себя не очень умным, поэтому да простят меня. В первой половине века на Россию всегда кто-то нападает и страна наша ведет очень серьезные кровопролитные войны. Мысли типа "что вот тогда было по другому, а сейчас мы вон какие умные и цивилизованные и никто этого не допустит" считаю бредом, пишу сразу. Люди не меняются (по крайней мере на таких коротких исторических отрезках), поэтому разницы между нашими предками 40-80-120 лет назад и нами нет никакой.
Можно много спорить про очевидные факты подготовки к войне, косвенные признаки и прочее.. Нет в этом смысла. Войне быть, она уже идет в начальной фазе. И дальше будет только хуже.
Такое мое мнение.

И наши срочно принимают стратегию неядерного сдерживания. Уххх. Жаренным пахнет очень сильно, дорогие друзья. Говорят, что ВВП из австралии улетел после 4-х часового общения с Меркель. Она призвала утихомириться и признать невозможность долета российских ракет до штатов. ВВП достал папочку с подписями известных руководителей государств, в том числе и Меркель, под документом утверждающим раздел России на зоны оккупации(разведка постаралась). После этого сообщил - думайте так, что до штатов не долетят, до Германии точно долетят. повернулся и ушел. с тех пор фрау и бесится. похоже это все на байку, но вариант вполне правдоподобный. Тон дипломатической беседы такое напрямую говорить не позволяет, но смысл мог быть таким.

Чтобы пытаться понять предлагаемый прогноз нужно учитывать следующее:
1. Нынешняя проблема Западного мира заключается в том, что у них "золотой миллиард" слишком большой, т.е. на каждого "золотого" (даже из среднего класса) приходится слишком мало рабов в странах 3-го мира. Это приводит к небалансу, который приводит к неадекватным долгам США и прочих западных держав. Правящей Западной элите срочно требуется ужать "золотой миллиард" до "золотого миллиона", чтобы на одного господина приходилось по тысяче рабов, тогда баланс закроется с лихвою. Главными кандидатами "на слив" является именно Европа, которую и ранее сливали и обирали все предыдущие Мировые войны.

2. Как бы Запад не ненавидел Россию, но для организации успешного для них сценария новой мировой войны обязательно нужны русские. Во-первых, хорошо воюют и не сдаются. Во-вторых, добрые, врагов не добивают, никогда не применят ядерное оружие без крайней необходимости и т.п. В-третьих, удачно расположена для того, чтобы ужимать "золотых" в Европе. Именно эти свойства России определили то, что Запад не стал нас добивать в 90е годы, после разрушения СССР, и финансирование Чечни и прочего сепаратизма в РФ было очень малым.

3. Украинские события наглядно показывают, что основная цель, достигаемая США на Украине - это подогреть милитаризм в Европе, чтобы она начала бояться русских. Добровольно европейцы не хотят терять статус золотых, поэтому их нужно подтолкнуть к этому. Мы видим, что ни США, ни ЕС не собираются забирать Украину под свое крыло, они поставили там явных клоунов, которые быстро приведут Украину к окончательному хаосу. Разоренная Украина даром не нужна ЕС, соответственно разоренную Украину отдадут нам (как подарок), т.к. нейтральных сил не бывает.

Кому: Ashotovich, #195

А ты в теме, камрад:) Но и это далеко не лучший вариант.

Кому: Вратарь-дырка, #47

> Ну вот, к примеру, в СССР были нормальные историки, ну то есть которые предсказали, что СССР рухнет до того, как рухнет прогнившее капиталистическое общество?

Не знаю насчет историков, но на даче была книжка 1978 года издания. Там авторы рисовали несколько вариантов будущего СССР в противопоставлении с Западом. В том числе, там был анализ и военного решения с НАТО, и мирное разрушение СССР путем внедрения западной идеологии (опирались на опыт Югославии). Там был и вариант крушения СССР. По крайней мере, считался возможным.

Прочитал статью и часть комментов. Ну что тут скажешь, то ли готовят общественное мнение к вероятному развитию событий, то ли другие какие цели преследуют, непонятно. Однако если автор делает прогноз то почему он игнорирует массу других важных фактов? Раз все согласны что экономика определяет политику, то почему же автор считает, что гражданские ТНК будут сидеть и смотреть как их сладкой жизни приходит конец? Я что то в списке самых богатых компаний мира ни одного военного концерна не помню. Там в топе совсем другие ребята типа эппл с икеями. Опять же нефтянники с газовиками. И этим парням глобальная война совсем не нужна, потому как продажи их продукции сильно упадут. А это значит, что они как минимум не "ЗА", а денег то у них побольше чем у ВПК , а значит и кандидаты у них пожирнее. Так что это сильно вряд ли. Тут главный америкосовский тандем - оружейники и заправщики, уже не будут вместе. Одно дело локальные конфликты, где обе группы довольны, одни делают оружие для завоевания новых месторождений, а другие их с успехом осваивают, и совсем другое - мировая война, где никакой стабильности нет. Тут уж будет не до прибыли и не до рынков сбыта , когда кто-нибудь из последних сил начнет кидаться ядерными ракетами.

Спасибо, посмеялся над "когда к власти в трех прибалтийских республиках придут народные правительства, которые на референдумах примут решение о вступлении в наш союз."

Аффтар абсолютно несведущ, насколько промыты мозги у народов Прибалтики. Не понимаю, зачем я читал это УГ.

Кому: True-lala, #217

> Не понимаю, зачем я читал это УГ.

чтобы знать, что пишут

Кому: Хоттабыч, #116

Смотрю с уважением!

ЯО ясен пень в этой войне использоваться не будет.
Это чисто война "бойцовских клубов", т.е. агентов спецслужб по факту.
На самом деле все бойцовские клубы не против финансовых империй как мечтал Полланик, а под ними.

Кому: Goblin, #218

> чтобы знать, что пишут

Разьве что. Вот только ощущения от этого знания примерно такие же, как от просмотра литовских новостей. Вроде и знать надо, что говорит пропаганда, а и противно в конце, как после плохого кино.

У меня слабая нервная система - стараюсь не читать новостные сайты, а все равно приходится. Иногда думаю о следующем - идешь домой и ба-бах - грибок вдали - чего делать? Вспоминаешь курсовик по БЖД институтский и понимаешь, что если недалеко взрыв - грибок не увидишь - не успеешь. Если далеко - жди ударной волны и радиации в зависимости от того ,куда ветер дует. А делать чего - не понятно. Позвонить не сможешь - ЭМИ. Можно завернуться в простыню и ползти сразу на кладбище. А можно хороший подвал выкопать заранее [ушел рыть]

По поводу нагнетания- есть такое. Суть его отвлечь от чего-то важного. Причем есть два варианта - оптимистичный и пессимистичный. Оптимистичный заключается в возможно скрытых движениях в нашу пользу, маневрах. Пессимистичный ровно наоборот. Мы ничего изменить не можем- будем подстраиваться. С 1.01.2015 включается Евразийский союз и торговля с Китаем, Индией и т.д. в местных валютах. Этого нам просто так не простят. Ну еще мне один опытный человек подсказал - стратеги не госуровне мыслят совершенно иными временными категориями, нам в большинстве далеко до этого.

Кому: AKIO, #216

> Я что то в списке самых богатых компаний мира ни одного военного концерна не помню. Там в топе совсем другие ребята типа эппл с икеями. Опять же нефтянники с газовиками. И этим парням глобальная война совсем не нужна, потому как продажи их продукции сильно упадут. А это значит, что они как минимум не "ЗА", а денег то у них побольше чем у ВПК , а значит и кандидаты у них пожирнее. Так что это сильно вряд ли

А Вы посмотрите перечень ТОПов (не финансовых), подберите (из открытых источников) объемы их оборотов, стоимость самих компаний и сопоставьте это с объемами мирового ВВП, с объемами долгов США и т.п. Сразу станет видно, что даже сумма всех нефинансовых ТОПов является мизерной частью мировой (западной) экономики. Более того, многими нефинансовыми ТОПами владеют финансовые корпорации и фонды. Возникает вопрос, а тех ли мы считаем ТОПами?

Кроме того, 100 лет назад началась Первая Мировая Война, почти 80 лет назад началась Вторая Мировая Война. Сейчас документально известно, что на обоих войнах нажились не предприятия ВПК, а финансовый сектор, который и кредитовал ВПК, и владел частью предприятий ВПК. До ПМВ те же США были не настолько влиятельной страной, и не настолько богатой, но после ВМВ стали мировым гегемоном. Не бывает, чтобы случайный лох стал королем мира, т.к. выигравшего огромное состояние лоха тут же обуют, а защищаться он еще не умеет.

И если "схема" два раза успешно была отработана на ПМВ и ВМВ, то высока вероятность того, что ее будут повторять снова.

Кому: True-lala, #217

> Аффтар абсолютно несведущ, насколько промыты мозги у народов Прибалтики. Не понимаю, зачем я читал это УГ.

Тут смысл другой. Мнение прибалтов никого не волнует. Если правящая западная элита (пусть те же США) решат, что им выгодно отдать нам Прибалтику, то они ее тут же нам отдадут, а прибалтам прикажут не вякать.

Зачем? Например, чтобы напугать немцев, мол смотрите, как русские подминают под себя целые государства.

Как плацдарм против России, Прибалтика не особо-то ценна для Запада, уж слишком уязвима в реальной войне эта территория для возможного окружения.

Кому: alexey38, #224

> Тут смысл другой. Мнение прибалтов никого не волнует.

Как это, другой? Народные правительства и референдум из воздуха не возникнут. Нельзя так просто взять и поменять картину в мозгах, это серьёзная пропагандистская работа, требующая времени и усилий, которые не укладываются в график событий, излагаемый автором. Правительства в прибалтийских странах, во всяком случае, в Литве, очень даже народные в данный момент. Всё отлично прозомбировано.

Кому: Хоттабыч, #116

> Разогреваешь керосин на водяной бане, добавляешь наструганное хозяйственное мыло. Получаешь напалм.

А мне больше из пенопласта нравится.

Забористо. После очередного откровения очередного аналитика-эксперта-прогнозиста я стал очень хорошо понимать товарища Сталина. Когда он перед войной стал на очередное сообщение о дате нападения на СССР из очередного мегаточного источника реагировать, как пишут, нехорошими словами. Меня-то, как простого обывателя, все эти слухи о Третьей Мировой затрагивают только в смысле беспокойства за сохранность своей шкуры да своих родственников. А товарищу Сталину думать надо было о безопасности всей страны и народа. Тут заматеришься из-за нечеткой и расплывчатой информации.

Кому: Alexander F., #227

> я стал очень хорошо понимать товарища Сталина. Когда он перед войной стал на очередное сообщение о дате нападения на СССР из очередного мегаточного источника реагировать, как пишут, нехорошими словами.

Ему не понравился сам источник, а не дата нападения.

> А товарищу Сталину думать надо было о безопасности всей страны и народа. Тут заматеришься из-за нечеткой и расплывчатой информации.

Там в каком-то отделе германского министерства авиации СССР уже делили на комиссариаты вплоть до Москвы. Выглядело несколько странным, вот т. Сталин и вспылил. Сильно смахивало на дезу, которую ему зачем-то подсовывают.

Кому: Кербер, #85

> Камрад (ну и другие знающие), как это неопровержимо замерить? На что смотреть? И, если не особо нагло, где?
> Надо для полноты картины и парочке особо свидомых особей на работе под нос ткнуть.

http://top.rbc.ru/economics/22/08/2014/944380.shtml

Кому: stepnick, #87

> Обречённый капитализм ничего не мог сделать с прогрессивным социализмом. И по этой причине взял, и похоронил его.

Похоронили партию и государство Горбачев. Под риторикой перехода к "гуманному социализму".

Капитализм да, вкладывал гигантские деньги в уничтожение социализма. Тебя это удивляет? Вкладывал в уничтожение конкурента. В СССР, в Китае, на Кубе, во Вьетнаме, в Восточной Европе. С теорией домино знаком? Почитай.

Кому: Alexander F., #227

Вспоминается юмореска о Сталине и ясновидящем.

Кому: alexey38, #224
Так они и гражданские ТНК тоже кредитуют, а прибыли у них в разы больше чем у военных, вот я и говорю какой смысл бить дойную корову ? Смотрел я на доходы и тех и других, так вот у какой-то там икеи с Макдональдсом бабла зарабатывается в год столько, что ВПК до таких прибылей спать да спать. Не говоря уже про доходы продавцов электроники, никакое государство ни в какую войну столько не купит, сколько мирные хомячки в тепличных условиях. Это как ферма получается с багодатного поля можно и два урожая снять и три, а с выженного одни угли. Сейчас не 20 век и экономика несколько изменилась. Многие ТНК в принципе не смогут перейти на военные рельсы, и они это прекрасно понимают. Опять же ядерное оружие никто не отменял и все понимают что в случае чего гарантий его не применения нет, а после делить уже будет нечего и некому. Так что гораздо реальнее выглядит тихая экспансия, когда контроль над государством захватывается извне, но через внутренние оппозиционные силы. Это гораздо дешевле и безопаснее чем большая война, а главное экономический эффект в разы больше.

Кому: Demiurg1C, #184

> Ps/Ps. Ни Ротшильды, ни Рокфеллеры (Рокфеллеры - нефтяной бизнес) не входят в список FORBS самых богатых планеты.

Один Рокфеллер входит, но это как издевка.

Главный Рокфеллер умер имея состояние в 1,5% американского ВВП. В нынешних ценах около 250 млрд. долларов. За 70 лет при средней доходности в 4-5% годовых можешь высчитать состояние клана Рокфеллеров. Это триллионы и они записаны не на одно лицо, это финансовая структура.

> Так, как в списке FORBS - миллиардеры. А эти 2 клана - часть тайного мирового правительства, и обладают триллионами долларов и им "светится" во всех СМИ (многие СМИ им и принадлежат), как "общественным лицам" не нужно, по известным причинам.

Нет никакого тайного правительства. Все структуры известны и открыты, только за политической мишурой хрен докопаешься до источников. Собственно все западные СМИ сконцентрирован у 5 семей и они заняты совсем иным в информационном пространстве. Не разоблачением самих себя.

> + все решения, принимаемые такими и подобными - происходят глубоко за закрытыми дверями, куда пускают только "своих".

это везде так и двери закрыты не "глубоко", а просто чужих нет

> Спросите, где узнал, отвечу - на просторах нашего демократичного "рунета".

Если у тебя паранойя - это не значит, что за тобой никто не следит.

Кому: True-lala, #225

> Как это, другой? Народные правительства и референдум из воздуха не возникнут.

Вы до сих пор верите в честность западной демократии? Вы не верите в манипулятивную силу западных СМИ?

Меня совсем не удивит, если в один неожиданный день, пусть в той же Прибалтике, все "независимые" СМИ "случайно" начнут говорить только о том, что якобы население Прибалтики за вхождение в РФ или в ТС, что мол по опросам "независимого" агентства 95% населения поддерживает Путина. Нынешние сеймы и правительства тут же "не сговариваясь" подают в отставку, и на сцену выходит некая никому ранее не известная партия "русских", получившая целых 150% голосов избирателей (по экзит-полам все 200%), которая тут же объявляет опешившему от неожиданности Путину о том, что прибалты входят в состав РФ. Фактическое мнение обычных людей никогда и никого не интересует, люди поверят СМИ, точно также как им верили раньше. Причем для Западной элиты стратегически очень выгодно было бы включить в состав РФ целый ряд русофобских народов, используя которые можно будет позже начинать дезорганизационные процессы, такая мина замедленного действия.

Кому: yuri535, #229

> Похоронили партию и государство Горбачев. Под риторикой перехода к "гуманному социализму".

Не переоценивайте роль горбатого, а то делаете из него некого супермена, который в одиночку ловким ударом сокрушил могучий СССР. Горбатый - это пример самолюбивого дурака и карьериста, который чужую волю с радостью выдает за свою.

Кому: AKIO, #231

> Так они и гражданские ТНК тоже кредитуют, а прибыли у них в разы больше чем у военных, вот я и говорю какой смысл бить дойную корову ? Смотрел я на доходы и тех и других, так вот у какой-то там икеи с Макдональдсом бабла зарабатывается в год столько, что ВПК до таких прибылей спать да спать.

1. Основной состав мирового оборота, мирового ВВП Вы (и я) просто не видите. Поэтому Икеи и Макдонольдсы кажутся крупными. Мерить ВПК только по оборотам заводов - не правильно, точно также как неверно мерить доход олигарха по зарплате рабочего. Оборот завода - это стоимость сырья и затраты на рабочих, весь навар идет по другой схеме.

2. Нынешняя модель экономики себя исчерпала. Долги достигли неадекватных величин, обесценивая ритуальную значимость денег. За последние годы на рынке электроники и программного обеспечения нет ни одной значимой новинки, за новинку выдают внешний вид и несущественное улучшение технологичности. Рынки сбыта себя исчерпали, обеспечивать непрерывный рост уже не чем. По старой схеме уже невозможно не только сохранить свой доход, но уже невозможно сохранить власть.

Что делать правящей западной элите? Перезагружать систему, и не на словах, а на деле. Сама по себе прибыль не имеет смысла, элиту прельщает власть и доминирование. Нужно сохранить лояльность среднего класса, но чтобы тот был готов работать за еду. И тут есть отработанный опыт глобальных военных конфликтов. Другого способа заставить "золотой миллиард" отказаться от избыточных расходов невозможно, а сотни миллионов иждивенцев элите ни к чему.

В этом смысле альтернативы войне нет, ну разве что виртуальная реальность, а-ля фильмы про Матрицу. Но с виртуальной реальностью, пока что-то не получается (отстают ученые и инженера), соответственно единственным вариантом остается проверенная веками война. А чтобы она была долгой и неядерной, нужно правильно выстраивать коалиции, чтобы ядерные страны не оказывались в безнадежном положении.

Кому: vovan3312, #172

> Реактор бахает грязнее.

[задумался]
А если водородной бомбой долбануть по реактору?

Кому: alexey38, #233

> Меня совсем не удивит, если в один неожиданный день, пусть в той же Прибалтике, все "независимые" СМИ "случайно" начнут говорить

Камрад, ты где живёшь? Хорошо ли ты знаешь характер литовцев и других прибалтов? Пока ты рассуждаешь, о чём скоро дескать начнут говорить в местных СМИ, я наблюдаю строго обратное, и в телевизоре местном, и в жизни. У Грибаускайте отнюдь не надутые рейтинги. "Независимые" СМИ, конечно, могут начать пропаганду, но это работа многих лет, не месяцев. Тем более, что прибалты сейчас больше расположены слушать про агрессию Путина и чудеса Эвронтеграции.

Кому: alexey38, #233

> Вы не верите в манипулятивную силу западных СМИ?

А ты веришь, что за один день можно всё вот так взять и поменять, по мановению волшебной палочки? Сегодня включаем российскую пропаганду, завтра все литовцы любят Путина? Если ты не понимаешь, что на это нужны годы, то ты дурак.

Кому: Хоттабыч, #116

> Разогреваешь керосин на водяной бане, добавляешь наструганное хозяйственное мыло. Получаешь напалм

товарищу майору шутка понравилась

Кому: Ven, #211

> Я ни разу не историк, но даже мой скудный багаж знаний и элементарная логика, говорят за то, что войне быть, причем очень скоро.

Войны велись чтобы отнять и поделить. Сейчас технологическая зона в мире одна - Западная. Запад будет отнимать и делить у себя самого? Если бы было 2 зоны, как во времена холодной войны - то имело бы смысл, после победы и поглощения проигравшего можно компенсировать убытки, связанные с войной за счёт этого самого поглощения. А сейчас зона одна, после большой войны никакого роста - сплошная вакханалия. И это даже не затрагивая возможность перехода конфликта в ядерную фазу.

Кому: True-lala, #238

> А ты веришь, что за один день можно всё вот так взять и поменять, по мановению волшебной палочки? Сегодня включаем российскую пропаганду, завтра все литовцы любят Путина?

Я не говорю о том, что литовцы полюбят Путина. Я говорю, что "независимые" СМИ легко могут сказать любую лож. Точно также они не моргнув глазом могут соврать, что якобы 90% литовцев полюбили Путина. Могут сказать? Могут. Точно также, как могут сказать, что Путин скушал крокодила. Реальным мнением литовцев никто даже не будет интересоваться.

Вот у нас тоже есть некий рейтинг любви к Путину, но меня лично никто ни разу не спросил ни о чем, точно также ни разу ни одного моего знакомого ни о чем не спрашивали. Поэтому мы по факту никогда не знаем сколько реально людей в России любят и доверяют Путину. Может быть занижают, может быть завышают, но рейтинг всегда будет средством манипуляции. Вот сейчас говорят, что рейтин Путина стал снижаться. А верить ли этому?


Кому: True-lala, #237

> Камрад, ты где живёшь? Хорошо ли ты знаешь характер литовцев и других прибалтов? Пока ты рассуждаешь, о чём скоро дескать начнут говорить в местных СМИ, я наблюдаю строго обратное, и в телевизоре местном, и в жизни.

Я знаю, что любое "независимое" СМИ говорит и вещает ровно то, что приказывает владелец этого СМИ. Всех, кто действует поперек воли хозяина - увольняют. Сам одно время работал в некой местной газете (на технической должности), и у нас тоже хозяин диктовал свою волю жестко. У прибалтов все точно так же.

Западные СМИ в Прибалтике точно исполнят волю своего хозяина. А местные СМИ, за хорошую (по местным меркам) оплату опубликуют что угодно. Любые местные СМИ бедные, а хозяева их обычно жадные до денег и славы, потому то и держат СМИ, что тешат собственное самолюбие.

Поэтому я не то, что верю, я знаю, что "независимые" СМИ могут по четным дням недели говорить, что 250% литовцев любят Путина, а по нечетным, что 370% его ненавидят. СМИ выдают ровно ту информацию, за которую им платят. Это как рекламный макет. Разве кто-то верит, что в стиральном порошке живут живые и умные молекулы? Но ведь именно такую рекламу нам ежедневно показывают, к реальности это не имеет ни какого отношения.

Кому: True-lala, #238

> Сегодня включаем российскую пропаганду, завтра все литовцы любят Путина?

А я разве говорил, про российскую пропаганду? Я говорил, что если Госдеп США прикажет и еще деньжат даст, что литовские СМИ будут любить даже Путина. Хозяин - барин, а холопу не гоже иметь свое мнение.

Ну в общем посмотрим. Помню была в конце 80-х такая популярная фраза "после двухтысячного года" и во многих передачах она часто звучала одним ответом на все беды. Мол когда дадут жилье тем кто в очереди? - после 2000 года, когда все будет хорошо? - после 2000 года и так далее. Тут вот на тупичке даже как то прогноз Глобы засветился, из начала 90-х, там тоже было много всего про "после 2000 года" и инопланетяне высадятся и пройдет 3 мировая и все материки опять съедутся в один и т.д.
А в итоге так никто и не угадал как на самом деле стало после 2000 года. Прогнозы прогнозами, а жизнь покажет. Будет война или нет, к сожалению не нам решать. Будем надееться на лучшее, готовиться к худшему, а рассчитывать на себя.

Кому: alexey38, #242

> А я разве говорил, про российскую пропаганду? Я говорил, что если Госдеп США прикажет и еще деньжат даст, что литовские СМИ будут любить даже Путина. Хозяин - барин, а холопу не гоже иметь свое мнение.

спасибо, кэп. Я тебе о другом говорю, что влияние СМИ на сознание народа - процесс длительный и кропотливый.

Если честно, смотрю-читаю о новых и тревожных событиях - всякий раз наступает кратковременный ступор: что делать если действительно война начнется?! Понятно, что пойду служить и стану героем) Но как быть с семьей, которая служить не пойдет? Камрады, что делать-то? Уже решил, что на 13-ю зарплату подготовлю вместительный рюкзачок со всем необходимым для семьи хотя бы на месяц. Из оружия, правда, будет только нож... Но жену четко проинструктирую, что, когда и как правильно делать. И при первом же шухере отправлю к бабке в глухую деревню!

Кому: AKIO, #243

> после 2000 года, когда все будет хорошо

2999-й год тоже после 2000 года, так, что не сомневайтесь и ждите.

> Будем надееться на лучшее, готовиться к худшему, а рассчитывать на себя.

Только рассчитывать не на самого себя (на личное я), а на единение, иначе верная погибель.

Кому: True-lala, #244

> Я тебе о другом говорю, что влияние СМИ на сознание народа - процесс длительный и кропотливый.

На мировоззрение, на создание - это безусловно длительный процесс. Но есть эмоции, есть текущее восприятие - эта часть формируется очень быстро.

Возьмем реальные исторические примеры. Есть одно войско, например, численностью в 50 тыс. человек, не плохо вооруженное. А есть другое в 2 тыс., но более бравых и смелых. По всем законам 50 тыс. побьют 2 тыс., но в результате решительной атаки все 50 тыс. бегут в паническом страхе с поля боя.

Так и здесь, сегодня латыши гордо русофобствуют, а если завтра, проснувшись утром, гордый латыш прочитает в газете, что оказывается хитрый Путин совратил всех латышей, и целых 90% является его агентами, то поверить в это легко. От страха, навеянного новостями из СМИ и былым русофобством, бедный латыш с дрожащими руками и мокрыми штанами нацепит георгиевскую ленту и выйдет с ней на улицу, хотя сидя в туалете он будет своим латышским матом поносить Путина.

Исторический опыт прибалтов в 20 веке полностью подтверждает их готовность менять публичную точку зрения на 180 градусов хоть каждый день. В ПМВ латышские полки браво воюют с немцами, затем также браво ложатся под немцев, затем играют видную роль в большевистских силах, следом ложатся под англичан, русофобствуют, затем добровольно перед войной входят в состав СССР, затем всеми силами прислуживают немцам, потом опять в СССР, потом опять русофобство и т.д. Внутреннее мировоззрение у них не менялось, а внешнее на показ - флюгер более инертный.

Кому: Фесс, #170

> Откуда появилась мода использовать слово "за" вместо "про" или "о"? Ведь по правилам русского языка говорят про что-то или о чём-то, но не за что-то.

Это по-одесски :). Сериал "Ликвидация" не смотрели?

Да не так все будет!

Война продлиться 3 года и ещё 7 лет. Выиграет ее моложавый лидер с востока, борец и красивый как лев. США не будет, арабов не будет. Будет город-сад на Марсе и эпоха процветания: каждой бабе дадут по мужику, каждому мужику дадут бутылку...

Читайте катрэны Нострадамуса - там все написано!

Кому: Zer0, #249

> каждой бабе дадут по мужику, каждому мужику-[мерзавцу] дадут бутылку...

Землю крестьянам, воду матросам...

Кому: Ashotovich, #194

> или так, газы не удержал?

А ты хам.
Вот жаль, что ты не служил под моим началом в далекие советские годы, там и тогда ты быстро и накрепко бы запомнил, что такое ядерное оружие, поражающие факторы, и, самое главное, чем грозит для человечества глобальный ядерный конфликт, когда в ход пойдут тысячи зарядов, или даже ВЕСЬ ядерный потенциал планеты. Когда будут разрушены атомные электростанции, химические и нефтеперегонные заводы, коммуникации, инфраструктура и так далее. Это не то что кто-то где-то на кого-то сбросил ОДНУ бомбу.
Сколько миллионов людей погибнут непосредственно от взрывов. Сколько умрут от лейкемии. Про мутации что-нибудь слышал? Про вариант с "ядерной зимой" слышал?
Цивилизация будет отброшена на много десятилетий назад, считай-уничтожена. Природа-уничтожена. Ты хотел бы жить в таком мире, если даже выживешь?
А так-то да, можно, конечно, утешать себя тем, что при применении одного ядерного боеприпаса загрязнение относительно (!) невелико.

Кому: alexey38, #247

> бедный латыш с дрожащими руками и мокрыми штанами нацепит георгиевскую ленту и выйдет с ней на улицу, хотя сидя в туалете он будет своим латышским матом поносить Путина.

Ну-ну. Скорее, западные друзья из него лесного брата сделают. Исторический опыт позволяет.

Нет, вообще меня поражает, как люди хотят верить, что им что-то вот так просто возьмут и подарят нахаляву. Хотите, мол, Прибалтику? да забирайте! :D Может ещё что-нибудь России подарят?) Че на Прибалтике останавливаться?

Кому: True-lala, #225

> Нельзя так просто взять и поменять картину в мозгах, это серьёзная пропагандистская работа, требующая времени и усилий, которые не укладываются в график событий, излагаемый автором.

На практике - пара недель .

Кому: True-lala, #252

> Нет, вообще меня поражает, как люди хотят верить, что им что-то вот так просто возьмут и подарят нахаляву. Хотите, мол, Прибалтику? да забирайте! :D Может ещё что-нибудь России подарят?) Че на Прибалтике останавливаться?

Вы считаете это подарком? А я считаю такое диверсией и миной замедленного действия. Немного приболеешь, и эти первыми нож в спину воткнут. Именно так и было после революций 1917 года, так было и в конце 80х, именно с них начался развал СССР.

Если бы такой подарок кто-то сделал, например, англичанам, то англичане получив земли на американском континенте всех вырезали, и присвоили себе землю и ресурсы. Вот им это действительно подарок, т.к. они без зазрения совести уничтожают всех, кто им подозрителен. А русские добры, и никого не вырезают, всех сохраняют и лелеют.

Аналогично нам могут "подарить" Галицию и даже саму Польшу. Вони от такого "подарка" будет столько, что противогаз покупать нужно будет. Исторических примеров масса, можно даже не вспоминать позицию Польши перед ВМВ. Но лучше вспомнить, что СЭВ и Варшавский договор посыпались в первую очередь из-за активной позиции именно поляков, они более других было "за свободу и демократию".

Беда таких подарков в том, что силком тебе дарятся те, кто мировоззренчески тебе враг. На переубеждение времени не дается. А попав под твой контроль, такие превращаются в волков в овечьей шкуре, и без детектора лжи будет сложно доказывать их злонамерения, потому что в лести и лицемерии таким нет равных.

Кому: alexey38, #254

> Вы считаете это подарком?

Вообще-то это сухопутный спокойный проход к Калининграду, контроль огромного отрезка Балтийского моря, а так же удаление баз войск НАТО от границ. Я не говорю о транзитных возможностях Прибалтики и туристических просторах, чем она сейчас и живёт. Разверни что ли карту, изучи.

yuri535:

>Один Рокфеллер входит, но это как издевка

Так и я о том же, в списке Форбс значатся только миллиардеры, а триллионеров они не "светят". У кого больно-то "на слуху" в народе из миллиардеров - Билл Гейтс, ну (может быть) Уоренн Баффет. И это порядка 60-70 млрд. $ у одного из них. Плюс ротация ежегодная в рейтинге списка, от деятельности их компаний.

>Главный Рокфеллер умер имея состояние в 1,5% американского ВВП. В нынешних ценах около 250 млрд. долларов. За 70 лет при средней доходности в 4-5% годовых можешь высчитать состояние клана Рокфеллеров. Это триллионы и они записаны не на одно лицо, это финансовая структура."

Клан Рокфеллеров - это нефтяники. И за всё время клан Ротфильдов (банкиров) и клан Рокфеллеров противостояли друг другу. Но, клан Рокфеллеров ведь не сидел на месте - нефтью "ворочал". Нефть - одна из причин, почему начали войну в Ираке, и в Ливии. Согласен - фин. структура, но ведь к таким капиталам не будут привлекать "особо сторонних" управляющих (в утрированном переносном смысле - по объявлению вакансии в газете). Это бизнес семейный. "На вскидку" - не помню точно когда, или в 2012 или в 2013 г. Они решили объединиться, получив каждый из кланов долю (в деньгах - чисто символическую, по сравнению с их капиталами) другого. Не помню - статья, называлась то ли "валютные войны", то ли по-другому (не помню просто). Но там были описаны такие капиталистические "методы", что нам и в особо страшных снах и не снились. В итоге описано, что клан Ротшильдов победил другой клан.

А Вот и статья - http://ru-an.info/%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8/%D1%80%D0%BE%D1%82%D1%88%D0%B8%D0%BB%D1...

+ Где-то тоже находил статью исследований европейских ученых математиков/экономистов, которые пришли к выводу, что весь глобальный бизнес принадлежит к порядка 200-стам семей. Почему сложно даже им было выяснить - переплетение капиталов у них очень "заумное". Тут тебе и Нефть, и Банки, и Сми, и Фармацевтика, И ГМО и "черта лысого" (всё не упомнишь).

>Нет никакого тайного правительства. Все структуры известны и открыты, только за политической мишурой хрен докопаешься до источников. Собственно все западные СМИ сконцентрирован у 5 семей и они заняты совсем иным в информационном пространстве. Не разоблачением самих себя.
>это везде так и двери закрыты не "глубоко", а просто чужих нет
>>Спросите, где узнал, отвечу - на просторах нашего демократичного "рунета".
>Если у тебя паранойя - это не значит, что за тобой никто не следит.

Это и есть тайное правительство. Ведь его так и называют. + О них-то в среднем обыватель, и не знает, или знает мало людей. Вот, лично, Вы, Юрий, многих людей знаете, кто бы интересовался такими вещами. Тоже согласен, за полит. мишурой часто и обычных-то не разглядишь. Опять же - ведь не все интересуются политикой, экономикой. Юрий, вот смотрите - по телевизору, кто-нибудь, когда-нибудь заявлял о таких вещах, хотя бы "хвост"/зацепку для размышлений оставили? Или в газетах? (ну скажем - отечественное СМИ - или времен СССР, или РФ). А в интернете - пожалуйста.
Идем далее - нас чуть более 143 млн. россиян. Из них доступ к интернету получили - к началу 2014 года - чуть более 70 (50%). Любой доступ - хоть мобильный (в основном молодежь), хоть дома, хоть на работе. И то, многие ли читают вещи об экономике, политике; отслеживают, изучают? При том, что обычно политикой/экономикой интересуются больше мужчины, да и то не все.
Ведь сколько людей живут в основном "сегодняшним днём". Даже для многих то, что творится на Украине - это далеко, Москва - и то далеко от нас.

Угроза есть? - Есть. В сложные времена - любой народ объединяется. Не дай, Бог, война! Но это-то никому и не нужно. Поэтому и получается - после Второй Мировой - войны по сути экономические, а видим, что - создание "горячих точек", когда "под раздачу попадают" маленькие страны.

Как мы все привыкли к тому, что "лишь бы не было войны"! (обоснованно - ВОВ) Отсюда и с советских времен гонка вооружений. А как стали после распада Союза поливать наше прошлое инфо помоями?! В итоге у нормального человека всё это вызывает эмоц. отвращение, желание нажать кнопку "выкл" на ТВ (что часто так и делают), а то и просто "телик" выбрасывают. Либо смотрят, то что может отвлечь, развеселить (да хотя бы от житейских проблем). В итоге - о прошлом - в основном критика, о настоящем - "чернуха". О хорошем - мало, либо ничего.

Итак.
Уж лучше, как говорится, "надеяться на лучшее, но готовиться к худшему". Мир давно стал глобальным с взаимным переплетением - экономически/политически/информационно/ + культурное влияние. Да, мир изменился, развитие технологий и техники никто не отменял. Товары народного потребления - их стало больше и их сложнее производить - ну вот вспомните, к примеру технику, предметы быта, скажем, до ВОВ. От цивилизации (материальная культура) мы теперь все зависим сильно.
Так что, моё мнение - глобальной войны не будет, а так - перераспределение средств, создание новых центров. + Локальные потрясения, которые, мягко говоря, "достали" уже всех.
А уж, если и читать, да изучать - то не всё подряд, "шарлатанской чернухи/дезинформации" естественно море. Разоблачение - штука хорошая, если знать, что за критикой, что-то последует. Критика предполагает, что нужно что-то предложить лучше критикуемого. Традиционные ценности - лучшие ценности, для каждого (по принципу - "сам о себе позаботься"). Хорошие достижения - противопосталять нужно, предлагать. ("Кадры решают всё", "Мыслить глобально, действовать локально"). А так, всю жизнь можно в критике провести, всего и вся.
Зло невозможно преподнести сразу в "открытую", все отвернутся. Нужно его упаковать в "красивую обертку", вот тогда "пипл схавает" ("Благими намерениями дорога в ад вымощена").("Широка дорога - да в погибель, дорога жизни - узкая") - как-то так из Библии перефразируя.

Кому: Gared, #240

> Войны велись чтобы отнять и поделить. Сейчас технологическая зона в мире одна - Западная. Запад будет отнимать и делить у себя самого? Если бы было 2 зоны, как во времена холодной войны - то имело бы смысл, после победы и поглощения проигравшего можно компенсировать убытки, связанные с войной за счёт этого самого поглощения. А сейчас зона одна, после большой войны никакого роста - сплошная вакханалия. И это даже не затрагивая возможность перехода конфликта в ядерную фазу.

Даже не смешно. Что они к нам подкрадываются? Не отнять и поделить? Ну и плюс - не благодаря ли второй мировой США вылезли из великой депрессии?

Кому: True-lala, #255

> Вообще-то это сухопутный спокойный проход к Калининграду, контроль огромного отрезка Балтийского моря, а так же удаление баз войск НАТО от границ. Я не говорю о транзитных возможностях Прибалтики и туристических просторах, чем она сейчас и живёт. Разверни что ли карту, изучи.

Представьте, что у Вас есть квартира и дача. Кратчайший путь между ними проходит через туберкулезную больницу, но Вы ходите туда вокруг длинным путем, что явно неудобно. И Вам некий Ваш конкурент делает подарок, дарит Вам спецпропуск в эту туберкулезную больницу, причем Вам разрешают проходить не окраинами, а только через все коридоры, рядом с палатами и т.п. А для пущей убедительности скажут, мол смотри какой отличный евроремонт в коридорах и палатах, какая прекрасная природа и сосновый бор вокруг.

Вопрос: что лучше длинный путь, или риск заболеть смертельно опасным заболеванием (с негарантированным исцелением в случае заражения)?

Вам как-то странно, что ли кажется, что все в мире опасаются ядов и инфекций? А свидомитые яды, имеющие духовную сущность порой опаснее, чем химические, т.к. травят целые народы. И русские уже много раз в своей истории в страшных муках переживали болезни, навеянные через вновь присоединенные территории со стороны Запада с духовно инфицированным населением.

Кому: Demiurg1C, #256

> Это и есть тайное правительство. Ведь его так и называют. + О них-то в среднем обыватель, и не знает, или знает мало людей.

Западная цивилизация построена по корпоративному принципу. В любой корпорации есть работники, есть дирекция, есть акционеры. Работники - это и есть народ, граждане тех или иных стран. Дирекция - это высшие политики. А есть акционеры. Выборная демократия в обществе не более, чем профсоюз на предприятии.

Многие из нас работают в частных предприятиях (мелких или крупных), начальство и директоров все знают и по фамилии и в лицо. А вот акционеров многие не знают, а если и знают, то не о всех. Записаться на прием к директору или его заму - может каждый. А записаться на прием к акционеру невозможно. Акционеры не подотчетны ни работникам, ни дирекции. Зато все предприятие подотчетно акционерам. В закрытых акционерных обществах, собрания акционеров, его место, время, повестка и формат - определяется самими акционерами, работники об этом обычно не знают и не могут на это влиять.

Акционерные общества - это реальность, акционеры - это тоже реальность. Про это написаны тысячи книг, про это написаны сотни мемуаров. При этом никто не называет акционеров тайным правительством, а сама форма корпоративной собственности не называется теорией заговора.

Когда возникают разговоры про мировое закулисье, про мировую элиту, про тайное правительство, то речь идет о западной корпорации, в которой обязательно есть акционеры. Как это все работает, какие бывают там нюансы, сложности и радости - читайте в книгах о корпоративном управлении.

Фактические акционеры западной корпорации, осознанно ради личной безопасности скрывая себя от широкой публики, специально вбрасывают разные мифы и мифологемы о "теориях заговора". По факту в этих мифах много правды, но все оформлено в комичном виде так, что невозможно докопаться до истины, а при первом рассмотрении все кажется смешной выдумкой. А тех, кто копает глубже - тех просто убивают, причем молча (мало ли там ДТП, инфаркт или что-то подобное). Все эти Рокфеллеры и Ротшильды - это все фамилии реальных персонажей, реальных членов элитарного общества из прошлого. Их непрерывно муссируют исключительно, чтобы отвлечь внимание от реальных имен нынешних акционеров. В доступной публике информации имеется почти вся правда о реальных акционерах, и формате их правления, но эта истина разбавлена огромными объемами домыслов и вымыслов, так что отделить 1% истины от 99% мифологем обычному человеку невозможно. Поэтому гадать кто там есть кто - бессмысленно. Важно знать, что есть акционеры.

Более того, крупные корпорации всегда выстроены в виде холдинга, т.е. группы компаний под общими владельцами, которые между собой иногда даже конкурируют и враждуют. Это нормальная практика. Конфликты политических элит на Западе - это и есть конфликты между директорами филиалов, за лучший кусок и место под солнцем. К конфликтам между акционерами - это не имеет ни какого отношения. Конфликты между акционерами тоже могут быть, но мы это не видим, как не видим наличие конфликтов между акционерами обычных предприятий.

Важно также знать, что правящая западная элита (акционеры) - это расисты (они об этом даже не скрывают). Мы (русские) для них как животные (они так думают о нас), они так думают о всех, кто вне элиты. Просто одни для них любимые кошешки с собачками, а другие как грязные свиньи. Они готовы нас пасти как баранов, выкармливать, стричь, выдаивать, но диалог с нами для них невозможен. Точно также, как невозможен диалог фермера с коровами и овцами. Почесть за ушком любимую собачку - это да. Но никогда мнение собак, кошек и прочих животных не доминировало над волей хозяина. Поэтому мир и гармоничное существование с Западом для нас невозможно. Поэтому либо война, либо роль овцы или свиньи.

Кому: AKIO, #243

> Будем надееться на лучшее, готовиться к худшему, а рассчитывать на себя.

Самое разумное, на данный момент!

А вот этот вот мощный аналитик Собянин, этот матерый человечище, он еще что-нибудь предсказывал? Можно ли ознакомиться с его прогнозами трех и пятилетней давности каким-то образом? Ну, чтобы понять, насколько гражданин адекватен в своем видении?

Кому: Charon, #261

> А вот этот вот мощный аналитик Собянин, этот матерый человечище, он еще что-нибудь предсказывал?

не имею понятия