Сегодня мы рады сообщить о том, что произошло. А произошло большое и
чрезвычайно важное событие. Это событие важно для съемочной команды;
это событие важно для всех тех, кому не безразлична судьба фильма "28
панфиловцев"; это событие важно для тех, кто следит за работой над
проектом. Т.е. для всех нас.
Сегодня нашему с вами проекту протягивает руку помощи
крупнейший независимый разработчик игр России — Gaijin Entertainment.
Это та самая команда, которая разработала великолепную
военно-историческую игру War Thunder. Мы все знаем их проекты, мы все
восхищались их великолепными патриотическими военными роликами,
благодаря которым игру узнали и на западе, мы все помним как они
начали помогать нам, введя в игру специальную технику Т-34Э и как
перечисляли на фильм "28 панфиловцев" половину собранных ими средств.
Сегодня наше сотрудничество с War Thunder вышло на новый этап. Наши
друзья из Gaijin не смогли остаться в стороне от народного фильма и
подставили плечо в самый ответственный момент, когда производство
фильма в самом разгаре, а скорость сбора средств заметно снизилась.
Теперь Gaijin помогают нам не только материально, но и непосредственно
участвуют в производстве.
Сейчас стартует большая совместная акция, когда любой игрок, делающий
покупку в игре War Thunder, может перечислить часть
средств на фильм "28 панфиловцев". Это очень-очень здорово. Помощь -
это то, что дает новые силы и новую надежду. Однако это не значит, что
фильм больше не нуждается в вашей поддержке. Нам стало намного легче,
НО наш сбор средств не закрыт. Нам по-прежнему
нужно ваше участие. Фильм остается народным, и каждый ваш вклад
приближает нас с вами к заветной цели — к фильму "28 панфиловцев"!
Сегодня мы готовы показать новую часть нашей работы. Мы с радостью и
гордостью демонстрируем вам новые кадры из фильма — фильма, который мы с
вами делаем и ждем. Фильма о советских героях. Фильма "28
панфиловцев".
Если вам нравится то, что мы делаем, если вы считаете, что мы движемся в
нужном направлении, если вы видите, что ваши деньги идут на правильное
дело — помогайте нам.
Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко:
— "Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва"?
— Не было сказано никем таких слов.
— Может, и политрука Клочкова не было?
— Политрук Василий Клочков погиб 16 ноября 1941 года. Похоронен в братской могиле на окраине подмосковного села Нелидово. Слова, которые сегодня известны всей стране, приписали политруку сотрудники газеты "Красная Звезда", в которой и был опубликован 22 января 1942 года очерк "О 28 павших героях". "Подвиг 28 гвардейцев-панфиловцев, освещенный в печати, является вымыслом корреспондента Коротеева, редактора "Красной Звезды" Ортенберга и в особенности литературного секретаря газеты Кривицкого. Этот вымысел был повторен в произведениях писателей Н. Тихонова, В. Ставского, А. Бека, Н. Кузнецова, В. Липко, Светлова и других и широко популяризировался среди населения Советского Союза". Это я цитирую справку-доклад, которая была подготовлена по материалам расследования и подписана 10 мая 1948 года главным военным прокурором вооруженных сил СССР Николаем Афанасьевым.
— Почему потребовалось расследование?
— Потому что уже с 1942 года среди живых стали появляться бойцы из тех самых 28 панфиловцев, которые значились в списке похороненных. И когда появился седьмой "воскресший", то началась проверка. Материалы расследования были переданы Андрею Жданову, секретарю ЦК ВКП (б) по идеологии, и несколько десятилетий никто не знал об их существовании.
— Наверное, ничего страшного, если этого "никто не знал". Я с детства считал их героями, и мне не хочется думать по-другому.
— Мне неважно, как и чего вам хочется. Есть исторические факты, есть документы, которые их подтверждают. А всем остальным пусть занимаются психологи.
— Подвиг воинов остается подвигом, даже если журналисты приукрасили его или что-то додумали за героев.
— Не "додумали", а выдумали. И если в этом нет "ничего страшного", кого тогда считать "фальсификаторами истории": военных журналистов или военных прокуроров? Бой с немецкими танками в том районе был, как это следует из материалов расследования. Только дрался с танками весь полк, погибло более 100 человек. Но героями стали "28 панфиловцев", о героизме которых полковые командиры узнали из газетного очерка. Беда советского строя в том и заключалась, что придуманные герои были намного важнее реальных.
Подробнее: http://kommersant.ru/doc/2712788
> Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко:
Этот мудак в одном из интервью рассказывал, что Сталина в первые дни никто не посещал и что никаких записей об этом в журнале посещения нет. При том, что доступны (в сети) не только все записи журнала посещений вообще за весь 1941 год, но и скриншоты журнала за то 22 июня.
еще они сняли охуенный фильм про рядового райана, который (несмотря на то что специально придуманная легенда) прогремел на весь мир.
Ну как-то накал разоблачителей был не виден.
Занёс копеечку, когда финансово-экономическое позволяло (на настоящий момент женат) Планирую всю семью отправить на просмотр фильма (после того как женился в семью пополнение не только женой вышло, но и мелких в количестве двух человеков) Я к тому пишу, что ОЧЕНЬ хочется чтобы фильм был из тех, как тогда... Когда про людей и поступки, а не про коричневую жижу в ступе. Я горжусь своим прадедом и хочу, чтобы мои дети и их внуки гордились тем, историей своей страны и тем вкладом, который внес мой прадед и не только он. Просто хочу гордится прошлым и все.
> Бой с немецкими танками в том районе был, как это следует из материалов расследования. Только дрался с танками весь полк, погибло более 100 человек. Но героями стали "28 панфиловцев"... Беда советского строя в том и заключалась, что придуманные герои были намного важнее реальных.
А горои, все же, не придуманные. Было больше 28? Факта героизма не отменяет.
Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко. Каков человек - такова и интерпретация.
> Директор Государственного архива РФ Сергей Мироненко:
>
> — "Велика Россия, а отступать некуда — позади Москва"?
>
> — Не было сказано никем таких слов.
>
> — Может, и политрука Клочкова не было?
>
> — Политрук Василий Клочков погиб 16 ноября 1941 года.
Этак скоро договоримся, что и 316 СД не было, и не сражался никто с 2-мя танковыми (одна из которых "Дас Райх") и одной моторизованной дивизиями.
Кому: Борода, #209 Лично я считаю, что тут вопрос не в том что о ком и как снял (мне как было наложить на не состоявшегося сержанта райна - так и осталось) вопрос в том как у нас дела. Я, просто, помню как книгу в детстве до дыр читал о героях Великой Отечественной. Меня никто не заставлял. Просто интересно было и все. А там была что не страница - то герой и его подвиг... Могу посмотреть у родителей дома что за книга и что за герои... Мне сейчас так странно когда мелкие спрашиваю что это за флаг в вар тундер красный такой со звездой. Я аж чуть не разошелся... пока до меня не дошло, что вопрос был от того, что мой мелкий - просто не знает что красный флаг с серпом и молотом - это СССР. Я в шоке был минуты 4, так как, то что для меня очевидно - не понятно моим потомкам. Я в щоке был.
> Дмитрий Юрьевич ходят слухи, что вы поучаствовали в фильме еще и в качестве актера, это правда? Если правда расскажите, что за роль, если конечно не секрет.
> А горои, все же, не придуманные. Было больше 28? Факта героизма не отменяет.
На тупичке, в прошлом году если не ошибаюсь, камрад Оператор выкладывал ссылку на толковую статью, касающихся тех событий. Собственно основная мысль в ней была такова, что Панфиловская дивизия дралась на очень растянутом участке фронта, не сдала позиций и не пропустила врага в определенный период времени. Т.е. всем известный тяжелый бой был, но это было не только одно сражение, а череда боев Панфиловской дивизии на широком участке фронта. Если кто найдет ссыль, буду благодарен.
> Кроме того я засылал на данный проект, как и многие, а сейчас все выйдет так, как будто игрофирма сыграла решающий шаг.
Кто и где про это говорит? Люди засылали сначала часто, потом реже и меньше, плюс инфляция. И что если деньги закончились, нужно закрыть проект, только ради того чтобы он остался народным?
> а сейчас все выйдет так, как будто игрофирма сыграла решающий шаг
Тебя жаба что ли душит, я не пойму?
Или тебе может кто-то должен что-то?
Возьми да напиши создателям фильма: "я крутой мажор, заслал вам грузовик бабла, срочно включите меня в титры, лучше всего в начальные, потому что в фильме про войну важнее всего, чтобы все знали, что я бабла заслал, подумаешь Гайдзины заслали в 100 раз больше да еще и со спецэффектами помогут, главное я, Я, ЯЯЯ!!!1"
Ну, это конечно если ты считаешь подобное поведение приемлемым в данном ключе.
> почему половину? продажа танка была акцией помоги фильму.
>
> Как лично купивший пакет "28 панфиловцев" заявляю ты несешь фигню. В описании пакета было написано, что часть денег будет переведена в помощь фильму
Заносил напрямую лично. Через игру сын, так как он играет, описание к акции не читал, дал ему денег -он занес. Поэтому и спросил почему половина, а не треть или четверть или всё.
Моему Илье сейчас пять с половиной лет. Человек паук, железный человек и прочие черепашки ниндзя - от этого сейчас никуда не деться, но книг много ему читаем (уже сам иногда названия глав читает по буквам), помимо всяких братьев Гримм и Незнайки с Буратиной, обязательно: былины о трех богатырях, всякие сказки о добрых молодцах, советские книги о военных подвигах. Кто такие фашисты, как наши деды и прадеды их задавили, что за красный флаг на картинках в книгах и что на нем изображено он знает давно. Конечно, пока он не вполне осознает весь ужас войны, но что-то откладывается в подсознании. Рисует "наши танчики" - везде красные звезды, на врагах - черные кресты.
> Ну, это конечно если ты считаешь подобное поведение приемлемым в данном ключе.
Такое поведение в данном ключе я не считаю приемлемым и в титрах будут все, кто спонсировал, кто захотел там быть.
Во всей ситуации лично меня возмущает дикий пиар игрофирмы, даже спец ролик выпустили.
Это лично мое мнение и я был удивлен, что оно так сильно привлекло внимание.
Ну не знаю ис-2 спокойно, с одного-двух выстрелов выбивает фердинанда. Просто надо стрелять с фугаса и под орудие. У Феди, очень тонкая крыша и 120мм фугас прилетевший достаточно близко к ней аннигилирует самоходку. Но зверь крепкий, да... Наблюдается даже, страшно сказать, командное взаимодействие. СТ упершиеся в фердинанда, но не имеющие возможности обойти его, вызывают на подмогу ИС. Наводят его, и остается только сделать выстрел.
> Такое поведение в данном ключе я не считаю приемлемым и в титрах будут все, кто спонсировал, кто захотел там быть.
Ну если ты жаждешь справедливости, то Гайдзин сделала бОльший вклад, чем все мы по отдельности. Она выдала финансовые гарантии, она помогает, насколько я понимаю, значительно большими суммами денег, чем все мы по отдельности, она занимается рекламой, и, насколько я понимаю, помогает технически. Даже Министерство Культуры, чей вклад явился решающим для производства фильма, я бы сказал, уступает Гайдзину. Тупичок, который явился агрегатором и руководителем наших усилий, тоже сделал равноценный большой вклад. Так что, если в титрах будет только команда фильма, Гайдзин и Тупичок - лично я не против. Список нас всех вижу только в том ключе, чтобы визуально обозначить размах народной поддержки для сторонних заинтересованных лиц. На какое кино люди понесут денег. Хотя после "Сталинграда" - не знаю, насколько такой список актуален. На него тоже понесли денег, причём вполне себе те граждане, которые обвиняют "28 панфиловцев" в мифотворчестве. В общем, только с нами фильм бы не вышел никогда, а вот с Тупичком, Гайдзином и Минкультом -да. Примерно так.
В частности выдала финансовых гарантий на 30 лямов, организовала централизованный сбор денег через свою игру. Если бы нас набралось 60 тысяч человек сдавших по 1 тысяче рублей, причём без руководящей и направляющей роли Тупичка, был бы повод переживать за народ.
> Ты бы прежде чем что то писать узнал, что фильм анонсировался именно за 60 миллионов.
Это была, мягко говоря, очень оптимистичная оценка. В реале такой фильм стоит в несколько раз дороже. Без попилов, откатов и прочего. Сам кино не занимаюсь, но есть знакомые в этой области. Там один только пост-продакшн чёрти на сколько тянет.
Прошу также отметить, что не просто воевода, а "дядька" князя Владимира - по приказу ещё князя Святослава учил отрока военному и иным нужным воину искусствам. По некоторым версиям - старший брат матери Владимира, Малуши.
> Почему тебя возмущает пиар хорошей игрофирмы, занятой крайне полезным делом?
Меня не возмущает, я по второй части высказывания.
А чем таким хорошим занята эта фирма? Люди зарабатывают деньги, стараются угодить и восточноевропейской, и американской аудитории, последняя занимает существенную долю, больше чем российская, по крайней мере в Стиме. В игре лучшая техника отнюдь не советская, там "у СССР нормальных самолетов до МиГ-15 не было"(с), Великую Отечественную "восточным фронтом Второй Мировой" обозвать норовят. Много всего такого, странного, не знаю как это понимать.
И пускай, на здоровье. Но столп патриотизма и воспитания молодежи из них делать стоит едва ли.
Или ты под полезным делом имел в виду помощь фильму?
> камрад Оператор выкладывал ссылку на толковую статью... Если кто найдет ссыль, буду благодарен.
Поверхностные выводы можно даже из Вики сделать, я же немного о другом.
Историк Сергей Мироненко, как директора Государственного архива РФ, владея всей необходимой информацией, делает следующий вывод:
> Беда советского строя в том и заключалась, что придуманные герои были намного важнее реальных.
Прямо как в анекдоте: муха без крыльев не слышит.
Далее профессор Сергей Мироненко, как образованный, культурный и, несомненно, вежливый собеседник:
> — Наверное, ничего страшного, если этого "никто не знал". Я с детства считал их героями, и мне не хочется думать по-другому.
> — Мне неважно, как и чего вам хочется. Есть исторические факты, есть документы, которые их подтверждают. А всем остальным пусть занимаются психологи.
Вот такой он, Сергей Мироненко - историк, профессор и человек.
> Во всей ситуации лично меня возмущает дикий пиар игрофирмы
Где ядрен-батон ты [дикий] пиар увидал? По первому каналу что ли залупили? Или я пропустил чего?
Такое впечатление, что ты тут первый день. Ты хоть ознакомься, камрад, какие игры Гайдзины сотворили (даю секретную подсказку - год выхода 2006 и 2009). Потом погляди на толстенный баннер, который периодически появляется на заглавной странице Тупичка. Потом сделай поиск по сайту со словом Gaijin. Прикинь, что это практически последняя полноценная игровая студия в России. Ну а потом еще раз удивись почему ты столько внимания глупыми комментами привлек.
> еще они сняли охуенный фильм про рядового райана, который (несмотря на то что специально придуманная легенда) прогремел на весь мир.
> Ну как-то накал разоблачителей был не виден.
Дак там режиссер кто?
Кстати про еврейского партизана Тувью Бельского - тоже очень хорошо получилось, хотя и не так красочно.
Удивительно, где бы не всплывала тема 28 панфиловцев, везде найдется хоть один МД который обязательно выскажется на тему что подвига не было, половина описанных людей сдалась в плен и стала полицаями.
Фильм очень жду и надеюсь на отличный результат, но данный тизер не очень порадовал.
Видеоряд очень достойный, но монтаж и музыка оставляют желать.
Сделал сам альтернативный вариант - получилось значительно бодрее:
http://www.youtube.com/watch?v=RyQhYfW-lhw