Разведопрос: Борис Юлин про импортозамещение

Кому: URAS, #141

> И потом, некому развивать. Нет специалистов, нет базы, сырья для химии, например банального ацетона, нет оборудования. Нет того, что называется группой "А".
>
> За это спасибо членам ЦК КПСС Горбачеву и Ельцину.

Про Сталина забыл!!!

Кому: Батон, #150

> В Советском Союзе хотя бы создавалась видимость заботы о населении

Видимость?? Писец что в головах творится.

Кому: QashAK, #180

> > Навскидку:
> http://www.artek.org/trip_to_artek/kak-poluchit-putevku-v-artek/index.php

Крым это не показатель в этом плане. Туда целенаправленно дают путёвки кому могут, дабы заполнить лагеря и санатории. У меня престарелые\больные родственники уже ездили по бесплатным путёвкам. Раньше лечились по местным санаториям, теперь и туда возят массово.

Кому: Щербина307, #201

> Крым это не показатель в этом плане. Туда целенаправленно дают путёвки кому могут, дабы заполнить лагеря и санатории.

Следует понимать твою фразу, что в Крым бесплатно свозят людей из-за нужды, ради заполнения пустующих лагерей?

Приводя данный пример я указал: навскидку. Так как буквально на днях интересовался условиями размещения. По твоему я ради одного идиота должен был быстренько перелопатить гору информации и выдать статистические данные по всей стране?

Кому: QashAK, #180

> Навскидку:
> http://www.artek.org/trip_to_artek/kak-poluchit-putevku-v-artek/index.php

Ссылки не путай)) Стоимость 1 путевки 65 т.р. http://www.artek.org/trip_to_artek/putevki-po-dogovornym-tsenam/

Зато есть стремление к 100% снижению доли импортных междометий в комиксах.

Кому: Gizamov, #182

> Если ты сам не видишь, то тебе ничего не поможет. Хотя можешь попробовать и найти фактическое подтверждение пунктов, которые указаны в картинке. Внезапно выяснится, что всё совершенно не так.

Я жил и в СССР и даже в Советской Армии служил, а потом стал жить после СССР. Разница ощутимая. Нет?

Кому: Завал, #192

> Потому, хотя бы , что в этом дуализме не хватает Горбачева или Ельцина аккурат в середине.

Ну да. Как в этой теме и на графике не хватает одного статиста того же времени.

Да, дворцы отбирали. Но сейчас строят не боясь никого. Греф свадьбу в Петергофе играет, про Навку и Пескова вообще молчу. Кризис же.

Кому: пришелец, #174

> Если я правильно помню ход истории, то тов. Сталин примерно за те же 20 лет

А если я правильно помню ход истории, то тогда была несколько другая внешнеполитическая обстановка. Оборудование, например, нам почти свободно продавали. И никто не мог изнутри серьезно воспрепятствовать индустриализации, в отличие от.

На показанных графиках лично мне видится некая договоренность - мол, так и быть, пусть будет у вас не 90%, а 50. Не исключено, что мне привиделось, и вообще я ничего не понимаю.

Тем не менее, движуха эта радует, лишь бы успели до "настоящих" санкций.

Ну чем больше у нас Сурковых и Медведевых тем проблематичнее будет начать что то делать самим без их вмешательства.

Кому: Korsar, #198

> Вот куда надо стремиться. Чем быстрее мы себе всё это захапаем, тем быстрее будем независимыми. Я вполне серьёзно. Полагаю, что СССР вполне мог осуществить подобный проект со временем.

В СССР на полном серьезе прорабатывались планы по колонизации Марса.

Плюс, на сколько я знаю, на Мире были установки для создания особо чистых металлов. А еще делали полупроводники, экспериментальные лекарства и проч.

Одна из теорий, почему его отправили в утиль именно то, что запад не хотел нам оставлять такую мощную исследовательскую-производственную базу и подкупил кого надо, а вовсе не износ конструкций.
Ну а сейчас иконы в космос отправлять важнее.

Ну всё-таки это всего 5 лет, страна не маленькая, при этом капитализм, рынок, в такой ситуации планы правительства считаю хорошие.

Кому: Батон, #193

> С первого июля цена за киловатт 92 копейки.
> ...
> искричество такое дорогое?

Дорогое? У нас в Томске стало 2.93 с 1го июля

Кому: Gizamov, #195

Твоими бы устами, да медку попить ©
Прям по учебнику рыночной экономики. «Свобдные капиталы», «перетекают» и все такое... Ты как-то упустил из виду, что свободный рынок и конкуренция порождают монополии (ТНК), которые делят рынки и винтят цены. В принципе, одного этого факта достаточно. Вся истории пост-СССР - пример уничтожения советской промышленности (уничтожения глобального конкурента ТНК) и превращения России в сырьевой придаток. Пример буйства "коротких денег" (спекулятивных), и оттока капиталов за рубеж. Ну не работают рыночные механизмы на развитие при отсутствии государственной воли и четких планов и программ. В Китае такая воля и планы есть - там работает. А у нас планы были... воровать все, что плохо лежит. И лежало все плохо. Вот "стихия рынка" и превратила нас в монокультурную экономику латиноамерикаского типа полувековой давности. Интересно, что в ЛА старательно от этой модели отходят. Благодаря все тем же социалистическим тенденциям, на худой конец неокейнсианству.

Кому: QashAK, #199

> Два вопроса:
> - когда закончится первая пора?
> - какой смысл тратить какие-то деньги (пусть и не большие) на неточные и плохие станки? Для выпуска неточной и плохой продукции?

Увы, моей компетенции недостаточно, чтобы отсветить этот вопрос максимально подробно. Поэтому высказываю больше своё мнение, основанное на различных данных из открытых источников. Эту тему про станки читал в статье. Вот загугли слова (ссылки пропускает только после премодерации):

«В принципе можно заменить, вот только придется снова тратить деньги, а отдачи от него будет столько же, если не меньше. Так и здесь, заменить мы заменим, но по точности погрешность в металлобоработке будет скорей всего уже не два микрона, как на европейском станке, а четыре. Но раз заставляют, придется переходить на отечественное, вот только производительность будет ниже», - посетовал представитель оборонного предприятия.

Кому: URAS, #181

> Начали и продолжили члены ЦК КПСС.

Я тебе больше скажу, эта КПСС была до такой степени плохая что воспитала и Власова и других предателей!!!

Ужасная партия, надо её поскорее запретить!!!

Кому: Цзен ГУргуров

Живой. Я уже собирался тебе писать, мол куда подевался.

Кому: stepnick, #187

> Кстати, как раз чистый социализм прекрасно продемонстрировал способность превращаться в чистый капитализм.

Для тех кто не читал классиков про нарастание классовой борьбы и реваншизм, это чистое открытие.

Кому: Цзен ГУргуров, #197

> Что толку, если импортный завод, импортные технологии, зарубежный владелец, вывоз прибыли за рубеж.?
> Чик! И все встало...

Мне намедни объясняли что это не проблема, мол как работали так и будут работать.

Борис Витальевич, даже в конце 80-х все поля были засеяны, фермы работали на полную, но в магазинах был повальный дефицит на продукты. Не расскажете в чем причина. Или где про это прочесть?

Кому: WSerg, #200

Когда массово закрывали заводы, а сокращенным предлагали собирать дикоросы, чего то ввп не рос. Наверное все как один лентяи были

Кому: Sha-Yulin, #186

> Ты хочешь напомнить перестроечную байку про обвал СССР из-за цен на нефть?
> Не надо. Она очень глупая, эта байка.

Я не об этом. Как СССР имея весь перечень производства, являясь самодостаточной страной, обвалился?

Кому: QashAK, #199

> - какой смысл тратить какие-то деньги (пусть и не большие) на неточные и плохие станки? Для выпуска неточной и плохой продукции?
>

Сразу хорошее не получиться, так не бывает. Надо учиться.

Кому: Цзен ГУргуров, #108

> Экспорт у нас грубо - 500 миллиардов долларов. Вооружений (грубо) - 15 миллиардов. Вот и считай проценты...

Хм..в советские времена экспорт текстиля и обуви был по объему больше чем экспорт вооружений? Ну раз в графике текстиль указан? Придется Справочник Росстата "Россия в цифрах" скачать, мож там ответ найду. Мне просто интересно.

Кому: DA118, #163

> Вернулся к нам три недели спустя, но по 49, а еще через три дня стал по 52. Коричневый тростниковый так же по 99. Знаю и верю, что у нас все налаживается.

Глядя на Украину, можно быть уверенным, что людям в голову и не такое запихнуть возможно, это про то, что у нас все супер. Лично ты, оцениваешь ситуацию более критически, глядя на то, что творится вокруг и как это действует на твой карман.... На этот моменте патриот должен сказать, что если каждый будет глядеть в свои карманы, то у нас всегда будет все плохо))

Тема просто бомба, вызвала взрыв комментов.
ПМИМ, разваливали то почти четверть века, а за 5 лет вполне оптимистичный и хороший прогноз, больше вряд ли смогут. Главное чтоб вся эта красота на бумаге и картинках с графиками, была исполнена. Как говориться - будем посмотреть (с).
А насчет того, почему раньше не делают, ДЮ в точку попал... пока не пнешь, наш орел не полетит.
Поговорка про русских, которые долго запрягают, но гонят хорошо, в действии.

Кому: Батон, #177

> Например? Прямо по пунктам и на фактах, если возможно.

Держи.

>Стоимость кв.м жилья 200000 руб

Я купил за 32 тыр в 2012году. Город-миллионник, ипотека 15тыр/мес, из них 3тыр вместо меня заносило правительство. В прошлом году полностью рассчитался.

>Взятки в детсадах, школах, вузах

В этом году дочь поступила в вуз. За 18 лет взяток никому не заносил. В школе было, собирали на ремонт крыши. Отремонтировали. Электропроводку, окна, двери чинил сам.

>Мнение России никого в мире не интересует

Факт ввода санкций сам по себе свидетельствует об обратном.

>Крупные города наводнили толпы неграмотных гастарбайтеров-преступников

Это наша с тобой вина что им нечего жрать у себя дома? Человек ищет где лучше и будет искать, хоть ты уставь все границы пулеметами.

>Российские спортсмены "ничего никому не должны"

Если не ошибаюсь, цитата из Аршавина? Лично мне пох что там говорят звезды профессионального спорта. Сегодня спорт это не более чем разновидность шоу-бизнеса.

>Путевка в детский лагерь от 25000 руб

Я платил 12тыр. 2009 год, месяц в Анапе, с дорогой туда-обратно.

>Спутники бороздят просторы Тихого океана

Гугли: "Американская Orbital ожидает вторую партию российских РД-181 осенью"

>Полицаев боятся больше бандитов

Никогда не боялся ни тех ни других.

>Ежедневные взрывы и беспорядки

Даты, места происшествий?

>Дом-2, сериалы про бандосов и Камеди Клаб

Кто все эти люди???
Серьезно, кто-то кого-то заставляет жрать это говно?

Кому: Щербина307, #201

> Про Сталина забыл!!!

СССР развалил мертвый на тот момент Сталин, дотянулся?

Кому: Щербина307, #214

> Я тебе больше скажу, эта КПСС была до такой степени плохая что воспитала и Власова и других предателей!!!
>
> Ужасная партия, надо её поскорее запретить!!!

Как-то слабовато передергиваешь. Давай поинтенсивнее.

Заодно расскажи свою версию того, кто развалил СССР.

Хотелось бы посмотреть на те же цифры для СССР там 70х. Для США, Китая и каких-нить Германий с Франциями.
Так-то видно что все плохо, но интересно как оно там в сравнении с.

> Б. Юлин: - Деньги нельзя есть.

Вы просто не умеете их готовить!!!

Справедливости ради стоит отметить, что с едой начали разбираться, если не подводит память, с 2007 года.

Например, если говорить про мясо, то птицу (почти) закрыли первой, потом выстрелила свинина, КРС пока прирос несущественно. Выглядит это как строительство больших предприятий агропрома (см. Евродон), но встречал и позитивные новости от небольших производителей, -- какой выдерживается баланс между крупным и малым бизнесом в агропроме, выдерживает ли какой-нибудь -- сказать не могу.

Когда я ползал по Росстату, у меня создалось впечатление, что динамика скорее положительная, чем отрицательная, по многим фронтам: инфраструктура, правоохранение, продовольствие, производство. Некоторые, к сожалению, стоят на месте или идут вниз. К сожалению, очень часто показатели строятся на монетарных, а не натуральных показателях, поэтому иногда их значение я не понимаю.

Кому: QashAK, #202

> Следует понимать твою фразу, что в Крым бесплатно свозят людей из-за нужды, ради заполнения пустующих лагерей?

Отчасти, есть и такое.

Кому: olga13, #215

> Борис Витальевич, даже в конце 80-х все поля были засеяны, фермы работали на полную, но в магазинах был повальный дефицит на продукты.

И заметь, тогда потребляли больше чем сейчас.

Кому: Медвед Полоскун, #134

На счет Икеи - они старое оборудование к нам отправляют - электроники насувают и вроде как новое, по сути - хлам.
Работал на деревообрабатывающем предприятии энергетиком - так там даже технолога небыло, програмиста тоже, рулил всем чувак, иначе не назовешь - ПТУшник водитель, но мясо жарить умел хорошо.
Зарплату не платили - сам видел как швед по имени Ян, стоял на поддоне, поднятом на электрокаре и вещал по загранишному, переводчица переводила, народ слушал..
Я тихо охуевал.
потом бухгалтер, с дергающимся глазом /ее как-то заловили на воровстве/ зайдя в ма'стерскую заявила - их ебут, они крепчают.
Работал там шесть месяцев - пришел к выводу - если они так дела ведут, то ловить тут нехер - уволился( была весна).
Если чо - то дело было в 2010г в г Красноуфимск.

Кому: osmozis, #211

> Дорогое? У нас в Томске стало 2.93 с 1го июля

У вас в Томской области 5 ГЭС?

Кому: rwalky, #203

> Ссылки не путай)) Стоимость 1 путевки 65 т.р.

Ты будешь утверждать, что в СССР были абсолютно все путевки и абсолютно для всех бесплатные?

Кому: Щербина307, #214

В отпуск ездил. В Краснодарский край :-) К друзьям.

Если прибыль уходит за рубеж, то никто выклчатель не нажмет. А если перекрыть этот канал - так сразу чик!
Тоже самое со сбытом. Если часть сырья и оборудование завозится, а основная часть продукции вывозится, то предприятие встанет однозначно. Можно плюнуть на завод - можно такой же построить в Малайзии, но своих покупателей никто не отдаст.

Кому: ach-zcb, #191

> невидимой руки рынка, наподобие обсуждаемого ролика. Представление, что хайтек возникнет сам собой, отодвинув лидеров, по меньшей мере наивно. Китай такие вещи планирует.

При невидимой руке никакого хайтека не будет, пока есть нефть. Продаешь нефть/газ и продукты первичной переработки - покупаешь хайтек.
Хотя есть один вариант: девальвировать рубль в 3-4 раза, довести страну до уровня когда каждый работающий будут получать меньше вьетнамца раза в два, тогда в прибрежной зоне может появиться какая-то часть хайтека.

Кому: URAS, #222

> СССР развалил мертвый на тот момент Сталин, дотянулся?

А разве не он заложил в основу негодный элемент???

> Как-то слабовато передергиваешь.

Да, до тебя мне далеко.

> Заодно расскажи свою версию того, кто развалил СССР.

Думаю ты не поймёшь, и будет долгая и длинная беседа с лозунгами. Мне это неинтересно.

Кому: Батон, #193

> У нас в Иркутске 5 ГЭС. С первого июля цена за киловатт 92 копейки. Только в Красноярском крае больше на одну.
> Вопрос: с какого хера у нас, в области, где убили сельское хозяйство и понастроили ГЭС искричество такое дорогое?

А с чего ты взял, что оно дорогое? Посмотрел навскидку десяток городов по РФ, так там тарифа меньше 2р вообще нет. Зато встречается и 3р, и 4 р.
http://energybase.ru/tariff/electricity/2015

Кому: Gizamov, #195

В сущности, все то на чем держится позитив в отношении российских властей. Тут просто нужно понимать, что люди в основном мыслят категориями "надо чтоб было так и так". Как это сделать в специфических условиях они не знают, по крайней мере предложений работающих в рамках "свободной руки рынка" я не слышал.

Какие есть рецепты для оздоровления? Залить кого то бюджетными деньгами для развития промышленности? Залить деньгами образование и здравоохранение? С/х? Воспитать новые кадры ? Бюджет и его распределение можно посмотреть. Откуда убавить, куда прибавить? И учтите, действовать нужно с постоянным и поступательным успехом, иначе тут же объявят лузером и поставят неуд.

Борьба с коррупцей, например, сильно осекается об рейдерство. Только дай чуть больше полномочий службистам и начинается передел собственности.

Кому: Samson, #221


> Кто все эти люди???

Мы точно в одной и той же стране живем???
Если что, я в Иркутске. А ты?

Кому: rwalky, #219

Не понял.... Ты про что вообще спрашивал? Про сегодняшнее соотношение экспорта вооружений во внешней торговли в России Причем здесь СССР и обувь? Ты по штукам сравнивал типа "пара обуви - один танк" или в тоннах?
На счет экпорта вооружений при СССР - вопоос особый. Что-то прожавалось и этим занималась особая организация ГИУ при Минторге.
Получали валюту. Но в разы больше поставляли по программам ВТС со слаборазвитыми но стратегически важными странами.
Поэтому доля СССР в поставках техники была высока (кстати, США тоже активно поставляли б/у вооружения по тому же принципу - да исейчас случается). Сейчас мы держим примерно четверть мирового рынка вооружений, США - треть. Только этот рынок максимум 90 миллиардов долларов. Основной покупатель вооружений почти всегда - собственное государство. Впрочем, в 90-00 и свой ВПК мы чуть было полностью не угрохали. За счет экспорта и энтузиазма сотрудников как-то выехали.

Кому: Сантей, #140

> Ну и пару мыслей насчет импортозамещения.

У меня тоже есть несколько мыслей по поводу импортозамещения, для того, чтобы простынями не захламлять тутошнюю ленту - дам ссылку на свой ЖЖ.

http://anchelm.livejournal.com/4012.html

Прокомментируй, если не сложно. Ну и комментарии от других камрадов тоже приветствуются.

Я не буду сдерживать эмоции.

Почему Юлин, совершенно популистки, постоянно делает экивоки в сторону некого "импортозамещения", подразумевая, судя по категорическим ремаркам о "недопустимых 10% процентах", о "катастрофе даже 40% в интегральных микросхемах" и прочем, "полное" импортозамещение?

Советский Союз был, конечно, велик и могуч, да вот только он проиграл и был уничтожен, вместо со всеми союзниками. История - должна учить. Никаких "полных импортозамещений" не будет и быть не может, и Юлин, рассуждая так, как он рассуждает, просто напросто себя дискредетирует. Либо это популизм, либо, что еще хуже - непонимание уроков истории.

Россия сейчас по тому же населению в два раза меньше СССР, и если и Союз не сильно тянул "полное импортозамещение" (не последняя причина поражения против экономик Запада), то Россия не потянет просто никак.

Ну как Россия может себя полностью обеспечить телекоммуникационным обородованием и вообще всем, что Юлин, судя по саркастическим комментариям, подрузумевает? Почему 40% там - это, типа, "можно было бы считать катастрофой"? С реалностью - надо дружить.

Ну и сам 5-летний план импортозамещения довольно оптимистичный, я бы даже сказал слишком. Радует только то, что большинство действительно стратегических секторов (или частей секторов) у нас относительно прикрыто уже даже сейчас. Хотя ситуация действительно очень и очень тяжелая, но не катастрофическая. Надо - работать.

Кому: QashAK, #180

> Навскидку:
> http://www.artek.org

Молодец.
А давай еще одну навскидку? Ну, куда реально "можно" поехать в окраине города по с детства знакомым местам?
http://www.taurest.ru/%D0%B4%D0%BE%D0%BE%D0%BA/%D1%86%D0%B5%D0%BD%D1%8B-%D0%BD%D0%B0-%D0%BB%D0%B5%D1...

Кому: Щербина307, #218

> Сразу хорошее не получиться, так не бывает. Надо учиться.

Это так. Но лично ты станешь покупать кривую и косую, неточную продукцию в надежде, что когда-нибудь всё станет лучше?
Ведь как раз об этом сказано в ролике. Граждане используют сейчас иностранную продукцию. На столе стоит мэкбук, а не эльбрус.

Кому: Щербина307, #225

> Отчасти, есть и такое.

На сайте указано, что отдых детей осуществляется за счет бюджета. Гражданин утверждает, что 25000 рублей.
При чём здесь "отчасти" если мы рассматриваем конкретные примеры и цифры?

Кому: Цзен ГУргуров, #212

> В Китае такая воля и планы есть - там работает

Заставить наших работать как китайцев за копейки? Китайцы работают потому что они жили раньше беднее. В каком то смысле мы ведь одно и тоже. У нас ресурс это энергоносители, а у них ресурс рабочие руки. Кстати, скоро китайцы разбогатеют и пойдет процесс переноса производства куда то еще. Там это прослеживается. Их модель нам не подходит, это ж очевидно.

Кому: Батон, #234

> Мы точно в одной и той же стране живем???
> Если что, я в Иркутске. А ты?

В Уфе.
Кстати, у нас 2,55 руб за киловатт.

Кому: PepperPuh, #237

> Никаких "полных импортозамещений" не будет и быть не может, и Юлин, рассуждая так, как он рассуждает, просто напросто себя дискредетирует. Либо это популизм, либо, что еще хуже - непонимание уроков истории.

Юлин - сторонник автаркии. В принципе этим все сказано.

Кому: Andrey1111, #164

> Даже не досмотрел. "ЛАБУДА."

Мальчик, с какой целью ты это намалевал? Не мучай себя, просто не ходи сюда.

Кому: PepperPuh, #237

> Никаких "полных импортозамещений" не будет и быть не может

Поэтому все надо менять на нефть.
А кто видит недостатки такой схемы - сторонник автократии.

Кому: WSerg, #232

> А с чего ты взял, что оно дорогое? Посмотрел навскидку десяток городов по РФ, так там тарифа меньше 2р вообще нет. Зато встречается и 3р, и 4 р.

Разговор слепого с глухим. У нас, в Иркутской области затопили заливные луга, переселили из поймы Ангары жителей деревень, затопили. Область на энергетику заточили. Понастроили алюминиевых заводов (Кстати, Дерипаска ими владеет сейчас). Всё привозное, цены на жилплощадь такие, что даже у красноярцев челюсть падает. Бензин 36.
Да еще и искричество хотят приравнять к другим регионам.
Я понимаю, издалека этого не видно и многим просто непонятно, какие территории ушли под воду.

Кому: Щербина307, #231

> Думаю ты не поймёшь, и будет долгая и длинная беседа с лозунгами. Мне это неинтересно.

А ты не думай, ты версию свою расскажи.

Кому: Sha-Yulin, #183

> Твой мозг надёжно защищён и заархивирован.

По всему видать, что это слуга Пожилого Господина, склонного к красным смыслам.

Кому: Щербина307, #214

> Кстати, как раз чистый социализм прекрасно продемонстрировал способность превращаться в чистый капитализм.
>
> Для тех кто не читал классиков про нарастание классовой борьбы и реваншизм, это чистое открытие.

Это напоминание об историческом факте. Специально для камрада, в контексте разговора с ним.

А классика ты читал невнимательно. Там про другое, если ты Сталина имеешь в виду.

Кому: Sweet Death, #238

> куда реально "можно" поехать в окраине города по с детства знакомым местам?

А вот не надо путать частное с государственным!
Открой свой лагерь и пускай туда всех за свой счёт. Осенью расскажешь, как оно.
Не понятно, почему Путин должен заставить частного предпренимателя содержать тебя за свой счёт? Ты-то многих содержишь?
В Артек можно поехать за счёт бюджет? Можно. Старайся и Родина тебя оценит.

Кому: WSerg, #242

> Юлин - сторонник автаркии. В принципе этим все сказано.

а вот Стив Джопс - он был сторонник чего?

Кому: Завал, #240

> Заставить наших работать как китайцев за копейки?

Речь идет не о "работе за копейки", а о четком планировании действий со стороны государства, которое отстраивает инфраструктуру и создает условия для бурного развития хайтека. Об этом было сказано вполне ясно, но ты предпочел передернуть на заезженный штамп.

Китайцы и раньше работали за копейки. Но реальное развитие экономики и хайтека с постепенным превращением страны в сверхдержаву началось только после того, как государство предметно занялось этим вопросом, на основе четко продуманной стратегии.

> Их модель нам не подходит, это ж очевидно.

Модель ответственного государства, которое на деле развивает хайтек и инфраструктуру? С точки зрения представителей 5 колонны - безусловно, не подходит.

Кому: QashAK, #239

> На сайте указано, что отдых детей осуществляется за счет бюджета.

Друг, давай, отправь моих за счет бюджета в найденный тобой первый попавшийся Артек.
А я даже не буду поднимать вопрос ценообразования путевок в пионерлагеря при Союзе.

Кому: Батон, #227

> > У вас в Томской области 5 ГЭС?

У нас в Питере одна АЭС, это больше 5 ГЭС?
Или в чем надо мерять стоимость КВТЧ?

Кому: PepperPuh, #237

> Почему Юлин, совершенно популистки, постоянно делает экивоки в сторону некого "импортозамещения", подразумевая, судя по категорическим ремаркам о "недопустимых 10% процентах", о "катастрофе даже 40% в интегральных микросхемах" и прочем, "полное" импортозамещение?

Юлин рассказал о том, что в данный момент у России по сути один партнёр - Белоруссия. Остальные наши "основные партнёры" так или иначе враги. На продукцию этих врагов завязаны многие отрасли современной России. Обрубить эти узлы и будет беда. Расскажи, когда СССР был в подобном положении?

Кому: PepperPuh, #237

> Никаких "полных импортозамещений" не будет и быть не может,

Посмотри на сев Корею.

Какой пиздец. Надо срочно выбираться. Кадры, кадры, кадры.

А ещё режут на куски военную технику, которые наши деды создавали.

Кому: Sweet Death, #252

> Друг, давай, отправь моих за счет бюджета в найденный тобой первый попавшийся Артек.

Друг, займись своими детьми сам. Я занимаюсь своими. На сайте есть правила. Но тебя они не устраивают. Может дело в тебе?

> А я даже не буду поднимать вопрос ценообразования путевок в пионерлагеря при Союзе.

Для тебя возможно будет открытием, но СССР и РФ по сути разные государства. Но даже в РФ есть возможность отправить детей в лагерь за счёт бюджета.
Не нравится капитализм? Поздравляю.

Кому: QashAK, #239

> На столе стоит мэкбук, а не эльбрус.

Макбук надо понимать сразу стал таким каким стал? Как и к первым айфонам претензий не было.

Кому: Батон, #227

Ещё можно поинтересоваться, почему на дороге томск -Красноярск самый дорогой бензин в ачинске, где нпз находится.
Наличие 5 ГЭС говорит ни о чем, так как они в единую энергосистему сибири завязаны.
В Москве вон свет под 5 руб, и нечего, живут.

Кому: ecolog, #253

> У нас в Питере одна АЭС, это больше 5 ГЭС?
> Или в чем надо мерять стоимость КВТЧ?

Открой карту и посмотри, сколько полезной земли затопили. Не одну Ленинградскую область.
Я так и думал, что вы просто не представляете, что за Уралом и не понимаете масштабов. Мы же регионы.

Кому: Батон, #245

> Разговор слепого с глухим. У нас, в Иркутской области затопили заливные луга, переселили из поймы Ангары жителей деревень, затопили. Область на энергетику заточили. Понастроили алюминиевых заводов (Кстати, Дерипаска ими владеет сейчас). Всё привозное, цены на жилплощадь такие, что даже у красноярцев челюсть падает. Бензин 36.

Это всё из-за затопления лугов?

> Да еще и искричество хотят приравнять к другим регионам.
> Я понимаю, издалека этого не видно и многим просто непонятно, какие территории ушли под воду.

Так расскажи про уникальные земли, и сколько на них выращивали до затопления.

Кому: ecolog, #258

> Макбук надо понимать сразу стал таким каким стал?

Речь не о том. Речь о том, что на столе стоит не эльбрус. Когда ты это поймёшь для тебя откроется истина.
В 90-х когда у многих моих знакомых были импортные магнитофоны, у меня и магнитофон и плеер были бердские Веги. Мне не нужно было иностранное, я обходился вполне и нашим. Сейчас я вынужден покупать мэкбук.

Кому: Сантей, #251


> Но реальное развитие экономики и хайтека с постепенным превращением страны в сверхдержаву началось только после того, как государство предметно занялось этим вопросом, на основе четко продуманной стратегии.

У нас нечто подобное тоже прослеживается. О чем по существу и вся ветка комментов. Запад - это наша лакмусовая бумажка. Заметил движение РФ в сторону сверхдержавы и включил удушение. Борьба за Сирию, Украину, Казахстан это борьба за экономический потенциал и базу на которой можно выстраивать реальное импортозамещение.

Кому: ach-zcb, #259

> Ещё можно поинтересоваться, почему на дороге томск -Красноярск самый дорогой бензин в ачинске, где нпз находится.
> Наличие 5 ГЭС говорит ни о чем, так как они в единую энергосистему сибири завязаны.
> В Москве вон свет под 5 руб, и нечего, живут.
>

Ты из Москвы? Какая у вас средняя заработная плата?
У нас позавчера назвали 33 тыров.
Завтра начнут нашего врио губера спрашивать, какого, извините, хера.

Кому: Батон, #245

> Разговор слепого с глухим. У нас, в Иркутской области затопили заливные луга, переселили из поймы Ангары жителей деревень, затопили. Область на энергетику заточили. Понастроили алюминиевых заводов (Кстати, Дерипаска ими владеет сейчас). Всё привозное, цены на жилплощадь такие, что даже у красноярцев челюсть падает. Бензин 36.
> Да еще и искричество хотят приравнять к другим регионам.

Я подозреваю, алюминиевому производству электричество очень нужно, и ГЭС строили под него. А на счет цен - везде подняли, но у вас в три раза дешевле все равно.

Кому: QashAK, #257

> Друг, займись своими детьми сам.

Вот так вот - как только до реального дела за счет бюджета - "е..сь сами как хотите" :D
А что так? Какие-то сложности? :D

> Но даже в РФ есть возможность отправить детей в лагерь за счёт бюджета.

И получить бесплатное лекарство - слышали, слышали.
И даже получали.
Правда, при всех разговорах, заезд все равно будет стоить заметных денег, как и лечение.

Кому: QashAK, #239

> Но лично ты станешь покупать кривую и косую, неточную продукцию в надежде, что когда-нибудь всё станет лучше?

Если цена разумная я уже давно стараюсь покупать наше. От продуктов до машин. Правда последний раз смалодушничал и купил у белорусов. Но это несчитово ибо я сам на треть примерно белорус.

> При чём здесь "отчасти" если мы рассматриваем конкретные примеры и цифры?

Считай это просто заметкой "в эфир".

Кому: WSerg, #242

> Юлин - сторонник автаркии.

[от удивления не может говорить]

Кому: Батон, #260

Цифры озвучьте, сколько областей затопило. Если Ангара и Енисей текут между сопок. В Иркутске был, представление о рельефе имею . Часть старых деревень попало под раздачу, не более.

> Медведев подписал постановление о расширении продэмбарго
> Под эмбарго попали Албания, Черногория, Исландия и Лихтенштейн, санкции на Украину будут распространены в 2016 году в случае вступления в силу экономической части соглашения об ассоциации с ЕС.

http://www.interfax.ru/business/460008

Информация к размышлению:

> Товарная структура внешней торговли Российской Федерации с Украиной в 2013 – 2014 годах

http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ua/ua_ru_relations/ua_ru_trade/

Кому: Батон, #260

> Открой карту и посмотри, сколько полезной земли затопили. Не одну Ленинградскую область.

Открыл, посмотрел. Суммарная площадь водохранилищ Ангарского каскада ГЭС меньше 10000 квадратных км. Площадь Ленинградской области почти 840000.

Кому: Сантей, #140

> Либероидные бредни о встраивании в "мировое разделение труда"? Или целенаправленное блокирование развития страны под прикрытием этих бредней?

Все гораздо проще: либо товары народного потребления, либо развитие. "Посмотри, сколько у тебя во дворе машин!"

Кому: Mek, #151

> Так что нам это производство могут запросто свернуть и радужные планы правительства нарушить.

Помнится, американские компании вовсю производили оружие для Германии во время войны. Например, символ немецкого автомобилестроения "Опель" принадлежал "Дженерал Моторс". Если российские отделения будут приносить американцам хорошие прибыли, американские капиталисты найдут способы надавить на американские власти.

Кому: Завал, #159

> Низких цен на нефть ждали уже лет 10 , и этот цикл пришел, но значительно позже срока.

Пока не пришли еще низкие цены, скорее средние. В конце 90-х было 10 долларов за баррель, на нынешние деньги это долларов 15. Кстати, 15 долларов за баррель - это отсечка для НДПИ: при такой цене на нефть Urals НДПИ не взимается.

Кому: pioneer, #261

> Так расскажи про уникальные земли, и сколько на них выращивали до затопления.

Я расскажу, что обещали во времена СССР худо-бедно исполняли. а именно, поставка продуктов питания. Даже из Монголии завозили мясо.
На прошлой неделе зашел в Окей - говядина от 500 до 800 рублей в зависимости от сорта.
Это уже позже в Ирк Обл начали сеять сх культуры, когда вывели скороспелые сорта пшеницы.
Вот сцылка
http://dg52.mycdn.me/image?t=3&bid=804133161125&id=804133161125&plc=WEB&tkn=vGLpzbS3...
это 1955 год. Все что справа сейчас по водой и даже пути старой железной дороги (дальше у истока Ангары есть порт Байкал.
А еще есть Братская ГЭС. Чашу заполняли несколько лет, а потом еще гробы вылавливали, которые всплыли с кладбищ затопленых деревень. Есть еще Усть-Илимская ГЭС. Там тоже было не всё лицеприятно.
Повторяю вопрос. Кстати, он не столько риторический, сколь интересно... Почему мы, наша область, в которой столько ГЭС, да еще на экспорт в Монголию, Казахстан и Китай идет искричество, должны платить больше из года в год, а ЗП уже пятый год на одном уровне?

Кому: Morozec, #116

> любой массовый дистрибутив линукса сложнее винды для простого пользователя - это факт.

Простого пользователя, который пользуется настроенной ос для запуска приложений не стоит путать с "продвинутым" - любителем ставить твикеры и улучшайзеры, но еще не читающим документацию и не умеющим искать решение проблемы в интернете по коду ошибки + ситуация.

Так вот, те, кто пользуются системой для запуска каждодневных приложений напротив только радуются, что система работает стабильно как танк. Не замечал, чтобы те же врачи, сильно переживали, что у них теперь линукс с GNOME вместо XP. То же касается пары девушек, которые использовали ОС для запуска браузера, фильмов, музыки и около того. Только радуются, насколько все быстро работает и не глючит.

Кому: небо в алмазах, #207

> Оборудование, например, нам почти свободно продавали.

Например в некоторые годы не продавали даже за золото, только за зерно. Но в главном то ты прав.

Кому: cephalochordata, #50

Так и было. Тут недалеко, в 1990-ом, в СССР.

Кому: Sha-Yulin, #39

Ну таблетки допустим наши. А сырьё из которых катают таблетки очень часто может быть не наше, а к примеру индийское.

Кому: ecolog, #265

> Я подозреваю, алюминиевому производству электричество очень нужно, и ГЭС строили под него. А на счет цен - везде подняли, но у вас в три раза дешевле все равно.
>
Блядь, простите ради всего святого, у нас это под жопой. У меня из окна видно Иркутскую ГЭС. Чтобы ко мне искричество попало, мне не нужно туевохучекилиетровых ЛЭП. Что подорожало? Вода?

Кому: Щербина307, #267

> Но лично ты станешь покупать кривую и косую, неточную продукцию в надежде, что когда-нибудь всё станет лучше?

Ты зачем-то доводишь вопрос до абсурда.
На самом деле в производстве есть куча ниш, где сверхточные станки вообще не требуются. Высокая точность изготовления требуется только на особо ответственных участках. Так что работа для такого оборудования найдется с лихвой.
Ну и насчет "кривых и косых": не стоит вешать такие ярлыки на результаты чужого труда. В противном случае может возникнуть впечатление, что ты судишь людей по своим способностям

Пардон, предыдущее сообщение адресовано QashAK, #239 , а не камраду Щербина307

Кому: Сантей, #251

Не -не-не, модель Китая нам не подходит - там лоб зленкой могут намазать.
На стадионе мешок на голову беспричинно надевают и на колени унизительно ставят - свободной личности на госслужбе это совсем никак не подходит..
Вообще, зачем нам пример развивающихся экономик - у нас свой путь...

Кому: ach-zcb, #268

> Цифры озвучьте, сколько областей затопило. Если Ангара и Енисей текут между сопок. В Иркутске был, представление о рельефе имею . Часть старых деревень попало под раздачу, не более.
>

Каких областей? Только в Иркутской области, в пойме Ангары затоплено столько, что туда можно Италию притопить.

Кому: Батон, #276

> Что подорожало? Вода?

Инфляция сказалась на ускорении свободного падения!!!

Кому: Sweet Death, #266

> Вот так вот - как только до реального дела за счет бюджета - "е..сь сами как хотите" :D

Нет. Я тебе в очередной раз говорю, есть правила получения бюджетных мест. Следуй правилам, будет тебе счастье.
Про "ебитесь" это ты сам придумал. Может ты дурак?

> А что так? Какие-то сложности? :D

Сложности у тебя. Ты не в силах осуществить свою мечту. У меня всё хорошо. Кстати, что это за хрень в конце твоего предложения?

> Правда, при всех разговорах, заезд все равно будет стоить заметных денег, как и лечение.

В СССР мы, школьники, работали в совхозе. Дабы совхоз заплатил нашей школе денег (которые мы могли потратить на школьную музыкальную аппаратуру или палатки для турпоходов) и давал "бесплатную" картоху для нашей школьной столовой. Да, в СССР было вообще всё бесплатно, ага!!!

Кому: Щербина307, #267

> Если цена разумная я уже давно стараюсь покупать наше. От продуктов до машин.

Но речь-то о другом. Вот тебе нужно произвести некую продукцию. Выбор: или неточный станок с заведомо кривой продукцией но дешёвый, или точный станок с продукцией отвечающей твоим представлениям но дорогой?
Кашу-то как известно можно и из топора сварить, но мы же помним какие там были нюансы?!!

Кому: Завал, #240

Ключевое слово "заставить". Есть понятие "рынок рабочей силы" - спрос-прндложение. Он-то и заставляет.
На счет "подходит - не подходит модель" - вопрос спорный. Мы ее не пробовали. У нас КПК нет.... Пока что "стихийно" подошла латиноамериканская модель. К 00 вообще сложилась точь в точь с компрадорами и олигархатом, тлько латифундий не хватало. Но олигархов сикуляризировали....
Пошел крен в сторону госкапитализма. Но пока только "крен". Модели какой-то нет вообще нет, даже заимствованной. Слошное импровизаторство...

Кому: ach-zcb, #189

> Видел, как экспаты в свое время ниокры и нир выжигали, расчищая место для глобальных конкурентов.

Экспаты выжигали российские работы? Так они в России при этом находились? Тогда какие же они экспаты? Или они из-за границы вредить исхитрялись? Так вот, датчик вверх ногами ставят не американцы; систему контроля тоже не американцы для русских просрали. Американцы давно уже стали злыми духами, вредящими всем и вся. "Барселона" вон тоже "Спартаку" не друг, однако странно было бы валить на "Барселону", что последний титул "Спартака" (Copa del Sol не в счет) - кубок страны 2003 года.

Кому: WSerg, #54

ВВП деньгами мерится, а не тоннами и штуками. Чем больше перекупщиков, тем выше ВВП.

Кому: gitarist, #65

Наши "дешевые" лекарства, могут производится из импортного сырья.

Кому: Батон, #146

> Сколько "Белых Лебедей" в хохляндии под нож пустили. Наши не больше десятка успели выкупить и модернизировать.

-Утилизировали 10 штук, 8 продали России.

Кому: Батон, #260

> Открой карту и посмотри, сколько полезной земли затопили. Не одну Ленинградскую область.
> Я так и думал, что вы просто не представляете, что за Уралом и не понимаете масштабов. Мы же регионы.

Так ты и говори, что зря землю затопили, наглядно.
А тем, что ты жалуешся что свет 0.92 а у остальных 2.5 и выше - ты никого не проймешь и вызываешь недоумение.

Кому: Котовод, #281

> Инфляция сказалась на ускорении свободного падения!!!
>

Вот.
А кто-нибудь помнит насколько поменялась цена на КВ/ч с 80 по 90 годы?

Кому: Сантей, #277

> Ну и насчет "кривых и косых": не стоит вешать такие ярлыки на результаты чужого труда. В противном случае может возникнуть впечатление, что ты судишь людей по своим способностям

Ты бы за своими способностями врать и хулить последил. Камрад говорил о неточных но дешёвых отечественных станках. О том, что когда нибудь и они будут точными и хорошими. А пока стоит покупать неточные отечественные. Где здесь "абсурдное" отличие от моего вопроса?
Или может ты хочешь рассказать, каким образом создать точную продукцию на неточных станках? Ну рассказывай.

С 1991 по 2013
доля сырье в экспорте увеличилась в 2 раза,
а цена нефти увеличилась в 5 раз.

Получается остальной экспорт тоже рос, но медленнее, чем цены на нефть.

Кому: Батон, #276

Это как с Рыбинском. Там есть ГЭС в черте города. Но градообразующее предприятие авиамоторное почему-то поставило турбинную газоэнергостанцию, чтобы давать ток своим трем заводам и нескольким кварталам в городе. "Почему-то" - это вдвое дешевле, чем покупать у Чубайса (тогда он энергетикой рулил). Вдвое, Карл!!! Сторонник рыночной экономики и кокуренции установил монопольные схемы ценобразования на э-э. Причем прибыли не вкладывались в развитие или амортизацию а тупо воровались. Да и сейчас схема не поменялась особо.

Кому: QashAK, #289

> Ты бы за своими способностями врать и хулить последил.

Примеры?

> Камрад говорил о неточных но дешёвых отечественных станках.

А ты в ответ ему про "кривые и косые".

> О том, что когда нибудь и они будут точными и хорошими.

Естественно. Принцип "от простого - к сложному" никто не отменял.

> А пока стоит покупать неточные отечественные.

На очень многих участках производства прецезионныое оборудование не требуется. Это совершенно не значит, что там работает отстойное, "кривое и косое" оборудование. Просто его точности на этих участках вполне достаточно.

> Или может ты хочешь рассказать, каким образом создать точную продукцию на неточных станках?

Где тебе такое померещилось? Пример?

Кому: Goblin, #250

> а вот Стив Джопс - он был сторонник чего?

Я его не слушаю, не читаю и потому не имею понятия.

Кому: Corsa, #290

Вообще из долей ничего нельзя сказать об объемах. Но если предположить, то минеральные продукты - это только нефть (что совершенно неверно), то вполне возможен и такой расклад роста с 40% до 75%: было 40 нефти и 60 не нефти, стало 200 нефти (то есть нефти осталось столько же, но выросли цены) и 67 не нефти (рост гораздо ниже долларовой инфляции).

Кому: QashAK, #262

> В 90-х когда у многих моих знакомых были импортные магнитофоны, у меня и магнитофон и плеер были бердские Веги. Мне не нужно было иностранное, я обходился вполне и нашим. Сейчас я вынужден покупать мэкбук.

Макбук - не магнитофон его за пятилетку с нуля не начнешь производить.

Кому: Батон, #276

> У меня из окна видно Иркутскую ГЭС. Чтобы ко мне искричество попало, мне не нужно туевохучекилиетровых ЛЭП. Что подорожало? Вода?

Сколько по твоим расчетам должно стоить электричество?
Сколько по расчетам владельцев ГЭС должно стоить электричество, чтобы его было выгодно продавать тебе а не в Монголию?

Кому: ecolog, #287

> Так ты и говори, что зря землю затопили, наглядно.
> А тем, что ты жалуешся что свет 0.92 а у остальных 2.5 и выше - ты никого не проймешь и вызываешь недоумение.

Я ж говорю. Даже люди и Новосиба не сильны в топографии восточнее их города. А дальше там еще и Якутия, Бурятия, Читинская область. Благовещинск и ДВ. Многие в Приуралье не понимают, что от Иркутска до Москвы 5.500 км.
Вам всё равно, а нам шибко обидно! :)

Кому: Батон, #264

> У нас позавчера назвали 33 тыров.

У нас, кстати, тоже. И тоже позавчера. И у Бориса Юлина в жж в заметке про аппетит Матвиенко такая же цифра про среднюю по стране. Однако, народ негодует почему-то, когда такие цифры видит (точнее не видит в своих зарплатных квиточках).

Кому: Thunderbringer, #106

А как же игры?? На Линуксе редкая игрушка пойдёт нормально. А процент пользователь геймеров очень большой.

Кому: Quidway, #128

А вот этого не надо так боятся. Хуавей просто сделает дочку Хуувейа и она будет заточена под Россию.
Проблема в другом, можно ли будет эти хуавеи использовать в военной секретной связи или в случае войны эта связь станет совсем не секретной или совсем не рабочей.

Кому: Вратарь-дырка, #271

> Пока не пришли еще низкие цены, скорее средние.

Прогнозы цен на нефть дело бесполезное. Иначе на этом можно было бы бесстрашно зарабатывать. Есть только убежденность, что это материальный необходимый ресурс. Американские инвесторы раздавали деньги под сланец по себестоимости в 30-70$ и почему то не знали, что цена нефти скоро будет 15$.

Публика сейчас живет под впечатлением от резкого роста курса $ И поведение многих этим сильно обусловлено. У США же могут быть серьезные проблемы с таким курсом. РФ например выгоднее тратить стабфонды по такому курсу. А если курс упадет то цена на нефть опять вырастет.