Рентное бытие и православное сознание

Кому: Василий С., #135

> Средняя продолжительность жизни, не имеет никакого отношения к тому, как жили в среднем

Плоды преподавания православной арифметики налицо.

Кому: Grafik, #162

> В Курской областной детской клинической больнице отгорожен уголок под храм и... Знаете...
> Пусть лучше будет.

Пусть лучше на деньги, на которые в этой больнице выгородили угол под храм, в больницу оборудование и лекарства купили бы, да зарплату санитаркам и врачам подняли бы. От молитв не выздоравливают знаете ли.

Кому: Brukvoyed, #81

> Где-то правосеки, а у нас православные радикалы.

Православный ИГИЛ всё ближе.

Кому: Vic, #100

> Точно как до революции.

Вот многие верующие удивятся когда повторятся события после революции. Опять будут про гонения песни петь и извечное "А нас-то за что?".

Кому: ХимикИзОмска, #170

> А пока автомат заклинивает, не ломайте лук и стрелы. Этого больше всего хотят враги.

Церковь - это лук и стрелы? И это, это у нас автомат клинит, а не у стратегических противников. Ты нам вместо ремонта оружия и воссоздания военной промышленности предлагаешь на абрамсы с луком и стрелами, сиречь с крестами и хоругвями кидаться?

Кому: McAlastair, #204

> сиречь с крестами и хоругвями кидаться?

Накрыть врага ковровой бомбардировкой надувными храмами!!!
Идет эдакий игиловец и тут ему на голову падает церква!!

Кому: mr_choj, #161

Понятно, Болгария - предмет болезненный. Но вот правславная Румыния. Ее, кстати, мы тоже в результаье многих воцн от турецкого владычества избавили и полную независимость подарили. Так эти православные фашисты на СССР полезли много чего нехорошего сотворили под благословение своих попов, в итоге полмиллиона румын в советской земле оставили.

Кому: Муромец, #205

> сиречь с крестами и хоругвями кидаться?
>
> Накрыть врага ковровой бомбардировкой надувными храмами!!!
> Идет эдакий игиловец и тут ему на голову падает церква!!

А из кустов на мерзкого марина выпрыгивает такой дьячок Акакий, размахивая боевым кадилом и делая стойки из боевых искуств Покровского монастыря, разит супостата.

Кому: Grafik, #148

> Его проблема была в том, что он был не Путин или Сталин.

Нашёл, с кем сравнивать.
Не поленись, прочти дневник великого правителя.
Разум подростка.

Кому: Собакевич, #193

> Как вы такое умудряетесь выдумать?

Берётся словарь иностранных слов и игральный кубик.
Дальнейшее - очевидно!!!

Кому: Цзен ГУргуров, #186

> Прошу отвечать по существу заданных вопросов, а не навешивать ярлыки.

Ты прям как в первый раз с такими верующими разговариваешь.

Рабочие будни атеиста.
http://www.uselessjunk.net/showthread.php?384587-Vodo-s-Religion-Reporting-Thread-All-the-good-news-...

Кому: Щербина307, #209

Потому так и разговариваю, поскольку не в первый раз :-).

Кому: ХимикИзОмска, #170

> ловушка, направленная на то, чтобы разрушить пока единственную идеологическую скрепу российской элиты и немалой части общества - РПЦ во главе с Патриархом Кириллом.

Это скрепа полностью выдуманная. 3% прихожан РПЦ, это вся их база. 30% православных считают, что бога нет, 60% не ведут никакой религиозной жизни. Т.е. они совершенно равнодушны к существованию РПЦ и всяких там патриархов. Этот спектакль их не интересует.

Разрушить выдуманное единство лохов с ворами это не ловушка, а насущная необходимость. Ибо всё это вырождается в фашизм, так или иначе. Тем более, что реального единства нет.

Медийная скрепа пока одна это Путин. Типа царя в начале 20 века. Других нет.

> "Развалить, а там посмотрим" - типичная оранжевая технология, применяемая в идеологическом слое государственного устройства. Разрушим,.. а чем заменить??? Чем?

Разрушает РПЦ. На майдане было полно попов, местных православных. На майдане были верующие РПЦ МП. Религиозное единство воров и лохов приводят к майданам. Когда лохов расходуют как мясо, а воры решают свои проблемы на пару с попами.

> А пока автомат заклинивает, не ломайте лук и стрелы. Этого больше всего хотят враги.

Ты с луком и стрелами решил сопротивляться в 21 веке?

Это дикарская тактика. Ты хочешь всю страну превратить в территорию дикарей с луками и стрелами?

Кому: browny, #210

А для не владеющих вражьей мовой агентов госдепа, будет перевод?

Прекрасное от Джона Шемякина, про то, как церковь стояла за царя батюшку. И как служила на благо страны.

"Сегодня спросил у священнослужителя Московского патриархата (сокурсника своего милого): понимает ли состав РПЦ, что Синод в феврале-марте 1917 года сделал для свержения монархии больше, чем все политические радикалы, коммунисты, бомбисты, анархисты вместе взятые?
И что фраза Николая: «Кругом измена и трусость, и обман!» не только про командующих фронтами и флотами, министров и близких родственников?
И будет РПЦ просить "у государя прощения" первой? Впереди паствы? Ведь если старстотерпец и начал терпеть страдания, то первыми бичевать мученика начали служители Синода. Или азартные игры с государством в СSI для патриархии первичнее?

1. Февраль 17-го. Народ, имея на то более чем веские причины, начинает фактическое восстание, поддержанное слухами самого дикого и нечеловеческого свойства. Церковь молчит. В Петрограде бастует 80 процентов предприятий, столкновения с полицией, 300 000 народу готовы начать не пойми что в любой момент, гарнизон не очень надёжен. Церковь молчит. Товарищ (заместитель) синодального обер-прокурора князь Н.Д.Жевахов. предложил первоприсутствующему члену (председателю) Св. синода — митрополиту Киевскому Владимиру (Богоявленскому) выпустить воззвание к населению в защиту монарха. Это должно было быть «вразумляющее, грозное предупреждение Церкви, влекущее, в случае ослушания, церковную кару». Воззвание предлагалось не только зачитать с церковных амвонов, но и расклеить по городу. Митрополит Владимир отказался помочь падающей монархии, невзирая на настоятельные просьбы Жевахова.

2. 27 февраля. На сторону восставших переходит столичный гарнизон. Церковь молчит абсолютно. Обер-прокурор Синода Раев предлагает Синоду осудить революционное движение, предостеречь паству, осудить измену. Церковь отказывает своему обер-прокурору. Католическая церковь Российской империи грозит своим католикам отлучением от святых таинств, если католики начнут примыкать к революции. Православная государственная церковь молчит.

3. 2 и 3 марта руководители православия провели в совещаниях. 2-го обсуждали как скоро посылать к революционерам своего представителя. 3-го выбирали, кого послать.
2-го марта решили связаться с исполнительным комитетом Государственной Думы, главным гнездом дворцового переворота, происходившего на фоне революции. Царь отрёкся со 2-го на 3-е. Понимаете, да? Сводите концы?

4. 4 марта торжественное заседание Синода, посвященное "наступлению новой эры". От лица Временного правительства В.Н.Львов объявил о предоставлении церкви свободы от опеки государства, губительно влиявшей на церковно-общественную жизнь. Члены Синода "также выразили искреннюю радость по поводу наступления новой эры в жизни церкви". Царское кресло, стоящее в Синоде как символ, вытащил из залы сам Львов
и первоприсутствующий член Синода — митрополит Владимир. Оба тащили царское кресло прочь. Остальные члены Синода кричали, что наступил конец цезаропапизму! Что наконец-то освободили нас!

5. 5 марта Синод распорядился, чтобы во всех церквах многолетие царствующему дому «отныне не провозглашалось». А тут такое дело Николай отрёкся за себя и сына в пользу Михаила. Михаил не отрекался от престола, а отказался воспринять трон немедленно. Михаил просил созвать Учредительное собрание для решения всех основных проблем России. А до тех пор в стране формально междуцарствие и Временное правительство. Формально так. А православная церковь уже выдирает понятие монархии из своих богослужений. И двух раз петух не прокричал, и двух раз.
6 марта русская церковь перестала возносить молитвы о царе. С 7 марта династия Романовых стала восприниматься православными иерархами как "вчерашнее". 8 марта Николай и его жена арестованы. Арест Николая Романова и его жены оставил русскую церковь абсолютно спокойной.

6. 9 марта Синод обратился с посланием «К верным чадам Православной Российской Церкви по поводу переживаемых ныне событий». В нем был призыв довериться Временному правительству.
При этом послание начиналось так: «Свершилась воля Божия. Россия вступила на путь новой государственной жизни. Да благословит Господь нашу великую Родину счастьем и славой на ея новом пути»
Всё! Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».

7. Потом была эпопея с присягой Временному правительству. Церковь не отменила первой присяги, царю, и стала активно продвигать вторую присягу. А там и про третью начала говорить. Присяга как институт жертвенной верности и веры девальвирован церковью, а не какими-то интеллигентами в истерике.

8. И наконец Синод сказал расходиться всем монархическими организациям. Перестала отвечать на их обращения. Не отвечала даже на телеграммы. Просто.
И после всего этого священники перепроверяют следственные органы и генетические исследования. А заодно начинают потихоньку требовать какого-то покаяния чуть ли не у меня. И заодно и отчёта у страны, как же она, страна, такое допустила? Чтобы помазанника-то..."©

http://vk.com/id2801391?w=wall2801391_983

Кому: Grafik, #162

> Вы, судя по всему, не болели серьёзно. И дети ваши, судя по всему, тоже.
>
> Вы сейчас сказали очень нехорошие, злые слова.
>
> В Курской областной детской клинической больнице отгорожен уголок под храм и... Знаете...
> Пусть лучше будет.

Хотел было пошутить, но может Вы и правы. У нас в городе возле больницы (а конкретно возле морга) расположена частная похоронная контора, которая этим всем занимается за весьма нефиговые бабки.

Кому: yuri535, #168

> Я поэтому и спрашиваю, с какого возраста у тебя начинается жизнь? Ибо вот дети, которые стали умирать реже, они стали жить дольше не то что на 30, а на 50-70 лет. Или ты детей не считаешь за людей?

Не надо нажимать на то, что я (возможно) обезличиваю детей, это увод разговора в сторону эмоций и не является правдой.

Я говорю о том, что люди раньше не жили в массе до 30 лет, как это обычно подаётся. Так как то, что ребёнок погибает из-за антисанитарии, никак не показывает, что взрослый сможет дожить только до 30. Ни более ни менее

Кому: Гражданин79, #140

> С текстом согласен полностью. И плевать что его "какой то либерал" написал. Если либерал говорит что 2х2=4, не соглашаться теперь?
> Многие "верующие" в комментариях толи реально не понимают что многих раздражает в РПЦ, толи притворяются. У нас светское государство. Верьте во что хотите но не навязывайте это остальным. РИ была православной страной и это было одной из причин ее развала. РФ светское государство. И призывать вернуться в прошлое гарантированный развал страны.

В словах них врагов много лукавства.

Причиной развала не было Православие.

Государство светское, а народец встречается верующий. С президентом и министром обороны вот не повезло. С российским Кавказом особенно - там вообще все мусульмане. Особенно Кадыров (Сарказм)

Никто в прошлое возвращаться не призывает. В прошлое мы уже вернулись в 91-м, когда уничтожили великий СССР, ведущую роль Партии и идеологию.

Медийная картинка и истерика вокруг Церкви очень сильно отличается от реального положения дел. Зайдите в храм. Оглядитесь. Поприсутствуйте на службе. Послушайте проповедь. Сходите на http://www.pravoslavie.ru . Почитайте хоть по диагонали публицистику. Пообщайтесь со своими воцерковлёнными друзьями и сформируйте, наконец, своё собственное мнение о вопросе.

Раздражает вас... Вот скажете.

Кому: ни-кола, #65

> Достаточно долго прекрасно обходились и без церкви.

По историческим меркам совсем не долго. Откат наступил очень быстро.

> Раздор идёт от агрессивного навязывание своей идеологии

Какая собственная идеология есть у церкви?

Кому: Zx7R, #188

> Похоже что твоя риторика за всё хорошее, и желание чтобы все стали верить в бородатого старикана на облаке, тоже совпадают с риторикой ваших врагов - отупляй и властвуй. Всё для отупления масс, чтобы когда делить начали - и вопросов не возникало, "на всё воля божья".
>

Давайте определимся. Вы считаете меня тупым? А Путина? А Шойгу? Они верять в "бородатого старикана на облаке"? Может быть вы считаете тупыми мракобесами Суворова и Ушакова? Достоевского? Пушкина? Не отвечайте. Не позорьтесь.

Больше уважения. Может нам вместе Родину защищать придётся, а вы тут ярлыками кидаетесь, как сказал камрад выше.

Кому: Grafik, #162

> Вы, судя по всему, не болели серьёзно. И дети ваши, судя по всему, тоже.

У меня болели серьезно. Не дети правда, а родители. И с тех пор к этим, как бы их по-культурнее назвать, бессовестным сволочам, которые, за деньгу малую, продают эфемерную надежду отчаявшимся людям, отношусь с плохо скрываемой неприязнью.

> В Курской областной детской клинической больнице отгорожен уголок под храм и... Знаете...
> Пусть лучше будет.

Да, да, прекрасно. Родителей, готовых на все ради здоровья своего ребенка, легче всего развести на бабло.

Кому: yuri535, #102

С этого места поподробней. Что за договор и кто его заключал. Что то ни припомню, чтобы на наличие всяких чубайсов, эхов москвы, десовитизаторов, приватизаторов, реформаторов науки и прочего кто то референдумы проводил. Чего про них то молчишь, они то же от рпц шагают?

Кому: Zx7R, #188

> и желание чтобы все стали верить в бородатого старикана на облаке

Камрад, не надо так категорично. Пусть верят во что хотят. Но не лезут со своей верой к нам.

Кому: Собакевич, #189

> Я вижу, что сейчас Православная Церковь более "советская",
>
> Зачем нагло врешь? РПЦ - антисоветская организация.

Отнюдь. :-) Антисоветчики - это наши "друзья и партнёры", это ньюприбалты, это укронацисты, это прозападные либералы и ЛГБТ-братия. Это те, кто пытаются уничтожить Россию, как физически, так и морально дискредитируя её настоящее и прошлое.
Что из этого Вы можете вменить мне, православному советскому мужику и моей Православной Церкви? Чему не тому меня учить Церковь? Как не так я Родину люблю?

Кому: Светлов, #158

С козырей зашёл!!!

Кому: Цзен ГУргуров, #191

И когда ожидается наступление такого светлого будущего? Премьер Медведев в своей последней программной статье пишет о другом курсе страны. Во всех этих дисскуссиях на тупичке вокруг РПЦ удивляет другое. Почему то ожидается ангельская чистота от реальных людей. Какое у нас общество, такие у него церковь, армия, органы и далее по списку.

Кому: Дадли Смит, #194

> Величайшая в нашей стране катастрофа, к которой привел нас этот безвольный, бездарный, трусливый дегенерат - это хорошо или плохо?

То есть, как следствие, цепочка событий приведших к созданию СССР со всеми плюсами и, что греха таить, некоторыми минусами - это хорошо или плохо?

Кому: Цзен ГУргуров, #20

> Чтобы в загробной жизни устроиться с комфортом, надо в этой сделать удачный вклад. Угадай во что???

А может это МММ? Вклад-то сделаешь, а там скажут - мы ничего не знаем и ничего с этого не имеем...

Кому: yuri535, #102

> Светская это когда безграмотные попы знают своё место и не нарушают общественного договора.

А грамотные попы?

Много думать о материальном - грешно. Священнику-то совсем немного нужно для счастья: шестикомнатная квартира и 1-2 самолета http://www.youtube.com/watch?v=WGpfytefpbw

Кому: Цитата, #1

> Современному развивающемуся обществу не нужна церковь. Ему нужны Наука и Образование, а не Священное Писание, актуальное искусство, а не застывшие формы, действующее законодательство, а не традиции. Они позволяют полноценно жить и трудиться ученым, врачам, инженерам, технарям, программистам. Развивающееся общество требует совершенствования управления и стремится усилить социальную мобильность. Общество понимает, какие силы и институты движут его вперед и развивают их.

Как всё просто - откажитесь от церкви и наука сразу пышно расцветёт! К чертям законы и традиции - даёшь актуальное искусство и социальную мобильность! Общество понимает! Тут не дискутировать надо, здесь нужен толковый психиатр и правильный диагноз.

Кому: Цзен ГУргуров, #191

> Православие это не единственная и даже не главная "скрепа". Главная скрепа Победа. Одержанная всей огромной страной СССР под руковоством ее атеистического руководства.
> Разумеется, выступающие против клерикализации (здесь на Тупичке) не оранжоиды. Мы за научное мировоззреие, за развитие слциальной сферы как части социального государства, за социалистическую идеологию. Большинсво, во всяком случае.

Согласен полностью. Противоречий не вижу. Можно быть учёным, лётчиком, космонавтом и быть Православным христианином в социалистической стране. Как, впрочем, это и было.

>Но для православных это невеселая альтернатива. Без государственного патернитета, да еще с налогообложением собственности как того же шоу-бизнеса, православие довольно быстро скуксится до объемов поддержки тех, кому вера необходима в силу устройства их психики.

Не согласен. Окружающая меня действительность говорит об обратном.

> Пока что веру старательно пропихивают в госидеологию.

Не специально. Оно само. Вспомнишь кого угодно из прошлого, а он православный. Перед боем в храм или "Молись Богу — от Него победа. Бог наш генерал, Он нас и водит." - А.В. Сувовров.

> Так что и тебе задаю вопрос, на который на двух ветках споров с правлславными ответа не получил. Спасло ли православие, как часть госиделогии от краха РИ 100 лет тому?

Православие спасало, защищало, берегло и взращивало Россию на протяжении многих сотен лет. В 17-м не уберегло. Почему? К сожалению Церковь, по моему скромному убеждению, не выступила тем механизмом, которое разрешит возникшие социальные противоречия. Она и не могла. Не её функция. Разложившаяся буржуазия и власть всё "протеряли". Нельзя жить в стране, где роскошно (грубо) живёт 1%, а остальные (грубо) "неграмотные крестьяне". Я - потомок этих крестьян. Но никто не может упрекнуть Церковь, что она враг своего народа, что она просила, как иуда Солженицын бомбить СССР.

Сейчас ситуация иная. Церковь и Православие сохранились и занимают положенное ей в современных реалиях место.

> Все ведь пройдено давно.

Всё да не всё. История продолжается.

> Или вот Греция...

Не совсем так. Церковь не армия и не флот. Церковь не является госаппаратом. Патриарх - не руководитель страны. Церковь - это другое. Вы путаете с католическим папством. Это очень сложная тема. Пусть по этому поводу выскажутся более знающие камрады. Я - пас. Я как собака Павлова. Чувствую, но сказать не могу. :-)

Кому: Zx7R, #184

> А чёрт его знает.
>

Ну этот то хоть есть?!! Раз знает!

Кому: browny, #201

> Пусть лучше на деньги, на которые в этой больнице выгородили угол под храм, в больницу оборудование и лекарства купили бы, да зарплату санитаркам и врачам подняли бы. От молитв не выздоравливают знаете ли.

Деньги-то огромные, ага))) Вы хоть в одном храме при больницах были? Как правило одна маленькая комната без удобств. Как за её счёт накупить оборудования, лекарств, да ещё и поднять зарплаты врачам и санитаркам? И почему молитвы не помогают? Часто молитесь?

Кому: McAlastair, #200

> Лично для меня, родившегося в СССР, получившего квалифицированную медицинскую помощь и бесплатное высшее юридическое образование.... -благо

Так точно! Я с вами полностью согласен кроме личного отношения к Николаю II. Я раньше рассуждал также, как и вы, но множество свидетельств говорят от том, что у него не было шансов. Его предали практически все. К тому-же я уважаю решение о канонизации, хотя был с ним не согласен.

Я ещё изучаю этот вопрос и события тех лет и очень надеюсь получить нужные мне ответы.
Даст Бог - получу.

Кому: S0me0ne, #149

> Я, конечно, далек от всего с приставкой "тео", но насколько помню 10 заповедей - это про Моисеевы скрижали. А И.Х. оставил 2 заповеди: "Возлюби бога" и "возлюби ближнего как самого себя".

Браво, уважаемый! Вот именно об этом я и говорю! Ведь удивительнейшая вещь: человек, далёкий от всего с приставкой "тео", знает что в Библии от Моисея, а что - от И.Х.! А многие граждане "истинно-русские-православные-христиане", начинают морщить лоб, судорожно вспоминая про "не убий", "не укради" (часто здесь список заповедей у них и заканчивается).
Хотя, кажется в Нагорной Проповеди есть слова о том, что "не думайте, что я пришёл нарушить закон или пророков, не нарушить, но исполнить". Думается, эти слова можно понимать как и то, что Иисус ветхозаветные моисеевы заповеди не отменяет, объединяя тем самым их со своими собственными "установками на добро" - поправьте меня, если кто в теме и если я ошибаюсь.

Кому: McAlastair, #202

> Пусть лучше на деньги, на которые в этой больнице выгородили угол под храм, в больницу оборудование и лекарства купили бы, да зарплату санитаркам и врачам подняли бы. От молитв не выздоравливают знаете ли.

Пусть лучше мы сами решим - нужен нам храм в детской больнице или нет. Ведь так должно быть, да?

Купили. Обеспечиваем. Подняли. Ремонт сделали достойный. Лежали в этом году - сервис отличный. Бесплатно.

Одно другому, знаете-ли совершенно не мешает. Где-то может быть иначе, но на родине Серафима Саровского именно так.

Кому: McAlastair, #204

> Ты нам вместо ремонта оружия и воссоздания военной промышленности предлагаешь на абрамсы с луком и стрелами, сиречь с крестами и хоругвями кидаться?

Какая лютая темнота и ересь. Просто набор пропагандистских штампов.

Кому: Гражданин79, #140

> РИ была православной страной и это было одной из причин ее развала.

Каким образом?

Кому: browny, #201

> Плоды преподавания православной арифметики налицо.

Это не арифметика, камрад, а стилистика. Просто криво написал, не в той теме, да и не в том контексте. Но пошутил ты мощно. [громкие аплодисменты]

Кому: Zx7R, #207

> А из кустов на мерзкого марина выпрыгивает такой дьячок Акакий, размахивая боевым кадилом и делая стойки из боевых искуств Покровского монастыря, разит супостата.

Эх. Сограждане мои дорогие. Очень хочу, чтобы кто-нибудь из камрадов-ветеранов с передовой ЛДНР вам ответил. Кто и как выпрыгивал. Как молились и, как с Божьей помощью отбивались.

Ветераны ВОВ молились. Не все. Было дело. Но довольно много. Иконки и крестики зашивали в гимнастёрки. Обеты давали. Потом в священники шли, в монахи.

Это не те вещи, которыми можно шутить. Это святое.

Кому: Цзен ГУргуров, #143

> Ложная дихотомия. Русские в мусульмане подадутся?

Молодые белые вропейцы активно "подаются", при полном попустительстве своих правительств. Видимо религия нужна не такому уж маленькоиу количеству людей.

Кому: Навигатор, #152

> Потом стали воевать с теми, кто не отказался.
>
> Е-мое. Вот это каша.

Это не каша, а упрощение на уровне приведённого тезиса.

Кому: Grafik, #162

> В Курской областной детской клинической больнице отгорожен уголок под храм и... Знаете...
> Пусть лучше будет.

Так никто и не спорит, что пусть будет. Только на эмоции этим давить не нужно.

Кому: Крик, #165

> С чего ты решил, что пытаются соеденить именно "всех", а не русскиц народ консолидировать?

Попал я тут на кусок передачи (меньше минуты), где обсуждались различия России и США. Сказали по сути, следующее: "В США проживает 4 народа и народности. На территории России - 193". Если цифры (или хотя бы порядки) верны, как такую массу различных мнений консолидировать православием? Татарстан теперь не русским стал?

Кому: Grafik, #148

> Оттого, что семью любил? Оттого, что его предали и ненавидели все? Оттого, что предпочёл отречься и потерять всё? Или оттого, что не загеноцидил большевиков и буржуазия вместе взятых? :-)

От того, сто просрал страну с тысячелетней историей, отстрелевая кошек и ворон. От того, что не поступил как последний император Византии, когда понял что просрал.

> Его проблема была в том, что он был не Путин или Сталин. Не справился с реалиями эпохи.

Его проблема была в том, что он никчёмный бездарь на троне.

Кому: Bazzz, #112

> Несовершенство и несвятость отдельных людей

Вот тебе несовершенство и несвятость отдельных людей. В Екатеринбурге контора связанная с епархией РПЦ заблокировала въезд в судмедмогр. С такой РПЦ оранжевым вообще делать ничего не надо.

Видео: http://www.youtube.com/watch?v=Ko-VMkhJaUw

Митрополит Екатеринбургский и Верхотурский Кирилл вступился за контору, которая не давала людям проезда в судмедморг. http://urfo.org/ekb/544092.html За контору вступился, Карл! Не за людей!

Кому: Муромец, #205

> Идет эдакий игиловец и тут ему на голову падает церква!!

Если церква не сработает, небесной тврдью накроет!!!

Кому: Karaseg, #166

> Будем строить Великую Россию от Химок до Бутово?

Русские проживают только там?

Кому: Щербина307, #209

> Прошу отвечать по существу заданных вопросов, а не навешивать ярлыки.

> Ты прям как в первый раз с такими верующими разговариваешь.

Вы себя слышите? Вот где ярлыки. "Такие верующие" :-)

Я тут такого наслушался. На год вперёд обтекать. Редкий камрад робко вставив словечко в мою поддержку тут-же мешается с грязью.

Давайте упростим и определимся. Я за Родину. Я за Путина. За Сталина. СССР и Русскую Православную Церковь. Я верю в Бога. Я ваш, тупичковый, но верующий. Вот незадача. Как и множество достойнейших людей, которыми я горжусь.

Я уважаю историю СССР и России. Для меня это единая история одной страны. Для меня Павел Корчагин - герой. Для меня герои хоть 100 раз атеисты и коммунисты защищавшие Родину, ибо это мои предки. Я горжусь ими.

Я требую уважения к себе, нашим общим верующим предкам, к православным людям, руководителям, которые решают в настоящий момент судьбу нашей Родины. Я требую даже не понимания, но уважения к вечно ненавистной нашими общими врагами и лично вами Русской Православной Церкви.

Это всё, камрады. Спаси Бог!

> Россия – православное государство

доведение идеи до конца - гарантированное уничтожение РФ. более гарантированное чем майдан.

Кому: yuri535, #172

> Т.е. пытаются расколоть российскую общность, консолидировав одних русских?

Ты считаешь российскую общность монолитом?

> Что будете делать с русскими, которые не захотят консолидироваться под знаменами РПЦ?

Пойдут в фарватере большинства, как обычно. Только причём тут знамёна РПЦ?

> Ну т.е. с большинством русских.

Это ты как определил?

раз уж зашел разоговор про мракобесие, возник у меня вопрос: недавно столкнулся с такой штукой как родноверие. хотелось бы узнать у знающих камрадов, откуда эта ерунда взялась?

Кому: Grafik, #80

> Я считаю, что пусть лучше "лезет" пока гос-во не предложило вменяемой альтернативы.

Тут не все так однозначно. При капитализме любая деятельность направлена на извлечение материальной прибыли .Образование - промысел. направленный на формирование нации , нация , разделенная по религиозным , национальным или любым иным признакам , уже априори немонолитна. Посему Ваш посыл изначально неверен , не может 3 процента воцерковленных формировать нацию. Не подобает архипастырю, осознавая лишения паствы , пользоваться для личных нужд предметами запредельной роскоши , Да и стяжательство в виде претензий на народное достояние ( Исаакиевский собор) не красит руководство РПЦ. Проработав 8 лет во дворе православного храма, видел изнутри, к сожалению , больше негатива , чем общественной пользы, Общался и с достойнейшими пастырями. прошедшими ВОВ, но они в силу возраста уже в мире ином.

Кому: Дадли Смит, #192

> 70% - поддерживают. А вот откровенные антисоветчики и мракобесы - вот они примазываются, когда горланят, что Сталин с ними.

Честно говоря давно не отслеживал высказывания персонажа, но "сталинизм без атеизма" и "Сталин с нами", это несколько разные вещи.

> Им нужен его авторитет в народе, ибо путем многолетнего расшибания лба об его памятник до них дошло, что Сталин непобедим, он был, есть и будет, и всякий, кто пойдет против непременно проиграет. И теперь они пытаются его использовать.

[пугается]
Да согласен я, согласен!
На полном серьёзе.

> Но Сталин не с ними, и никогда с ними не был. Не надо накладывать лапу на то, чего им не принадлежит

Сталин вообще ни с кем, он умер. И дело его тоже похоронили.

Кому: Grafik, #39

>Я-прихожанин.

Я надеюсь, что я верующий - православный. Но это был мой выбор - традиция (все православные) + систематизация (Библия для меня набор догм, облегчающих психологическую составляющую жизни, помимо исторического источника). Т.е. сначала прочитал, что и как, потом решил - если буду следовать этим правилам придется делать выбор из меньшего количества вариантов. Т.е. нужен ресурс - я сделаю выбор из вариантов без мошенничества, воровства или убийства. Потому что суть моей человеческой природы, назовем "душа", не сможет принять такой выбор физической личности. А рай и все такое - вторично.

Разница между "прихожанином" и "православным верующим" проста: первому нужен храм (здание), у второго храм - его сущность. Присказки из слышанного от пожилых прихожан: "грех утаенный - наполовину прощенный", "не согрешишь - не покаешься, не покаешься - Богу не угодишь". Человек хочет получить уверенность в своей состоятельности здесь и сейчас за счет клирикальной системы - могу занять и не отдать (пример), а батюшка пожурит и простит - у него прямая связь с Богом. Лично для меня такая "психологическая помощь" неприемлема. Т.е. любой светский закон можно двояко трактовать, так делают и с Библией - но ведь можно просто укрепить личность и дать правила поведения и социализации без давления на фанатизм.
Своих детей, если в школе будут основы православия, на предмет отведу, но если педагог или батюшка будут вещать в неоязыческом ключе - у него станет меньше слушателей.

Пример, о неоязычестве - зашел со старшей дочерью (ей было около 2 - 2,5 лет) в церковь в районе где раньше жила семья (воспоминания и все такое). Ребенок покрестилась левой рукой - левша, забыла о клирике. Подлетел молодой и бородатый в рясе, схватил за правую руку, начал гнуть три перста и пытался повалить на колени. На предложение вызова наряда начал орать о грехе. Было сказано, что ребенку все грехи (за исключением смотрим источник) до 14 прощаются и указано, что решение о том, что считать грехом принимает или сама личность (потом кается в этом и так обретает прощение - через осмысление поступка) или Бог и за неприятие личностью божественного решения (гордыню) она карается, но не священнослужитель - его роль в соблюдении обрядов (вторичная) и направлении на праведный путь помыслов верующего (личным примером, проповедью или при таинстве исповеди) - первичная. Парень продолжал психовать и орал, что нам грешникам (мне с дочерью) в этот храм приходить нельзя...

Поэтому лично я выбрал - верую, а мой храм это я сам.

>Ближайший пример. Курск. Сегодня закончилась акция "Белый цветок".

А еще танковая дивизия "Дмитрий Донской", а еще верующие на защите Родины...
Только речь о том почему у РПЦ есть налоговые льготы, почему церковь занимается продажей алкоголя и табачной продукции, почему церковь вмешивается в светскую систему государства, а свечной заводик в Софрино такой офигенно рентабельный?

Пример, взял один священник кредит в банке и положил на оплату болт. Приехали из банка спрашивать куда все богатство делось, по дороге мялись - ну как на церковь, приход улучшить или на помощь прихожанину пошел человек?
А там - дом частный, забор высокий, кабинет с кожаным диваном за 95 тыс. рублей... Этот диван потом всем банком обсуждали...
А еще - у РПЦ свой банк (постоянно требуются коллекторы, высокий KPI) и свое турагентство...
Еще у священников из приграничных регионов постоянный спрос на водителей с фурами - наверно, святую воду в Финляндию и Прибалтику гоняют...

А как там при православном монархе предполагалось солдатиков топорами вооружить ибо винтовок не хватало. Типа порубят супостата и винтовок у врага наберут.

Кому: Grafik, #162

> В Курской областной детской клинической больнице отгорожен уголок под храм и... Знаете...
> Пусть лучше будет.

Там дохера места, что ли?

А то обычно в больницах люди чуть ли не головах друг у друга лежат.

А теперь им ещё сильнее придётся потесниться, ради храма.

Ты видать не только не болел ничем серьёзным, но даже больных, лежащих в тесноте из-за храма, не навещал.

Иначе бы узнал, какими словами они отзываются о храме и идеологах его установки.

Кому: Zx7R, #180

> Бога нет!!

а скиньте мяч?!!!

Верующие камрады. Ответьте на простой вопрос: почему вы путаете критику антигосударственной по сути политики ЗАО РПЦ с верой? Ведь никто здесь не против веры в бога, нет?

Риторический вопрос, да будет срач.

Какой-то псих называет себя "православным активистом" и уже "православные" фанатики уничтожают культуру в России.
Разделяем, разобщаем общество и властвуем.

Кому: Grafik, #219

> Давайте определимся. Вы считаете меня тупым?

Мы никого не считаем.

>А Путина? А Шойгу?

Эти сами кого хочешь посчитают, и причём тут они кстати?

>Они верять в "бородатого старикана на облаке"? Может быть вы считаете тупыми мракобесами Суворова и Ушакова? Достоевского? Пушкина? Не отвечайте. Не позорьтесь.

Советы - папе давай.

> Больше уважения. Может нам вместе Родину защищать придётся, а вы тут ярлыками кидаетесь, как сказал камрад выше.

Таки не придётся.

Кому: Щербина307, #214

> Свершилась воля божья! Синод признал государственный переворот правомочным и официально провозгласил начало новой государственной жизни России, а революционные события объявил как свершившуюся «волю Божию».

Зачем ты раскачиваешь, ведь всем известно что всё было совсем не так!!!
Декабристы разбудили Герцена, Герцен возбудил Ленина, Ленин убил царя, попов, крестьян, да и вообще всех убил. Всех остальных убил Сталин. Хрущев треся кукурузой рассказал правду. За это его убил Брежнев. Брежнев напал на весь белый свет начав войну в Афгане. Горбачёв спас весь белый свет и уничтожил совок. Ельцин залез на танк, в боях потерял палец и при этом следил с помощью снайперов за каждым террористом. Когда Ельцин устал следить за боевиками Путин начал мочить их в сортирах. Всё.

Кому: Grafik, #39

> Отчего, интересно, особую злость и сарказм по поводу Патриарха и Православной церкви я слышу от людей, которые ни разу никакого отношения к Православию не имеют?

Это потому, что ты - его паства, то есть овцы.
А мы - свободные люди. И мы не понимаем, с какой стати религиозная конфессия должна паразитировать гражданах, даже неверующих, и на государстве, которое по закону - светское.

Почему мы понимаем, что вера - личное дело человека, а вы - нет?
Почему вы не можете жить за свой счёт? Почему ваша церковь не может существовать за счёт прихожан и окормлять их.
Почему вы лезете в школы и государственные учреждения? Лезете в госбюджет и в головы и кошельки всех граждан?


> Отчего, интересно, многие граждане считают себя умнее почитаемых ими-же предков?

Почему ты считаешь себя умнее князей Олега и Святослава, которые - язычники?


> Антисоветчик - всегда русофоб.
> Ненавидишь православие - русофоб в не меньшей степени и по той-же самой причине.

Брешешь.
РПЦ - откровенно антисоветская, а значит и русофобская организация.
Не надо жульнически смешивать.


> Что хотим своему Патриарху, то и дарим. Это сугубо наше, православных людей, дело.

Вот хрен тебе.
Вы уже задолбали всех дарить своему Патриарху и своей церкви бюджетные средства. Дарите, что хотите, из своего кармана.


Кому: Grafik, #40

> Вы не правы. Скорее всего оттого, что в церковь не ходите и не имеете понятия какой жизнью она живёт.

Имеем. Как и понятие о том, как РПЦ отжимает бюджетные деньги сразу по целому ряду направлений через Роскосмос, Минобраз, Мизздрав и кучу других ведомств.
И отдельные благотворительные акции эту картину не меняют.


Кому: Grafik, #44

> Религию делают элементом раздора наши враги. Россия - многонациональная и многоконфессиональная страна, имеющая бесценный опыт мирного сосуществования религий и народов.

АБСОЛЮТНО! Верно!!!
И эти враги РПЦ и Патриарх Кирилл, которые пытаются всеми силами продвинуть себя на роль государственной религии. И которые насаждают мракобесие и ложь.

Кому: marsGM, #222

> и желание чтобы все стали верить в бородатого старикана на облаке
>
> Камрад, не надо так категорично. Пусть верят во что хотят. Но не лезут со своей верой к нам.

Это не будет работать - поначалу будут в интернетах гундеть, права качать. Потом когда пролезут - подомнут всё под себя, волей божией. А неумных клованов будут сворой держать, и науськивать. Количеством берут, не качеством. У нас оно вон за окном, и у вас такое же будет, если не остановите вовремя.

Кому: Grafik, #219

> Давайте определимся. Вы считаете меня тупым? А Путина? А Шойгу? Они верять в "бородатого старикана на облаке"? Может быть вы считаете тупыми мракобесами Суворова и Ушакова? Достоевского? Пушкина?

А вот ещё, ты себя на один уровень ставишь с Достоевским (хрень писал нечитаемую) и Суворовым?
Это ты с козырей зашёл.

Кому: Bosko, #51

> К чему это я.

К тому, что ты врёшь почти каждым словом.

Кому: Grafik, #223

> Кому: Собакевич, #189
>
> > Я вижу, что сейчас Православная Церковь более "советская",
> >
> > Зачем нагло врешь? РПЦ - антисоветская организация.
>
> Отнюдь. :-)

Режим хоть ссы в глаза, всё божья роса.

Ты можешь почитать что говорит твой патриарх о советском прошлом и коммунистах.

Кому: QashAK, #261

> Всё.

Это была цитата из Единого Учебника Истории?!

Кому: Grafik, #240

> Ветераны ВОВ молились. Не все. Было дело. Но довольно много. Иконки и крестики зашивали в гимнастёрки. Обеты давали. Потом в священники шли, в монахи.

Да ты упорот. Ветераны ВОВ были и мусульмане с буддистами, и евреи с атеистами. Чего ты мелешь, про крестики? Какие нахрен монахи? Строить страну разваленную нацисткими тварями с кликом "Gott mit uns" шли, а не в монахи.

Кому: Щербина307, #266

> Ты можешь почитать что говорит твой патриарх о советском прошлом и коммунистах.

Не, ну ты же понимаешь, что слова отдельных личностей это не мнение всей Церкви!!!

Кому: Grafik, #223

> Зачем нагло врешь? РПЦ - антисоветская организация.
>
> Отнюдь. :-)

Вот что стоящий во главе РПЦ гражданин Гундяев говорит:

Некоторые недоумевают: «Почему же такой страшной и кровопролитной была последняя война? Почему так много народа погибло? Откуда то ни с чем не сравнимое страдание людей?» Но если мы и на эту военную катастрофу посмотрим тем взором, которым взирали на прошлое и настоящее наши благочестивые предки, то разве сможем удержаться от совершенно ясного свидетельства, что сие было наказание за грех, за страшный грех богоотступничества всего народа, за попрание святынь, за кощунство и издевательство над Церковью, над святынями, над верой.

https://mospat.ru/ru/2009/06/03/news3198/

Совсем не антисоветчик, да.

Кому: Grafik, #148

> Не могу прокомментировать. Отказались и отказались.

Странно, что не можешь.

Я тебе даже подскажу, как именно порядочный человек это прокомментировал бы на твоём месте:
"Ой, я тут написал по неведению, что дескать "До 1917 атеистов и прочих агностиков было более чем ничего", но меня поправили. Извините меня, люди".

> Я вижу, что сейчас Православная Церковь более "советская", чем наши враги и либералы.

А битцевский маньяк - более человеколюбив, чем Чикатила?
Ты на этом основании доверишь битцевскому маньяку своих детей воспитывать?

> Более патриотична, чем большинство т.н. атеистов.

С чего это ты взял? Большинство атеистов не поливают СССР лживым говном. В отличие от РПЦ.

> > Он ещё и ебаньком кстати был.
>
> Оттого, что семью любил? Оттого, что его предали и ненавидели все?

Оттого что он страну проебал.

ты сел в машину, водила отвлёкся на стрельбу по воронам и разбил машину в хлам. Родные погибли, ты пострадал.

Этот водила кто - не ебанько?

> Его проблема была в том, что он был не Путин или Сталин. Не справился с реалиями эпохи.

Ну а водила из предыдущего примера - не Кулхард и не Шумахер, не справился с реалиями дороги. Понять и простить!

> Но вы определитесь - это хорошо или плохо?

А ты не заметил, что все давно определились, что разрушение страны плохо?

У вас сомнения какие-то?

> Вопрос единоверия и помощи братьям играл очень важную роль.

Это не так.

Сейчас наши интересы - помогать мусульманской Сирии, а православных укропов - давить.

> > Я немного запутался - это кому конкретно такая лютая чушь "известна"?
>
> Это я провожу аналогию с "антисоветчик-всегда русофоб" и хочу показать, что демонизировать, как это успешно делают на Западе, православие и русских не просто, а очень просто.

Чушь написать конечно очень просто.
Т.е. этот бред сочинил ты, и считаешь это логическим доводом?

С таким умением логически мыслить ты скорее дискредитируешь РПЦ, чем защищаешь.

Кому: Grafik, #231

> Православие спасало, защищало, берегло и взращивало Россию на протяжении многих сотен лет. В 17-м не уберегло. Почему? К сожалению Церковь, по моему скромному убеждению, не выступила тем механизмом, которое разрешит возникшие социальные противоречия. Она и не могла. Не её функция.

В подряд идущих предложениях разные выводы. То защищала и берегла, и следом уже не могла да и вообще не её это дело.

> Перед боем в храм или "Молись Богу — от Него победа. Бог наш генерал, Он нас и водит." - А.В. Сувовров.

http://oper.ru/gallery/view.php?t=1048754098

> Но никто не может упрекнуть Церковь, что она враг своего народа, что она просила, как иуда Солженицын бомбить СССР.

Она его просто помогала разваливать, как до этого помогала развалить РИ.

Кому: Eugene 69, #233

> И почему молитвы не помогают?

Наверное потому, что бога нет.

Кому: Grafik, #248

> Вы себя слышите?

Прекрасно.

> Редкий камрад робко вставив словечко в мою поддержку тут-же мешается с грязью.

Ну не любят тут когда несут ерунду, представь себе.

> Давайте упростим и определимся...

Словоблудие и демагогия.

Ты не понимаешь и не хочешь понять о чём тут пишут, но встал в позу защитника веры. Если тебе и впрямь вера дорога, то попытайся понять какие претензии имеют граждане и к чему и кому они их предъявляют.

Против самой веры тут никто против ничего не имеет. Речь идёт про политику проводимую руководством РПЦ.

Кому: Grafik, #234

> Так точно! Я с вами полностью согласен кроме личного отношения к Николаю II. Я раньше рассуждал также, как и вы, но множество свидетельств говорят от том, что у него не было шансов. Его предали практически все. К тому-же я уважаю решение о канонизации, хотя был с ним не согласен.

> Я ещё изучаю этот вопрос и события тех лет и очень надеюсь получить нужные мне ответы.
> Даст Бог - получу.

Если ты не в курсе, останки Николая II или не его исследуют не ТНБ, а ученые.

Кому: Grafik, #50

> Это моя Родина - Россия. И у нас именно так. Как следствие - не будет церкви - будет мечеть.

Вот это - самая наглая и беспардонная ложь фанатиков-мракобесов.

Если к моменту развала СССР в РФ было:
Церквей - 3 тыс.
Мечетей - 0,1 тыс.

А школ было - 70 тысяч.
Больниц - 12,5 тысяч.

А сейчас:
Церквей - более 30 тысяч на 2012 год (дальнейший рост не афишируется) (рост в 10 раз!)
Мечетей - 7 тысяч (рост в 70 раз!)

А школ - 40 тысяч.
Больниц - 6,5 тысяч.

То есть число церквей и храмов растёт параллельно, в связи с ростом клерикализации и мракобесия.

И честная формула звучит так же, как при большевиках:
Не будет храмов и мечетей - будут школы и больницы.
Будут храмы и мечети - не будет школ и больниц.

Кому: Собакевич, #273

> И почему молитвы не помогают?
>
> Наверное потому, что бога нет.

var result = PrayToGod() ? "На всё воля божья!" : "бог велик!";

Кому: Abrikosov, #103

> Странно кстати, что не все православные упрекают иерархов РПЦ за лжесвидетельствование, а патриарха за поклонение золотому тельцу. Для вас это как - приемлемо?

Им нельзя упрекать. РПЦ в этом плане очень толково устроена - критикуешь верхушку клира, значит автоматом напал на всю Церковь в лице всех верующих.

Кому: Bazzz, #112

> Ну а в целом, конечно, против Церкви сейчас идет массированная кампания. Каждый день выливают вёдра помоев. Но Церковь это не Патриарх и епископат (именно так ее определяет враг) - церковь это сообщество верующих в Христа людей, в которое входят и Патриарх и епископы. Несовершенство и несвятость отдельных людей тот же враг, что готовит оранжевый переворот и агрессию против России, пытается использовать для разрушения общественных отношений.

Бедная, бедная Церковь!!! Аж гонимая, а не торжествующая!

Скажи, а как отделить верхушку клира от церкви, что бы всё таки ткнуть её носом в стяжательство, ложь и антисоветизм?
Никак не возможно?

Кому: Grafik, #248

> Я требую даже не понимания, но уважения к вечно ненавистной нашими общими врагами и лично вами Русской Православной Церкви.

Нашими общими врагами?
А то ордынские ханы и Гитлер нашу церковь вполне привечали.

Кому: marsGM, #258

> Верующие камрады. Ответьте на простой вопрос: почему вы путаете критику антигосударственной по сути политики ЗАО РПЦ с верой? Ведь никто здесь не против веры в бога, нет?

Их так Церковь учит.

Типа, любая критика того же Кирилла - это нападки на церковь, которое есть тело Христово и которая нераздельно состоит из клира и прихожан.
Схема охрененная!

Digger! Приди уже... :)

Кому: Shurik, #282

> Digger! Приди уже... :)

Вий на детском утреннике!!!

Кому: Щербина307, #283

> Digger! Приди уже... :)
>
> Вий на детском утреннике!!!
>

АААААА!!!!!11111

Кому: Shurik, #282

С Диггером будет скучно. Он, как ядрёная бомба, разметает все доводы противников и диспут на этом закончиться. А без него хоть попкорн можно будет спокойно доесть .

Кому: Grafik, #148

> Антисоветчиков? Нет. Не сталкивался. Вот такой парадокс. Антисоветчики у нас хипстеры и либералы, но они-же ненавидят в принципе всё русское.
> Я горжусь, что министр обороны моей страны совершил крестное знамение перед парадом 9 мая.

А ты гордишься тем, что мавзолей на День Победы загораживают картоном и билбордами?

Кому: timyr, #255

> А как там при православном монархе предполагалось солдатиков топорами вооружить ибо винтовок не хватало

много слышал про эту чушь, но ни разу никто не приводил текст приказа, потом поискал сам

и выяснилось что речь идёт о создании штурмовых гренадёрских взводов

вот как это было реализовано в 5-й армии например

приказ от 4октября 1915года №231 гласил: «…приказываю сформировать из них при каждой роте особые команды бомбометателей…». В них «избирать людей смелых и энергичных, вооружить каждого десятью гранатами, удобно повешенными на поясе, и [топорами произвольного образца], а также снабдить каждого лопатой, по возможности большой, и ручными ножницами для резки проволоки»

из этих взводов потом возникли ударные батальоны, которым также предписывалось иметь топоры

Примерно также вооружались отряды по подрыву заграждений в сапёрных взводах вермахта к примеру:

гранаты, лопаты, ножницы для резки колючей проволоки, [топоры] с гвоздодерами, мешки для песка, удлиненные подрывные заряды по счету заграждений и штатное холодное оружие – окопные ножи

Кому: Grafik, #240

> > Ветераны ВОВ молились. Не все. Было дело. Но довольно много. Иконки и крестики зашивали в гимнастёрки. Обеты давали. Потом в священники шли, в монахи.
>
> Это не те вещи, которыми можно шутить. Это святое.

А "Если я не вернусь, считайте меня коммунистом!" - это что, не было массовым явлением?

Кстати, как это получается: возьмём мы Прохоровку или мемориал у поселка Снегири (памятник героям-панфиловцам) - везде сначала советский памятник, а потом рядом постсоветский православный новодел.

Нет ли в этом стремления к тому Святому, что является общим для всего советского народа, прицепить святое сугубо своё, религиозное?

Кому: Василий С., #135

> Средняя продолжительность жизни, не имеет никакого отношения к тому, как жили в среднем

(с) Кличко.

Кому: Grafik, #231

>Но для православных это невеселая альтернатива. Без государственного патернитета, да еще с налогообложением собственности как того же шоу-бизнеса, православие довольно быстро скуксится до объемов поддержки тех, кому вера необходима в силу устройства их психики.
>
> Не согласен. Окружающая меня действительность говорит об обратном.

А ты видел бухгалтерские книги РПЦ МП? Ну там дебет-кредит, приход-расход, откуда деньги, на что тратятся, статьи расходов?

Я вот вижу своими глазами: у нас в городе метро открыли. При этом в промзоне стоят каменные коробки с выбитыми окнами и обшарпанными стенами там, где раньше заводы и комбинаты были. Зато если в центр города смотреть - сплошь офисы и рестораны. Я вот в своем городе не вижу того, что показывают на сайте сделаноунас. Массового нового строительства заводов. Вижу только ночные клубы и торговые центры. Чтобы убедиться, что в стране хоть что-то делается в плане реиндустриализации, приходится лазить по интернету.

Я это все к чему? К толму, что можно ходить только по центру города и считать, что в стране все заебись, а миожно гулять по промзоне и на основании увиденного там считать, что в стране - полный пиздец.
Можно ходить в местную церквушку, где от бабок на 50 кв. м. не протолкнуться и считать, что народ страсть как религиозный и служеб не пропускает, а можно зайти в пустой большой храм в котором только пыль да эхо
по углам гуляют - и считать, что в стране сплошь атеисты.

То что ты видишь вокруг себя не всегда верно отражает действительное положение дел.

Кому: Grafik, #240
отвечаю коли хотел - не молились и никого и никуда не зашивали. потому как на войне другие умения нужны. набожный - первый покойник потому как другим занят

Кому: Nord, #288

> везде сначала советский памятник, а потом рядом постсоветский православный новодел.

Вот этот момент всегда удивляет. Прямо иррациональное желание примазаться.

Кому: timyr, #255

для сравнения посмотри чем вооружали штурмовиков австрийцы, фото из венского музея http://img.allzip.org/g/79/orig/812167.jpg

Кому: Eugene 69, #233

Мимо. не того процитировал. А смысл в молитвах? в них не больше смысла, чем в сеансах аутотренинга. молись не молись, а функция среднего мозга, поврежденного пуповиной не восстановится на сто процентов.

Кому: Щербина307, #214

Недавно тоже читал. Что-то в этой статье есть. Какая-то изюминка, какой-то открытый секрет.

Кому: marsGM, #258

>Риторический вопрос, да будет срач.

Потому что те кого ты назвал "верующими", это "прихожане".

Кому: Cyberness, #55

> Это та, которая школы вместо церквей строила когда-то.

Отчего то сейчас не видно сей созидательной деятельности, в массе все больше попил гос. бабла. Выходит не только проклятые попы на народные деньги жируют, творцы тоже стараются не отставать.

Кому: graytiger, #71

> нет это которые попы пьяные на машинах врезаются и уходят с места ДТП по воле божьей и им за это ничего не бывает.

Видишь как людям вера помогает, а тебя бы к примеру посадили.

> Это попы-педофилы бегущие в Израиль под прикрытием РПЦ.

Ну раз бегущие, значит тут кто то ловит.

> Это попы отбирающие детские площадки, планетарии, библиотеки и музеи под свои производственные и торговые культовые помещения.

Если так просто отбирают, значит не сильно и надо бывшим хозяевам.

> Ни один атеист не пойдет на выходку вами озвученную.

Почему это? Атеизм это не прививка от глупости.

> Они пришли вместе с попами у власти.

Если "с попами у власти" на кой хрен их защищать от клерикализации?

Бога, как всем нормальным людям известно, нет!

Кому: yuri535, #102

> Светская это когда безграмотные попы знают своё место и не нарушают общественного договора.

Может светской власти попробовать не давать им народных денег? Тогда и нарушений может быть не будет. А то выходит безграмотные попы виноваты в том что берут деньги, да мне бы давали я бы тоже брал.

Кому: Цзен ГУргуров, #131

> Ну а как же "вечный огонь - бесовский символ"?

Помешал ли этот символ снять кино? Думаю нет. Балабанову попы не мешали снимать хорошие фильмы, Пелевину не мешают писать интересные книжки. Только у бесталанных идиотов постоянно какие то проблемы.

Кому: Zapravshik, #293

> для сравнения посмотри чем вооружали штурмовиков австрийцы, фото из венского музея

403 Forbidden