Из вашего смартфона капает кровь

Прошу прощения про оффтоп, но иного варианта не вижу.

Кому: Цзен ГУргуров

Камрад, некоторое время назад ты говорил про последствия для Болгарии от вхождения в ЕС. Конкретно про то, чья сельхозпродукция стала продаваться вначале, потом отвоевали право и т.д. Напомни, пожалуйста.

(Если, конечно, администрация не против.)

Кому: Чингиc, #182

> Да не с экономики надо начинать. Все гораздо глубже. Нужно нечто фундаментальное и всеобъемлющее, вроде гегелевской диалектики.

Дело твое, но на мой взгляд искать "фундаментальное и всеобъемлющее" бесполезно. Хотя бы потому что твое сознание это не вместит.
Решать надо конкретные задачи и постоянно держать в голове, что твое знание "неполно или противоречиво".

Кому: Uri, #185

Хамишь здесь больше ты, родной.

Кому: Тумбус, #200

Отлично, я жил в том обществе - и не была там проститутка желанной профессией. Хотя среди твоих знакомых, возможно, все было иначе: ну у каждого свои знакомые!

Кому: spetrov, #197

> Что характерно, в обществе после "интердевочки" деятельность валютной проститутки стала восприниматься профессией, причем профессией желанной.
>
> Не согласен. На мой взгляд, общество уже было готово к тому.

Кому: Вратарь-дырка, #195

> Не говоря уж о том, что после не значит вследствие.

Не утверждаю, что "в результате этого фильма". Но после него всплеск интереса и популярности этого рода деятельности был, прекрасно помню. Разумеется, фильм сам по себе не был единственной и достаточной причиной, но как один из элементов пропаганды проституции - вполне себе был.

Кому: Вратарь-дырка, #204

Без того, чтобы схамить - оно вот никак, да? Оно и понятно, оно ж безопасно.

Кому: Тумбус, #189

Обрати внимание. Фильм "Интердевочка" вышел в 1989-ом. Когда я читал печатный вариант, не помню, конечно (но читал). А, например, альбом "Секрета" "Ленинградское время" с одноименной песней ("про Джона или Криса") записан в 1988-ом. Так что "Интердевочка" всего лишь один из этапов. Отнюдь не первый.

Кому: Тумбус, #205

Так - возможно. Спорить о подобном шедевре, по большому счету, желания нет. Думаю, ты согласишься со мной. 600

Кому: Вратарь-дырка, #204

> я жил в том обществе - и не была там проститутка желанной профессией.

Вероятно, ты [был] слишком юн и общался в другой среде. В моей среде и для мужчин "профессия" киллера рассматривалась как вполне допустимая.
Да, люди разные, и не все заняты исключительно созерцанием заката на побережьях.

Кому: Тумбус, #190

Про миротворческий контингент нато сам придумал? Если бы гкчп вместо того, чтобы лебединое озера по всем каналам крутить и трясущиеся руки на конференциях демонстрировать, арестовали бы горбачева с ельциным, да и растреляли бы их по приговору военно- полевого суда, не одна натовская зараза не шевельнулась бы.

Кому: spetrov, #207

> Фильм "Интердевочка" вышел в 1989-ом

Я тогда на дембель вышел. Когда в армию уходил - блядства повсеместного не было. Служил, скажем так, в отрыве от Родины, вдали от цивилизации, всерьез, без отпусков и увольнительных.
Поэтому пришел - контраст очень резко почувствовал. И хорошо запомнил, поскольку сам в то время проходил, скажем так, "собеседование" на всякие модные в те годы мужские профессии, специальных навыков требующие.
Миновала чаша сия, не стал бандитом, но атмосферу ту запомнил очень крепко.

Кому: spetrov, #208

> Спорить о подобном шедевре, по большому счету, желания нет

Да. Недавно специально скачал, вместе с подобными же изделиями перестроечного синематографа. Сыну показывал, сам смотрел, вспоминал. Грязь и мерзость редкостная.

Кому: ach-zcb, #210

> Про миротворческий контингент нато сам придумал? Если бы гкчп вместо того

Если бы у бабушки был йух, она была бы дедушкой. Разумеется, сам придумал. Мы вообще много чего нафантазировали. А так, разумеется, надо было устроить гражданскую войну (см. Карабах, например. Или Юж Осетия). Это же так очевидно всем.
Это был сарказм.

Кому: Тумбус, #206

Действительно, а сказать про общество, что в нем-де валютная проститутка почиталась завидной профессией - это не нахамить обществу, да? Среди каких-то отдельных товарищей - может, и почиталась. Вот в моем кругу - нет. Ни в простой советской школе (где могли восторгаться крутым Рембо, но не какими-то там подстилками), ни тем более в математическом и физико-математическом классе, не говоря уж об институте. Вот в порнокарты поиграть - наши одноклассницы были горазды; а в проститутки почему-то не стремились.

Что характерно, фильм "Интердевочка" снят по книге "Интердевочка"; книга "Интердевочка" написана на базе изучения автором такого социального явления, как проституция; и изучения его именно в СССР, а не в США там или ФРГ. Как ни странно, это проституция предшествовала книге! И отдельные дамочки, искавшие такой метод заработка, были в СССР, начиная с 1922 года (до того СССР не существовало). Причем были те, кто зарабатывал на зеках; были те, кто зарабатывал на командировочных; были те, кто зарабатывал на завербовавшихся вахтовиках; были те, кто работал в порту или на вокзале - были и те, кто работал с иностранцами. И я очень сомневаюсь, что за время существования СССР была хоть одна женщина, которая даже и не догадывалась, что половую связь можно (не для себя лично, а вообще, принципиально возможно!) обратить себе в доход. Вот уж прям просветили сирых и убогих! Да мы в школе проходили "Преступление и наказание", там одна из героинь, Сонечка Мармеладова - так тоже проститутка! И даже фильм у нас сняли, причем задолго до "Интердевочки". И ведь в отличие от Интердевочки - Сонечке-то читатель сочувствовал, жалел ее!

А так, я не удивлюсь, если и дедовщину предложат считать порождением "Ста дней до приказа"; и цинизм какого-нибудь Яковлева окажется порожден "ЧП районного масштаба": вот как по наивному директору Института мировой экономики ударил подлый Поляков!

Кому: Тумбус, #209

> В моей среде и для мужчин "профессия" киллера рассматривалась как вполне допустимая.

Это тоже "Интердевочка" постаралась? Или для мужчин профессия валютной проститутки тоже подходила? Взрослому пора бы выработать некие нравственные ориентиры, чтобы какой-нибудь там фильмец или книжка не могли перевернуть их с ног на голову. Я могу себе представить подростка, привлеченного красивым фильмом из жизни бандитов; если на это покупается взрослый, то дерьмо это, а не взрослый. Ты, вон, утверждаешь, что не купился? Что, неужели так трудно было бороться с собой, доказывать себе, что не надо быть бандитом? Или на самом-то деле тебе куда привлекательнее был честный труд токаря или хотя бы челнока, не связанный напрямую со "специальными навыками"?

Кому: Тумбус, #212

Ну если характера не хватило как у китайцев намотать диссидентскую шушеру на гусеницы танков и начать строить обновленную страну, тогда какой смысл вспоминать про союз? Если посчитать количество погибших на территории бывшего СССР и вывезенного за бугор бабла, то этот миротворческий выбор выглядит ошибочным. Крови было бы гораздо меньше.

Кому: федос, #192

То есть повторная присяга была, разве нет?

Кому: Щербина307, #193

> Мы про нас а не про что-то другое говорим.

Даже я помню что до развала союза "мы" - это были и Белоруссия и Украина и Казахстан и Туркмения и Грузия и т.д. Или они - не наши? Не советские?

Кому: lema, #196

> Я так понял, возразить по существу тебе нечего.

Конечно нечего. С тобой спорить - это то же самое что играть в шахматы с голубем. Голубь будет валять фигуры, насрет на доску, а потом полетит в свою стаю рассказывать о своей победе.

Кому: Discaine, #198

18 лет - это первый-второй курс института, если что. И я бы не советовал рассуждать о возрасте людям, которые толстую шутку воспринимают буквально.

Кому: Вратарь-дырка, #195

Можно сравнить количество их до и после

Кому: spetrov, #197

> Не согласен. На мой взгляд, общество уже было готово к тому.

Либо его подготовили

Кому: Вратарь-дырка, #213

> Что характерно, фильм "Интердевочка" снят по книге "Интердевочка"; книга "Интердевочка" написана на базе изучения автором такого социального явления, как проституция; и изучения его именно в СССР, а не в США там или ФРГ

И написал обеляющую данную профессию книгу. Вобщем общество столкнули в криминальную пропасть в том числе посредством данных видов искусства

Кому: Тумбус, #211

> Недавно специально скачал, вместе с подобными же изделиями перестроечного синематографа. Сыну показывал, сам смотрел, вспоминал. Грязь и мерзость редкостная.

Месье знает толк в извращениях!
Без обид, но зачем такое пересматривать да еще и с детём своим?

Кому: McAlastair, #203

Зато я тут в центре внимания. Ажно до 3 страницы тред раскрутили.

Кому: Uri, #222

> Зато я тут в центре внимания.

Да ты просто крутой, это твой звёздный час!

> Ажно до 3 страницы тред раскрутили.

Да, благодаря не Сёмину, а исключительно тебе. Твоему уму, остроумию, логике, умению общаться и взрослому взгляду на жизнь с полным отсутствием подросткового максимализма и дурости. Порази их всех ещё больше, не сдавайся!

Кому: Simba, #220

> Либо его подготовили.

Не спорю.

Кому: Simba, #220

> Можно сравнить количество их до и после

Можно сравнить количество их до и после Олимпийских игр в Сеуле и сделать вывод, что это сеульская олимпиада привела к росту проституции в нашей стране. Крайне сомнительно, чтобы причиной роста проституции был какой-то там фильм, а не, к примеру, экономический кризис.

> И написал обеляющую данную профессию книгу.

Да чего ж там такого обеляющего? А Достоевский не написал "обеляющую" книгу? А то Сонечке-то как-то сочувствовать сподручнее, а?

> Вобщем общество столкнули в криминальную пропасть в том числе посредством данных видов искусства

Обществу показали, куда упали отдельные его члены. И деятельность это такого рода, что книжкой в нее не сталкивают.

Кому: Uri, #216

> То есть повторная присяга была, разве нет?

В РФ и некоторых республиках не было повторной присяги. Побоялись, были активные люди в российском собрании офицеров-их побоялись.

Кому: Вратарь-дырка, #225

> Крайне сомнительно, чтобы причиной роста проституции был какой-то там фильм, а не, к примеру, экономический кризис.
>

Что-то вы усложняете. Проституция появилась (в СССР не сталкивался и не слышал, чтобы было) как итог, того, что деньги это всё.

Кому: Uri, #219

> Кому: Discaine, #198
>
> 18 лет - это первый-второй курс института, если что. И я бы не советовал рассуждать о возрасте людям, которые толстую шутку воспринимают буквально.

Если б ты не обозначил свой возраст с точностью до года в первом же коменте, это могло бы прокатить за "шуточку".

31-15=16 лет. Так какой это курс? И сейчас 18 лет это 11 класс. Что еще интересного ты нам поведуешь?!

Кому: Uri, #218

> Конечно нечего. С тобой спорить - это то же самое что играть в шахматы с голубем. Голубь будет валять фигуры, насрет на доску, а потом полетит в свою стаю рассказывать о своей победе.

Ну оно и понятно, написал херню про голубя и думает выкрутился. Голубь здесь ты, потому как на вопросы ответить ты обделался, за то как и подобает голубю, обосрал всю доску, мазнув миллионы граждан и того же Сёмина из тупорылой зависти записал в блогеры и назвал пафосным словно он старец - банальная эмоция основанная на зависти. Далее когда тебя ткнули клювом в каждую твою какашку, начал мямлить, что в таком ключе ты не намерен говорить.
На заданные вопросы ответить в состоянии?

Кому: УниверСол, #177

> Ты бы хоть прочитал присягу для начала.
> И про большинство с другой присягой - наврал. Зачем - непонятно.

А я прочитал. Причём в двух редакциях. Поймай меня на конкретике.

Большиство военных союзных республик таки приняло? Или я опять вру?
Многие ли поступили как капитан "Янычар" в известном кинофильме?

Кому: Щербина307, #180

> А ещё там есть слова про подчинение приказам.
> Ты врёшь. Заново не присягали.
> > Мы про нас а не про что-то другое говорим.

Все наперегонки рвутся обвинить меня во лжи.
Камрады выше уже написали, "союзные республики" уже не считаются?

Брест и Одесса - этой МОИ города. И ТБИЛИСИ - мой город. С какого перепуга они вдруг стали чужими?
Из-за того что группка предателей в Беловежской пуще что то там нарешала?

Кому: федос, #192

> Присягать независимым республикам начали после развала СССР, страны, которой присягали до этого, не стало, поэтому нарушения присяги военными не было.

Какая удобная позиция, что не говори. И совесть главная чиста, и по ночам спится сладко.

Кому: Uri, #115

> Но на опере всегда найдутся друзья которые запишут тебя в школьники и это прекрасно =))

Возраст и ум не всегда идут нога в ногу. Ели человек в годах ведёт себя как ебанько, то неудивительно, что для окружающих он становится ебанько.
P.S: Значок равно и две закрывающих скобочки это какой-то древний египетский иероглиф?

Кому: Mrrr_Lev, #230

> И про большинство с другой присягой - наврал. Зачем - непонятно.
>
> А я прочитал. Причём в двух редакциях. Поймай меня на конкретике.

Камрад тебе пишет, что ты наврал в том, что повторно присягали. Повторной присяги не было. Не было.

Кому: Yarost, #227

> в СССР не сталкивался и не слышал, чтобы было

Я с акулами не сталкивался - но не делаю вывода, что их не бывает; кстати, я и в России проституток не видал. Нет, бывали какие-то девахи у дороги - но мало ли, ну стоят девушки у дороги, я ж не проверял, проститутки ли они.

То да се, да трали-вали,
Как узнала про рубли -
Слово за слово у Вали,
Деньги по столу шныряли,
С Валей вместе и сошли.
С нею вышла незадача,
Я и это залечу:
Я на Вачу ехал, плача -
Возвращаюсь, хохочу.

Елки-палки, в стране куча мужиков, в том числе оторванных от женщин: солдаты, заключенные, вахтовики - но проституции, конечно, нет.

Нет, на деле не то что находилось место проституткам: находились полицаи для немцев, находились угонщики самолетов, бомбисты даже попадались... Если б все были б такими хорошими, как того хотелось, коммунизм бы построили задолго до предписанного Третьей программой (и то, в основном!) 1980 года.

Кому: Вратарь-дырка, #233

> Я с акулами не сталкивался - но не делаю вывода, что их не бывает; кстати, я и в России проституток не видал. Нет, бывали какие-то девахи у дороги - но мало ли, ну стоят девушки у дороги, я ж не проверял, проститутки ли они.

Ты и с Луной не сталкивался, но знаешь, что она есть. Чтобы в РФ проституток увидеть, сходи в пару саун, например, и попроси.

> Елки-палки, в стране куча мужиков, в том числе оторванных от женщин: солдаты, заключенные, вахтовики - но проституции, конечно, нет.

В этом смысле (просто поеб...ся) проблема в СССР была. А для твоего примера-бл...ства достаточно, за так.

Кому: Yarost, #234

> Чтобы в РФ проституток увидеть, сходи в пару саун, например, и попроси.

Ты-то как, в СССР просил - не нашел?

> А для твоего примера-бл...ства достаточно, за так.

Ага, только зачем простой женщине топать за этим к заключенным? А вот за деньги - это другой вариант.

Кому: Вратарь-дырка, #235

> Чтобы в РФ проституток увидеть, сходи в пару саун, например, и попроси.
>
> Ты-то как, в СССР просил - не нашел?

В СССР и просить не надо было, ясно, что по морде схлопочешь.

> Ага, только зачем простой женщине топать за этим к заключенным? А вот за деньги - это другой вариант.

К заключенным в СССР топали проститутки? Не ссали, что их посадят? За нетрудовые доходы!!!

Незамутненность Семина может сравниться только с его же безапелляционностю.

Кому: JetWing, #237

> Незамутненность [JetWing] может сравниться только с его же безапелляционностю.

Похоже?

Кому: spetrov, #201

Да из Испании и Голландии все закупали. Пару лет назад пеомидоры они отбили, но на рынках
все равно голландского парафина полно осталось. А вот перцы свои они продавать у себя не могут. Во всяком случае, в прошлом году еще испанскими торговали.

Кому: Yarost, #236

Интересно, откуда вообще тогда брались в СССР заключенные? Ну вроде ж не будет человек закон преступать: за это ж и посадить могут! Неужели сплошь честных сажали?

Кому: Вратарь-дырка, #240

> Интересно, откуда вообще тогда брались в СССР заключенные?

Ну тебя бросает. От проституток до заключенных. Ничего там "интересного" нет. Разное это.
Если СМИ, пропаганда, идеология убеждает, что проституция это плохо, то в массовом сознании будет сидеть "это плохо". Если вокруг будут убеждать "наживайся", то массово будут наживаться любым доступным способом. Так человек устроен. Пока, по-крайней мере. СМИ - это как ломенхуза у муравьёв http://www.slovensk.su/content/view/73/186/

Кому: Yarost, #241

Что воровать плохо - это вот тоже вдалбливали-вдалбливали, а воры - все равно в наличии!

Кому: Вратарь-дырка, #242

> Что воровать плохо - это вот тоже вдалбливали-вдалбливали, а воры - все равно в наличии!

Считай, что и одно и другое задаётся разными нормальными распределениями. Но закон один!!!

Кому: Дадли Смит, #61

> Подход, что обыватель, простой человек, народ ни в чем никогда не виноват, а виноваты только узкая кучка таких-то сяких-то - этот подход неверен, вредоносен.

Разделяю.

Кому: Yarost, #238

Само собой. Ты победил.

Кому: JetWing, #245

> Само собой. Ты победил.

Хреново.

Кому: Зять, #221

> но зачем такое пересматривать да еще и с детём своим?

Дитю 19 лет, оно готовится к работе в силовых органах. Дитё должно видеть, к чему приводят демократические ценности. Фильмы показывал для того, чтобы показать обстановку в обществе в те годы. Смотрели, я комментировал, рассказывал как оно было. Чтобы не было у парня иллюзий относительно "воздуха свободы" 90-х и прочих хрустов хранцузских булок.

Кому: Yarost, #227

> Проституция появилась (в СССР не сталкивался

Была. Но её не романтизировали. К нам еще в 1984 в Детском мире (да, да, в центральном, в Москве) подкатывали мутные личности с предложением потусить на хате, где будут выпивка-девочки. Полагаю, не уроки танцев там девочки исполняли. Хотя мы не ходили, потому не видел, врать не стану.
Но это было из-под полы, на стрёме.

Кому: Вратарь-дырка, #225

> Крайне сомнительно, чтобы причиной роста проституции был какой-то там фильм

Фильм не причиной проституции был. Он был элементом популяризации проституции в общественном сознании.

Кому: Вратарь-дырка, #225

> Обществу показали, куда упали отдельные его члены. И деятельность это такого рода, что книжкой в нее не сталкивают.

И еще, немножечко, показали, что вот, занимаются проституцией обычные такие, простые девахи, что живут на этой же лестничной клетке. Ну, типа, немножечко сдвинули окошечко.
Там ведь не просто показали, что есть шлюхи, там еще были спичи в стиле "ну вот, жить как ты, нихера не иметь и не увидеть" и т.п. Этакие манифесты.

Кому: Тумбус, #248

Да какая там популяризация: блин, показывают женщину, которой отвратителен секс - и называют это популяризацией? Кстати, в СССР проходило немало и других фильмов с проститутками: "Преступление и наказание", "Бегство мистера Мак-Кинли", "Откройте, полиция" (ага, несмотря на вырезанный хэппи-энд, вот там-то как раз проститутка вполне себе романтизирована), даже в невинной "Бесприданнице" (или "Жестоком романсе") главная героиня готова оказывать, как это ныне называют, эскорт-услуги Кнурову, вполне принимая, что друг детства Вожеватов проиграл ее в орлянку.

Кому: Кронштейн И.Д., #249

Господи, а разве проституток завозили с Марса или хотя бы из США? Нет, проститутками работали те самые, с той же лестничной клетки. Как и воровали - тоже с той же лестничной клетки. А к "Джентельменам удачи" у тебя тоже претензии за манифест "Украл, выпил - в тюрьму! Украл, выпил - в тюрьму!"? А в "Айболите-66" разве не говорит Бармалей, что надо плохо себя вести? Обманывать там, все такое? Запретить надо было несчастного "Айболита"?

Утомляет вот этот вот страх, что кто-то что-то узнает, что где-то вот что-то непарадно. Зощенко написал про обезьяну! Идет война - а он про обезьяну. Контрреволюция одна! Вспоминается "ЧП районного масштаба" (я про книгу, не про фильм!): это же гимн комсомолу! Но нет, как же можно было написать так непарадно! Ну неужели трудно правдиво сказать, что все идущие в комсомол - суть пламенные борцы за коммунизм? Неужели трудно правдиво сказать, что если и набедокурил кто - то это иностранный агент, засланный ЦРУ: советский-то юноша не может набухаться там, разбить там что-нибудь, кубок спереть!

Кому: Тумбус, #248

> К нам еще в 1984 в Детском мире (да, да, в центральном, в Москве) подкатывали мутные личности с предложением потусить на хате, где будут выпивка-девочки. Полагаю, не уроки танцев там девочки исполняли. Хотя мы не ходили, потому не видел, врать не стану.
> Но это было из-под полы, на стрёме.
>

Щас-то на ТВ при каждодневном показе по местным и центральным каналам про преступность, в конце в обязательном порядке показывают клубничку как "накрыли" очередных проституток.
Поэтому говорить что в СССР была проституция не имея ни одного факта, а только вроде "подходили"-это две большие разницы, несовместимые.

Кому: Вратарь-дырка, #251

> Господи, а разве проституток завозили с Марса или хотя бы из США? Нет, проститутками работали те самые, с той же лестничной клетки. Как и воровали - тоже с той же лестничной клетки. А к "Джентельменам удачи" у тебя тоже претензии за манифест "Украл, выпил - в тюрьму! Украл, выпил - в тюрьму!"

У тебя какое-то линейное мышление, или ты придуриваешься. Сравнить проституток в "Преступлении и наказании" и "Интердевочку" это надо иметь приличные выверты в сознании.

Кому: Yarost, #253

Действительно, "Преступление и наказание" рисует проституток куда лучшими людьми, чем "Интердевочка".

Кому: Mrrr_Lev, #230

> А я прочитал. Причём в двух редакциях.

Прочитал, да не не понял. В Воинской Присяге СССР речь не о преданности до последнего дыхания Советскому Союзу.

> Большиство военных союзных республик таки приняло? Или я опять вру?

Вертишься, как уж на сковородке. Ты написал вот это:

Mrrr_Lev, #166
> Где каждый давал клятвенную присягу до последнего дыхания быть преданным Советскому Союзу.

А вот цитата из Воинской Присяги СССР:

> Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

Советское Правительство прекратило своё существование, а Родина и Народ - остались. Так что служили дальше. Или как надо было поступить офицерам, по-твоему? Податься в бандиты - ну так кое-кто так и сделал. Но не большинство, далеко не большинство. Большинство осталось служить, и купировать кровавые язвы на окраинах бывшего СССР. Расскажи им про нарушение ими Присяги.

> А нарушив её, большинство не стеснялось принимать другую.

С отменой СССР и Советского правительства Воинская Присяга СССР была признана юридически ничтожной. Т.е. те офицеры, которых Российская Федерация по ходатайству бывших союзных республик отпустила из своих рядов для формирования республиками собственных армий, присягу не нарушили. Конечно, этим офицерам пришлось на своей родине принимать новую присягу. Знаю, им было довольно стрёмно оказываться как бы в другой армии, но считать их нарушившими Воинскую Присягу СССР - нонсенс или, проще говоря, идиотизм.
Офицеры же, оставшиеся в рядах ВС РФ, не обязывались к принятию новой присяги, поскольку РФ является юридической правопреемницей СССР, и необходимости в "переприсягании" не было.

Нарушения Присяги - нет. Невнятное "большинство" - бессмысленно. Про стеснения - глупость. То есть, вся твоя фраза - гнусная и подлая ложь. Ты решил поиграться с понятием воинской чести, не обладая при этом понятием этой чести. Это очень незавидно тебя характеризует.

Так что поменьше пафоса, навроде вот этого твоего:

> Многие ли поступили как капитан "Янычар" в известном кинофильме?

Ты, похоже не в курсе, что ВС во время ГКЧП были переведены в повышенную боеготовность, а стратеги молотили на исполнительном старте, готовые к немедленному вылету. Шутили ещё тогда "Ну ладно, у нас бардак, а америкосы-то причём?". Ну, как выяснилось, америкосы были очень даже причём, но тот факт, что достаточно было приказа - и всё бы произошло, имеет место. До мирового месива было рукой подать.
Но приказа не последовало - помолотили и отбились. Или надо было таки жахнуть в стиле Оноды? Нет, не надо было, это совсем другое.
Про фильм "Янычар" я не в курсе, даже Кинопоиск про него не знает. Да и наплевать.

Постарайся понять, пожалуйста, о чём я тебе написал. Без кривляний.

Странное, на мой взгляд, это противопоставление, про которое рассказывают патриотически настроенные силы последние 20 лет: мифическая "идея" против "смартфонов".
Особенно занятно это на фоне того, что рассказывают про "чечевичную похлёбку" и "смартфоны, из которых капает кровь" не дёшево одетые люди, причем пользующиеся и смартфонами, и прочими элементами роскоши иностранного производства.

Интересно, как долго будут про это лить в головы?
Неужели нельзя как-то вот совместить и смартфоны, и красивую идею? или вся суть в том, чтобы противопоставлять?
Вот бы еще адепты противопоставления следовали собственным наставлениям.

Кому: УниверСол, #24

> Но виноват в произошедшей катастрофе, безусловно, тогдашний народ - это же очевидно новому поколению!!!

А что тогдашний народ сделал чтобы предотвратить катастрофу, или исправить совершенную ошибку? И что делает нынешний народ чтобы исправить ошибку тогдашнего народа?

Всегда считал фильм гараж критикой потреблядства, а оно вон оно как.

Кому: Simba, #79

> Можешб кратко пояснить, чеи разлагал фильм, в котором после долгих разборок добились справедливости?

А вот таким пониманием "справедливости". Вся эта мелочность, вынесенная на экран, да, показывала нам нас, но ни в коем случае не призывала стремиться к чему-то большему, заботиться не о своём частном гнёздышке, а об окружающих. Ни одному же паразиту в голову не пришло разбудить этого спящего и отдать ему своё место.
Грех, конечно, гордиться (ладно, потом отмолю), но у меня был такой случай. Мне, как отличнице, полагалось место в общежитии, и я, рассорившись с родителями, этой льготой воспользовалась. Но увидев, как мои иногородние однокурсницы мучаются в поисках квартиры, нашла в себе силы уступить. И девочке, и, соответственно, родителям. Пришлось себя переломить.

Константин неизменно радует. Выбранный модераторами абзац зацепил сразу. Нравится мне его стиль изложения и ход мыслей. Талантище! Только вот не вижу его в прайм-тайм, что очень жаль. Ну, я-то и в инете посмотрю, а как для сомневающихся и не определившихся донести?

Виновных в расчленении моей страны очень много. Степень вины у всех разная и было бы неплохо, если бы её определил суд. Спорить можно до хрипоты, но от этого дело с мёртвой точки не сдвинется. Помимо КГБ, были еще съезды народных депутатов, у которых тоже была власть отстранить предателя Горбачёва - вопрос о вотуме недоверия выносился на голосование. И наш первый президент совершил немало преступлений, за которые он может и должен быть осуждён и, желательно, при жизни.
С себя вины не снимаю, ибо как пионер клялась, что буду готова к борьбе за дело коммунистической партии, а по факту ждала перемен, да еще радовалась, что мне, в силу моего возраста, приспособиться будет проще. Не тут-то было - прошивка советская, не встаёт на неё устаревшая капиталистическая модель.

Проясните про военную присягу: всё-таки было ли повторное принятие присяги в РФ или нет? Один знакомый военнослужащий гордился тем, что правдами-неправдами отмазался от присяги России, т.к. однажды давал её СССР.

Кому: derbeavis, #38

> «Кто не скорбит об СССР, не имеет сердца, кто желает его возвращения, не имеет ума»
> По-моему тупиковая ситуация. С первой частью солидарен, но вторая же противоречит ей. Герой статьи тоже не имеет ума?

Читать дальше не пытался? Надо срочно-срочно высказать своё мнение?
Далее по тексту: "Чистая фальсификация. Конечно, восстановление СССР возможно. Причем это не такая уж долгая история при наличии политической воли."

Кому: Пират, #40

> После прочтения стало страшно
Что-то пираты какие-то пугливые пошли. Не боись, не отнимут. Подобной революции как в
17-м не случится, предпосылок нет. Возможно, что заниматься этим станет невыгодно. От этого ты и при капитализме не застрахован.

Кому: велосипый, #119

> Кто такие р-р-революционеры, и чем они отличаются от революционеров Ленина, Сталина

Это те, кто "честно" отрабатывал свои сребреники. Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков....
От Ленина отличались тем, что тот сумел кинуть спонсоров и вместо развала страны восстановил всё, что мог. Сталин вообще не спонсировался извне. Аннулировал все кабальные концессии (правда, впоследствии долги по ним всё же выплатил - умел желания с возможностями соизмерять) и провёл индустриализацию. Которая вышеуказанным товарищам в страшном сне не снилась: они-то хотели из России сделать как раз то, что Ельцын с командой проделали.

Кому: Тумбус, #247

Понял, вопросов больше не имею.

Кому: Вратарь-дырка, #250

Полегче на поворотах, литературовед. Не будь Достоевского и Островского наша культура многое бы потеряла. А фильмец мерзкий, никто бы не пострадал, если бы не снимали подобную гнусь. Сравнивать героинь напрасный труд, их побуждения и условия жизни настолько различны, что приводить для примера - натягивать сову на глобус. Бесприданница же вообще притянута за уши.

Кому: УниверСол, #255

В дальнейшую перепалку цитат с тобой вступать не собираюсь. Хотя бы из-за того что модераторы такой оверквотинг не пропустят.

> Ты решил поиграться с понятием воинской чести, не обладая при этом понятием этой чести. Это очень незавидно тебя характеризует.

Нет, это ты решил заняться фарисейством и за деревьями не видишь леса.
В сухом остатке - страну цинично порвали на куски, а ты ищешь оправдание всей произошедшей импотенции, лишь бы ранка не свербила. Случись новый виток, аналогичные тебе граждане, будут в очередной раз успокаивать себя в своём бездействии.

Развал СССР - незаконен и преступен.
Допущения развала со стороны граждан СССР - предательство.
Переоценка произошедших событий - неизбежна.
И я таки надеюсь произойдёт. Со всеми полагающимися процессуальными явлениями.

Кому: pnk, #257

Вот и спрашивай с народа, обвинитель.

Кому: Mrrr_Lev, #264

Я пытался объяснить. Ты же в обличительном угаре даже не попытался понять, о чём тебе толкуют.

Что ж, умываю руки.©

Кому: Вратарь-дырка, #251

> Утомляет вот этот вот страх, что кто-то что-то узнает, что где-то вот что-то непарадно.

Ахуинея какая-то. Ты, видимо, вообще не понял, про что я.

Кому: Маша Жиль, #263

> А фильмец мерзкий, никто бы не пострадал, если бы не снимали подобную гнусь.

+1000

Кому: Uri, #222

> Зато я тут в центре внимания. Ажно до 3 страницы тред раскрутили.

Ты зря обнадеживаешься таким вниманием.

Кому: Наталья Михайловна, #261

> Это те, кто "честно" отрабатывал свои сребреники. Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков....
> От Ленина отличались тем, что тот сумел кинуть спонсоров и вместо развала страны восстановил всё, что мог.

Кому: Наталья Михайловна, #261

> Это те, кто "честно" отрабатывал свои сребреники. Троцкий, Зиновьев, Каменев, Рыков....
> От Ленина отличались тем, что тот сумел кинуть спонсоров и вместо развала страны восстановил всё, что мог.

Что за спонсоры? Раскройте подробнее, пожалуйста.

"Советский Союз — это не вирус, принесенный в пробирке в православную Россию картавыми большевиками."
Вот насчет картавых большевиков не соглашусь. Очень уж эти картавые большевики постарались.

Кому: DeadDude, #258

> Всегда считал фильм гараж критикой потреблядства, а оно вон оно как.

Это не критика, а констатация факта, мгновенный снимок. Рязанов тогда очень хорошо понимал ту часть общества, к которой принадлежал. И по его фильмам того периода можно понять, чем эта часть общества живёт. А т.к. именно эти люди определяли пути развития государства, то и к иному концу они привести страну не могли. Вот Сёмин и приводит "Гараж" в качестве симптома болезни. А вот в качестве контрпримера лучше "9 дней одного года".

Кому: Дадли Смит, #33

Возможно все дело в том, что при Сталине улучшение уровня жизни было естественным следствием усиления экономики страны, но не фетишизировался этотпроцесс. А с Хрущева личное благосостояние приобрело силу фетиша, и стало восприниматься вне привязки к возможностям экономики, и нуждам всего общества в целом.

Как считаешь?

Кому: Цзен ГУргуров, #239

> Да из Испании и Голландии все закупали. Пару лет назад пеомидоры они отбили, но на рынках
> все равно голландского парафина полно осталось. А вот перцы свои они продавать у себя не могут. Во всяком случае, в прошлом году еще испанскими торговали.

Спасибо. В предыдущий раз при необходимости нашел по поиску, а теперь не смог. Быстро, во всяком случае.

По теме из интервью Путина:

> Я действительно сказал, что считаю распад Советского Союза огромной трагедией XX века. Знаете почему? Прежде всего, потому что в одночасье за границами Российской Федерации оказались 25 миллионов русских людей. Они жили в единой стране, вдруг оказались за границей. Представляете, сколько проблем возникло? Бытовые вопросы, разъединение семей, экономические проблемы, социальные проблемы ‒ просто не перечислить всего. А вы считаете, что это нормально, что 25 миллионов русских людей оказались вдруг за границей? Русские оказались самой большой разделенной нацией в мире сегодня. Это не проблема? Для вас, возможно, нет, а для меня – проблема.

Полностью здесь:
http://tass.ru/opinions/interviews/2294610

Кому: Тумбус, #179

В 91м был " майдан ", где в борьбе за демократию калдырь по пьяни свалился под танк, и
был награждён званием героя. А в 93м реально решили противостоять. Многих нет в живых, многих лишили звания и наград, и не амнистировали до сих пор. А что по телеку не показали??

Кому: ivan_foto, #256

Вот. Именно это я имел в виду, когда критиковал Семина в этом интервью.

Просто марксистко - ленинское учение было выполнено в полном объеме. Бесплатное образование и медицина для всех, отсутствие голода, гарантированный мир, 8 часовой рабочий день, оплаченный отпуск, пенсия и уверенность в завтрашнем дне, гарантированное жилье и ты пы.

Больше выполнять было нечего, план исполнен. Задач больше нет. Скучно.

Вот наши и закутили. А дружелюбные соседи еще и с угощением подоспели. Правда ихняя бражка оказалась лютым самопалом с метиловым спиртом. Вот мы только сейчас потихоньку в себя приходим.

Нес не убили. нас наебали.

Кому: Uri, #278

Барон фон Гринвальюс,
Сей доблестный рыцарь,
Всё в той же позицьи
На камне сидит

Кому: yuri535, #27

Камрад! Ты не те слова в цитате выделил. Так будет вернее(Ну мне лично так кажется). И сразу все ясно про революции сверху в буржуазном государстве.


>"Вообще нужно сказать к сведению товарищей, увлекающихся взрывами, что закон перехода от старого качества к новому путем взрыва неприменим не только к истории развития языка, - он не всегда применим также и к другим общественным явлениям базисного или надстроечного порядка. [Он обязателен для общества, разделенного на враждебные классы. Но он вовсе не обязателен для общества, не имеющего враждебных классов.] В течение 8-10 лет мы осуществили в сельском хозяйстве нашей страны переход от буржуазного индивидуально-крестьянского строя к социалистическому, колхозному строю. Это была революция, ликвидировавшая старый буржуазный хозяйственный строй в деревне и создавшая новый, социалистический строй. Однако этот переворот совершился не путем взрыва, то есть не путем свержения существующей власти и создания новой власти, а путем постепенного перехода от старого, буржуазного строя в деревне к новому. А удалось это проделать потому, что это была революция сверху, что переворот был совершен по инициативе существующей власти при поддержке основных масс крестьянства." (Марксизм и вопросы языкознания)

Удивительные эти люди - рассуждающие про восстановление СССР.
Кстати, зачем именно буквально СССР восстанавливать? тех, кто помнит пустые полки магазинов - много больше, чем тех, кто помнит, возможно, что-то другое; если другое было, конечно. И как тогда они собираются восстанавливать этот СССР? фактически ложью "всё было хорошо, а будет еще лучше"?

Люди уезжают в страны, где комфортнее жить, сытнее кормят. Казалось бы, вот он рецепт.
Но зачем-то опять предлагают всё заменить светлой идеей и "временными трудностями".

Кому: ivan_foto, #282

> Люди уезжают в страны, где комфортнее жить, сытнее кормят.

Кстати, это же касается и массового переезда в Москву.

Кому: УниверСол, #255

> Про фильм "Янычар" я не в курсе, даже Кинопоиск про него не знает

Камрад, фильм "72 метра" капраз Янычар. Когда они с присяги хохлам строем ушли.

Кому: samandula, #277

> В 91м был " майдан ", где в борьбе за демократию калдырь по пьяни свалился под танк, и
> был награждён званием героя. А в 93м реально решили противостоять.

Так сложилось, что и в 91, и в 93 я был неподалеку от мест событий. Кукловоды были в обоих случаях. В 93 были и "неизвестные снайперы".
Расскажи мне еще немного правды.

Кому: Маша Жиль, #260

> Проясните про военную присягу: всё-таки было ли повторное принятие присяги в РФ или нет?

Присягал СССР в июне 1991г., позже ГКЧП и развал Советского Союза. Ушёл на дембель в мае 1993, присягу мы никому не пересдавали. ДКБФ СССР - ДКБФ РФ.

Кому: ivan_foto, #256

> Интересно, как долго будут про это лить в головы?
> Неужели нельзя как-то вот совместить и смартфоны, и красивую идею? или вся суть в том, чтобы противопоставлять?

На мой взгляд, камрад, ты упрощаешь. Там с самого начала говорится:

> Разумнее не повторять былых ошибок и делать правильные выводы, ведь дискредитированная идея не перестает быть от этого верной.

Правда, не самим автором. Но, полагаю, автор подпишется под этими словами при необходимости. Айфон же в данном случае - символ. Абстрактная высшая цель развития общества. На мой взгляд.

Кому: uncle.Sasha72, #284

> фильм "72 метра" капраз Янычар

А, вот оно что. Недовольному хотелось киношного пафоса от офицеров ВС СССР. В той ситуации было как-то не до пафосного геройства. Там вообще полная жопа происходила в общегосударственном масштабе, хаос и растерянность. Но про нарушения присяги офицерами в связи с развалом Союза заводить речь не стоило. Я попытался объяснить - почему.

Хотя нынешним критиканам, конечно же, виднее - как следовало себя вести, и офицерам, и всему народу.

Кому: spetrov, #287

> Разумнее не повторять былых ошибок и делать правильные выводы, ведь дискредитированная идея не перестает быть от этого верной.

"Давайте сделаем правильно, не будем делать неправильно" - это даже не демагогия, это пустобрёхство, мягко говоря. Никогда и ничего дельного с говорящими такое - не выходило. Да и не может выйти.

> Айфон же в данном случае - символ. Абстрактная высшая цель развития общества. На мой взгляд.

От которых непременно надо отказаться всем, кроме автора. Верно?

Кому: ivan_foto, #289

> "Давайте сделаем правильно, не будем делать неправильно" - это даже не демагогия, это пустобрёхство, мягко говоря. Никогда и ничего дельного с говорящими такое - не выходило. Да и не может выйти.

На мой взгляд, твое желание увидеть в этом интервью конкретную программу действий на ближайшие годы несколько... оптимистично.

> От которых непременно надо отказаться всем, кроме автора. Верно?

Еще раз - ты упрощаешь. "Ваша высшая цель развития имеет неприемлемую оборотную сторону" - так устроит?

...Как видишь, мне удалось вообще обойтись без слова "айфон". Но мысль автора, во всяком случае, как я ее понял, я передать сумел.

Кому: pnk, #257

> А что тогдашний народ сделал чтобы предотвратить катастрофу, или исправить совершенную ошибку?

Высказал свою мнение, которое являлось высшей волей.

> И что делает нынешний народ чтобы исправить ошибку тогдашнего народа?

Не даёт себя десоветизировать окончательно.

Кому: gsa, #271

> Что за спонсоры? Раскройте подробнее, пожалуйста.

Ну, сильно подробно не буду. Могу порекомендовать Юлина, Фурсова, Катасонова, Старикова (1917. Разгадка "русской" революции.) А в общих чертах - владельцы мирового капитала (Катасонов называет их хозяевами денег). Они все революции спонсируют. С первой трети XIX до второй половины XX века они дислоцировались в Соединённом Королевстве, теперь в Соединённых Штатах.
В ожидании глобальной катастрофы потихоньку осваивают наш Алтай.

Кому: gsa, #271

> Что за спонсоры? Раскройте подробнее, пожалуйста.

Это старая сказка про немецкие деньги только с другого конца. Смысл един, показать что революционеры это наймиты запада для уничтожения России.

Доказательств нет, но для теории заговоров это не важно.

Кому: Кронштейн И.Д., #267

Ну что ж, берем твое сообщение целиком:

> И еще, немножечко, показали, что вот, занимаются проституцией обычные такие, простые девахи, что живут на этой же лестничной клетке.

Что ж, показали правду: действительно, проституток не с Марса завезли. Именно простые девахи с этой же лестничной клетки и работали проститутками. Коммунист, нас всегда учили, не боится правды.

> Ну, типа, немножечко сдвинули окошечко.

Ой, взяли чью-то теорию, неправильно ее поняли, теперь пихаем ее повсюду. Теория заключается в том, что успешный политик не выдвигает радикальных идей, которые не примет общество; например, неправильно было бы американскому политику времен войны за независимость призывать к равенству всех людей: народ бы не понял его, как это негры равны белым - окно Овертона не включало в себя идею о равенстве рас - такой политик провалился бы; с другой стороны, если современный американский политик заявит, что негры - это не люди - он тоже провалится: общество эволюционировало, окно Овертона сдвинулось, теперь политику нельзя заявлять такое, даже если оно и правда (это так, гипотетически, на деле, конечно негры - такие же люди, как и белые).

"Интердевочка" не изменяла отношения к проституции; впрочем, взрослые люди и сами способны разобраться, как им к чему относиться. Напомню заодно, что говорил Куваев в своих интервью: по его данным проститутка - это навсегда; 80% валютных проституток, вышедших замуж за иностранцев, по его данным продолжают заниматься проституцией; брак их обычно заканчивается разводом.

> Там ведь не просто показали, что есть шлюхи, там еще были спичи в стиле "ну вот, жить как ты, нихера не иметь и не увидеть" и т.п. Этакие манифесты.

Да, "Украл, выпил - в тюрьму!" - это тоже манифест. Ты ведь, наверное, и за Бармалеем из известного фильма решил повторять, зубы там не чистил, да? "Все побежали - и я побежал". Тоже манифест, кстати.

Если кому не нравится показанное в черном цвете - ну что ж, никто не заставляет смотреть. Если человек любит парадные портреты классического стиля - что ж, ему могут не нравиться, например, работы реалистов или тем более импрессионистов. Ну так каждому свое. Напомню попутно, что фильм сей был лидером советского проката. Наверное, народ был не тот, как любят говорить любому критику. Что ж, народу понравилось, народ нес деньги. Извольте бичевать народ.

В последнем ... есть полный комплект деструктивных образов — ...и симпатия к отдельным американским гражданам, и симпатия к западному образу жизни в целом (смешная сцена — в какой-то серии разведчик Славин говорит своему визави: «Поужинаем в Макдональдсе!»). То есть к США относились без ненависти. Не так, как к Гитлеру. И это было большой ошибкой.

Вот оно в чем дело, оказывается. И при этом Семин любит порассуждать о расчеловечивании и фашистах. Какой колоритный персонаж, однако.

Кому: Тумбус, #285

> Расскажи мне еще немного правды.

В любом случае решили всё наверху."Напоминаю ещё раз- Что бы не случилось, мы поддерживаем действующую власть".

Кому: Пепелац, #296

Правильно он говорит. Мы, несмотря на все мерзости и пакости со стороны Запада, пытались разглядеть в них самих и образе их жизни что-то человеческое, а они везде и во всём ставили нам палки в колёса, по умолчанию видя в нас только противника, врага. Фильм-глыба, по мне так вершина жанра политического детектива, учитывая его достоверность и документальность показанной нам операции контрразведки.

Кому: Шниперсон, #298

Ты много вообще американцев-то знаешь? Ну типа чтоб утверждать, что американец по умолчанию видит в русских только врага. Нет, такие американцы бывают - как бывают такие и в России, что у любого американца видят клыки с капающей с них кровью. А Саманта Смит - это была что, ошибка советской пропаганды?

Хорошо с таким ником-то следовать заветам дедушки Геббельса... Слава богу, что советская пропаганда доходила до такого только в самых крайних случаях ("Убей немца"), причем как только самый крайний случай заканчивался, верных пропагандистов, проталкивавших такие идеи, даже нарочито одергивали (как это произошло с Эренбургом). Хотя иным, наверное, горько сознавать, что советские - они не нацисты.

Кому: Шниперсон, #298

> Мы, несмотря на все мерзости и пакости со стороны Запада, пытались разглядеть в них самих и образе их жизни что-то человеческое

Но на самом-то деле в них нет ничего человеческого, верно?