Хиллари Клинтон и короткоствол

Кому: cliffy, #199

Недавно я решил поспать в дневное время потому, что работал до 7 утра. Маленький 4х летний сын бегал рядом, то играл в машинки, то просил играться, то лазил в прикроватной тумбочке где у меня лежит всякий инструмент: плоскогубцы, отвертки всех размеров клей и прочее, короче мини склад. пока я дремал он туда залез и достал насос для футбольного мяча, с иглой на конце. немного поиграв с насосом он мне его вставил..... отгадайте куда? Правильно - в ухо. Слава Богу он не сильно надавил на иглу, а я спросонья резко не повернулся - все закончилось удачно. Сына я отругал, подзатыльник дал, в угол поставил. А теперь вопрос - кто виноват в случившейся ситуации, которая могла привести к потере слуха молодого папашу? Варианты: я, сын 4 лет, жена что была на кухне, государство из за неправильной политики которого я вынужден работать по ночам, моя неорганизованность, неработающий в выходной день садик, насосы которые продают без разрешения и их может любой даже псих, другие варианты. Мнение моего отца - ты сам мудак, надо было все убирать в трудно-недоступные места и лучше воспитывать сына. А вы как думаете?

А в Штатах тем временем короткоствол продолжает собирать безмозглую жатву. На сей раз мамаша, ярая сторонница короткоствола, подстрелена 4-летним сыном: https://russian.rt.com/article/152833

Кому: Среднебойщик Т, #200

28. Я из Тольятти, некогда славного города, где усиленно разваливают Автоваз. Недавно обанкротили последнего крупного поставщика и 3000 людей оказались на улице,+ члены семьи.Самый нищий город (согласно некоторым источникам).
Дробовик можно переносить по городу, носить в супермакеты и кино (проверять то некому), возить в транспорте, даже общественном, основные условия: чехол, магазин с 8 патронами картечи не в полуавтоматческом дробовике Вепрь. размеры в чехле 0,85*0,15*0,20 м (чуть больше тубуса) весом в районе 6 кг .На дистанции до 100 м наносит страшные увечья, редко совместимые с жизнью, и может отрывать конечности. Выдается с 18 лет, любому законопослушному гражданину даже без опыта обращения, но состоящему в охотобществе, стоимость 400-500 $. Не оставляет следов на пуле и гильзе способных его идентифицировать. Вес пули до 40 гр. Прицельная дальность с оптикой до 200 м хорошей пулей, можно поставить глушитель. Закупается для бундестага и полиции Германии. Удобен в поездках на отдых. Минусы - виден издалека "опытному" глазу, что может привести к отъему, приводится в боевое состояние в течение 15-30 секунд (пока вытащишь из чехла, да вставишь нужный магазин), за пазуху не засунешь, встречать с ним невызванных тобой сантехников и прочих очень неудобно(

59. Что будет с населением в случае ядерной войны можно посмотреть поиграв в Фаллаут, в случае если будет слив страны - нужно почитать "Мародера" автор Беркель Атоми по моему, если будет переворот - то смотрим на Украину, если сирийский вариант - то смотрим выпуски разведопроса Д.Ю. с журналистом из Сирии, но во всех вариантах будет жопа и нужна будет своя команда вооруженная до зубов и еще много много чего. Такого как было ВОВ уж точно не будет. И да, я стал негоден к армейской службе.
Легальный от нелегального много чем отличается, и главные отличия это возможность их легко контролировать и изымать, а так же как ты правильно отметил - тем в чьих оно руках. Добро должно быть с кулаками, учил меня отец. Революция должна уметь себя защищать - по моему так говорил Ленин. Если КС или нож или др. на стороне добра, то государству и всем добрым людям - чистый профит, если нет - то все печально. Добру можно и с нелегальным КС ходить, никому плохо не станет при соблюдении мер осторожности. А вот если попадется КС злу, то тогда яндекс лучше не открывать. Его кстати, нелегального у Зла, от 5 до 35 млн единиц по разным источникам. А легального 5-6 млн (не считая военных складов), оно все учтено, раз в 5 лет отстреливается (нарезное), и проверяется на состояние здоровья владельцев, и место хранения (что фикция конечно, т.к. ко мне за 20 лет ни один инспектор не пришел, а акты осмотра в кабинете писались с моих слов). Если бы не непонятки с заполнением граф на сайте госуслуги то вообще с проверкой проблем нет, все четко. Респект МВД.

150. встречный вопрос: ты зашел в супермакет, машину бросил на улице, ее угнали, сбили на пешеходке мамашу с коляской, кто виноват : ты - потому что не установил на машину 3 защитных системы и не обмотал ее цепью, угонщики - потому что они бандиты и должны либо сидеть либо лежать под толщей земли, супермаркет - потому, что не обеспечил охраняемую бесплатную парковку, государство - потому, что вовремя не провело профилактику и не посадило этих подонков, Всевышний - не доглядел! ну или другие варианты. Повторяю, у бандитов уже на руках от 5 до 35 млн единиц нелегала, не считая ножей и прочего. Если КСник дебил, и ходит с пистолетом на виду, значит так ему и надо. Но почему из за одного - 1000 дебилов должны рисковать сотни тысяч граждан. У нас каждый день пьяные и не пьяные убивают и калечат сотни людей на дорогах! Что сделано для снижения смертности и увеличения ответственности этих убийц - почти ничего: увеличили штрафы, увеличили сроки лишения прав. Чувак убил 18 человек, ему дали 8 лет! 8 КАРЛ!!!, меньше чем пол года за человеческую жизнь!!!
http://mskinweb.ru/mosgorsud-osudil-voditelya-za-ubijstvo-18-chelovek/
Где волны возмущения и праведного гнева? Где петиции с требованием ужесточить правила грузоперевозок в плане безопасности? Где введение нормального ТО, а не филькина грамота, которую я за 1000 р покупаю? Нет ничего...
Вчера камрад какой то, здесь на тупичке правильно подметил, систему надо менять, но как это делать в ядерной державе - непонятно. Кстати за эти слова можно всхлопотать не по детски.
Как сказал другой камрад, : Полиция (тем паче ОМОН, СОБР и пр.) - она не для защиты КАЖДОГО гражданина, она для поддержания порядка. В-целом.

и как он правильно подметил:
> К сожалению в реальности мы наблюдаем несколько иное, например переименование милиции в полицию. Вместо того, чтобы сделать ТО - перекрасили автомобиль в другой цвет.
> Когда представителям силовых ведомств начинаешь задавать "вопросы связанные с бандитизмом и прочим криминалом", в ответ от них слышишь примерно следующее - к каждому гражданину полицейского не приставишь, поэтому граждане сами должны побеспокоиться о собственной безопасности. Например поставить стальную дверь и озаботиться наличием средств самообороны. Спасение утопающих, как говорится...

170. Адольф помер потому что его к этому принудили вооруженные рабочие и крестьяне Красной Армии во главе с И.В. Сталиным (если коротко).
Где брали оружие боевики Хатаба? Его им дали чеченцы после того как им его передал Хасбулатов и Ко.
Ты прав, я не разбираюсь в статистике, кровной мести, работе органов МВД и пр. У меня нет такой задачи, но .. я выше задавал вопрос:

> Если кто нибудь объяснит, чего добивается наша власть показывая в сми немереное количество сюжетов про убийства, грабежи, терроризм и прочее, сокращая при этом количество полиции и делая народ беднее и злее, ограбив его очередной волной приватизации и поднятием цен практически на все, то я буду очень благодарен. У меня лично ощущения, что народы стравливают между собой, чтобы мы не мешали пилить бабки как раньше в 90е. А раз так, то недалеко и до Сумгаита.

Государство через СМИ формирует мое мышление и представление об окружающей среде. Д.Ю. формирует другое, но и в том и другом достаточно много негатива. Результатом становится опасение за свою жизнь и желание ее сохранить. Это естественно! Если вы считаете, что от вас ничего не зависит, то вперед, я же хочу подстелить соломки в виде КС, даже если это с вашей точки зрения наивно. И я это сделаю.

173. Знаю. В данном случае я имел ввиду собирательный образ (преступник, гопник, шпана, братва,бандит и прочие паразиты). А кого ты имел ввиду под словом "лох"?

Кому: alex.z, #202

твоя новость устарела, мы ее уже обсудили, см выше. Премия Дарвина б....

Кому: Wikond, #203

> Самый нищий город (согласно некоторым источникам).

Есть мнение - это не так.

> Дробовик можно переносить по городу

В этом разница, перевозка оружия и ношение оружия - это разное, перевозить ты можешь, носить - нет.

> Минусы -

Ну видишь сколько минусов у дробовика? И не поносишь скрытно и не постреляешь скрытно. У пистолета их нет.

> Добру можно и с нелегальным КС ходить, никому плохо не станет при соблюдении мер осторожности.

Проблема в одном, добро - это твое субъективное, которое может стать для кого-то злом, как справедливость - у каждого своя. А есть закон - который иногда ни к добру ни к справедливости отношения не имеет.

> Его кстати, нелегального у Зла

Достать нелегальное оружие сейчас, и, например дать по башке короткостволисту это две разные сложности. Можешь представить например сейчас торчок героиновый может легко достать оружие, к примеру пистолет? А если пистолеты будут у всех а у него ломка? И добро то, оно с точки зрения торчка в чем?

> ты зашел в супермакет, машину бросил на улице, ее угнали, сбили на пешеходке мамашу с коляской, кто виноват : ты

Частично да. Целеполагание только разное, то есть угонять твою машину что б нестись кого-то сбивать никто не будет. Если машина дорогая - ее угонят квалифицированные люди. Разные мотивы, понимаешь?

> Если КСник дебил, и ходит с пистолетом на виду, значит так ему и надо.

Да будут все прекрасно знать есть ли у тебя ствол или нет, засветишь, не говоря про то, что скрытно его носить - непросто. А дибилов у нас припасено лет на триста еще.

> Чувак убил 18 человек, ему дали 8 лет! 8 КАРЛ!!!, меньше чем пол года за человеческую жизнь!!!

Да, это закон, и он - вот такой.

> Где петиции с требованием ужесточить правила грузоперевозок в плане безопасности? Где введение нормального ТО, а не филькина грамота, которую я за 1000 р покупаю?

Про это даже не начинай, друг :), поверь на слово это тема отдельного разговора. Ну и глянь прикола ради на статистику и для чего шум поднимали, ну сколько гибнет в таких вот резонансных ДТП, а сколько по тихому. Будешь поражен.

> А кого ты имел ввиду под словом "лох"?

Да обычный гражданин, например я, с точки зрения профессионального уголовника в определенной ситуации. Есть разные трактовки но имелось ввиду именно эта.

Ты там вопрос задавал, чем мы хуже Швейцарии, вопрос не в той плоскости.
Вот например в Европе, и, наверно в Швейцарии - нет центрального отопления, стоит ли нам его у себя отменить?

Женщина, активно выступающая за свободное владение оружием, гордилась умением малыша обращаться с пистолетом.
http://lifenews.ru/news/189386

Кому: Wikond, #169

>Мне жена и семья важнее вашей кучи вопросов.

Особенно когда вопросы очень неудобные.

>Если поза страуса вас устраивает - ради бога, одна проблема: ваша неприкрытая жопа (имеется ввиду безопасность) остается снаружи (то бишь не защищена).

"Поза страуса" - это как раз ложное ощущение защищеннрсти у владельцев оружия.

>До 1917 года существовало право на владение короткоствольным оружием. Количество убийств за десятилетие перед Первой Мировой находилось на уровне 6 убийств в год на 100.000 жителей (в два раза ниже современного уровня).

1) сейчас емнип 8 а не 12

2) как они взаимосвязаны, с чего ты решил, что между владением КС и количеством убийств на 100к прямая связь?

3) РИ и современная РФ это даже территориально два разных государства. А сравнивать для них "среднюю температуру по больнице", да еще привязывать КС как единственный влияющий фактор - бред.

>До 70-х годов в СССР не существовало лицензий на охотничье оружие. На этот же период приходятся наименьшие показатели преступности.

[рыдает]

Какой период, с 1918 по 1970? Ну т.е. низкая преступность при Сталине это оказывается следствие безконтрольной продажи охотничьего гладкоствола?! Абзац у тебя выводы!

Ты опять притягиваешь за уши не связанные между собой факты.

>Минимальное значение насильственной преступности в СССР находилось на уровне 3,5 убийств в год на каждые 100 тысяч жителей, что в 3-7 раз превышало показатели европейских стран, где пистолеты к гражданскому владению разрешены.

Каких-таких стран? А как обстоят дела с неевропейскими странами? С чеготы решил, что надо сравнивать с маленькими унитарными мононациональными странами?

>Во время вторжения боевиков Хаттаба в Дагестан в 1999 году ополчения местных жителей первыми встретили террористов

1) ты думаешь они их с пистолетами встретили? Или все как один были нарезным длинностволом вооружены?

2) некоторые "ополченцы" до сих пор по горам бегают и в ментов стреляют. А некоторые на московских рынках ментам головы проламывают.

>Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там, в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены, в том числе огнестрельным оружием, в силу многочисленных войн, клановой коррупции и местных традиций.

Ты бы для начала у сотрудников полиции, которые туда в командировку ездили, спросил про местные традиции регистрации сообщений о преступлениях, сразу бы многое прояснилось.

Ну и про командировки, мыслей почему в самые "безопасные" регионы страны командируют тысячи силовиков не возникало?

>Россия является страной с одним из самых большим военным резервом в мире, достигающем 20 млн. человек. Каждый совершеннолетний здоровый юноша подлежит призыву на военную службу, где получает, в том числе автоматическое огнестрельное оружие (даже не имея предварительного опыта обращения с ним).

Ты не поверишь, но осовное назначение срочной службы это как раз мобилизационная подготовка населения. Юношу для того и призывают чтоб научить обращаться.

И это, пистолет к боевому стрелковому так же близок как и травмат.

>среди основных каналов поступления оружия на чёрный рынок нет утрат среди владельцев оружия.

Ага, вот только по изъятию лидируют обрезы охотничьего и травмат или газ, переделанные под стрельбу боевыми. За ними плотнячком откопанные со времен ВОВ. За исключением Кавказа естессно.

И вообще мне интересно кто и как оценивает этот самый "чОрный рынок".

>По информации столичного ГУВД

Тут надо понимать, что с ружьем ты ни в кабак, ни на работу не пойдешь. А травмат это всетаки оружие нелетальное и обычно тяжкого вреда здоровью не причиняет. Причинение легкого вреда здоровью или телесные без вреда - это дела частного обвинения, которые в 90% случаев так и погибают на стадии материала проверки.

>Объёмы нелегального огнестрельного оружия оцениваются в диапазоне от 100 тысяч до 10 млн. единиц.

То есть точно нельзя назвать даже порядок. Это называется "на самом деле я не знаю".

>с начала года [на ноябрь 2008 года] в Московской области зарегистрировано 30 случаев применения оружия в целях самообороны, причем ни один из них не признан неправомерным.

1) В российском законодательстве нет такого понятия "самооборона", есть понятие "необходимая оборона"

2) регистрируются либо факты причинения телесных повреждений (в осноаном по сообщениям из скорой и мед. учреждений), либо сообщения самих владельцев о применении ими оружия. Такое сообщение, оно кстати залог признания применения правомерным.

3) Если в 10 милионном городе за 11 месяцев возникло только 30 случаев законного применения оружия, нужно ли оно, это оружие?

4) Пьяная пальба у кабака будет зарегистрирована как худиганка или как телесники. В статистику обороны нмкак не попадет.

>Ежегодно количество гражданского оружия в России увеличивается почти на 10%. В этих же объемах снижается уровень насильственной преступности и вооружённых преступлений. В 2011 году оно составило -13%.

Оказывается преступность от увеличения количества стволов снижается. А менты-то дураки не знают, работают зачем-то. Достаточно просто на 100% в год увеличивать количество стволов и преступность вообще на ноль помножится!!!

А еще в 2011 году увеличились уровень жизни и рождаемость, тоже видимо благодаря оружию!!!

>"На самом деле процент преступлений от общего количества легальных владельцев [травматики] ничтожно мал. Мы подсчитывали - у нас получилось 6 тысячных процента"
>Замначальника отдела лицензионно-разрешительной работы Главного управления МВД по Москве Андрей Трифонов

А как он скажет по-другому - мы нихрена не работаем, на самом деле никакого контроля стволов нет, все только на бумаге?

Еще раз, отказанные участковыми телесники в счет не идут.