> Ну не братья все кто братьями быть не хочет, по моему очевидно.
Не совсем очевидно. Если у тебя есть брат, и этот брат не хочет быть твоим братом, как это отменит то, что у тебя и у него общие родители? Это и есть братья. Это можно продолжить и в прошлое, чтобы выяснять кто с кем близкие родственнике, а с кем уж совсем дальние. И с появлением исследований по ДНК это вполне можно сделать. В конце концов и судмедэкспертизы уже достаточно давно делают на этой основе.
> Великолепный разведопрос! Может быть я все таки доживу до всех этих технологий, упомянутых во второй половине передачи и решения проблем с безопасностью, преступностью, болезнями и прочим )) Отчего все так боятся развития технологий, прям загадка для меня. Т. е. когда тебя регулирует общество это значит нормально, а если автоматически отслеживает автоматизированная система то все, ужас, ужас. Подозреваю, что логика боящихся в том, что человека в случае чего (и тут прямо интересно чего это чего все за собой мыслят) можно и обмануть, а вот цифровую систему уже нет. "Печально я смотрю на наше поколение" (С) Единственно проблема в занятости, но если задаться целью и ее можно решить. Но если никто не собирается этим заниматься, ибо "автоматизация" это ужас, ужас, то конечно можно выхватить проблем.
Ну, почему-то проминентам не нравится, когда за ними папарацци охотятся.
А тут вообще "прозрачный" человек будет! По мне так это рабство. Плюс, как на западе обсуждается, отмена наличных денег. И все! Можно менять законы, убирать несогласных/неугодных, отжимать бизнес и т.д. Это рабство, но на виток выше.
Дай бог, чтобы в России это было бы не так! А на западе будет именно так, может хуже.
Игорь Станиславович рассказал про малопонятность социоэкономических последствий от замена работников роботами.
Так по очень многим фронтам NBIC конвергенции. Например, сейчас посмотрел очень тревожащее видео, в котором говорится о работающей лабораторной технологии изменения популяции биологических видов! Лабораторной -- в смысле проверенной в лаборатории. Сама-то технология применима и в реальном мире. https://www.ted.com/talks/jennifer_kahn_gene_editing_can_now_change_an_entire_species_forever
Даже школота будет способна вносить изменения. Пользуясь своим глубоким пониманием этики и потребностей, а так же развитой способностью прогнозировать последствия. И как скоро в военных лабораториях юга и севера, востока и запада начнут клепать новое биологическое оружие? Как скоро наработаются связи на чёрном рынке вооружений?
О чудо!
Какое множество прекрасных лиц!
Как род людской красив! И как хорош
Тот новый мир, где есть такие люди!
> В России я всю жизнь живу и твои слова задели лишь по тому, что отдают шовинизмом и синдромом старшего брата, от которого советую отделаться ибо это все усугубляет пропасть которую проложили между некогда братскими народами.
> Ну, почему-то проминентам не нравится, когда за ними папарацци охотятся.
>
> А тут вообще "прозрачный" человек будет! По мне так это рабство. Плюс, как на западе обсуждается, отмена наличных денег. И все! Можно менять законы, убирать несогласных/неугодных, отжимать бизнес и т.д. Это рабство, но на виток выше.
А кто такие проминенты? Мне яндекс выдает - заключенный, если так то понятно, еще б им нравилось.
А прозрачность мешает тому, кому есть что скрывать, вместо наличных денег в Германии уже вводили же эксперимент - оплата отпечатком пальца, подопытные говорили, что очень удобно, никакую карточку нигде не забудешь, все свое носишь сразу с собой. Я насмотревшись фильмов боялась, что как в боевиках будут пальцы отрывать и глаза вырывать, надо мной спецы посмеялись, сказали, что система реагирует на живое существо. Если кому-то кажется, что без прозрачности он весь из себя закрытая книга и сильно защищен, так над этим тоже можно посмеяться, это когда ты не нужен никому и интереса ни для кого не представляешь, а если заинтересуются спецслужбы либо бандиты, так все ужастики с тобой провернут и без помощи высоких технологий. Да ту же историю переписывать начали даже не при нашей эре, в Древнем Египте и то таблички все перебивали фараоновские (ну как новый приходил, так старый сразу делался фууууу), а фараону небось казалось что уж он то оставил свой нестираемый след в истории, где там ...
Для интеллектуалов поясняю. Украина часть исторической русской цивилизации, а украйна некое временное недоразумение, появившееся на месте УССР, где основой является русофобия и нацизм на основе культа бандеры.
СССР нет, но люди умеющие управлять процессами остались. Пример, Чечня и присоединение Крыма.
После первого майдана регулярно показывали лагеря бандеровцев, которые готовились к захвату власти. Вопрос почему не были приняты ответные меры, остаётся без ответа.
К тебе завтра домой придут мутные люди и попросят поделиться деньгами и женой, то же будешь рассуждать -жизнь такая, надо потерпеть ибо сделать нечего нельзя, все пропало?
В ролике было хорошо сказано, что ответное влияние на массы возможно и оно не должно быть симметричным. Только занимаются этим отдельные граждане, по личной инициативе. Тупичок тому пример. Что не понятно то.
> Чёт не вижу в каментах физика из США. Переживаю.
Подожди, как только кто-то в дискуссии начнёт съезжать с основной темы в сторону денег - он появится.
Расскажет, наверное, что в сраной рашке у всех бомбит по поводу "успехов" Илона Маска. Это сейчас тема номер один у либероидов.
Я как бы в теме, поэтому попробую объяснить.
На просторах генной инженерии и применительно к борьбе с раковыми заболеваниями каждые лет 5-10 появляется что-то новое, что поначалу представляется как прорыв. Так было, из последнего, с короткими фрагментами РНК и с эпигенетической регуляцией экспрессии генов. На каждом открытии предполагалось, что всё, рак побеждён. Однако если хоть как-то это работает в лабораторных экспериментах на мышах и клеточных культурах, то пациентам это совсем никак не помогает, больше проблем с побочными эффектами.
Поэтому я бы дал совет особо не впечатляться такими "сенсациями", а спокойно наблюдать, как эта тема будет развиваться.
Тут в начале выпуска рекламировалась книга Дэйва Эггерса "Сфера". Из-за этого просто не могу не порекомендовать весьма годный сериал "Черное зеркало". Там тоже рассматривается некое близкое будущее и как современные технологии могут повлиять на него. В частности соц. сети, гаджеты и тд.
> вместо наличных денег в Германии уже вводили же эксперимент - оплата отпечатком пальца, подопытные говорили, что очень удобно, никакую карточку нигде не забудешь, все свое носишь сразу с собой.
На днях в одном "зеленом" банке из приложения пропали все мои счета. Мне было совсем не весело и не особо удобно. Хорошо что быстро во всем разобрались и вернули как было. Но надо понимать - повышенный комфорт всегда соседствует с повышенным риском мгновенно потерять этот комфорт, в силу бесконечного числа факторов, большинство из которых не поддается контролю и прогнозу.
Илон Маска, это тот который два раза посадил первую ступень на морскую платформу, после чего оказалось, что вернувшийся металлолом ни на что не пригоден? Ага, вся Россия уже было напряглась от успехов частного бизнеса, но как обычно, чудо спасло от катастрофы.
Слушал открыв рот.
Себе давно уже признался, что крайне подвержен пропаганде.
Мне за 30, но надеюсь, что небезнадежен. Особенно после такого "циничного" расклада по полочкам.
Очень хочется задать квадратный вопрос по факту прослушивания.
А кому нужно именно такую смесь новостей вырабатывать сейчас? Ну, в смысле, чтобы все на работу угрюмо брели по понедельникам? Кому это может быть выгодно?
Свои видения мира товарищам по школе излагай. Меня измышления о 140 тысячелетней истории древних укров мало волнуют, достаточно того что во время ВОВ бандеровские твари убили часть моей родни в Белоруссии. И снова возродились с воплями "утопим жидов в москальской крови".
Для меня речь идёт о принципиальных возможностях, и особой разницы, созреет эта технология через три года или десять, для меня нет. Можно с достаточной уверенностью утверждать, что в обозримом будущем она появится. Например, в презентации упоминался срок в пять лет, и при этом так же говорилось о сложности генпрограммирования. Недавно прошла новость о прикладном прорыве синтетической биологии, создании первого синтетического микроорганизма, что предполагает предварительную точную модель организма. Наблюдая за прогрессом в сфере информационных технологий, можно предположить в двадцатых существование точных моделей насекомых. Такое применение синтетической биологии комплиментарно генетической инженерии, в том числе упоминаемой технологии.
Насчет включать голову - это вы от незнания строения психики. Около 80% процентов наших действий мы совершаем на основе бессознательных импульсов. Мы, конечно, себе потом хорошо объясняем что и почему мы сделали (иногда объясняем себе происходящее еще в процессе), но решения в подавляющем большинстве принимаются в той области нашей личности, которую мы не осознаем. И интеллект тут почти не играет никакой роли. Играет роль стадия развития психики (психоз, пограничное расстройство, невроз, компенсированный невроз и т.д.), а интеллект служит зачастую только "объяснялкой" - подбирает аргументы. Потому что страшно, что от тебя мало что зависит и ты сам (как ты себя привык понимать) от себя почти не зависишь. Это я не к тому, что мы за свои действия не отвечаем, это к тому, что уровень принятия решений находится не на уровне интеллекта. Здесь играет роль все - семья, род, страна, национальный менталитет и многое другое.
Под конец с прогнозами о развитии цифрового мира задумался. Вангую развитие использования преступниками самых разнообразных автоматических или дистанционно управляемых дронов. То есть непосредственное участие живого человека в преступном акте будет изжито где это возможно.
Это всё из области фантастики или сферического коня в вакууме. Особенно про срок 5 лет: все предыдущие сенсационные находки и за 10 лет так и не выбрались из стен лаборатории.
Про "синтетическую" биологию: вот сколько уже много чего умеем и знаем, а живую клетку, не говоря уже о живом организме, синтезировать с нуля до сих пор не в состоянии. На этом факте вся дискуссия с биологами-синтетиками резко гаснет.
> Илон Маска, это тот который два раза посадил первую ступень на морскую платформу, после чего оказалось, что вернувшийся металлолом ни на что не пригоден?
> Кто мешает выложить координаты спутника и пароли для дешифраторов сигнала в открытый доступ или раздавать доп.флешки для приема сигнала бесплатно.
Зачем? Есть более простые способы смотреть/читать/слушать правильные каналы. Но это всё равно сложнее, чем нажать кнопку на пульте. Смотрят то, что требует минимальных усилий.
> Это всё из области фантастики или сферического коня в вакууме... Про "синтетическую" биологию: вот сколько уже много чего умеем и знаем, а живую клетку, не говоря уже о живом организме, синтезировать с нуля до сих пор не в состоянии.
В этой статье ( https://www.washingtonpost.com/news/speaking-of-science/wp/2016/03/24/the-creators-of-the-first-synt... ) , которая ссылается на опубликованную в Science статью ( http://science.sciencemag.org/content/351/6280/aad6253 ) , говорится, что в 2010 синтезировали геном бактерии, а в 2016 году собрали в два раза менее длинный геном. То есть в 2010 году взяли существующий геном, инженерным образом создали его копию, и этот геном успешно начал копироваться естественными методами; в 2016 году инженерными методами выкинули половину генов, и этот геном начал копироваться естественными методами. Good enough for me. С моделью для виртуальной эволюции/проверок, похоже, поспешил. Но и за этим дело не встанет.
> We used whole-genome design and complete chemical synthesis to minimize the 1079–kilobase pair synthetic genome of Mycoplasma mycoides JCVI-syn1.0. An initial design, based on collective knowledge of molecular biology combined with limited transposon mutagenesis data, failed to produce a viable cell. Improved transposon mutagenesis methods revealed a class of quasi-essential genes that are needed for robust growth, explaining the failure of our initial design. [Three cycles of design, synthesis, and testing, with retention of quasi-essential genes, produced JCVI-syn3.0 (531 kilobase pairs, 473 genes), which has a genome smaller than that of any autonomously replicating cell found in nature.] JCVI-syn3.0 retains almost all genes involved in the synthesis and processing of macromolecules. Unexpectedly, it also contains 149 genes with unknown biological functions. JCVI-syn3.0 is a versatile platform for investigating the core functions of life and for exploring whole-genome design.
> А кто такие проминенты? Мне яндекс выдает - заключенный, если так то понятно, еще б им нравилось.
Пардон, по-немецки означает известные люди - актеры, певцы, коронованные особы и т.д.
> А прозрачность мешает тому, кому есть что скрывать,
Это называется смертельный аргумент! А то, что это нарушение прав человека - ерунда?
Или посмотрите государство, секретные службы хотят людей видеть прозрачными. Но все, что сами службы будут делать, секретно и абсолютно не прозрачно.
вместо наличных денег в Германии уже вводили же эксперимент - оплата отпечатком пальца, подопытные говорили, что очень удобно, никакую карточку нигде не забудешь, все свое носишь сразу с собой. .........
За последние 19 лет не помню в Германии такого эксперимента.
При оплате карточкой или пальцем можно ввести ограничение на оплату.
Или захотел поехать не в ту, что властьимущим надо, сторону - сняли с поезда и вернули в резервацию.
Милена, Вы, очевидно, очень честный и добрый человек. Но мир на западе не такой, увы!
Долго не мог въехать, что же это за "дорожные карты", про которые нам всё время вещают губернаторы, министры и т.д. Оказалось, что просто неграмотный перевод с амерских методичек - слово/словосочетание roadmap/road map, которое переводится просто как детальный план.
http://www.merriam-webster.com/dictionary/roadmap Т.е. как бы слово план идеологически запрещено, но, поскольку без него ничего не работает, то всё равно приходится употреблять странные словосочетания типа "дорожной карты".
> P.S. Наверное нужно добавить к стакану бутылку минералки.
>
Меня во время просмотра не покидала мысль, что если бы в граненые стаканы опрашивающему и опрашиваемому разлить водки и еще пол литра поставить около, то минут через сорок разведопрос заиграл бы еще более яркими красками!
Исходя из услышанного во втором часу видео, хотел бы поделится тремя мыслями:
1. Если технари пытаются своим аналетическим умом сделают мир таков как описали в в упомянутой книге, то архаичность окружающей нас жизни и мира должна будет серьёзнейшим образом повлиять и как именно без практики узнать не ясно. Так как забороть архаичность не получится, в определённый момент что то неучтённое рванёт.
2. Когда начали описывать жизнь европейца, услышал краткий пересказ своей жизни за последние 2-3 года. Как то пополнело.
3. Страшно. Стало страшно. Ростков счастья которые могут что то исправить толком не показали.
Р.С. Нужно вернуть одну большую страну. Наследника СССР который будет направлен(стремится в бесконечность) с точки зрения орали к правильным вещам.
> Я конечно не ракетчик, но нельзя ли перехватить и протранслировать сигнал от реальной соты?
Можно, только он шифрованный. Но при известным упорстве можно с помощью компьютера, мобильника за 1000р
и радужных таблиц записать и расшифровать телефонный разговор.
Геном взяли и впихнули в живую клетку, специально для этого подготовленную. Т. е. с полным набором компонентов для жизнедеятельности. Ты это правильно понимаешь ? Фразу "failed to produce a viable cell" перевёл для себя? Это не взяли геном, бросили в бульон Опарина и оно само завелось. Я в этой области работаю более двадцати лет и могу тебе рассказать много интересного. Но спорить предпочитаю на равных.
Чем понравился ДЮ: даже если чего он про себя и придумал (я лично считаю, что вряд ли, но детей не переубедить), так это абсолютно без изменения кочует из новости в новость, из беседы в беседу. Многие уже сто пятьдесят раз приукрасили, а ДЮ всё нипочём!
Я следующим образом понимаю. В оболочке плаваяют протеины и хромосомы. Некоторые протеины бегают по хромосомам и копируют их кусочки, тем самым способствуя создания протеинов, которые плавают в клетке. Иногда копируют сами хромосомы и клетка делится.
В 2010 взяли организм, вытащили из него хромосомы, использовали инженерный метод для копирования, засунули обратно. Организм продолжил нормально функционировать, в частности, делиться.
В 2016 взяли организм, вытащили из него хромосомы, инженерным способом сократили геном в два раза, засунули обратно. Организм продолжил нормально функционировать, в частности, делиться.
Вот только если в 2010 организм после многократных делений остался тем же самым -- одна хромосома, схожие протеины плавают в оболочке в схожих количествах. То в 2016 организм после многократных делений стал другим -- другая хромосома, части протеинов не стало, а у оставшихся могло измениться количество.
Фундаментальным различием между исследованием 2010 от 2016 года является то, что в 2010 организм остался тем же, а в 2016 сделали новый, синтетический организм, который значимым образом отличается от прототипа.
А в презентации всего-лишь рассказали о технологии, которая изменила работу механизма наследования. Эксперимент проводился в лаборатории на насекомых. Фундаментальным отличием лаборатории от естественного окружения является контроль ограниченной среды. Меняется один из параметров, проводятся наблюдения за результатами. В данном случае проверялся новый механизм наследования. Можно с достаточной уверенностью предположить, что лабораторный условия среды не влияли на наследование, что изменённые насекомые, выпусти их в среду, запрограммированным образом бы сломали механизм наследования у насекомых этого биологического вида в этой географической точке. И так как замкнутые экосистемы очень редко существуют вовне лабораторных условий, да и выпускать можно в нескольких местах, то можно говорить о появлении [работающей] технологии изменения биологического вида.
Технология не зависит от вида. Можно взять крысиное семейство. И изменить одну из крыс, поменяв ген (группу генов), регулирующих цвет пегмента глаз, с красного на синий. То через энное количество поколений у всех потомков будут синие глаза. Но, скажем, размер глаз поменять пока нельзя, так как это потребует комплексных изменений, что является пока слишком сложным для науки. Ключевым является слово пока, а не слишком сложным.
Недавно посетила меня мысль, при обдумывании технологии блокчейн, что обязательно найдутся "более равные" люди, желающие сохранить свои финансовые дела в тайне. А будет спрос - будет и предложение.
То же и про описанный "дивный новый мир" - найдутся кукловоды.
Матрица уже близко.
Недавно попадалась статья про то, что в результате информационных вбросов на незалежной к моменту острых событий на майдане социальные группы, поддерживающие майдан, были полны активности, а у противников майдана основным настроением была апатия.
Ашманов больше говорит о технологиях и способах манипулирования общественным мнением. Это статистика, объемы и скорость распространения информации с применением современных средств. В данном примере гражданин Краузер просто одинокий мудак. За примерами получше имеет смысл сходить на американские серверы yahoo и посмотреть на комментарии. Там люди по 30-40 постов в час гонят.
Такой массовый вывал идиотии на американских серверах поставил крест на возможности вести вообще какой то диалог. Интересно что есть и про-российские хотя в общем пропагандистскую войну Россия на мой взгляд проигрывает. Я одного не пойму, болтовня о Савушкина это провокация или действительно все так топорно?
Ашманов по моему только очень любя к теме притронулся. В общем, страшновато но манипуляция общественным сознанием выходит на соответствующий технологический уровень.
Отличный разведопрос, но... ;) Дмитрий Юрьевич, поставить в кадр графин с водой - религия не позволяет? Уже не первый собеседник с пересохшим горлом мучается.
В ходе просмотра разведопроса врдруг вспомнился рассказ Р-Шекли "Похмелье". Там как раз описывается капиталистически-демократический рай будущего. Приведу отрывок:
> Вот уже многие годы Верховный евгенический комитет, созданный при Объединенном международном правительстве удерживал численность населения мира в стабильных и разумных пределах. Людям снова стало так просторно на Земле, как не было в течение последнего тысячелетия, а внимания им уделяли куда больше, чем когда-либо в прошлом. Благодаря успехам подводной экологии и гидропоники, а также всестороннему использованию земной поверхности еды и одежды хватало на всех и даже с избытком. При автоматических методах строительства и изобилии стройматериалов жилищная проблема перестала существовать, тем более что человечество было сравнительно невелико и впредь не собиралось увеличиваться. Даже предметы роскоши ни для кого не были роскошью.
> Сформировалась благополучная, устойчивая, неизменная цивилизация. Те немногие, кто проектировал, строил и обслуживал машины, получали щедрое вознаграждение. Большинство же вовсе не работало. Ни нужды, ни желания у них не было.
> Находились, конечно, и честолюбцы, которые жаждали богатств, власти, высоких постов. Эти занимались политикой. Используя обильные общественные фонды, каждый из них кормил, одевал, развлекал население своего округа, чтобы обеспечить себе большинство голосов, и проклинал вероломных избирателей, всегда готовых переметнуться на сторону того, кто посулит больше.
> Это была утопия своего рода. О нужде все позабыли, войны давно прекратились, каждого ждала безбедная долгая жизнь.
> И чем же, кроме врожденной человеческой неблагодарности, можно было объяснить, что число самоубийств возросло до поистине страшных размеров?
Подскажите, пожалуйста, а будет ли текстовая расшифровка этого видео? Ролик отличный, хотел бы поделиться с друзьями, но он не могут смотреть и даже слушать. А почитать бы почитали. У очень многих соседних роликов и до и после этого есть стенограмма. Будет ли у этого?
Спасибо! Я бы ещё маленький штришок добавил про медиа-холдинги. Обратите внимание рабочий стол Windows (9, 10, ...) с квадратиками который. Там иконки, погода, новости перелистываются как бы ненавязчиво... Угадайте в какую сторону происходт отбор этих подводочек... Не надо быть инсайдером чтобы понять... Так что проблема не ограничивается гулом и соц. сетями . Я бы внимательно промониторил связочку Windows + news.mail.ru (на данный момент).