> вот это всё всегда и по любому поводу. Хотя речь обычно идёт совершенно про другое.
Мне вапще сначала показалось, что у 34-85 башня от КВ, а пиписька, торчащая у Пантеры спереди слабо похожа на Kw.K 42 :)))
Но волшебный снаряд им. Г. Поттера перевесил всё!!! Х/ф "Wanted" отдыхает :)
А так-то да, заклёпочничество, чоужтам.
Одним из организаторов восстания в Бухенвальде был Герой Советского Союза Валентин Ситнов. За всё время нахождения в разных концлагерях он умудрился сохранить золотую звезду героя, пряча её за щекой.
Так что сарказм, имхо, не в тему.
> За всё время нахождения в разных концлагерях он умудрился сохранить золотую звезду героя, пряча её за щекой.
> Так что сарказм, имхо, не в тему.
>
Ты дурак?
Главгерой сообщает на камеру, что много лет находится в плену (с первой мировой чтоли?). В то же время прикручивает на робу свежий знак отличия. Ему его фашисты выдали?
Ты ролик-то смотрел?
Режиссёр же сам сказал, что фильм к реальным действиям никакого отношения не имеет. Он снимал веселуху. Это произведение стоит рассматривать как комикс.
> Что касается главгероя - он сам говорит, что отсидел за дело
Он рассказывает о страшном времени, когда сажали "занизачто" и говорит, что и там было что-то хорошее вспоминая о своей молодости.
На Ольгу кричит "Берия" заставляя её оговорить начальника. Начальника уже обьявили иностранным агентом и т.д. Начальник жалуется, что за секретной лабораторией почему-то постоянно наблюдает НКВД. После смерти тирана всех оправдали, вернули звания и награды и наконец-то началась счастливая жизнь, где можно жить ничего не боясь.
> но теперь то технологии какие стали, уже можно и что либо со спец эффектами сделать о подвигах Сталинских соколов. Тем более там то на десять фильмов матерьяла хватит.
Но сейчас пока снимают всякий шлак типа "Ночных ласточек".
Я имел в виду сам факт наличия значка плену. А ежели придираться к тому, что и когда было принято, то во всех советских фильмах (в том числе и в Жаворонке) ляпов вагон с тележкой. И что? Значит все они плохие?
К самому факту претензий нет.
Претензии к дураку режиссеру делающего из трагедии и подвига развлекуху с веселухой. Он же сам говорит, что снимая этот фильм отталкивался не от подвига советских бойцов, а от от голливудского фильма про воров и бандитов Форсаж.
> А ежели придираться к тому, что и когда было принято, то во всех советских фильмах (в том числе и в Жаворонке) ляпов вагон с тележкой.
Какой советский фильм про войну снимался "чтоб было как Форсаж"?
> Значит все они плохие?
Нет. Дело не в этом.
Вот Шальопа снимая Панфиловцев сразу сказал, что хочет снять художественный фильм про подвиг, про героев, про легенду. Обращаю внимание, не про то что там было на само деле (это важно понять некоторым дегенератам), а про подвиг 28 Панфиловцев.
А Сидоров хочет снять Форсаж используя популярную в наши дни тему про танки и патриотизм.
Как подобное можно сравнивать лично мне не понятно. Там цели и идеи изначально совершенно различные.
> Но довольно приличный, даже при повторном просмотре сомневался
Тебе как знатоку виднее. А я вот после пяти лет в Германии ни разу не сомневался, прикинь. Этот немецкий - примерно как у Арнольда русский в фильме "Красный полицейский". Кокаинум. Блин.
> Этот немецкий - примерно как у Арнольда русский в фильме "Красный полицейский".
Он говорит как человек никогда не говоривший на немецком языке.
А фраза: "Ахтунг, пас ауф, штарте ди моторен" вообще за гранью приличия.
Так не говорят. Это примерно как по русски: "Слыыышь, братииииш, заводи тачку!"
Вот "правильный" пример отдачи команд:
https://www.youtube.com/watch?v=_JVq4s5uWZ0&feature=youtu.be&t=1m28s
> На Ольгу кричит "Берия" заставляя её оговорить начальника. Начальника уже обьявили иностранным агентом и т.д. Начальник жалуется, что за секретной лабораторией почему-то постоянно наблюдает НКВД.
Начальник тоже признает, что его посадили заслуженно. Топливо-то, за которое лично он отвечал, было кем-то испорчено. Из-за этого на испытаниях разбился Ту-95, погиб экипаж. Кто виноват?
Мне показалось, что положительные герои этого фильма на свою судьбу не обижены, в отличие от отрицательных. Именно от отрицательных персонажей там постоянно слышны шутки типа "Хи-хи! Ну сейчас то можно об этом говорить, не то что раньше при Берии!" И по этому, рядом с главными героями они выглядят мелко и подло. Ну вот как-то так. Я это фильм вот таким образом понял.
слово "пафос" в этом топике употребили огромное количество раз, подразумевая как нечто плохое.
а тем временем сам по себе пафос всего лишь https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%84%D0%BE%D1%81 другое дело каким образом и как этот прием используется
> Мне показалось, что положительные герои этого фильма на свою судьбу не обижены, в отличие от отрицательных.
Видишь, ты разделяешь на положительных и отрицательных. А кто там отрицательный на самом-то деле? Меня вот от антисоветчика Баталова тошнит, которого коммуняки заставили играть секретаря парткома. Роль у него хорошая, но человек говно. Это так, к слову.
А какое слово ещё можно подобрать? Брутальность? - нет, ею и не пахнет. Крутость? - нет. Вот и остаётся: пафос и тупость. Определение слова "пафос" в википедии очень точно передаёт то, что в ролике показано.
> А какое слово ещё можно подобрать? Брутальность? - нет, ею и не пахнет. Крутость? - нет. Вот и остаётся: пафос и тупость. Определение слова "пафос" в википедии очень точно передаёт то, что в ролике показано.
я поэтому и дал ссылку на вики.
и слово, а точнее прилагательное надо подбирать именно к пафосу как существительному -
дешевый пафос, банальный пафос и т.п.
т.е. нужна характеристика пафоса, в данном случае по мнению многих отрицательная.
но не сам по себе пафос как таковой ибо он только прием.
> Режиссёр же сам сказал, что фильм к реальным действиям никакого отношения не имеет. Он снимал веселуху. Это произведение стоит рассматривать как комикс.
Я уже прокомментировал на ютубе и повторю здесь.
В отечественном кинематографе о войне несомненно присутствуют комедийные фильмы, но нужно отличать "комедии" и "комедии". У нас есть "Женя, Женечка и Катюша", "Крепкий орешек", даже во "В бой идут одни "старики" или "Они сражались за Родину" присутствует юмор. Но этот юмор не принижает противоборствующие стороны до уровня идиотов. Подобное кино - удел героических французов и поляков.
Спасиб, Дим Юрич. А я то всё гадал как тот фильм назывался, а оно вон что - "Жаворонок". Смотрел один раз в отрочестве, а до сих пор помню как наши в глубоком немецком тылу шорох навели.
>Режиссёр же сам сказал, что фильм к реальным действиям никакого отношения не имеет. Он снимал веселуху. Это произведение стоит рассматривать как комикс.
Мне кажется не самая лучшая идея делать комикс про войну отчётливо отдающую библейским Армагеддоном.
Ну вот покатила михалковщина дурного тона, только знак поменяли.
Кому как - меня от ролика затошнило. Пахнуло старыми добрыми временами, когда гробили СССР и наши пропагандисты старались так, что от их стряпни тошнило.
Безотносительно качества и содержания ролика. Всем уверенным, что снаряд срикошетил - посмотрите на замедленном воспроизведении. Между вспышкой от выстрела и попаданием проходит примерно 2,5 секунды, т.е. стрельба ведется минимум с полутора километров. Отчетливо видно, что снаряд летит под углом, угол входа (на глаз) - градусов 25, чего вполне достаточно для пробития тонкой крыши башни. Ну и пробоину тоже довольно хорошо видно. Да, фантастика, но теоретически возможная.
При полетном времени 2,5 сек снаряд действительно пролетает около 1,5 км. Но. На дальности 1,5 км тангенс угла падения бронебойного снаряда, выпущенного со скоростью 800 м/с = 0,022.(Николаев А.В. "Батальонная артиллерия", 1937 г.) Это меньше чем 2 градуса. Ни о каких 25 градусах тут не может быть и речи. Фантастика абсолютно невозможная.
Крыша башни у Пантеры 17 мм, да.
Про угол входа тебе ответили - AISI316, #232.
А как ты объяснишь то, что снаряд не разорвал пополам находящегося у него на пути, стоящего в люке немца, подрыв боеукладки, находящейся, главными образом в нишах подбашенной коробки и секундную паузу между попаданием и подрывом БК?
Брэдбери, ё-моё.
> 152мм гаубица с раздельным заряжанием и танковая пушка 85мм с унитарным выстрелом и большим удлинением ствола - сильно по-разному стреляют.
"Фашистские танки сомкнутой колонной шли километрах в полутора от нас, по совершенно открытому длинному скату высоты, пересекая поле под острым углом и удобно подставляя нам свои правые борта. Впрочем, для орудий нашего калибра совсем не важно, что именно подставляют."
Дневник самоходчика: Боевой путь механика-водителя ИСУ-152. 1942-1945
Художественным вымыслом, чем же еще.
А если серьезно, есть такая штука как нормализация. Ну и поведение снаряда после пробития - вещь непредсказуемая. Видел ролик, где показывали какой-то танк, который снаряд пробил в башню спереди, а вылетел через борт.
Блин, надо "креативным сценаристам" дать ссыль на глумёж Кошкина десятиелтней давности:
вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
А как гражданам пошли бы такие сюжеты - ИМХО, вполне оригинально, закрутить можно было бы, характеры, любовь, все такое...
Штрафной танковый батальон, на Т-26 двухбашенных. Вместо пулеметов в шаровых установках - винтовки со штыками, штатное оружие танкиста - гаечный ключ и лом. Заградотряд - КВ, поддержанные 85-мм зенитками. Основной способ применения - бросить на обороудованную противотанковую оборону и потом наступать под прикрытием дыма горящих штрафников. Эстетное применение - бросить на батальон окопанных пантер. Сверхэстетное - бросить в чистом поле против роты окопанных тигров.
Штрафная истребительная эскадрилья. На И-5, вместо пулеметов ПВ - штатно закрепленные наганы. Заградотряд - на аэрокобрах с 37 мм пушками. Основное применение - бросить против "Зеленого Сердца" и засчитать всех сбитых заградотряду. Эстетное применение - навести на загратотряд "Зеленое сердце" по радио и засчитать всех сбитых заградотряду. Сверхэстетное применение - запустить на корде, вызвать по радио Хартмана и засчитать всех сбитых заградотряду.
Штрафная бомбардировочная эскадрилья. На ТБ-1, без вооружения, летчики с завзанными глазами. Заградотряд - А-20 в варианте с 12 пулеметами вперед. Основное применение - отправить днем с агитационными бомбами атаковать железнодорожный узел. Эстетное применение - бросить днем с агитационными бомбами атаковать Берлин. Сверхэстетное применение - бросить днем с агитационными бомбами атаковать Берлин и заправить так, чтобы топлива не хватило - топливо пусть добывают в бою
Вот прикинь, при просмотре художественного фильма типа "Avengers" у меня заклёпочность не включается.
А если мне показывают про ВОВ, это совершенно другая история.
Это я не в смысле претензий, есличо. Просто поясняю.
Я думал художественный фильм "Сталинград" - худшее надругательство, что я видел. Оказалось нет, этот шедевр затмевает "Сталинград". Да еще догадались гниды к столетию Красной Армии выпустить сей кал. Дед завертелся в гробу(