Странное время: пресс-секретари у нас стали звездами эфира, персонажами светской хроники. Такого не было никогда. Дело пресс-секретарей - озвучивать позицию ведомств. Что они ЛИЧНО думают о сталинизме, советском прошлом и т.д. нас вообще не должно волновать. После отставки - ради бога. В общем, само поведение нек. пресс-секретарей сегодня (в том числе М. Захаровой) весьма часто - неформат. На мой взгляд.
Но как журналист Д.Ю. все сделал правильно. Хорошо, что пригласил Захарову на эфир, а она молодец, что согласилась.
Камрад, там если разобраться несколько другая проблема. Первое данные системы ПРО снижают эффективность средств доставки тактических боеприпасов, а с другой стороны там такие системы в которых достаточно просто поменять ракету ПРО, на ракету с каким нибудь весёлым боеприпасом, даже программное обеспечение менять не надо.
Редкостное кипение мнений в комментах. Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
> а с другой стороны там такие системы в которых достаточно просто поменять ракету ПРО, на ракету с каким нибудь весёлым боеприпасом, даже программное обеспечение менять не надо.
Очень попросил бы вас дать ссылку, где вы это прочитали (в смысле о замене боеприпаса).
Также очень интересно об эффективности системы Aegis при применении по тактическим и низколетящим ракетам.
Прослушал интервью. Не согласен с Марией по поводу её оценки роли Сталина, тут ей, на мой взгляд, неплохо бы этот вопрос изучить не предвзято, особенно по цифрам. Ведь как она сама сказал есть слова, а есть цифры. А вообще женщина умная, красивая. Смотреть и слушать приятно.
> Был её пост в фейсбук, где она сравнивала Гитлера и Сталина. Сказала (не дословно), что "Сталин хуже, ибо он уничтожал миллионы своих граждан". Якобы Гитлер то истреблял население других стран, а не своего собственного.
>
> Как на неё после смотреть? Уж точно слепо не стоит.
Смотреть, как на чиновницу антисоветского строя. Она работает на таких людей, как Дмитрий Анатольевич Медведев
Пермь. 30 октября. INTERFAX.RU - Премьер-министр РФ Дмитрий Медведев считает, что Иосиф Сталин и другие руководители советского государства того времени достойны "самой жесткой оценки", поскольку они "вели войну с собственным народом".
> Редкостное кипение мнений в комментах. Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
> Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой?
Кого ты можешь помнить в свои семнадцать лет? Правильно. Дело не в том, что ты никого не помнишь, а в том, что ты никого не знаешь.
> И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
Неужели при Захаровой? Это вот когда она плясала после рассказов, что Гитлер лучше чем Сталин?
Ну да. Бухой Ельцин обосавший колесо самолёта и дирижирующий хором берлинских полицаев зрелище более жуткое. Да.
> Очень попросил бы вас дать ссылку, где вы это прочитали (в смысле о замене боеприпаса).
> Также очень интересно об эффективности системы Aegis при применении по тактическим и низколетящим ракетам.
>
Пока я ищу ссылку ответь мне пожалуйста, а зачем ставятся элементы противоракетной обороны от возможной угрозы ракетной атаки со стороны Ирана, вдоль границ России ?
Почему-то после истории с доской не могу смотреть на нее. Не так давно дама экспрессивно возмущалась установкой памятника Нжде в Армении (сотрудничал с немцами в годы войны) и при этом хранит гордое молчание по поводу Питера, будто ничего не произошло, хотя у нее в ленте вопросы задают. Ну и запомнилось её "Сталин хуже Гитлера".
> Почему, когда такое говорит Сванидзе - он конченная антисоветская мразь, а когда тоже говорит Маша Захарова - она таковой не является?
Ну хотя бы потому, что она - женщина. Кроме того, находится на отвественном посту. Защищает интересы нашего государства, между прочим.
Зачем сразу такие мерзкие оскорбления. Без всякого диалога, вы сразу переходите к оскорблениям, которые в реальной жизни себе бы не позволили. Я вот лет 7-8 назад обнаружил Тупичок, а до этого считал так же как Мария. Многому тут научился. Многие другие люди (и на руководящих постах в том числе) многого не знают, искренне заблуждаются - невозможно надеяться на что то конструктивное, если начинать с подобного рода заявлений.
Что касается Сталина и его эпохи, мы все знаем какая чудовищная информационная кампания идёт на эту тему с 56го года (а особенно с 90ых). Сегодня даже неглупому, непредвзятому и хорошо образованному человеку трудно составить объективное представление об этих вещах. Лично мне, родившемуся в начале 80ых со всеми вытекающими последствиями, понадобилось потратить немало времени, многое прочитать, посмотреть и послушать, чтобы хотя бы приблизительно разобраться в ситуации и понять, что истории о страшном кровавом тиране имеют мало общего с реальностью (в том числе и благодаря Дмитрию Юрьевичу и Борису Витальевичу). Я не защищаю ни Захарову, ни тем более Сванидзе, но, может быть, Борису Витальевичу стоит подумать о том, что многое очевидное ему как профессиональному историку, для огромного количества людей таковым не является. К тому же Мария, как представитель министерства иностранных дел, в любом случае обязаны озвучивать официальную версию любых событий, какой бы идиотской она ни была. А официальная версия истори у нас, увы, и является однозначно антисталинской и не столь однозначно, но всё же антисоветской.
Путин, не Путин, но теперь и министр может появиться. И не так уж невозможно это.
А там и Нью Васюки не за горами..
Буду читать первую главу Капитала за тов. Гоблина, чтоб Маркс дал ему стальную идеологическую стойкость против капиталистических демонов-искусителей.
И в чем же заключается противоречие у Бориса по твоему мнению? Если женщина красива (кому как) и умна, это не означает, что она не может быть либиралкой и не будет следовать текущему курсы партии.
Борис Витальевич написал свой резкий комментарий опираясь на её высказывания, в т.ч. в адрес Сталина, гордится которыми явно не стоит. Скорее публично извиниться.
Тебя, умник, в разведопросах что-то я не видел. Но Борис Витальевич дурак, ага.
В этом разведопросе Мария показалась мне активным и конструктивным человеком с продуманной позицией, которую может чётко и ёмко выразить. На людей с такими чертами характера и способностями приятно смотреть; приятно осознавать, что такие люди существуют и работают на благо страны. Чем больше таких людей, носителей конструктивного заряда, будут заниматсья правильным public relationships, тем более конструктивным и активным будет социальное поле страны, тем более благоприятная среда для развития будет образовываться. Помимо этого интересно послушать официальную позицию Кремля от человека, который, приношу извинения за аналогии, является одним из высоких рупоров или даже мозгов госаппарата.
Кому: gosu, #7 >Ого, первые лица государства к излучателю присоединились
С каких пор пресс-секретарь (даже МИД) относится к первым лицам государства. Не понимаю щенячих восторгов большого числа "контингента" Тупи4ка. Дама использовала трибуну с широкой аудиторией. Моё почтение ДЮ, выдержавшему столь сильный "пресс" и продолжавшему вести беседу в интересующем его направлении. Сама беседа интересная, но если бы кое кто не гнал монологи, получилась бы более информативная. Не оспариваю красоту и интеллект собеседницы, но её напористость чрезмерна. Со всем уважением к прекрасной половине человечества.
Политика — искусство возможного. Нравится лично Дмитрию Юрьевичу Мария или нет, из интервью этого не видно. Никак, не о том было интервью, никак, не такую задачу ставил себе интервьюер. Смутно догадываюсь, что интервьюер спрашивал о ситуации в мире и стране. Вотт, в рамках возможного, Дмитрий Юрич порой творит чудеса — в этот раз зазвал человека государственного уровня и пытает обо всяком. Будет ли в дальнейшем Мария Захарова приходить на канал Дмитрия Юрьевича, если он с ходу будет плевать ей в лицо и уличать во всяком? Если нет, будет ли от этого хорошо нам и каналу Дмитрия Юрьевича?
Прекрасно помню стеб Рашкина над Песковым в каком - то из открытых писем за это его "мы", в озвучивании официальной позиции Кремля - мол, что это за "мы", принятие каких решений государственной важности входит в полномочия пресс - секретаря.)
> Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
При РФ - Примакова, разумеется. При нём и появилась, после Козырева.
На самом деле, есть документ не велящий госслужащему обсуждать поведение и "линию партии" начальства со СМИ. Своё отличное мнение там, и всё такое прочее выражать.
Ну, и таки да, это чиновник высокого полёта в буржуазного государственного аппарата, не стоит удивляться его(её) антисоветской направленности.
> руководители советского государства того времени достойны "самой жесткой оценки", поскольку они "вели войну с собственным народом".
Интересно какой оценки заслуживают они сами? Надо их как-то спросить будет.
Экономическое убийство страны (обнищание народа, развал промышленности) видимо "не война". За это награждать надо. В тюрьму - ну так на пару месяцев, и то только за хищение миллиардов.
Ну мне собственно и было интересно, что если градации антисоветчиков существуют, то какой категории Борис отнес бы г-жу Захарову. Но Борис предпочел отмолчаться.
> Редкостное кипение мнений в комментах. Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
Дык, заявления МИДа по телевизору (внешняя политика в нашем представлении), без соответствующей внутренней это просто "собака лает, ветер носит". Без изменений в образовании (кузнице кадров будущих специалистов), производстве (станки, комбайны, то же буровое оборудование хотя бы, и всё прочее), политике кредитования сельхоз- и не только производства, все эти раздувания щёк.. Как пердёжь в боссэйне - эффектно, но ни о чём..
А в Украину и Сирию (борьбу с американским фашизмом) Россия не могла не вписаться, пришлось. Если бы не вписались, можно было бы просто сливать воду..
Так что МИД вобчем-то верной дорогой местами идёт, но так уж прямо восторгаться пока нечему.. мне кажется.
> Ну мне собственно и было интересно, что если градации антисоветчиков существуют, то какой категории Борис отнес бы г-жу Захарову. Но Борис предпочел отмолчаться.
А что бы это изменило, если бы отнёс? Так порРжать?
Наверное поэтому он вопрос мудацким и счёл. ПоржЖать - это в Красноглазники, Вконтактик и пр.
Ну да, на антисоветчицу Захарову куда приятнее смотреть, чем на антисоветчицу Новодворскую. У некоторых слабосильных камрадов восприятие ее формы забороло ее содержание. Но, по этой прекрасной даме, сотрудники НКВД будут в два раза сильнее в аду гореть, чем эсэсовцы и гестаповцы? Ай молодца, кирасавицэ!!!
Херово, что Дмитрий Анатольевич путает Власова со Сталиным. Или это я не понял, за кого Дмитрий Анатольевич?
Таки да, чиновник Маша отрабатывает свой хлеб "на пятерку".
> Не всё так там просто - ракеты ПРО которые устанавливаются сейчас и ракеты СД, которые устанавливались в 80-е - это две большие разницы. Если бы нашёлся специалист, способный прокомментировать это - получился бы очередной шикарный разведдопрос.
Если совсем кратко: пусковые для ПРО унифицированны с пусковыми для крылатых ракет "Томагавк". Дальность (в зависимости от модификации) 870-2500км. Именно поэтому эсминцы с "Томагавками" перевооружили на ПРО с минимальными переделками по железу - просто добавили систему наведения AEGIS.
Так что из этого "ПРО" можно и "Томагавки" (а может, и что-то поновее) запускать - кто там видит, что на складе в пусковых контейнерах лежит и какие модули аппаратуры установлены?
> И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
Мало кто в курсе, но сегодня мы переживаем глубочайший провал нашей внешней политики на важнейшем, стратегическом, украинском направлении.
Ну и эта, политика - это концентрированное выражение экономики. Нас могут душить враги экономически, а мы душить врагов экономически не можем. И не можем даже проигнорировать их попытки удушения, как могли раньше.
С относительно недавнего времени её подозрительно часто стали показывать по телевидению, цитировать её комментарии и тд. - Так Медведева (если не ошибаюсь - с середины второго срока Путина) раскручивать стали; Никому неизвестный вице-премьер (или кем он там был) - то в регион пострадавший от наводнения съездит, то интервью на каком-то форуме даст , то там - то тут, то и дело на экране мелькал - а у меня тогда промелькнула мысль - наверно приемника готовят - мысль оказалась верной. Вот и Марию Захарову, такое чувство, примерно также раскручивают - как-будто в промежуточные президенты готовят. Решили наверное, в связи с усложнившейся международной обстановкой, взять специалиста по международным отношениям. Да и чтоб от амеров не отставать -у них в президентах Клинтон будет, у нас Захарова (шутка).
> Пока я ищу ссылку ответь мне пожалуйста, а зачем ставятся элементы противоракетной обороны от возможной угрозы ракетной атаки со стороны Ирана, вдоль границ России ?
Если честно, загадка. Было бы ещё вполне понятно, если бы систему размещали скажем в Турции. Или в Средиземном море, где ей самое место, т.к. она изначально корабельная и максимально развёрнута на кораблях американских ВМФ. Против Искандеров Aegis откровенно слабовата, а то что ракета Стандарт и Томогавк стартуют с одного и того же контейнера Мк41 отнюдь не значит, что противоракетные комплексы одномоментно можно превратить в ударные. Да и не идёт Томагавк ни в какое сравнение с Першингами восьмидесятых, с ними можно бороться даже средствами войскового ПВО.
> Почему, когда такое говорит Сванидзе - он конченная антисоветская мразь, а когда тоже говорит Маша Захарова - она таковой не является?
Позволю заметить БВ что во-первых, Сванидза никаких важных постов не занимает, и плюс, на уже характеризовавший себя персонаж. Мария - женщина, дипломат на серьезном посту, и задачи у них сильно разные. Она транслирует сигналы т.н. зарубежным партнерам, поэтому и средства соответствующие. Про Сталина она очень осторожно высказывалась, если начать трактовать, то можно очень далеко зайти.
> Ну и эта, политика - это концентрированное выражение экономики. Нас могут душить враги экономически, а мы душить врагов экономически не можем. И не можем даже проигнорировать их попытки удушения, как могли раньше.
Раньше, это когда? Когда начали нефть за доллары продавать и трубопроводы в европы строить?
> Так что из этого "ПРО" можно и "Томагавки" (а может, и что-то поновее) запускать - кто там видит, что на складе в пусковых контейнерах лежит и какие модули аппаратуры установлены?
Система наведения и управления Томагавками и Стандартами суть разная, хотя да, стартуют они с унифицированных ПУ. Но если ракеты ПРО можно вполне легально завозить и устанавливать, то Томагавки попадают под договор о ракетах средней дальности, и просто так их (не только ракеты, а системы, наведения, подготовки, управления) завезти и привести в боевое состояния на пусковых установках ПРО невозможно.
> И в чем же заключается противоречие у Бориса по твоему мнению? Если женщина красива (кому как) и умна, это не означает, что она не может быть либиралкой и не будет следовать текущему курсы партии.
Потому что взрослые люди, давно изжившие юношеский максимализм, понимают, что одну и ту же мысль можно выразить разными словами.
Можно было сказать - "и все же, при всем при том, она остается нашим политическим противником, идеологическим оппонентом, идейным врагом" - на выбор.
Нахера было опускаться до прямых личных оскорблений - далеко не рядовой гостьи, проявившей уважение к данному ресурсу и нашедшей время и силы посетить его?
Поскольку Мария далеко не новичок в Сети, она наверняка уже имеет инфу о тональности обсуждения ее выступления - и как думаешь, легко ли будет пригласить ее еще раз?
Противников тоже можно уважать, это только обезьяны и слабаки видят одну форму общения в подобных случаях - путем закидывания какашками и ругательствами.
> Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
Относительно России - конечно, Лавров. А в целом - Молотов и Громыко.
Это не аргумент, судят ЧЕЛОВЕКА по деятельности и делают выводы, половая принадлежность тут дело десятое.
>Кроме того, находится на отвественном посту. Защищает интересы нашего государства, между прочим.
Рабоче-крестьянское? Или ты из господ с большой буквы?
>Зачем сразу такие мерзкие оскорбления. Без всякого диалога, вы сразу переходите к оскорблениям, которые в реальной жизни себе бы не позволили.
Диалогу, простит, с кем? Мария есть на тупи4ке? И откуда ты знаешь, как Борис себя ведёт в реальной жизни?
>Я вот лет 7-8 назад обнаружил Тупичок, а до этого считал так же как Мария. Многому тут научился. Многие другие люди (и на руководящих постах в том числе) многого не знают, искренне заблуждаются - невозможно надеяться на что то конструктивное, если начинать с подобного рода заявлений.
Они на этих постах в т.ч. за то, что имеют такие взгляды или придерживаются официальных позиций по вопросам. Не факт, что это именно заблуждение, в политике на слово верят только дурачки.
> Борис Витальевич так относится ко всем. Высказывает отношение, невзирая на лица и ситуацию. За что и ценим.
Вменяемые люди ценят Бориса Витальевича как историка за его ролики, статьи и все то что он делает для популяризации истории, а не за то что он оскорбляет гостей ДЮ, которые ему не нравятся.
Чем-то напомнило интервью Урмаса Отта с Горбачёвым. Ну, когда он сказал что-то типа: "... спасибо, Михаил Сергеевич, за то, что вы не ответили ни на один вопрос..." .
>мы переживаем глубочайший провал нашей внешней политики на важнейшем, стратегическом, украинском направлении.
Согласен на все 100%. Черномырдин (мир праху его), Зурабов - это политические импотенты, которых отправили в почётную ссылку в дружественную РФ страну. И посмотрите, что случилось с Украиной.
К сожалению Евгений Янович не знает Дмитрия Юрьевича, и не видит смысла в поездке на разведопрос. Задавал еему буквально на днях вопрос на презентации книги в Москве, Сатановский сильно удивился и спросил: "А зачем?" . Честно не нашелся что ответить разумного, нужно вмешательство более крупнокалиберных сил)
Заодно кстати спросил у Гаспаряна нет ли у него планов посетить уютную студию- сказал что заинтересован, но пока не знает что по времени.
По-моему, в данном случае нас не должно особенно беспокоить то, как она высказывалась о Сталине. Тут она была как представитель МИДа, отвечала на соответствующие вопросы. Как специалист она мне видится человеком в достаточной степени компетентным. А мнение о различных вещах, не касающихся напрямую ее профессиональной деятельности, она может иметь какое угодно. Мы можем это мнение разделять или не разделять. Но если она справляется со своими обязанностями (а она, очевидно, справляется), этого достаточно.
Ну и оскорблять женщину все-таки некрасиво. Как бабки на лавке - прошла мимо соседка, а вы давай кости перемывать. Мразь, не мразь. Тьфу. Противно.
> > С каких пор пресс-секретарь (даже МИД) относится к первым лицам государства. Не понимаю щенячих восторгов большого числа "контингента" Тупи4ка.
А на твой канал уже приходил кто-то старше завхоза твоей школы или твоих родителей? Приход Захаровой на Тупичок - это невероятный журналисткий успех команды ДЮ. Не зря камрады так искренне ему радуются и от всего сердца поздравляют ДЮ. В определенном смысле - это медийный прорыв, переход Тупичка уже в старшую лигу отечественной журналистики.
> > Борис Витальевич так относится ко всем. Высказывает отношение, невзирая на лица и ситуацию.
В психиатрии это - один из показателей продуктивной симптоматики.
> Борис Витальевич написал свой резкий комментарий опираясь на её высказывания,
В резком комментарии можно было обойтись и без личных оскорблений гостьи. Можно было сколь угодно резко и обидно критиковать политическую позицию, идеи, но не саму гостью.
20 лет людям промывали мозги на предмет ужасов сталинизма, проклятых совков и прочего. Те, на кого это подействовало, не являются мразями только потому, что повторяют позицию родного государства. Например, они могут быть честно заблуждающимися.
> Редкостное кипение мнений в комментах. Камрады, а кого из представителей-руководителей МИДа вы помните, кроме Лаврова и Захаровой? Только, чур, без Педивикии? И при ком нам перестало быть стыдно за внешнюю политику России, да и сама эта политика появилась?
Занятно видеть тут рассказы про невиданную успешность российской внешней политики. В реальности у МИДа, к примеру, полностью провалена работа с соотечественниками (желающие могут посмотреть разведопрос с Гором и Бейненсоном).
А вообще - спасибо Дим Юричу за беседы с умными людьми, причем уровень собеседников всё выше и выше с каждым выпуском. Скоро канал "Россия-1" переименуют "Goblin-TV". И тут же - мировое господство! Соловьев удавится от зависти!!!
Камрад, ты тоже не прав. Бориса Витальевича вполне по дружески одёрнул сам Дмитрий Юрьевич и этого вполне было достаточно. Ты же его оскорблять полез, зачем ?