Новая антитабачная концепция

Кому: pz4, #186

> Внимательно прочитав весь тред - камрады, курящие это же унтерменши, это очевидно.

Ну, фактически все больше их хотят скрыть и убрать - чтобы примером своим никого не соблазняли или в вопросы не вводили. Не выгодны они.

Кому: Linearity, #199

> У меня с десяток знакомых пролетариев 25-35 лет в завязку ушли.

Как-то подозрительно, думаю не так были вовлечены как мы, на 5-10 лет старше. У нас курить не бросил никто вообще, кто-то даже жаловался что не может физически, что только не пробовал.

Если такое тоже работает - еще лучше. Но каждый год подрастают дети и постепенно у них будет четкое представление о том, что корят только старички, по другому никак в этом деле.

Кому: ssvtb, #168

> Выхлопные газы есть побочный продукт весьма полезного действия. От курения табака нет никакой пользы, кроме вреда.

Ну-ка, ну-ка, можно подробнее про полезное действие от перевозки одного среднестатистического офисного работника ежедневно из дома на работу и обратно, который при этом занимает на дороге места для 6-8 человек (общественный транспорт)?

По мне так это в чистом виде комфорт и удовольствие для одного конкретного человека и однозначный вред для всех остальных, но вот призывов решительно ограничить количество частного автотранспорта как-то не наблюдается...

Кому: Whisper, #202

> Как-то подозрительно, думаю не так были вовлечены как мы, на 5-10 лет старше. У нас курить не бросил никто вообще, кто-то даже жаловался что не может физически, что только не пробовал.

Постарше народ не такой бодрый. А молодняк, они вовлечены как раз не меньше. Просто мода, общий тренд (модное слово вписал :) ), более широкий доступ к информации к чему приводит курение действуют. А тех, кто жалуется, что бросить не может... Ты не поверишь, но каждый, кто курит.

Кому: Whisper, #202

я 1976го, начал в армии, бросил в 2009м. курил полпачки в день. со мной в один год бросил мужик 1969го. курил со школы.

Никогда не понимал, зачем запрещать?
Нужно вести грамотную пропаганду среди детей, причем не о здоровье, на которое детям насрать, а о том, что для них важно - понты и авторитет в стае.
Нужно внедрять в сознание детей четкую аксиому: куришь - лох, лузер, чмо, изгой.
Чтобы курить было непрестижно и унизительно.
А запреты, наоборот, повышают престиж курения.

https://cdn1.img.ria.ru/images/148534/88/1485348807.jpg

Было бы отлично.
Только дым не выпускать, путь дышат по кругу.

Кому: HexenHexen, #206

> Нужно внедрять в сознание детей четкую аксиому: куришь - лох, лузер, чмо, изгой.

Если папа и дедушка курят - аксиомы не помогут

Кому: HighWay, #180

> Бабло тут замешано.
Согласен. Видать давно Филя Моррисон не заносил в минздрав, или мало...

Кому: Ground Zero, #207

> Было бы отлично.
> Только дым не выпускать, путь дышат по кругу.

А еще можно всю треть населения страны курящую в печки закинуть, я правильно понял твою логику?

[выделенный текст]

Если в стае будет считаться курить стремно, дите наоборот, будет стыдиться курящих предков.

Кому: diGrisly, #203

> По мне так это в чистом виде комфорт и удовольствие для одного конкретного человека и однозначный вред для всех остальных, но вот призывов решительно ограничить количество частного автотранспорта как-то не наблюдается...

Скоро будет, въезд в центр за немаленькие деньги и прочие радости.

Кому: odopr, #205

> я 1976го, начал в армии, бросил в 2009м. курил полпачки в день. со мной в один год бросил мужик 1969го. курил со школы.
>

Ну, у меня самого с этим нет проблем, но вот среди знакомых - сплошные проблемы.

Кому: HexenHexen, #206

> Чтобы курить было непрестижно и унизительно.
> А запреты, наоборот, повышают престиж курения.

Так так и есть, только в другую сторону - сиги заменили сначала кальяны, а потом электронщина всякая.

Совсем без, спортсмен-комсомолец так не будет.

> В данном случае речь не идет про деньги вообще. Просто запрет курить.

Полагаю, почти всё, что постулируется с новостных таблоидов, так или иначе упирается в деньги. Запрет на курение -- это всего лишь инструмент, как мне пока что думается. Запрет влечёт за собой ответственность в виде штрафов, в виде повышения цен на табачные изделия, и лишь самый минимум.

> Потому что пиво, винище и так далее приводит к печальным последствиям в случае злоупотребления.

Вот и непонятно: ежели приводит, то отчего там нету изображения больной печени, почек, или хотя бы пропитой морды алкоголической? Где изображение несчастных детей алкоголиков? Одна кружка пива -- и минус сорок тысяч нейронов головного мозга. Сколько народу замерзает в праздники насмерть, сколько семей развалено -- а по факту, на каждой бутылке скромненько так -- "чрезмерное употребление алкоголя" и так далее. И потом, "злоупотребление" -- весьма размытое понятие. Я вот сигаретку выкурил, навонял, конечно, знатно, лёгкие в очередной раз прокоптил -- но, по крайней мере, я на ногах, я не рвусь никому морды-то бить и в целом, адекватен, демократичен и полон интересных вопросов по теме.

>Курение табака вредно всегда.

Процесс вдыхания выхлопных газов автомобиля, автобуса или грузовика тоже всегда вреден. Почему курильщик -- крайний, тем более, что сиги и разнообразные табаки в продаже -- есть и законом не запрещены?

> Выхлопные газы есть побочный продукт весьма полезного действия. От курения табака нет никакой пользы, кроме вреда.

Курение табака, который покупают за свои деньги граждане, которые его потребляют, набивает карманы тех, кто его производит, вполне конкретным баблом. А заодно пополняет казну процентом с этих продаж. Вполне сопоставимо с перевозкой груза или тела из пункта "А" в пункт "Б". Дым из выхлопной трубы бьёт по здоровью. Дым от табака бьёт по здоровью. Отчего крайними вдруг стали производители табачного дыма, а не продуктов горения бензина/соляры -- непонятно.

Кому: Nick Sanych, #215

> Отчего крайними вдруг стали производители табачного дыма, а не продуктов горения бензина/соляры -- непонятно.

Оттого, что воюющий с бензином автоматически приобретает статус сертифицированного дурачка. А борьба с сигаретами - отличный способ обозначить себя как непримиримого борца за народное щщастье и процветание. Что важно - при этом нихера не делая. Что еще более важно - ни разу не озадачиваясь практической целесообразностью своего борцунства. Просто берешь так - "Хехей!" - и все, ты кумир десятков тысяч из числа тех, которые "а чо это я должен нюхать".

Кому: Nick Sanych, #215

> Дым из выхлопной трубы бьёт по здоровью. Дым от табака бьёт по здоровью. Отчего крайними вдруг стали производители табачного дыма, а не продуктов горения бензина/соляры -- непонятно.

Я вот как аллергик могу на курильщиков пожаловаться. Я хрен знаю как там и что на самом деле, но прохаживаться в двадцати сантиметрах от выхлопной трубы работающей современной иномарки могу бесконечно, тогда как стоит попасть мордой в облако дыма идущего от метро мистера "я не могу подождать до дома" как сопли и слезы обеспечены. Причем аллергия только на клещей домашней пыли

(А вот дизельные старые Икарусы предлагаю запретить, чем меня в них только в детстве не тошнило. Вот и сейчас, извините за неровный почерк..)

Кому: АндрюхаДВ, #20

> Брат с отцом от привычки курить избавились прочитав один раз книгу Аллена Кара. На меня, как некурящего, это произвело впечатление серьезное. До сих пор не понимаю, как человек находящийся в некатиновой зависимости может бросить курить просто прочитав книгу.

В книге правильно подобраны слова для курильщика

Кому: radioactive, #80

> Это была реклама парогенераторов.
>

К ним тоже скоро подберуться, вот увидишь, введут все, что надо и на сами железки и на жижу к ним в отдельности.

Кому: Misfits, #153

> > Сына, в 18 лет пойдет в армию, где авторитеты и окружение меняется, ты будешь там следить чтоб он не закурил?

Я нормальный, до 40 не ждал чтобы ребёнка завести (так что моего закон не коснется, бгг), мой к слову завтра как раз приписное получает.

Но на вопрос всё равно отвечу

Я на образование и развитие сына достаточно много сил потратил, и если он после 18 сразу пойдет в армию, я, гм, расстроюсь, и, наверное, сам закурю. Я всё-таки рассчитываю, что в армию он пойдет либо только после ВУЗа как минимум, либо сможет поступить на военную кафедру во время учёбы, если таковая будет в ВУЗе, так что годочков ему будет не 18. Кстати, "Хозяйке на заметку", один из вопросов на тестировании звучит как "употребляете ли вы алкогольные напитки ежедневно". Что кстати повод задуматься, не дополнят ли в 2033 году вопросом "курите ли вы ежедневно", положительный ответ на который поставит крест на некоторых, скажем так, вариантах поступления

А "следить" я за ним уже не буду ни при каких раскладах после 18, "что выросло, то выросло". Что смог - заложил. Дальше - сам

Кому: Misfits, #176

> Где-то подобное слышал, ага вот, все атеисты будут гореть в аду, они нелюди их надо изолировать!

Либералам - галоперидола!!!

Кому: nameless, #197

> Не травитесь - не травитесь на здоровье, чтобы вас не видно не слышно было.

Выпячивать свою болезнь - это по-детски. Гордится своей болезнью - глупо.

Кому: fornike, #193

> Кто то в стране заключенный, кто то ребенок, а кто то инвалид.
> Вобщем о каких равных правах речь??

Ну это ты совсем не в ту сторону завернул.
Так-то никто тебе, камрад, не мешает в любой из этих ипостасей побывать. Право побывать зеком-инвалидом даровано тебе минздравом и УК РФ, как и любому другому гражданину, было бы желание. А вот быть рожденным до 2014 получится не только лишь у всех.

Кому: diGrisly, #203

> Ну-ка, ну-ка, можно подробнее про полезное действие от перевозки одного среднестатистического офисного работника ежедневно из дома на работу и обратно, который при этом занимает на дороге места для 6-8 человек (общественный транспорт)?

Можно подробнее.
1. Двигателю внутреннего сгорания все равно что перевозить.
2. Польза от перемещения одного предмета (тела) из точки А в точку В, очевидно, есть.
3. Польза от перемещения 6-8 предметов (тел) из точки А в точку В, очевидно, есть.
4. Тот факт, что польза от перемещения одного предмета (тела) в 6-8 раз меньше, чем от аналогичного перемещения 6-8 предметов (тел), никак не отменяет того очевидного факта, что польза от перемещения одного предмета из точки А в точку В есть.
5. Так как известно, что кроме пользы, от ДВС имеется и вред, можно определить некий КПД, как отношение причиняемой пользы к наносимому вреду.
6. Если взять аналогичный коэффициент для табакокурения, то он всегда равен нулю. Поэтому сравнивать ДВС и табакокурение некорректно.

> По мне так это в чистом виде комфорт и удовольствие для одного конкретного человека и однозначный вред для всех остальных, но вот призывов решительно ограничить количество частного автотранспорта как-то не наблюдается...

Это, мягко говоря, не совсем так. В городах, где мало места для транспорта, вводятся соответствующие ограничения в пользу общественного транспорта. Обращаю внимание: этим решается проблема "геометрическая" - физически нет места для всех "прямоугольников". Экологическая проблема решается понижением вредных выбросов в атмосферу. Совсем отказаться от ДВС невозможно, потому что отказавшись от их вреда, придется отказаться и от их пользы. В отличие от табакокурения, от которого отказаться очень просто, потому что отказываешься только от вреда, а пользы и так никакой не было.

Камрады, кто в курсе - кальян тоже курить запретят, или я еще рано волнуюсь?

Кому: Kemb5440, #208

> Если папа и дедушка курят - аксиомы не помогут

папа и дедушка болеют. Так и объясняем сыну.
... Да кстати, папа бросил, хотя иногда позволяет себе по пьяни.

И в дополнение к предыдущему, дедушку инсульт хватил. Последствия курения для сына во всех подробностях. Сын не стыдится дедушку, он его любит и жалеет.

Кому: stary_dobry, #156

Порицаемая многими практика полного запрета на курение в барах/ресторанах/прочих едальнях дала свои плоды - теперь, чтобы покурить, надо идти на улицу, а это подчас просто неудобно - столы в кабаках поставлены так, что не очень-то и вылезешь. Тем более, если вылезать приходится каждые 15 минут. Так что хочешь или нет, а приходится терпеть
Сам я обнаружил после длительного периода курения, что не курить - гораздо приятнее, чем курить.

Отличная инициатива. В комплексе с популяризацией всяких воркаутов и насаждении спортплощадок, глядишь, и сработает.
Еще бы последовательности в этих мерах побольше. Отличная была идея - не курить в поездах и на платформах. Что то засбоило в последнее время - опять ездить приходится как в табакерке.

Ну, и желание адептов "общества без запретов" решать за поколение 2014, как им будет лучше по части курения - прекрасно! И свободолюбиво, само собой.

О водке ни слова потому что боятся массовых восстаний. Лишать людей последних радостей.

Люди у нас какие то злые неуравновешенные, высокомерные и слишком самовлюбленные. За что бы речь не зашла находится значительная часть таких людей, которые готовы задушить, оскорбить и унизить любого, кто думает не так как они или не достиг их достижений. Попахивает какими то психическими расстройствами. Здесь правильно сказали, - персен пить не пробовали?
А то курящие люди у них кхе-кхе. Такие же люди! Давайте будем думать обо всех людях, а не выделять из них более белых или черных. Что касается темы разговора, как обычно государевы служащие решают проблемы однобоко, хоть и шипят со всех чайников про комплексность решения проблем. Если хотят оздоровить население, то запрет на курение проблему не решает. Нужно же людям помочь бросить привычку, бесплатно лечить, дать бесплатно заниматься любимым спортом. Вот например, у нас в Петропавловске, кровь почистить плазмоферезом 16000, + неделя стационара за каждый день, что то в районе 4000р. стоит. Итого, 44000 и ты уже не куришь. Я столько не зарабатываю. Курить дешевле. Это я звонил в государственный наркологический диспансер по телефону, отбили желание вообще к ним идти. Врач на том конце провода сказал, что не надо мне бросать курить, все равно уже, кури дальше, быстрее сдохнешь. Ну, можем тебе кровь почистить, полежишь несколько дней витамины поколим, понаблюдаем и озвучил цены. Спасибо, не надо, подумал я. В поликлинике мне вообще отказали, мотивировав тем, что им за это не платят. В месяц я трачу на сигареты 2945 рублей, сам бросить не могу. Спорт у нас тоже дорогой, абонимент в государев ФОК, 2500-3000 р. Ну, про спорт, есть атлет.залы и подешевле немного, но все равно для занятий нужно спортивное питание и витамины, тоже не дешево. То есть, как ни крути, курить дешевле с финансовой точки зрения и на помощь бросить расчитывать не приходится.
Вот, в этом направлении нужно работать принимая антитабачные законы.
Также нужно понимать, что будут и те кто бросать не собирается, сделать для них места для курения, тем самым обеспечив им право выбора и защитить права некурящих граждан. (У нас в городе, только у судебных приставов есть отдельная кабинка на улице.) Запрещать курить вообще неправомерно, я считаю. У нас же правовое государство, так вот травить себя или нет, это мое дело. Они же не беспокоятся о том, что я сегодня ел и ел ли вообще. Пусть сперва уберут ядовитую еду с прилавков магазинов и сделают качественную еду доступной. Например, банка говняной, химической 'тушенки' стоит 50-100 рублей, а хорошей 120-140, а то и 160р., булка хлеба от которого изжога не покидает нас 35 рублей, а хорошего 45-55 рублей. И так любого продукта, любой вещи коснись. А то о здоровье они беспокоятся. Еды нормальной почти нет и дорого, медицина никакая, болеть невыгодно и страшно, страшно невыгодно. Хвастают по новостям какими то достижениями в области медицины, а больных детей лечить не могут, всей страной миллионы собираем на лечение детишек за границей. Позор такому правтельству! (пью персен...) В общем благополучие населения на очень низком уровне, как тут не закуришь.. И так, как минимум: 1.Качественная, доступная еда. 2.Бесплатная, Качественная Медицина, чтоб лечили от зависимости и не страшно было обращаться. 3.Бесплатный спорт, всем.
4.Места для курения, чтобы правомерно запретить курить в неотведенных местах и защитить права некурящих. 5.Продолжать пропаганду здорового образа жизни, но сперва создать все условия для этого ЗОЖ. 6.Законы нужно контролировать и доводить исполнение до конца, а не клепать тысячи законопроектов из которых хоть бы один работал на 100%. А то у нас только деньги исправно и без пребоев собирают.
И самое главное, рыба гниет с головы, все проблемы от хренового управления страной.
А курить я обязательно брошу и не благодаря их 'заботам', а потому что здоровье самое дорогое что есть, как финансово, так и физически! А правители наши пусть себе зарплаты запретят, а то жируют через край. (Снова пью персен. Не берет..)

Кому: Kemb5440, #70

> Внезапно. А можно примеры заботы большевиков о населении в контексте курева и алкоголя? Желательно с указанием временных рамок

Это было бы , что называется, "антипедагогично". Но я кратенько отвечу для тех, кто на броневике.

1 Монополия и государственный стандарт на табачные изделия и алкоголь.
2 20-е - 30-е годы разделение курительных изделий на сорта по крепости, открытие государственных предприятий по производству табачных изделий из легких сортов табака, создание НИИ табаководства, крепкий табак только на экспорт. Запрет на производство курительных трубок, борьба с самогоноварением и метил-содержащими суррогатами.
3 30-е - 40-е увеличение выпуска папирос, начало выпуска сигарет. Государственное производство и сортовое деление по крепости махорки. Борьба с продажей самосада (но не выращиванием)и уголовное преследование за продажу наркотических изделий на основе конопли. Пропаганда отказа от крепкого алкоголя в пользу вин, наливок, настоек, сидра, пива и выпуск таковых. Создание вытрезвителей в системе здравоохранения.
40-е - 50-е (исключая военные годы) выпуск высококлассных папирос, сигарет и начало разработок по внедрение "ацетатных мундштуков" - фильтров. Начало создания негативного образа курильщика и пьяницы в прессе и кинематографе, статьи о вреде курения, запрет на курение в некоторых видах транспорта и культурных учреждениях, ввод специальных мест для курения. Увеличение производства вин. Переподчинение вытрезвителей системе внутренних дел.
50-е - 60-е выпуск сигарет с фильтром. Налажен выпуск широкого ассортимента вин, в том числе, нижнего ценового уровня. Создание медучреждений для лечения алкоголизма медикоментозным путем. Пропаганда добровольного отказа от курения и основание "общества трезвости".
Ну и так далее до 80-х, когда умники решили запретить все махом и предсказуемо обламались. некая тенденция прослеживается, да? Хорошо.

Кому: Kemb5440, #151

> В школьном мужском туалете можно было вешать топор, это Андроповские-Черненковские времена

А ты помнишь времена, когда оный топор можно было вешать в кинотеатре или трамвае? Не помнишь. Скажи за это спасибо большевикам.

> ЗОЖ среди ребят очень моден

Наравне с бухлом, куревом и наркотой. Мода она такая, да.

> Вы со своей пагубной привычкой справиться не способны, а власти конечно плохие, виноват лично Путин

Не, власти хорошие: объем продаж табачных изделий увеличился в два раза по сравнению с временами СССР, вытрезвители закрыли, принудительное лечение алкоголиков отменили, госты сделали добровольными, рецептура бухла и курева нынче - ноу-хау (то бишь неизвестны), государственная монополия утрачена. Зато над закрытыми витринами в любой торговой точке появилась аршинная надпись "ТАБАК" - очень способствует. А внутренней политикой, конечно, должна заниматься невидимая рука рынка. Лично.

Кому: Linearity, #198

> Камрад, не беру 90-е (конец), начало 200х, даже лет 10 назад - сколько было наркоманов? Шприцов по подъездам и кустам? А сейчас? Ты точно прогресса не видишь или в другой стране живёшь?

Ну т.е., если на улицах Москвы не валяются бочонки от вина, это говорит о том, что в Москве вино не пьют.
Что-нибудь про спайсы слышал? А таблетки разные? Не?
"В июне 2005 года начальник управления межведомственного взаимодействия в сфере профилактики ФСКН Борис Целинский сообщил, что по экспертной оценке, «в России от 3 до 8 миллионов наркозависимых людей. Это очень большая цифра, и она растет»"
http://www.newsru.com/russia/15jun2005/narkomany.html
По заявлению ФСКН РФ, на 2014 год рынок наркопотребления в России составляет 8 миллионов человек (регулярное и эпизодическое потребление) из которых активно употребляют 3 млн. Каждый месяц от наркомании в России умирает 5.000 человек.
Ну и другая статистика: http://www.russlav.ru/narkotik/narkomaniya-statistika.html
Ну а по поводу курения... У меня дочь, в этом году закончила школу, поступила в институт. В классе не курила она одна, в институте в группе не курит она одна. Это уже при действующих запретах на продажу малолетним. На мероприятиях все склонны потреблять крепкий алкоголь.

Кому: xDrive, #230

Для многих граждан может стать открытием тот факт, что кроме водки, курева, веществ и аморального поведения, в мире существуют и другие поводы для радости. И много их.

Кому: IZdaleka, #231

> но все равно для занятий нужно спортивное питание и витамины,

Камрад, извини за резкость, полная чушь. Я вот периодический и к штанге подхожу, и к турнику. Не ищу никаких питаний и витаминов. И спортзалы тоже мне не особо нужны. В близлежащей школе кружочки иногда нарезаю. Не помногу, по 6-8, с турником и брусьями.

Всегда себя подпинываю, да. По другому не получается.

Без переламывания себя ничего не получится.

А разговоры о дороговизне всякого, как причине позволяющей дальше шпилить матрас, просто несостоятельны.

Кому: IZdaleka, #231

> В общем благополучие населения на очень низком уровне, как тут не закуришь..

Как курение благополучие населения поднимает?

Кому: Просто Серега, #233

> Каждый месяц от наркомании в России умирает 5.000 человек.

Я, конечно, не настоящий сварщик, но предположу, что от наркомании умирает значительно больше людей. Вот эти пять тысяч - это те, кто умер от передозировки. Сколько умирает от сопутствующих наркомании заболеваний (СПИД, гепатиты, циррозы, гангрена, атрофия внутренних органов) - мне неизвестно. Сколько людей кончают под кайфом жизнь самоубийством - тоже. Но, надо полагать, немало.

Кому: Electric_ferret, #234

Для этого нужны воля, самодисциплина и суровая ежедневная работа над собой и своими хотелками, что для массового гражданина слишком тяжело и доступно лишь немногим. Остальным нужен допинг хотябы начиная с чая и сладкого и жирного.

Кому: каспий, #235

> Камрад, извини за резкость, полная чушь. Я вот периодический и к штанге подхожу, и к турнику. Не ищу никаких питаний и витаминов. И спортзалы тоже мне не особо нужны. В близлежащей школе кружочки иногда нарезаю. Не помногу, по 6-8, с турником и брусьями.

Солидарен. Турник, пол, гиря и дорожка на улице - наше всё. Не стоит, можно сказать, ни хрена, места почти не занимает - под кровать со свистом убирается. Один раз купить турник, лыжи, гирю и можно коврик гимнастический, или там йоговский какой нить. Можно гантели небольшие для гимнастики.

Но, силу воли, конечно, нужно иметь. Регулярно заниматься дома и на улице могут не только лишь все. Мало кто может это делать.

Кому: Electric_ferret, #237

> Вот эти пять тысяч - это те, кто умер от передозировки.

Несомненно. Но как и в случае с любыми другими вредными привычками, будь то алкоголь или курение, если человек не подавился окурком или не принял 3 литра на грудь разом, в остальных случаях невозможно посчитать, явилась ли смерть следствием только того, что покойный курил или пил. А, может, если бы не пил, то умер бы на год раньше от какого-нибудь тромба?
Но динамику официально умерших от передоза всё же, ИМХО, можно брать за основу для понимания того, насколько успешно или нет с наркоманией борются. Показатель достаточно объективный. В идеале бы пропускать через тест на наркоту раз в год 100% населения...Но это из области фантастики. Хотя бы школьников и студентов тестировали. А то закон вроде есть, но там опять - согласие, анонимность и т.п., что вообще всю затею нивелирует.

Кому: ssvtb, #223

Немного рассмешило рассуждение и чисто риторически. А если это 6-8 тел талибов. И не в лежачем положении. Тоже польза?

Кому: Deus Ex, #5

> извините, йобнутая инициатива минздрава. остановите кто нибудь этот взбесившийся принтер.

Вся эта "борьба за здоровье населения" больше похожа на вброс с целью отвлечь людей от чего-то действительно важного.

Кому: GreyKnight, #242

Это больше похоже на оправдание закрывающегося табачного завода в связи с появлением конкурента с электронками. Мол, мы уходим, но обязательно вернёмся (уже с другой продукцией).
Замечено. У меня знакомый работал в магазинчике небольшом, выбор у них на тему "куренья/паренья" велик и из всего товара молодёж и даже не молодёж довольно не плохо закупают жидкости, расходники для электронок, сами парогенпраторы, только потом по рейтингу идут сигареты.
Запрет на курение это не выход, как правильно писали выше всё диктует мода. Элементарно по зомбоящику транслировать зарядку утреннюю и уже был бы шаг к здоровой нации.
Ящик не смотрю, даже новости. На работе товарищ смотрит постоянно НТВ , Войны там серьёзные - ментовские. Сюжет один. Выпили, покурили, постреляли. Срань в черепную коробку. По телику на не кодированых каналах практически везде так. И о чём может идти речь.
Здоровый образ жизни нужно начинать "с головы". Только кому это нужно.
(Мысли малолетнего дурака)

Кому: Kemb5440, #208

> Если папа и дедушка курят - аксиомы не помогут

Деды - с 41го под Ленинградом. Родители говорят - курили. Отец - курил до инфаркта в 1985м (ещё жив). Мне 23 было.

Приятели вокруг курили (некоторые) с 4го класса (где-то с 1973?). Кумиры-музыкоделы все курили. Киногерои курили почти все.

А я так и не начал, и начать желания не было. Наверное, мутант-выродок?

Кому: HexenHexen, #211

> Если в стае будет считаться курить стремно, дите наоборот, будет стыдиться курящих предков.

Где бы найти ещё такую стаю...

Я вот не курил, не смотря на то что во всех моих "стаях" по жизни больше половины "мужеского составу" курили.

Кому: split, #216

> А борьба с сигаретами - отличный способ обозначить себя как непримиримого борца за народное >щщастье и процветание. Что важно - при этом нихера не делая. Что еще более важно - ни разу не >озадачиваясь практической целесообразностью своего борцунства.

Я, конечно, догадывался и подозревал. Но на такую точность оказался неспособен.

Более того, могу дополнить: подхватывая удобные формулировки, идти на поводу либо у производителей табака, что внезапно решили взвинтить цены, либо у одного хорошо известного министерства, у коего могут быть какие угодно шкурные цели -- но не действительная забота о здоровье граждан. Забота, как по мне, проявилась бы в какой-нибудь реабилитационной бесплатной программе с выплатами действительно одолевшим курение. В начале нулевых, когда я подрабатывал в одной мелкой фирме админом, её босс давал скромную сумму денег тому, кто действительно избавлялся от привычки курить.

Может быть, конечно, всё не так плохо, как я подозреваю, и это просто "эффект бешеного принтера". Но сдаётся мне, что в новости ничего просто так не попадает. Есть причины и есть следствия. Крайний, как обычно, я и десятки тысяч бедолаг, которые ещё пока не избавились от этой дурной привычки.

Горшочек, не вари!!!

Кому: Kemb5440, #220

> Кстати, "Хозяйке на заметку", один из вопросов на тестировании звучит как "употребляете ли вы алкогольные напитки ежедневно".

Классический ответ на вопрос: "Нет".
Мелким шрифтом: "Не пью в понедельник... Потому, что не могу больше..."

Кому: Fetus091, #241

> А если это 6-8 тел талибов. И не в лежачем положении. Тоже польза?

Тоже польза. Сомнения какие-то?

Не нужно путать вред и пользу от, например, двигателя внутреннего сгорания, и вред и пользу от груза им перевозимого.

Кому: LnX, #12

> Очень хорошо.

Очень плохо. Очень плохо, что стремятся запрещать вместо того, чтобы сделать курение немодным. Чтобы воспитать внутреннюю потребность в здоровом образе жизни, без внешних запретов.
Это иллюзия дураков, что если запретить курение, все тут же бросят курить. Не бросят.

> Не курю третий год, до этого смолил много лет по пачке+ в день.

Это потому произошло, что дядя из Минздрава курить запретил где попало, или, всё же, была внутренняя потребность отказаться от курения?

> Вонь того сена, что набивают в сигареты раздражает сильно, с ароматом настоящего табака она не имеет ничего общего.

То есть, курить сено нельзя. А вот табачок - совсем другое дело? - так?

Кому: АндрюхаДВ, #20

> До сих пор не понимаю, как человек находящийся в некатиновой зависимости может бросить курить просто прочитав книгу.

Не просто "прочитав книгу". А осознав внутреннюю потребность.

Кому: vovasad, #33

> табак для кальяна в анусе в Россию провозить.

Что ценно уже само по себе?

Кому: mmaxx06, #138

> большинство принимаемых у нас законов вообще не ясно как будут работать и каким макаром будет осуществляться контроль за исполнением.

А что вы хотите? - если законодательный орган страны формируется из актеров-режиссеров-спортсменов, но гораздо меньше - из юристов.

Кому: xDrive, #230

> О водке ни слова потому что боятся массовых восстаний. Лишать людей последних радостей.

Унылая у тебя жизнь, однако.

Кому: nonamezero, #238

Возможно, я чего-то не понимаю и сужу слишком субъективно, но (говоря лично про себя) могу сказать, что чай я и так пью без сахара, сладкого практически не ем, не курю уже три года, спиртное употребляю три-четыре раза в году. Я не хвастаюсь и не выпендриваюсь, говорю как есть. Каждый день делаю зарядку.
При этом не могу сказать, чтобы описанные выше действия требовали от меня каких-то нечеловеческих волевых усилий или чего-то подобного.
Но в общем и целом ты, камрад, прав, конечно - для среднестатистического гражданина, которого чаще всего называют "обычным" и "простым", описанное тобою верно. И тут не поможет никакая пропаганда здорового образа жизни - обывателю удовольствие нужно сейчас, а не через три месяца регулярных тренировок.

Кому: tomkras, #221

> Выпячивать свою болезнь - это по-детски. Гордится своей болезнью - глупо.

Среди курящих знакомых выпячивания и гордости не замечаю. Курят вполне осознавая последствия.

Кому: ssvtb, #250

> Сомнения какие-то?

И не было.

Кому: Fetus091, #244

> Это больше похоже на оправдание закрывающегося табачного завода в связи с появлением конкурента с электронками. Мол, мы уходим, но обязательно вернёмся (уже с другой продукцией).
> Замечено. У меня знакомый работал в магазинчике небольшом, выбор у них на тему "куренья/паренья" велик и из всего товара молодёж и даже не молодёж довольно не плохо закупают жидкости, расходники для электронок, сами парогенпраторы, только потом по рейтингу идут сигареты.
> Запрет на курение это не выход, как правильно писали выше всё диктует мода. Элементарно по зомбоящику транслировать зарядку утреннюю и уже был бы шаг к здоровой нации.

Вполне возможно , я тоже заметил тенденцию перехода от обычных сигарет к электронным.

> Ящик не смотрю, даже новости. На работе товарищ смотрит постоянно НТВ , Войны там серьёзные - ментовские. Сюжет один. Выпили, покурили, постреляли. Срань в черепную коробку. По телику на не кодированых каналах практически везде так. И о чём может идти речь.
> Здоровый образ жизни нужно начинать "с головы". Только кому это нужно.

Не только в России крутят всякий шлак по телевизору. Сейчас уже многие пользуются интернетом.

Кому: ssvtb, #223

> Можно подробнее.
> В отличие от табакокурения, от которого отказаться очень просто, потому что отказываешься только от вреда, а пользы и так никакой не было.

От личного транспорта тоже многие очень просто могут отказаться, время в пути будет такое же (если не меньше), выхлопов тоже однозначно будет меньше, да еще и КПД общественного транспорта увеличится.

Вы рассматриваете это только с точки зрения человека, который не курит. Далеко не для всех курение - это исключительно пагубная зависимость, от которой просто не могут отказаться. Некоторым это нравится - как нравится человеку иметь личное авто.

Вредно? Конечно вредно. Но кушать жареную свинину и пить сладкую газировку тоже вредно.
Последние годы наблюдается тенденция к переходу на здоровый образ жизни всё большего количества людей - спортзалы, бег, велосипеды и прочее. При этом не запрещали ни диваны, ни телевизоры, ни чипсы с булками. Так может дело не в запретах?

Кому: Иосиф Борода, #185

> Треды про курение всегда прекрасны. Не как про религию или собак, но классика, да.

Чутка веселее, да.

Кому: diGrisly, #260

> При этом не запрещали ни диваны, ни телевизоры,

У меня отличный матрас, немеряный телек. Иду вешаться.

Кому: Whisper, #213

А много инсультников среди знакомых?

>От личного транспорта тоже многие очень просто могут отказаться, время в пути будет такое же (если не меньше), выхлопов тоже однозначно будет меньше, да еще и КПД общественного транспорта увеличится.

В крупных городах личный транспорт нужен лишь тем, кто часто на дачу ездит или в другой город.
В Москве уже неоднократно проверено - на метро гораздо быстрее доберешься до другого конца города, чем на своей машине или такси, если речь не идет о ночи. Для Питера ситуация аналогична.
Не все так просто в Ебурге из-за того, что маршруты общественного транспорта прокладывал кто-то под воздействием психоактивных веществ, иначе как можно объяснить, что например на транспорте одного номера можно легко добраться туда, а обратно - кругами в объезд, или наоборот и вообще всё жестко запутано, а вечером мы как-то прошли 6км, прежде чем нас догнал автобус. Час с лишним - офигительный интервальчик на загруженном маршруте. При этом вместо нормальных автобусов часто коробочки размером с маршрутку. Но это вопрос к политически активному либеральному руководству, которое деньги тратит на все, что угодно только не на то, чтобы организовать нормально городское хозяйство, что получается почему-то у руководителей небольших городков, которым из бюджета достается едва ли 1/500 от тех денег, которые выделяют на Ебург.

> это только с точки зрения человека, который не курит. Далеко не для всех курение - это исключительно пагубная зависимость, от которой просто не могут отказаться. Некоторым это нравится - как нравится человеку иметь личное авто.
Очень мало видел людей, которые способны курить раз в три дня по одной сигарете/cигаре/трубке, большинство таки подсаживаются и смолят по половине пачки в день. Даже если это им и нравится.
Ну и не говоря уже о том, что мне вот нравится за компом сидеть, всякие электронные штуки паять, на самолете летать и много чего еще, я этим никому не мешаю, разве что могу каким инструментом пару раз в неделю пошуметь и не более того, а курильщики таки кто наплевав на закон подъезд задымляет а кто и просто курит в окно, причем строго тогда, когда открываешь, чтобы проветрить.



>Вредно? Конечно вредно. Но кушать жареную свинину и пить сладкую газировку тоже вредно.
Последние годы наблюдается тенденция к переходу на здоровый образ жизни всё большего количества людей - спортзалы, бег, велосипеды и прочее. При этом не запрещали ни диваны, ни телевизоры, ни чипсы с булками. Так может дело не в запретах?

Чтобы получить тот же вред от сладкой газировки или жареной свинины их надо употреблять тоннами, во-вторых газировка не воняет, не отравляет жизнь окружающим.

Запреты не столь эффективны, как грамотная пропаганда, но вот лично мне совершенно пофиг на все инициативы, связанные с куревом и ценой на крепкое спиртное, ибо не курю, а крепкое последний раз пил год назад в количестве ста грамм и все годы до того - пару раз в год не каждый год.
В отличие от повышения налогов, тарифов,цен на реально важные вещи, такие как продукты, это все ерунда, и может всё-таки процентов на 10 хотя бы станут поменьше курить.

Уже набила оскомину эта ущербная логика курильщиков и их защитничков, как-то. мол:
- раз пластиковые окна выделяют метан, то я имею полное право закуривать свой канцерогенный дым и отраву в легкие окружающих;
- раз по улицам ездят машины, которые несомненно отравляют воздух, то я имею полное право закуривать свой канцерогенный дым и отраву в легкие окружающих;
- раз некоторая часть населения напивается в доску и хрюкает в канавах, то я имею полное право закуривать свой канцерогенный дым и отраву в легкие окружающих;
и т.д., и т.п.

Кому: diGrisly, #260

> Вы рассматриваете это только с точки зрения человека, который не курит. Далеко не для всех курение - это исключительно пагубная зависимость, от которой просто не могут отказаться. Некоторым это нравится -

... - нравится отравлять окружающим людям жизнь и срать на них с высокой колокольни.
Полностью согласен!

Кому: Thunderbringer, #265

> Но это вопрос к политически активному либеральному руководству, которое деньги тратит на все, что угодно только не на то, чтобы организовать нормально городское хозяйство, что получается почему-то у руководителей небольших городков, которым из бюджета достается едва ли 1/500 от тех денег, которые выделяют на Ебург.

Ты, наверное, забыл, что Екатеринбургом руководят единороссы? Они имеют большинство (свыше 50%) в городской думе, во главе города стоит единоросс Александр Якоб, автобусами руководит товарищ Кайсаров - тоже единоросс, если я не ошибаюсь. Эх, до чего город "Единая Россия" довела! А товарищ Ройзман, которого ты, вероятно, считаешь руководителем города, числится там попкой типа президента Германии (кстати, ты не в курсе, кто занимает этот пост?): мэр Екатеринбурга руководит работой городской думы (ну он отвечает за то, чтобы бумага в туалете не кончалась и чтобы тараканы в компоте столовском не плавали - ну и принятые единороссами решения подписывает) и выполняет представительские функции (ленточки перерезает, договора подписывает, иногородние делегации хлебом-солью встречает). Или у тебя "Единая Россия" за либералов? Ну так тогда почти всей страной либералы руководят - эк удивил!

Кому: artemiy.katasonov, #266

> - нравится отравлять окружающим людям жизнь и срать на них с высокой колокольни.

Никогда не думал, что твоя тоскливая физиономия может отравлять кому-то жизнь? Наносить непоправимый психический ущерб? Может тебя запретим?

Это к тому, что считать себя центром мира увлекательно, но приводит к жестоким разочарованиям, когда внезапно обнаруживаешь, что ты, собссно, ничем не отличаешься от окружающих. Например, те же самые люди, что радуются запретам на табак, обожают громко возмущаться по поводу, скажем, пошлин на китайские барахолки. А ведь они мешают уважаемым людям бабло собирать с населения. Согласно логике - вообще закрыть к чертям собачьим все возможности покупки у китайцев. Ибо нефиг срать на интересы уважаемых людей.

Кому: IZdaleka, #264

> . Я работаю и вечером хотел бы посещать спортзал, но денег нехватает, то времени нет работать до поздна приходится. Да, скажете, оправдываюсь, но увы нет. Курить брошу, хоть с деньгой по свободнее станет, будет на спортзал хватать. (Я уж не буду тут сопли пускать, да и речь не обо мне, а о подходе к антитабачной компании) Самопальный турник и две гири у меня есть и используются, отжимаюсь, приседаю, но не бегаю. Штангу купить не имею возможности, да и дома ей нет места, квартирка маленькая, а также можно забыть о подъеме максимальных весов, а то придавит однажды. Можно конечно становую тягу поделать, но соседи будут не рады. (Смеюсь) Штанга это для спортзала.

Как ни смешно, но бросив курить время только приобретаешь. Каждая сигарета отнимает от 5 минут на всё, связанное с перекуром. Посчитай, сколько времени ты сэкономишь.
Кстати, пока куришь, продукты курения очень активно разлагают те самые ткани, которые должны развиваться в результате занятий. Пока молодой, твой организм ещё будет это как-то компенсировать, но чем старше, тем больше травм и назаживающих повреждений.

На мой взгляд, подобные "антитабачные" компании есть особая форма рекламы табакокурения с целью увеличения продаж продукции табачных компаний. Всё остальное обсуждение (например, на радио) - это пустая болтовня для отвлечения внимания от сути проблемы и рекламный контент в виде белого шума. Капитал заставит потреблять население всё что угодно, что даёт прибыль.

Кому: Viktor40, #270

> Капитал заставит потреблять население всё что угодно, что даёт прибыль.

Тут какой может быть момент: может получиться так, что в среднем более здоровое население выгоднее в среднем более больного.

Кому: Arbey, #222

> А вот быть рожденным до 2014 получится не только лишь у всех.

Это очень удобный пример! С такой логикой можно каждому жаловаться что кем то не тем родился или не в то время и что в этом государство виновато.
А у некоторых знаешь ли ещё получается родиться женщиной в арабской стране. Ни выпить ни лицо оголить.. не говоря уж о других частях тела.
Полная свобода - это анархия. Любое государство это ограничение свобод.
Есть закон - выполняй. Ну или революция. Но сомневаюсь что ради табака соберутся толпы на майдан.

Курил с последних классов школы и весь универ и армию. Дальше пришло осознание, что здоровье то и так не богатырское и бросил. Просто положил начатаю пачку в тумбочку и забыл про курение. Книги, таблетки, пластыри и прочую чушь не покупал. Один интересный факт узнал из телепередачи на Дискавери: курильщик, который избавился от вредной привычки до 30 лет в разы сокращает вероятность развития различных болезней, чем тот кто расстается с сигаретой после 30.
Сейчас коллега на работе бросает.. поставил приложение на телефон.. хочешь курить приложение показывает сколько денег ты уже съэкономил, на сколько % выросла потенция, на сколько % очистились легкие. Вот ему легче становится и не курит)

Кому: IZdaleka, #264

> > Твоя правда, но для серьезных занятий нужен и подход серьезный. Заниматься самостоятельно отжиматься, приседать, бегать, подтягиваться можно и нужно, это здорово. Но если хочешь заниматься троеборьем и добиться хороших результатов, то нужно получать достаточное кол-во калорий и получать витамины. На макаронах и кашах далеко не уедешь, да и не съешь столько.

Разговор шёл о любительских занятиях спортом. Про упирания в сантиметры и граммы речь не идёт. Чтобы поддержать хорошую физ\форму, достаточно штанги(40кг), гири(16), турника и пробежки. По крайней мере, мне.

41 год, 74 кг., 176 см. Всё.

Кому: xor2times, #100

> Надо поставить обратный клапан. Бывают разные. Если нет вентилятора, то надо открывающийся от слабого потока. Это либо плёночный, либо закрывающийся под собственным весом (там перегородка закреплена на шарнире не по центру).

Я себе пленочные поставил -на все (три) вытяжных окна. А то снизу регулярно кухонными ароматами тянуло, а раз сосед, видать, курил в туалете

Кому: HexenHexen, #206

> Нужно вести грамотную пропаганду среди детей, причем не о здоровье, на которое детям насрать, а о том, что для них важно - понты и авторитет в стае.
Вот.вот правильное и единственное решение!
Плюс действующий на сей момент запрет.
Лично я курю и бросать пока не хочется.
На остановках не курю. отхожу в сторону, на ходу не курю. на работе выхожу за территорию предприятия. дома исключительно на своей лоджии.
Вопрос - чем я не угодил некурящим товарищам?
Почему когда я стою в 15 метрах от остановки . в одиночестве, ко мне подлетают экзальтированные люди и ломая пальцы вопят о нарушении мной всех законов государства и человеческой морали?
Почему я должен чувствовать себя просто таки унтерменшем?

Кому: klarist, #51

>Курение вообще не исконно русская традиция. Исконно по-руски жрать мухоморы.

Вот в Минздраве и вспомнили традицию. Ещё, небось, кокаином импортным полирнули.

Кому: Carmus, #276

> Почему когда я стою в 15 метрах от остановки . в одиночестве, ко мне подлетают экзальтированные люди и ломая пальцы вопят о нарушении мной всех законов государства и человеческой морали?

Это где такое? Если не секрет.

Кому: HighWay, #180

> Полный кхе-кхе без моего ведома.

Кому: IZdaleka, #231

> А то курящие люди у них кхе-кхе

Кому: artemiy.katasonov, #27

> когда какая-нибудь... кхе-кхе

Вы случайно не родственники?!!

Кому: Эйст, #279

> Вы случайно не родственники?!!

Зима, ОРВИ, кашель! Кхе-кхе..

Не, не родственники.

Дискуссия поутихла, но как-то все забывают, что среди курящих есть пожарные, врачи, инженеры (вообще вымирающий вид), военные - люди социально значимых профессий. Прежде чем сжигать их всех в адской печи за курение, немного призадумайтесь, может дать человеку докурить после суточной смены. А то правда тяжело бывает без стимуляторов.

Кому: Summer_timer, #210

Конечно, можешь приступать.

Почему о водке ни слова?
- так пробовали же раньше! Фигня получается...

Кому: HighWay, #281

> Дискуссия поутихла, но как-то все забывают, что среди курящих есть пожарные, врачи, инженеры (вообще вымирающий вид), военные - люди социально значимых профессий. Прежде чем сжигать их всех в адской печи за курение, немного призадумайтесь, может дать человеку докурить после суточной смены. А то правда тяжело бывает без стимуляторов.

Пускай бросают курить. Сил и выносливости только прибавится. Проверено на собственном опыте.