Угон Rolls-Royce за 25 миллионов

Кому: dms-mk1, #195

> Тебе - дают, потому что тебе повезло и ты им нужен. Ситуация на рынке труда изменится, ты станешь "стоить" меньше и тебе перестанут много платить. (Например, молодые посмотрят, что такие как ты хорошо зарабатывают, и через 5 лет на твое место будут претендовать 10 человек, готовых получать в 3 раза меньше, а работать в 2 раза больше) И будешь как другие "неудачники" пить пиво с воблой, не видя перспектив. Может быть, тебе повезет и твоя специальность и дальше будет нужна. Но, наверно, это не повод поплевывать на окружающих и становится на сторону "господ"? Надо же осознавать свои интересы хоть в какой-то степени.

Есть два варианта: или всеобщая уравниловка, или деление по материальному или иному признаку. Выбирай. Уравниловка не пройдет. Я осознаю свои интересы и борюсь за них, в т.ч. и работодателем. Через 5 лет я буду еще более востребован, учитывая мой опыт и развитие сейчас.
Кстати, о "поплевывать". Как относиться к тем, кто не работает, не платит налоги и т.д.? Я не собираюсь их отстреливать, но и буду заработав, отдавать им свои деньги и нажитое. Можешь пожалеть алкаша и пустить его к себе, отдать ему свою одежду - это и будет поделить и раздать.

> Мои интересы совпадают с теми кто что-то делает. Другим я просто не нужен. Ты знаешь, что конкретно этот человек делает, как зарабатывает? Или ругаешь всех кто имеет Бентли?
> > Да, если продать Бентли и вложить в соц.сферу - будет замечательно, продай и вложи! Нету у тебя - жаль.
>
> Интересно получается. Твои интересы - это работать по 12 часов или по 8 часов? А интересы твоего работодателя? Твои интересы - готовить молодых специалистов себе не смену или не готовить? А твоего работодателя? Получать хочешь больше или меньше? И все совпадает? Какая идиллия!
>
Да. так бывает. Я работаю сам, учу молодых, мы делаем больше и лучше. Работодатель орет только когды мы приходим и требует повышения зарплаты, тыкая в прибыль и нашу квалификацию. Но т.к. он видит развитие и прогресс, иногда и соглашается. А я вынужден (что неплохо) развиваться дальше, чтоб молодежь меня не переплюнула.


> Предлагаешь отнять и поделить? Вспомни 1917 год. Хорошо было? Чем кончилось? Ты готов к этому? Я не готов.
>
> В итоге получилось лучше, чем было, хоть и со многими ошибками и перегибами по пути.
>
Лучше чего? Что было? Ты в своем уме? Гражданская война, раскол и эмиграция - лучше? Безумно тяжкий труд и лишения всего народа? наверно ты плохо это представляешь. такое повторить уже не получится точно.

> > И да, я готов дать денег на операцию ребенку - дети это святое, но хотелось бы знать, что операция не по причине пьянства и курения матери в период беременности.
>
> Гкхм. А если по причине - отказать, туда и дорога?

Нет. Я не писал отказать, я писал о причинах, по которым мне неприятно платить за ошибки и тунеядство других.

Кому: Нефыр, #199

В нике же написан год.
25 мне, я уже не в СССР родился.
Я тут у родственника архив журнала РАДИО за 80-е взял. Читаю перед сном - крайне интересно. Практического применения уже нет, но для некого поддержания знаний очень полезно.

Кому: alex394053, #136
>Это новомодная тема от "грефов"... Самое плохое - эта тема усиленно прокачивается сейчас через различные "секты" (тренинговые центры и прочее), народ стадно поддерживает. Надеюсь, что это ограничится "рябью по воде". Васильева, вон, обещает возврат к советским традициям.

Камрад, академический интерес - трудишься в сфере обучения и развития? Знаком с особенностями обучения взрослых? Вот если "слышал звон"... Если что - мой опыт в этой сфере 9 лет, до этого работал непосредственно в производстве и снабжении. Компания производственная, резидент РФ, с иностранным участием, стаж работы в компании 24 года.
Всецело поддерживаю советские подходы к образованию, вот только люди сейчас сильно другие - ибо времена другие. Технологии обучения сильно поменялись.

Кому: boroda951, #187

> Говорят-то об охрененных перекосах, тебе не кажется, что доход в 100 или 1000 раз больший ЗП, например, учителя или врача- это неадекватный доход, какой бы гениальный или псевдогенильный получатель оного не был?

Если у меня, допустим, компания имеет миллиардный оборот и работаю я с рентабельностью по ЧП 5%, что составляет 50 млн в год - мой доход в твоей терминологии эквивалентен, примерно, >100 годовым зарплатам учителя. Я не заработал? Сколько я должен по-твоему положить себе на счет для личных расходов? Назови цифру.
Одни уважаемые люди работают на свою контору 20 лет (одно юрлицо, 100% в белую, ни одна налоговая проверка не доначислила ни рубля), зарабатывают примерно 20 годовых зарплат учителя. Нормально, или тоже раскулачить?

Кому: dms-mk1, #195

> В итоге получилось лучше, чем было,

А многие до этого "получилось" не дожили, и их дети тоже. Для них лучше? Ты на такой сценарий готов? Для своих детей, если они у тебя есть. Лично я не готов.
Полностью поддерживаю камрада nikolkas_spb

Кому: nikolkas_spb, #201

> но и буду заработав, отдавать им свои деньги и нажитое.

Разумеется "не буду", извините.

Кому: nikolkas_spb, #201

> Нет. Я не писал отказать, я писал о причинах, по которым мне неприятно платить за ошибки и тунеядство других.

Ты Айтишник? От вашего брата постоянно такое слышу. Тебе повезло быть в востребованной отрасли. А куче других людей - нет. Они отдали свои годы, стали специалистами и оказались не нужны. В теме про Исаакиевский собор рассказывали про уникальных специалистов-реставраторах с 30-40 летним стажем. Платят им копейки, а не как тебе. За 10 лет количество рабочих сократилось в 2 раза., бедных стало на 8 млн больше только за 2016 год. Но судя по разговорам от айтишников и финансистов, работают только они. А остальные - ленивые неудачники.

Кому: grisha74, #203

> Технологии обучения сильно поменялись

Нельзя ли для интересующихся несколько примеров того как было и как стало? И, если можно, со сравнением результатов от "было" и "стало". Очень интересует эта тема.
Спасибо.

Кому: Denmir, #206

> Тебе повезло быть в востребованной отрасли. А куче других людей - нет.

А куче других людей повезло родится в Америке. И что? Повод ныть и оправдывать собственные неудачи везением?

Кому: Denmir, #206

> Ты Айтишник? От вашего брата постоянно такое слышу. Тебе повезло быть в востребованной отрасли. А куче других людей - нет. Они отдали свои годы, стали специалистами и оказались не нужны. В теме про Исаакиевский собор рассказывали про уникальных специалистов-реставраторах с 30-40 летним стажем. Платят им копейки, а не как тебе. За 10 лет количество рабочих сократилось в 2 раза., бедных стало на 8 млн больше только за 2016 год. Но судя по разговорам от айтишников и финансистов, работают только они. А остальные - ленивые неудачники.
>
Да, есть отмирающие профессии, есть сокращаемые отрасли, это объективная реальность. Есть люди, которые переучиваются, есть которые осваивают новые специальности, это больно и обидно, но они делают это. Много кто - опускают руки и живут так. Мне пришлось менять госслужбу на коммерцию - тоже тот еще стресс и звиздец. Так, что все люди разные и относимся мы к ним тоже по разному. Кого-то жалко, кого-то нет.

Кому: Thunderbringer, #192

> Я в 12 лет клон спектрума за день с нуля собирал, правда ПЗУ заранее прошито на заводе было

Херасе!!!

Думал, круче меня никого нет, я в 1992 г. (14 мне было) к "Вектору-06ц" припиздячил дисковод от "Агата", благо, все это производилось в моем городе... Так появился прототип "Вектор-06цд"!
Без шуток, позже и такой появился.

Посещал некоторое время спортзал в отеле Mariott, там разовых абонементов для людей со стороны не существовало вообще. Хочешь ходить - покупай membership с оплатой через банк на твое имя. Хочешь привести друга на раз - за деньги и только вместе с тобой. По приходу у друга переписывают данные из документа и отмечают, что он именно с тобой. Подозреваю, именно чтобы предотвратить вот такие ситуации.

Кому: nikolkas_spb, #182

> Вспомни 1917 год. Хорошо было?

Было плохо, причём настолько, что ещё в 1905-м началось.

>Чем кончилось? Ты готов к этому? Я не готов.

А вот кончилось в итоге не так уж и плохо, другие варианты развития событий были ещё хуже. Если ты не готов - тем хуже для тебя. Вы всё время ссылаетесь на 1917й так, как будто чьи-то желания могли его отменить. Мы тут все можем очень этого не хотеть, но это ничего не изменит.
Ну и чем больше таких эффективных менеджеров будут кататься на машинках по 25 миллионов, тем быстрее случится очередной 17й год.

Кому: nikolkas_spb, #201

> Гражданская война, раскол и эмиграция - лучше? Безумно тяжкий труд и лишения всего народа?

Камрад, этого и тогда никто не хотел, но оно почему-то случилось. И сейчас никто не хочет - как думаешь, этого достаточно, чтобы ничего такого не случилось?

Кому: Башенный Кран, #116

Когда-то пахал в банке. Первой залоговой машиной , которую выставили в кризис 2009 - 2010 года, был Родом Ройс фантом. Вот такие дела!

Кому: browny, #196

Его не в британиях, вроде, угнали...

Кому: Doom, #121

Ясно-понятно, что купе. Подумал про фантом или призрак.

Кому: RadonX201, #204

Ты в компании один работаешь, остальные груши околачивают? Про прибавочную стоимость есть смысл рассказывать?

Кому: Дмитрий Юр-ч, #212

> А вот кончилось в итоге не так уж и плохо, другие варианты развития событий были ещё хуже. Если ты не готов - тем хуже для тебя. Вы всё время ссылаетесь на 1917й так, как будто чьи-то желания могли его отменить. Мы тут все можем очень этого не хотеть, но это ничего не изменит.
> Ну и чем больше таких эффективных менеджеров будут кататься на машинках по 25 миллионов, тем быстрее случится очередной 17й год.
>
Уже нет. Слишком многие умеют только пиво пить или в инете дрочить. Да и Ильича нет.

> Кому: nikolkas_spb, #201
>
> > Гражданская война, раскол и эмиграция - лучше? Безумно тяжкий труд и лишения всего народа?
>
> Камрад, этого и тогда никто не хотел, но оно почему-то случилось. И сейчас никто не хочет - как думаешь, этого достаточно, чтобы ничего такого не случилось?
>
Вариантов куча, но, думаю, что революционная ситуация не назрела. А так, как СССР без нас развалили, так и дальше будут вертеть нами, т.е. народом, и объединяться вокруг некого, "нет такой партии".
А вот чего точно не будет, так это ударного труда ради счастья детей и внуков. Разучились люди самозабвенно работать, невзирая на зарплату и условия жизни, как на БАМе, не для себя - для детей.

Кому: Нефыр, #180

> Самое дорогое - батарейка "крона"!!!

Девять вольт языком проверяли!!!

Кому: Вратарь-дырка, #214

> Его не в британиях, вроде, угнали...

А ты, наблюдательный.

Не цивилизованным образом гражданин повозкой пользовался.
Когда кучер на козлах сидит - не угоняют!

Кому: boroda951, #216

> Ты в компании один работаешь, остальные груши околачивают? Про прибавочную стоимость есть смысл рассказывать?

Т.е. я контору организовал, я несу все материальные риски и ответственность (в т.ч., если вдруг что не так пойдет, и уголовную) перед всеми, кем только можно, несу социальную ответственность и вообще действую в соответствии с законом, а ты мне предлагаешь прибавочную стоимость разделить с условным Васей, который выполняет примитивную функцию, которого более ничего не ебёт и труд которого стоит ровно столько, во сколько его оценивает рынок (ты не забыл, что у нас строй капитализмом зовётся). Я тебя правильно понял? И ты цифру не назвал. Сколько я в твоем понимании должен себе оставить?

Кому: RadonX201, #208

> Повод ныть и оправдывать собственные неудачи везением?

Это повод для успешных людей быть чуть объективнее, объясняя свои успехи только лишь своей охуенностью.

Кому: Дмитрий Юр-ч, #12

> Вот не понимаю я этих людей. 25 миллионов за автомобиль, на котором мягко говоря не везде можно проехать. За такие деньги можно всю жизнь на такси ездить, ни тебе проблем с парковкой, ни с выпивкой, и даже права не нужны.

А как же доминантность? А привлечение качественных самок для репродукции? Не говоря уже о том, что это 100%-ное доказательство его успеха в области добычи пищи. Тебе надо срочно перечитать произведения С. Савельева.

Кому: Jimmie, #176

> А я всегда думал что Ролс Ройсы водят только специальные водители Ролс Ройсов.

Ну ты посмотри на модель, указанную выше.

Кому: СанСаныч91, #202

> Практического применения уже нет

Теплые ламповые музыкальные усилители :)

Рекомендую dynaco st 70, любую модификацию :D

А так да, элементную базу уже не выпускают, кроме некоторых популярных вещей уже ничего не соберешь.

Кому: RadonX201, #220

Я тебе вообще ничего не предлагаю. Даже заранее знал, что ты мне скажешь, почти слово в слово мог бы вперёд тебя сказать, что ты мне скажешь.

Кому: nikolkas_spb, #209

> Да, есть отмирающие профессии, есть сокращаемые отрасли

Ага, промышленность, например. Учителя тоже "Снижение зарплаты учителей за девять месяцев произошло в 52 регионах, преподавателей вузов - в 46 регионах"

Но ты, конечно, прав:

> На самом деле есть возможности заработать в России, просто очень не у многих.

Так, что, скоро у нас тоже фавелы, как в Бразилии будут.

Кому: Pugnator, #134

На самом деле честно тоже можно, но долго, либо с хорошей крышей или долго. А вот, "у него получилось, а у меня нет". Тут и есть загогулина. Капитализм, мать его, штука которая внушает, что у тебя может получится. И люди верят и даже те у которых не получится, и у их детей тоже шансы будут очень низкими, а они будут защищать такой строй и оправдывать тех "у кого получилось".

Кому: nikolkas_spb, #217

> Да и Ильича нет.

Если продолжать аналогии с 1917-м, многие ли знали о существовании Ильича например в 1916-м? Так, сидят какие-то маргиналы по тюрьмам да по заграницам, кто такие, что от них ждать - непонятно.
Так и сегодня есть подозрение, что пока не начнётся, никакой Ильич не появится.

> революционная ситуация не назрела

Но владельцы роллсройсов усиленно работают над этим. Так что есть смысл потихоньку готовиться, а не восклицать: "Я не хочу!"

Кому: Doom, #218

> Самое дорогое - батарейка "крона"!!!
>
> Девять вольт языком проверяли!!!

Полутораваттная лампочка, если Сильно горит - оно!

Кому: Gerasim, #224

> А так да, элементную базу уже не выпускают, кроме некоторых популярных вещей уже ничего не соберешь.

В смысле не выпускают? Вот как раз теплые ламповые лампы еще как выпускают да в забугор отправляют. И ТАНы вроде как тоже до сих пор мотают.

Или ты про транзисторы и прочие микросхемы? Вот их, если честно, лучше буржуйские использовать, тем более что наша полупроводниковая элементная база читай почти полностью под копирку у буржуев дралась и практически для любой нашенской микросхемы можно найти соответствующую SN или TDA,

Кому: nonamezero, #230

> В смысле не выпускают?

Некоторые схемы придется переделывать - просто нет таких компонентов.

Те же лампы усиления мощности (пентоды) - говорят, осталось всего лишь пара наименований, типа EL34, и усилители перепроектируют под эти лампы.

Те, что были в схеме раньше - уже не делают и никогда не будут.

У нас конденсаторы делают подходящих наименований и параметров, лампы больше буржуйские в ходу.

Кому: Pugnator, #134

На самом деле честно тоже можно, но долго, либо с хорошей крышей или долго. А вот, "у него получилось, а у меня нет". Тут и есть загогулина. Капитализм, мать его, штука, которая внушает, что у тебя может получится. И люди верят и даже те у которых не получится, и у их детей тоже шансы будут очень низкими, а они будут защищать такой строй и оправдывать тех "у кого получилось".

Кому: nikolkas_spb, #209

> Да, есть отмирающие профессии, есть сокращаемые отрасли, это объективная реальность.

А есть отрасли, в которых всегда всё шоколадно. Вона, в прошлом годе у уборщицы Газпрома сумку от Диора спёрли ценой в 300 тыщ. А нынче у охранника из той же конторы умыкнули унитаз за 200 тыр - https://life.ru/963060

Интересна реакция общественности на подобный автомобиль. Никто почему-то не знает, что ряд Мерседесов и Порше, которые ездят рядом и относительно Роллса позволяют затеряться в потоке, стоят вполне сравнимых денег. Но гнев вызывают именно подобные машины, роллсы, феррари и ламбо (последние две могут стоить прилично так дешевле вполне обычного на вид s-класса, который расходится в России тысячными тиражами, в отличие от).
Так же и классовая ненависть к владельцу, который купил роллс на якобы нечестные капиталы. Лично у меня есть как минимум двое знакомых капитанов дальнего плавания, которые ходят во главе танкеров/контейнеровозов и имею зп от 15 до 20 тысяч долларов в месяц. Считаю, что при должном упорстве и желании - они вполне могли бы себе позволить за пяток лет. Обращаю внимание - это абсолютно легальный наемный труд у мужиков. И это я еще не говорю про вполне легальных бизнесменов рангом покрупней, которых тоже знаю лично, которые заимей такую цель, могли бы купить эту машину меньше, чем за год. При этом полностью на свои. Другое дело, что им это не надо. Не то чтобы от этого машина и все сопутствующее становилось доступней всем и каждому, но и 200-метровым кораблем хорошо управлять может не каждый. Не говоря уже про организацию работы 100+ человек в подчинении.

Кому: Паче Мачо, #164

Камрад, оно везде, где у богатых мозгов хватает они не хвастают. Обычно нувориши светят и сорят бабками. У кого пра-пра-предка казнили во время революции, а потом опять члена семьи резали после подавления попытки реставрации, те прекрасно понимают, где и перед кем можно светить, а когда можно и заткнуться, да и помолчать.

Кому: Gerasim, #231

Тебя обманули, все продается, все выпускается:

https://istok2.com/catalog/1/

Кому: Gerasim, #231

Не выпускаются скорее редкие и ныне ненужные лампы вроде октодов или триод-гексодов. Ходовые в тогдашних схемах пентоды и триоды серий 6н и 6ж выпускаются вовсю (например, на питерском заводе светлана).

Кому: boroda951, #187

Это вопрос справедливости, и консенсус в этом вопросе ой как тяжело найти. В разных странах решают его по-разному, опираясь на свои традиции и понимание справедливости.

Кому: nikolkas_spb, #166

> С какой суммы начинать расстрелы?

С годовой премии в 90 млн. рублей.

Кому: pycckuu83, #172

> Работай, и что нить подобное обязательно купишь

"Надо просто лучше работать"(с) - тогда каждый станет миллионером и купит себе что-то типа Rolls-Royce Wraith.

Кому: nikolkas_spb, #188

> Похоже народ дрессируют на команду "фас".

А то народ сам не видит, как к нему относятся "блаадетели" на ролсройсовых бентлях.

Кому: Нефыр, #229

> Полутораваттная лампочка, если Сильно горит - оно!

Если Крона рабочая - язык жгло - девять вольт всё-таки :)

Кому: nikolkas_spb, #201

Я понял твою точку зрения. В общем, надо просто хорошо работать, те, кто "ноет" - бездельники и алкаши, которые хотят отнять честно заработанное тобой и поделить. Попытки уменьшения разрыва между богатыми и бедными - это "уравниловка". Надо признать, что в нынешнее время такой взгляд на жизнь является более эффективным. Так легче жить, легче мотивировать себя работать. Наверно, человек с такими взглядами в жизни добьется большего, чем социалист или коммунист, на которого находит тоска от происходящего вокруг. Ваша ж власть.

Обыкновенный либерализм, чуть не дотягивающий до социал-дарвинизма.

Кому: Старый пират Пью, #238

Может, может...

Только даже в нашей стране есть примеры людей, которые управляли гораздо большими ресурсами и несли несоизмеримо большую ответственность, чем все вместе взятые тут апологеты текущего состояния нашей страны, а личный доход которых вызовет сейчас улыбку даже у бызнесмена средней руки.

Кому: Старый пират Пью, #215

> Ясно-понятно, что купе. Подумал про фантом или призрак.

Ага. Такие машины покупают for fun. Будь богат брателло :)

Кому: browny, #219

Пусть они сначала раковинами пользоваться научатся, затем уж русских учат, что с кучерами делать.

Кому: nikolkas_spb, #182

Камрад, тоже 10 лет без отпусков и кое-что успел заработать, пока друзья и коллеги здили в Турцию, Египет и т.д. Все на своем горбу и рбученинм, работой по выходным иногда, а врабочие дни с 9.00 до 21.00 а иногда и до 3.00-4.00.
Но если как в 17 поставят вопрос, то вариантов ровно два, либо отдать, либо под ружье и воевать за право владеть. Вариант уехать = отдать.
И никто не даст гарантий, что будешь в новой стране жить лучше, чем жил до этого и опять пахота, да только привыкать уже не нужно. По дороге, можно не вернуться с гражданской или могут расстрелять как Контру, или в большом терроре сгинуть или в большой чистке пропасть все это возможно и конечно хреново. Но это цена 17-го и вероятности будущего благополучия следующих поколений. Что делать в таком случае? Качать дзен и
образовываться, чтобы понимать куда все движется и за чем в конце концов правда.

Кому: nonamezero, #236

> Тебя обманули, все продается, все выпускается

Я у него много раз покупал - всё советские запасы. По крайней мере ширпотреб типа 6П14П

Кому: trial, #234

> Интересна реакция общественности на подобный автомобиль.

По-моему реакция вполне здравая. Твои капитаны дальнего плавания вряд ли купят такой автомобиль. Не потому что не могут, а потому что это, мягко говоря, неразумное вложение капитала. Другими словами дурость. Одно неверное движение(причем возможно не твоё, а встречного камаза) и вместо 25 миллионов у тебя груда железа. Или как герой новости зайдёшь в спортзал, а выйдешь оттуда уже пешеходом.
И когда некто покупает такую машину, он показывает окружающим, что во-первых он дурак, а во-вторых, у этого дурака прорва денег, которые он просто не знает куда девать.
И такая ситуация естественно наполняет окружающих искренним восторгом от того, насколько правильно и справедливо устроено наше общество всеобщего потребления, где каждый может стать миллионером и позволить себе всякое. Ведь надо просто лучше работать, вместо того чтобы бухать и завидовать чужому успеху.

Кому: boroda951, #242

Камрад, я в курсе. Отец при Союзе был замдир в строительном тресте, на машину очередь подошла, денег не хватило купить. Занимать не стали, да и плюнули на это дело, ездили на общественном транспорте, у отца по рабочим нуждам служебная была с водителем.

Кому: Doom, #240

Да вы, я смотрю, экстремалы 9 вольтовую Крону языком...

Кому: dms-mk1, #241

> Кому: nikolkas_spb, #201
>
> Я понял твою точку зрения. В общем, надо просто хорошо работать, те, кто "ноет" - бездельники и алкаши, которые хотят отнять честно заработанное тобой и поделить. Попытки уменьшения разрыва между богатыми и бедными - это "уравниловка". Надо признать, что в нынешнее время такой взгляд на жизнь является более эффективным. Так легче жить, легче мотивировать себя работать. Наверно, человек с такими взглядами в жизни добьется большего, чем социалист или коммунист, на которого находит тоска от происходящего вокруг. Ваша ж власть.
>
> Обыкновенный либерализм, чуть не дотягивающий до социал-дарвинизма.
>
Симметрично в отношении тебя.
Можно не работать и у тебя будет, то же все, что и у всех. Надо что бы у всех все было одинаково и поровну. Если у кого-то появилось чего-то больше надо отобрать и поделить. Это утопия. Нахрена работать, когда норма есть, а большего не будет. Ты веришь в это?
Камрад, истина как всегда посередине, понятно, что разрыв надо регулировать, но и подгонять всех под линейку бессмысленно.

Кому: Старый пират Пью, #245
> Но если как в 17 поставят вопрос, то вариантов ровно два, либо отдать, либо под ружье и воевать за право владеть.

Беда в том, на чьей стороне? С точки зрения камрадов, тебе придется воевать за белых, за возвращение монархии (капитализма).

>Вариант уехать = отдать.

Даже не думай, иначе нахрена, что-то делать, с такими мыслями - разоришься.

> Но это цена 17-го и вероятности будущего благополучия следующих поколений.

Хрен там, как только дадим слабину - разорвут на кусочки и развеют по ветру. Не будет у нас следующих поколений (см. "Мародер").

>Что делать в таком случае? Качать дзен и > образовываться, чтобы понимать куда все движется и за чем в конце концов правда.

Да. Еще сплачитваться, создавать партии и движения. Понимание тебя не спасет.

Кому: Старый пират Пью, #249

> Да вы, я смотрю, экстремалы 9 вольтовую Крону языком...

В детстве так проверяли на напряжение. Самая правильная проверка.

Кому: nikolkas_spb, #209

> Да, есть отмирающие профессии, есть сокращаемые отрасли, это объективная реальность

Что за отмирающие отрасли?

Все отрасли, которые у нас могли отмереть, отмерли, и отмерли не просто так, их убили. Объективная, блядь, реальность.

Кому: Старый пират Пью, #249

А что?! Щиплется только посильнее чем, допустим, 4,5- ти вольтовая)))

Кому: nikolkas_spb, #250

> Нахрена работать, когда норма есть, а большего не будет. Ты веришь в это?

Ну можно и не верить. Только приблизительно такое было при СССР. Когда человека уважают не соразмерно тому сколько он бабла наколотил, а насколько он полезен для общества. Любопытно, к примеру, что разница между ценой горбатого запорожца и Волгой-21 (т.е. самым дешевым и самым дорогим, доступным к покупке автомобилем) составляла не более трех раз. И один человек не мог иметь более одного автомобиля. А недостатка в руководящих кадрах почему-то не было.
Т.е на мой взгляд, главное, чтобы приоритеты стимулов были правильно расставлены. Но, пока, в обществе потребления - пример для подражания тот, кто больше потребляет.

Кому: EvilBoar, #51

Пусть заходят, может подкинут чего нибудь )

Ненавижу капитализм! 25 лямов! И на что? На жоповоз! Много денег? Ну купи ты тачку за 5-7 лямов, что сильно хуже тачка будет? Вот на что полезное для страны можно 20 лямов потратить? Хоть ОКБ какому денег подкинуть, например!

Кому: Sergunya, #233

> А есть отрасли, в которых всегда всё шоколадно. Вона, в прошлом годе у уборщицы Газпрома сумку от Диора спёрли ценой в 300 тыщ. А нынче у охранника из той же конторы умыкнули унитаз за 200 тыр

Может, это муж и жена?

Кому: Doom, #251

Я только Планету r12 так проверял и то не очень приятно было. Крону не рисковал.

>в двигатели всех Rolls-Royce, >выпущенных с ноября 2016 года, будет >вмонтирована спутниковая система. >Заглушить ее или изъять, как заверили >представители, невозможно

И как это так она вмонтирована, что не изъять? Отлита вместе с движком что-ли?

Как интересно тред вильнул.

И опять старые песни в виде огоньковских баек о коммунизме\социализме и недопустимости изменения ситуации - ибо хуже будет!!! Как обычно опуская, что хуже делали как раз противники изменений, они и гражданскую начали и интервентов тащили.

Вот это вечное пугание ухудшением вместо ориентации на положительные изменения, удивляет. Вы если сами ничего не хотите улучшать, зачем других отговариваете?

Кому: S.K.Vattor, #257

> > Может, это муж и жена?

Или вообще один и тот же человек!!!

Кому: nikolkas_spb, #250

Вообще-то белые не за монархию воевали. Если говорить о том, на чьей ты стороне, то нужно сначала понять какие идеи тебе ближе, тогда и станет понятно с кем объединяться нужно. Если говорить о тебе, то ты пролетарий умственного труда у тебя свои риски и возможности. У меня, можно сказать мелкобуржуазного элемента свои.
Если говорить про уравниловку, то в Союзе ее не было, зарабатывали все по-разному, да только социализм, позволял спокойно решать вопрос с базовыми потребностями (по Маслоу) человека. Необходимость в индустриализации и сотроительстве эффективной экономики, это вместе с указанными выше решениями по вопросу потребностей, дало невероятное качество причем сверхидейных человеческих ресурсов способных на решение глобальных задач (от победы в Великой Отечественной, до запуска человека в космос), я так думаю, что следующим международным языком станет тот, на котором будут общаться в космосе. Т.е. это не уравниловка а решение вопроса базовых потребностей человека и вообще целей общества, для чего это делается. На Западе, чтобы бунтов не было и можно было сохранить экономический базис, в Союзе для выживания страны, но потом раскрылись и невероятные перспективы возможности развития общества и человека.

Кому: nikolkas_spb, #250

> Можно не работать и у тебя будет, то же все, что и у всех. Надо что бы у всех все было одинаково и поровну. Если у кого-то появилось чего-то больше надо отобрать и поделить. Это утопия.

Социал-дарвинисты, откуда вы этот бред берете? Академический интерес.

Кому: Doom, #251

Вот так, с детства и прививается нигилизм в отношении к ТБ.)))

В комментариях обсуждают только "любовь" "нищебродов" к владельцам РР. А ведь владельцы РР этих самых "нищебродов" "любят" не меньше (если не больше), чувства свои часто не контролируют и в проявлении оных себя не сдерживают. А так как у владельцев РР больше возможностей (и денег), их "любовь" более яркая и запоминающаяся.

Вообщем, чувства одних встречают взаимность других, усиливаются оными и дают синергетический эффект.

И ещё - насколько я помню, в 1917 (скорее, в 1918) это тогдашние владельцы РР (газет, пароходов) развязали гражданскую. "Нищеброды" тогда хотели войны избежать, несмотря на все свои чувства.

Кому: boroda951, #225

Очень рад за твой дар предвидения. Но я тебя, как взрослого, несомненно, человека спросил - сколько мне себе можно оставить? Ты от ответа старательно уклоняешься. Ну так что?

Кому: Jenek91, #256

Капитализм он весь на психологии основан, каждый сезон новое шмотье, чтобы старое казалось отстойным. Авто за 25 пультов, может быть не в 5 раз лучше чем за 5 пультов, но оно "другое" и ты должен почувствовать себя в нем "особенным", т.е. ты становишься доминантным в своих глазах, и иногда в глазах окружающих. Это даже не закон общества, это больше закон стада, и возможно поэтому тянет нас назад к примитивным обществам и возможно по этой причине, в том числе, должно отмереть.

Кому: Sergunya, #233

> Вона, в прошлом годе у уборщицы Газпрома сумку от Диора спёрли ценой в 300 тыщ.

И откуда вы такие до сих пор берётесь? Своей головой думать надо, прежде чем от журнашлюх инфу жрать, а потом её еще тиражировать направо и налево.

Кому: Denmir, #221

Бесспорно! Но бесконечное нытье без попыток что-то предпринять, на мой взгляд, смотрится еще хуже.

Кому: Паче Мачо, #254

> Ну можно и не верить. Только приблизительно такое было при СССР. Когда человека уважают не соразмерно тому сколько он бабла наколотил, а насколько он полезен для общества. Любопытно, к примеру, что разница между ценой горбатого запорожца и Волгой-21 (т.е. самым дешевым и самым дорогим, доступным к покупке автомобилем) составляла не более трех раз. И один человек не мог иметь более одного автомобиля. А недостатка в руководящих кадрах почему-то не было.

В СССР было по-разному. Да разрыв был значительно меньше, но хрусталь и ковры ценились на ура. Государство стремилось уравнять граждан, причем и путем пропаганды. Сейчас другая реальность.

> Вы если сами ничего не хотите улучшать, зачем других отговариваете?

Наверное, то самое, "классовое самосознание". Вот уже и разговоры про "сами виноваты, что бедные". Скоро к кастам перейдём.

Кому: Щербина307, #260

Камрад, понятно, что победа социализма неизбежна, но как распознать сей момент простому обывателю? На какие индикаторы ориентироваться? Это в исторической ретроспективе мы знаем, что большевики победили и достаточно мирно провели революцию в октябре 17-го и дальше как было. А сейчас? Много страхов от невежества, в т.ч. и у меня.

Кому: Scorpio, #36

> Как спаять работающую глушилку малого радиуса для GSM учат на 2-3 курсе в некоторых ВУЗАх. Делают на лабораторных работах.
>
> Это где такие вузы? Просто любопытства ради

Про клетку Фарадея рассказывали на уроках физики в советской школе.

Кому: Старый пират Пью, #267

Тьфу..., Т9 , мультов хотел написать...

Кому: RadonX201, #268

> И откуда вы такие до сих пор берётесь?

Оттуда же, откуда и вы, такие все мобильные и эффективные.

Кому: RadonX201, #266

На эти вопросы тут уже Юлин не раз отвечал.

И что ты у меня спрашиваешь, я что ли решаю сколько?

Оставляй всё!!! Ты же главный! У нас же капитализм.

Ещё раз повторяю, если с первого раза не понял, ведь ты тоже вроде взрослый, бызнесмэн, я тебе ничего не предлагаю и не советую, просто советские руководители управляя ресурсами и неся ответственность, по сравнению с которой твой бизнес тьфу и растереть получали по современным меркам гроши, а страну построили достойную.

Кому: nikolkas_spb, #250

> Симметрично в отношении тебя.
> Можно не работать и у тебя будет, то же все, что и у всех. Надо что бы у всех все было одинаково и поровну. Если у кого-то появилось чего-то больше надо отобрать и поделить. Это утопия. Нахрена работать, когда норма есть, а большего не будет. Ты веришь в это?
> Камрад, истина как всегда посередине, понятно, что разрыв надо регулировать, но и подгонять всех под линейку бессмысленно.

Нет. ) Дело не в споре, ловком подборе аргументов и мастерстве ведения дискуссии.
Ты себя и свои интересы отождествляешь с классом капиталистов. (собственников бизнеса, предпринимателей, просто хозяев) Они тебе хорошо платят, иногда прислушивается, так как ты ценный для них специалист. В обмен ты много и хорошо работаешь (больше нормы 8 часов, как я понял) и всячески содействуешь. И тебя сегодняшний порядок вещей в целом устраивает. А все остальное - словесная шелуха, можно придумать сотню обоснований, почему "нищеброды должны страдать" и заслуживают своей участи. И еще сотню - почему богатые богаты справедливо. Кстати говоря, это совершенно не обязательно. Можно хорошо зарабатывать и не становиться адептом либерализма. Активом рабочего движения были потомственные пролетарии, высококвалифицированные рабочие - у них с деньгами проблем не было, особенно в сравнении с крестьянами и чернорабочими. И, тем не менее, они боролись за права рабочих, а не защищали щедрых хозяев.

Кому: Старый пират Пью, #272

Какой момент распознать? Что-то я тебя не совсем понял, поясни.

Кому: nikolkas_spb, #270

> Государство стремилось уравнять граждан, причем и путем пропаганды.

Это не так. Государство постоянно поднимало уровень жизни всех граждан, уравниловки не было.

Кому: nikolkas_spb, #270

> Государство стремилось уравнять граждан, причем и путем пропаганды.

В контексте сказанного мной, твою ремарку следует понимать так, что государство пропагандировало одинаковое уважение к проституткам, спекулянтам и космонавтам, врачам, передовикам производства?

Кому: Старый пират Пью, #267

> Капитализм он весь на психологии основан

Мне кажется, что ты путаешь капитализм с потреблядством, получившем распространение сравнительно недавно (а точнее - во времена открытия кредитного крана)

Кому: dms-mk1, #277

> Нет. ) Дело не в споре, ловком подборе аргументов и мастерстве ведения дискуссии.
> Ты себя и свои интересы отождествляешь с классом капиталистов. (собственников бизнеса, предпринимателей, просто хозяев) Они тебе хорошо платят, иногда прислушивается, так как ты ценный для них специалист. В обмен ты много и хорошо работаешь (больше нормы 8 часов, как я понял) и всячески содействуешь. И тебя сегодняшний порядок вещей в целом устраивает. А все остальное - словесная шелуха, можно придумать сотню обоснований, почему "нищеброды должны страдать" и заслуживают своей участи. И еще сотню - почему богатые богаты справедливо. Кстати говоря, это совершенно не обязательно. Можно хорошо зарабатывать и не становиться адептом либерализма. Активом рабочего движения были потомственные пролетарии, высококвалифицированные рабочие - у них с деньгами проблем не было, особенно в сравнении с крестьянами и чернорабочими. И, тем не менее, они боролись за права рабочих, а не защищали щедрых хозяев.

Камрад, не вешай ярлыки, пожалуйста. То, что я защищаю возможность заработать денег, не делает меня либералом, а то что я против всеобщей уравниловки, тем более.
Работал я на государство, пока был нужен, получал больше остальных за счет квалификации, звания и допусков. Да, халтурил в свободное время и повышал квалификацию, не воровал. И поэтому сейчас чуть обеспечен (немного), чем многие из моих коллег. И вот мнение, что неся годами ответственность и нагрузку сильно выше средней, я должен снижать свой уровень до простых алкашей мне непонятно.
Я не отождествляю себя с капиталистами - они мне чужды, то что ты называешь крохами - это моя зарплата, могу тебе открыть большой секрет: на службе я получал крохи от этих крох. Честно. Мои коллеги получают сейчас и того меньше - знаешь как обидно.
И покажи мне, плиз, пролетриат, с которым я могу сейчас себя ассоциировать. Вот где? ЕдРо не предлагать.

Кому: Паче Мачо, #279

> Кому: nikolkas_spb, #270
>
> > Государство стремилось уравнять граждан, причем и путем пропаганды.
>
> В контексте сказанного мной, твою ремарку следует понимать так, что государство пропагандировало одинаковое уважение к проституткам, спекулянтам и космонавтам, врачам, передовикам производства?

Нет. Имелось в виду, что богатство не пропагандировалось, как показатель успеха. А успешными пропагандировались рабочие, ученые и космонавты.

Кому: nikolkas_spb, #281

> И покажи мне, плиз, пролетриат, с которым я могу сейчас себя ассоциировать. Вот где? ЕдРо не предлагать.

А причём тут класс и парламентская партия?

Кому: Щербина307, #283

> Кому: nikolkas_spb, #281
>
> > И покажи мне, плиз, пролетриат, с которым я могу сейчас себя ассоциировать. Вот где? ЕдРо не предлагать.
>
> А причём тут класс и парламентская партия?

Ну покажи другое любое образование пролетариата, в которое можно вступить и бороться за права пролетариата.

Кому: RadonX201, #266

> > Кому: boroda951, #225
>
> Очень рад за твой дар предвидения. Но я тебя, как взрослого, несомненно, человека спросил - сколько мне себе можно оставить? Ты от ответа старательно уклоняешься. Ну так что?

Ну чего пристал к человеку? Оставь себе в три раза больше денег за час работы, чем часовая зарплата твоего наименее оплачиваемого работника. Это частично восстановит справедливость. Почему частично? Потому что волею случая ты остаёшься собственником средств производства/капитала.

Кому: pycckuu83, #172

> Работай, и что нить подобное обязательно купишь

АХахахахаха!

Кому: boroda951, #276

> советские руководители управляя ресурсами и неся ответственность, по сравнению с которой твой бизнес тьфу и растереть получали по современным меркам гроши

У тебя, камрад, несколько неверное представление о том, что и в каком виде получали советские руководители.
Я, чтоб ты понимал, за минимизацию социального расслоения. Но за эту функцию отвечает государство. Как сделать так, чтобы эта функция исполнялась лучше, у меня ответа нет. Предположу, что начинать нужно с пропаганды системы ценностей, отличной от бабла, с детского сада. С разработки идеологии и внедрения её в мозг через все доступные инструменты (пример Украины показывает, что делается это не так сложно). Без этого все измышления насчет движения в сторону социализма, справедливости и прочих равных возможностях обеспечить себе по потребности разбиваются о банальный эгоизм, присущий любому живому существу, и способствуют процветанию текущего строя, который загнивает уже лет 100, да всё загнить не может. А идеологии у нас, как известно из текста основного для каждого россиянина документа, нет.
А что предложишь ты?

Кому: RadonX201, #280

Может быть и путаю, но думается мне, что одним из столпов капитализма сейчас является потреблядство. Раньше были две кривые спроса и предложения и где они пересекаются - равовесная цена. Спрос удовлетворен и все адиос! Сейчас - создают спрос в головах, чтобы цена была такая какую хочет создать продавец, т.е. он стимулирует спрос. Т.е. наделяют товар психологическими характеристиками и эмоциональным содержанием, чтобы спрос все время поддерживался. Чтобы поддерживать жизненный цикл товаров, каждый год выводятся новые модели, с тем же эмоциональным содержанием. Такая товарная наркомания.

Кому: nikolkas_spb, #284

> Ну покажи другое любое образование пролетариата, в которое можно вступить и бороться за права пролетариата.

Чтобы бороться за свои права не обязательно вступать в парламентскую партию.

Например можно начать с профсоюза. Вступить в готовый или организовать свой.

Кому: Orlan, #285

Да мне, если честно, по пейджеру его "приставания", не хочу вести бессмысленные споры просто. Назову цифру, скажет откуда взял, скажу исследования, скажет чьи, и понеслась- 50 комментов ни о чём.

Кому: Щербина307, #289

> Например можно начать с профсоюза. Вступить в готовый или организовать свой.
>
Ви таки видели эти профсоюзы? Там все плохо уже давно. Те, что я видел - механизм распределения путевок и льгот посреди своих. В большинстве - активные тётенки за 50, которые знают друг друга лет по 30. Ни одной акции профсоюза я не знаю. Свой профсоюз - это как? На предприятиях уже есть, где нет - надо быть своим.

Кому: RadonX201, #287

И что ж такого фантастического получали советские руководители? Какую зарплату? Гособеспечение?

Был как-то в Обнинске в доме где жил Курчатов, когда строилась Обнинская АЭС. По современным меркам халупа.

Кому: Щербина307, #260

Со старшим читаем Швамбранию на ночь. Популярно объясняю, почему мальчики стыдятся своего высокого положения и что мы бы были тогда Феоктистками-жестянщиками, так что цени, сынок, свое благо учиться. Заметила, парни 12-13 лет ищут возможности подзаработать, кто сайты учится клепать, кто листовки раздает.. Здравствуйте, новые Феоктистки.

Знаешь, мне кажется, камрадам из "Не раскачивайте лодку" есть, что терять, кроме своих цепей, и не защищают они класс угнетателей, но опасаются.

Кому: nonamezero, #236

Хороший каталог, некоторые 6ки есть.

EL34, как это не удивительно нет - а ведь самый ходовой пентод вроде.

Присмотрюсь, сенкс!

Кому: nikolkas_spb, #291

> Ни одной акции профсоюза я не знаю.

А ты и интересовался, как такое можно было пропустить, для меня загадка. И это не только акции протеста, это и коллективные трудовые договора и просто трудовые споры с руководством организации.

> Свой профсоюз - это как?

А вот так. Как это сделать обсуждали и тут, в частности Попов рассказывал. Можно прочитать его статьи в интернете, надо просто интересоваться вопросом.

Кому: nikolkas_spb, #270

Государство не стремилось уровнять всех и вся путем пропаганды. Государство стремилось отвлечь население от низменного стремления к накопительству и жрать в три горла. Цель была - удовлетворив базовые потребности в питании и жилье, создать новое общество, направить его культурное развитие в новом нематериальном направлении.

Кому: boroda951, #292

А дела типа Рыбного, Узбекского помнишь? Руководителю полагалось брать, но брать по чину. Другое дело, что даже если брать не по чину, разрыв был не как между нынешними миллиардером и бомжом или даже учителем.

Кому: Щербина307, #295

> Кому: nikolkas_spb, #291
>
> > Ни одной акции профсоюза я не знаю.
>
> А ты и интересовался, как такое можно было пропустить, для меня загадка. И это не только акции протеста, это и коллективные трудовые договора и просто трудовые споры с руководством организации.
>
Демонстрации профсоюзов - чисто праздничные шествия, для галочки. Мир, труд, май и т.д. вместе с Единой Россией. Протестных демонстраций - нет.

> > Свой профсоюз - это как?
>
> А вот так. Как это сделать обсуждали и тут, в частности Попов рассказывал. Можно прочитать его статьи в интернете, надо просто интересоваться вопросом.

Статьи есть - практики нет. Я, как и многие, не могу бросить работу и заняться этим. Плюс, это получится политика.
Последнее, что было похоже на правду движение Кургиняна, но тоже заглохло.

Кому: HolyShit, #296

> Государство стремилось отвлечь население от низменного стремления к накопительству и жрать в три горла. Цель была - удовлетворив базовые потребности в питании и жилье, создать новое общество, направить его культурное развитие в новом нематериальном направлении.

Да, наверное, так точнее. Спасибо.

Кому: EvilBoar, #89

> Мираторг - можно всякое говорить, что душат фермеров и Т. П. но люди делают очно серьезный мясной бизнес в России почти с нуля

Правда что ли с нуля? Фамилия владельцев - Линник - конечно же совпадение?