Я только не понял, а чего это Миронов так возмутился, что его назвали нацистом? Он же и есть нацист, без всяких сомнений. С первых же минут выступления начал рассказывать про евреев коммунистов, про то что революцию устроили евреи, стал зачитывать списки еврейских фамилий. Чем это отличается от немецких нацистов прошлого века? Только тем, что в Германии мерили черепа циркулями, а этот гражданин не парился и просто по фамилиям сделал мега-выводы?
Б.В. Юлин говорит внятно и понятно, с ним можно спорить, соглашаться или нет, но о чём его оппонент пытается сказать решительно не понятно.
Насчет еврейского заговора(жидомасонокоммунистического, наверное) - проблема всех этих вещей в принципиальной неопровергаемости. Ибо попытка возразить воспринимается как автоматического подтверждение и включение оппонента в список заговорщиков. С тем же успехом можно говорить, что это заговор бразильских аборигенов.
Нами движет чувство справедливости, понимание того, что все люди имеют право на достойную жизнь и неприятия мира, разделяющего людей на абрамовичей и нищих.
Вам, нацистам, такой логики не понять. Вам вообще претит идея равенства людей.
> Я с детства чувствовал, что мой народ - это и русские, и украинцы, и белорусы.
И поэтому ты мечтаешь устроить им кровавую баню и жизнь в национальных анклавах?
> Нацизм - это крайняя степень агрессии загнанного в угол зверя.
Я - человек, а не зверь. И зверем, как вы, быть не хочу. Особенно таким мудацким, "самозагнанным" зверем.
> Даже навязываемая РПЦ православная традиция и культура способна затормозить процесс деградации населения.
Ты брешешь. Более того, РПЦ ускоряет деградацию общества и создаёт его раскол.
> Теперь мы живем и кормимся за счет завоеваний предков, которые геноцидили малые народы Сибири.
Грабили. Не геноцидили. И я не считаю, что сейчас нужно вести себя так же. Когда то люди спокойно жрали друг друга. Будешь возрождать эту традицию? Вы ведь, нацисты, к ней ближе всего.
Справедливость - она не на пользу кому-то и не в ущерб кому-то (что вам, нацистам, тоже не понять).
Справедливость - она одна для всех (как Родина). Иначе это не справедливость.
> Я общался с евреем, и он мне сказал
И вот всплыли евреи!
Евреи, как и русские - они разные.
И как мрази из евреев рассуждают про гоев и богоизбранность евреев, так же мрази из русских рассуждают об особой миссии русской нации и о жидах, захвативших власть над миром.
У Б.Миронова в голове какая-то каша.Для меня это пример человека, имеющего фрагментарные знания. Очень слабый. Б.Юлин в очередной раз подтвердил свой профессионализм.
Это особый пунктик у всех нацистов, после известных событий 20 века название не презентабельное. Вот они националистами зовуться, даже национализм по особому называют - любовь своей нации, хотя это национальный эгоизм на самом деле.
Чушь! Нацизм это крайняя и высшая форма фашизма, если вдумчиво прочитать программу НСДАП, то вдруг окажется что они собирались начать войну и устроить геноцид с самого начала, когда их ещё никто не загонял в угол.
Вы - нацисты\националисты, вы за скукоживание собственного народа и страны в пределах московского княжества. Вы загоняете свой народ в гетто, ибо только там паразитируя на страхе вы можете управлять массами. Вам нет дела до развития.
> Даже навязываемая РПЦ православная традиция и культура способна затормозить процесс деградации населения.
Нет православный культуры. И РПЦ не тормозит а ускоряет деградацию и ведёт к разрушению страны. Ибо не может религиозная конфессия объединить страну, это прямой путь к раздробленности и религиозным конфликтам.
> А разве русские не тоже самое делали при колонизации Сибири?
Нет ущербности, она (справедливость) для всех. Только в группе можно развиваться и чем она больше тем сильнее развитие. Этому учит вся история человечества.
> Я общался с евреем, и он мне сказал, что если еврей отдает последнюю рубашку, допустим жертвует большую сумму на лечение человека из другого народа, то он обкрадывает тем самым свою семью.
Ты тут выше писал про логику. Так не пиши о ней, ты с ней не знаком.
Частное не растягивают на общее. Ну и дураков везде хватает.
Вы (нацисты) чего хотите от русских? Чтобы они сами себя загнали в горы как чеченцы или как евреи в пустыню и отгородились ото всех?
> Недавно в гости заглядывал один дед. Сказал, что разочаровался в коммунистической идее после того как в 90-е годы в одной из газет написали статью, что Ленин дал секретный приказ грабить церкви, а попов убивать. Деньги очень были нужны. Естественно приказ передавался только устно, документы все были уничтожены, а свидетели приказа зверски убиты.
> Пытался объяснить, что система госуправления так не работает, что это скорее всего байки. Даже нашел в интернете информацию откуда "ноги растут". Оказался "белоэмигранты" набрасывали с лопаты в 60-е - 70-е.
> Однако дед остался убеждён, ведь не могла же "официальная пресса" солгать.
>
А еще удивляются, почему Украина с ума сошла. У них укроСМИ 25 лет долдонят, как москали им в штаны насрали. Странно даже, что у них это только теперь началось, - а не году в 1995-м.
На фоне бесноватого дедушки Борис Юлин мог бы рассказывать даже про рептилоидов с планеты Нибиру - это всё равно выглядело бы достовернее и правдивее. По дедушке психиатр рыдает.
Этот "дедушка", кстати говоря, сильно протестовал по поводу возврата Крыма. Что в общем-то не типично для такого националиста. Впечатление, что он тогда, извиняюсь, просто в штаны наклал.
> Покажите хотя бы одного потомка власовца, который сейчас стал олигархом.
Надеюсь, власовцы не оставили потомков. А если оставили, то пусть потомки ходят, оглядываются и поменьше языками треплют.
Борис Витальевич, просто хочется выразить вам большую благодарность за ваше дело и вашу позицию. Я не понимаю, как можно так терпеливо выслушивать оппонента, который суть манипулятор и болтун. И ведь его тоже воспитывали в СССР, он знал не по наслышке историю своей страны, даже наверное науку логики изучал - однако результат обратный. Наверное, это диалектика, что раз есть вы, значит должен быть вот такой ваш антипод, неуч, с абсолютной кашей в голове.
> Ничего странного. В 95 большинство было интернационалистами, воспитанными в СССР.
Возможно, в отношении Украины 1995 год - выглядит натяжкой. Но в Чечне, например, такие "интернационалисты", воспитанные в СССР, именно в 1995 году главные свои дела делали.
ИМХО, советский интернационализм был пролетарский, и в буржуазных государствах ему не место. Даже в фильме "28 панфиловцев" ни разу не прозвучало слово "советский", зато казаху убедительно объясняют, что он - "русский казах". Что по замыслу авторов должно выглядеть поощрением.
Ну а подтекст у меня другой. Что люди думают так, как говорит телевизор. И никаких "своих мыслей" ни у кого нет. Просто, некоторые другие программы смотрят, вот и все. Тупичок Гоблина, например. :)
Так что если СМИ взбесятся, жди беды.
> Даже в фильме "28 панфиловцев" ни разу не прозвучало слово "советский", зато казаху убедительно объясняют, что он - "русский казах". Что по замыслу авторов должно выглядеть поощрением.
Камрад, ступаешь на зыбкую почву, тут на эту тему столько копий сломано)))
А по поводу "своих- не своих мыслей", не согласен. Например я на тупичке нашёл людей со схожими мыслями с моими, только многие из них умнее меня, поэтому мне тут быть интересно. А после прочтения , например, Резуна ещё в лет 15-16 ничего не осталось, сразу сказал что хрень. Хотя и близко не знал тогда, что знаю сейчас, видимо интуитивное что-то.
> Даже в фильме "28 панфиловцев" ни разу не прозвучало слово "советский", зато казаху убедительно объясняют, что он - "русский казах". Что по замыслу авторов должно выглядеть поощрением.
Камрад, ты случайно (?) опустил вторую часть этого диалога. Где тому же казаху говорится (близко к тексту), что "будем защищать Казахстан - я буду таким же казахом как и ты".
Ну и вот, собственно, пример того, что и без домашней подготовки в тезисам оппонента грамотный человек аргументированно (прежде всего) разносит соперника.
Как тут в анатомии рен-тв сказал Соколов, когда начинается просто набор разрозненных фактов и нет какого то направления, целостности, то это выглядит просто кашей.
Миронов продемонстрировал кашу: ответы в раундах не по темам раундов, в качестве доказательств - абсолютно не связанные наборы цифр. Всё это подкреплено корявыми и неуклюжими попытками нахамить оппоненту. Выглядит весьма забавно.
При этом, выступай он отдельно, то да, такое могло выглядеть более или менее вменяемо. Но, на фоне Юлина - слабость очевидна. В этом и есть главный плюс подобного формата.
О, да! Как прекрасно жили крестьяне до Октябрьской революции мы не по книжкам знаем. Дед рассказывал как его дядька за чашку зерна (многодетную семью кормить надо было) в день батрачил на кулака, а когда взбунтовался, тот его прогнал с голоду помирать, потом взял обратно за полчашки в день! Славно жить народу на Руси святой(С)Некрасов.
Правильно Юлин говорит, что буржуазия сама готовит революционную ситуацию. Сейчас судимся с ворами из управляющей компании, уже все суды выиграли за 7 лет, а приставы плевать хотят на исполнительный лист, просто не исполняют под разными нелепыми(незаконными) предлогами и управы на них нет НИКАКОЙ! "Буржуазия сама нарушает свои же законы"(С) К.Маркс
> Камрад, ступаешь на зыбкую почву, тут на эту тему столько копий сломано)))
>
И по зыбким почвам иногда ходить надо уметь. :)
В фильме "Освобождение" есть сцена, когда немцы на Курской дуге захватывают советского офицера, и там тоже в диалоге звучит тема "русский - не русский". (В те годы это было редкостью).
И вот Украина дает понять, что не все от этого в восторге. И что Союз, скорей всего, складывался вокруг чего-то другого.
> А по поводу "своих- не своих мыслей", не согласен. Например я на тупичке нашёл людей со схожими мыслями с моими, только многие из них умнее меня, поэтому мне тут быть интересно. А после прочтения , например, Резуна ещё в лет 15-16 ничего не осталось, сразу сказал что хрень. Хотя и близко не знал тогда, что знаю сейчас, видимо интуитивное что-то.
Думаю, эта интуитивность от тусовки. Просто у тебя (и у меня) тусовка такая - близкая к Тупичку.
А вот я у одной своей знакомой поинтересовался, знает ли она Гоблина. Она говорит: "Это тот, который Володарский?" (А я и не знаю, кто такой Володарский, кажется тоже переводчик фильмов, и были у Юрича с ним разногласия).
Я к тому, что нас - капля в море, а для них что Гоблин, что Володарский - одно и то же.
> > Нацизм в самой яростной форме массового геноцида евреев проявился только после поражений на фронте в 1941-1942 году.
>
> А ещё они устраивали геноцид русских и белорусов.
И, что характерно, ещё до всяческих поражений на фронте.
Сдаётся мне, то что попало в меня в детстве, дало свои всходы. Например, фильм "Коммунист" с Урбанским или "Свой среди чужих, чужой среди своих" ... Видимо сильно подобные вещи в подкорку западают.
> Молодёжь вообще частенько дерётся (особенно без присмотра родителей или авторитетных товарищей), не было бы деления "якуты-русские", было бы "район заовражье- район центр"
Из истории замечательного города Бобруйска - в 80-х (на моей памяти) всё было отлично с драками "двор на двор". Хотя, конечно, до хуиты, которая творилась в 60-70-х, не доходило.
> После вот этого короткого и фееричного видео:
> https://www.youtube.com/watch?v=y1f6o4esCPA > я понял, что Миронова серьёзно воспринимать невозможно и наверно у него не все дома.
до середки досмотрел, после слов "Подайте мне молот!" - думал, ща даст по башке и на глушняк. Аццкой силы обряд!!!
> После вот этого короткого и фееричного видео:
> https://www.youtube.com/watch?v=y1f6o4esCPA > я понял, что Миронова серьёзно воспринимать невозможно и наверно у него не все дома.
Полезно почитать биографию Бориса Миронова на Wiki. Человек к успеху шёл - и вдруг подрезали.
> Странно даже, что у них это только теперь началось, - а не году в 1995-м.
>
> В 96-м в Белоруссии ответка сполна прилетела - они видели возможные последствия. Некоторые - из-под следствия.
Не знаю, можно ли тогдашнюю Украину сравнивать с тогдашней Белоруссией. На Украине все же олигархический капитализм складывался, а в Белоруссии - почти советская власть, только без компартии.
> опустил вторую часть этого диалога. Где тому же казаху говорится (близко к тексту), что "будем защищать Казахстан - я буду таким же казахом как и ты".
>
> Интернационализм, сэр.
А вот подумалось.
Сомнительно, что если придется защищать, например, Казахстан, российских бойцов будут называть казахами.
В войну Советская Армия освобождала Прибалтику, Украину и Белоруссию. Кто-нибудь называл ее бойцов латышами, украинцами и белорусами?
Это что-то из серии "Я - Шарли", но это - современное изобретение.
Сделай поправку на сегодняшний день. Так же не забывай, что какую то сумму на фильм отстегнул Казахстан. Отсюда и режущая слух фраза, которой в советском фильме просто б не было.
Не совсем так. Тамбовское восстание было во время Гражданской войны, которая, если опираться на историю СССР закончилась в 22 году. Я привел пример якутских восстаний с 24 по 28 годов, когда мало того что война закончилась, но и существовало государство под названием СССР.
Между прочим сегодняшние медийные хаители Советского Союза опираются именно на то, что его предок пострадал во времена или революции или репрессий. По этому фразу “ не забудем не простим" я бы не считал уж такой идиотской. К тому же знакомым моих знакомых в начале 90-х пришлось переезжать с Горного Алтая куда то в район Иркутска или Новосибирска, по тому что оставаться там было мягко выражаясь не безопастно.
Пример такой паталогической ненависти к Советам - режиссер Андрей Смирнов. По иронии судьбы снявший "Белорусский вокзал"...... И являющийся нынешним зятем Анат.Бор.Чубайса))))!!!! Который в своем не давно снятым российском фильме, со своей стороны, попытался показать Антоновское восстание.
Идиотская, идиотская, это тоже самое если бы я носил футболку "не забуду-не прощу- монголо-татарское иго". Бред в чистом виде.
Так уж сложилось, что мы живём в одной стране. Она сформировалась так как сформировалась и с этим уже ничего не сделаешь. Даже если мы и воевали столетиями с татарами, это уже всё в прошлом, потом столетиями мы уже в одном государстве живём. И более того был 70-летний опыт совместного построения государства где национальность вообще дело десятое.
В 90-х вообще в стране много говна было и всплеск национализма тоже. Сейчас мне думается всяко лучше.
Если память не изменяет, то изначально, после развала СССР флаг в Белоруссии был бело-красным. И только Лукашенко вернул флаг Белорусской ССР. Правда без звезды и серпа с молотом в левом верхнем углу. Но как правило, когда оппозиция выходи(ла)т побузить, то бузит исключительно под „спартаковским" флагом.
Не гонишь))))?! Советую посмотреть. Как просто художественный фильм. Если не вдаваться в исторические события, как некая дама из думы, то на мой взгляд, вполне добротный фильм, что то типа советской “Даурии“. Только естественно с “поправкой на ветер“))))!!!!
Ну на мой не профессиональный взгляд что то напоминает флаг болельщиков Пермского Амкара, итальянского Милана или еще какого нибудь бразильского Фламенго - основные цвета которых красно-черные. Но понимаю что это не то.
Как я мог пропустить такой жир как просьбу выдачи тела Ленина израилькой Компартией??? Не, МАКИ, конечно, те ещё клованы, но это слишком даже для них! Непременно выясню... 8-)))
Если только как стеб будешь носить такую футболку)))! Но тут опять не забывай, что твое восприятие - это твое восприятие, сложившееся из национальности, воспитания, образования и т.д и т.п, а восприятие других складывается по другому. В качестве примера. Не давно зацепил ночные посиделки у Соловьева на ТВ. Разговор шел по моему о Социализме или про Советский Союз. Присутствовал на нем сегодняшний положенец - не кто Барщевский. Смысл его выступления заключался в том, что при Социализме "ему не давал жить 5 пункт в анкете“. На что возбудился уже Соловьев, которому 5 пункт, почему то жить в СССР не мешал)))! На резонный вопрос, а как же вам удалось поступить в МГУ, и работать после окончания его юристом, Барщевский ни чего вразумительного ответить не мог. В конце концов выяснили, что его “ненависть к Социализму“ заключается в том, что он не мог посещать 200 секцию в ГУМе)))(была там такая закрытая секция)! На что Соловьев ему резонно ответил, что он даже и не парился в то время, по такому мелкому поводу.....
Ну,камрад, как же ты не понимаешь, Барщевский это же человек с тонкой душевной организацией, ни на кого не похожая снежинка, которого серость совка угнетала. Либераст одним словом, ты что-то другое от него услышать хотел?
Да нет конечно. Так как мне, в Совке, не только сиську пришлось сосать), то естественно что то довелось увидеть. И эти сказки Барщевского мне не интересны. Но ведь эти сабжы, имея доступ к радио и ТВ, монотонно вдалбливают, то что нужно им донести до не окрепших умов подрастающего поколения. Вот опять пример. Ведет Веник на своем радио в 14-00 авторскую программу. Первым делом заявляет, что он заходил перед эфиром на сайт кинотеатра “Октябрь" и на 2 часа дня на фильм “28 Панфиловцев“ (в то время проката фильма шла передача) было продано 5 билетов( визжа от восторга и брызгая при этом слюной)!!!!! Во первых, кажется какое его собачье дело до этого фильма. Во вторых Арбат, не сильно заселенный район Москвы был и при Советах. А ныне легче живого мамонта найти на земном шарике, чем отыскать в "переулочках Арбата" пролетариат. Естественно что в данном районе и в данном кинотеатре он будет не интересен. Но заваривши кашу по 28 ГЕРОЯМ, они методично долбят по мозгам пипла “свою правду". При этом, если следишь за этими, то уже знаешь, кто на что способен. Пластинку они не меняют уже лет 30, с той поры, как Горби дал им право лаять в открытую. Россиявед, как ловко он себе придумал название))), Чубайс рассказывает исключительно как великолепно жилось в Российской Империи, Сванидзе - этот “специалист по Сталину“. Расскажет все что было и не было. Гозман - тот “крупнейший спец по ВОВ“. Правда из серии одна баба сказала. Без ссылок на документы, мемуары и т.д. Обычно убивает фразой: Я разговаривал с ветеранами, правда они уже умерли))))! И что самое интересное за эти 30 лет они сами поверили в “свою правду“ и не могут понять, что кроме их “окультуренной правды", пока как сорная трава стала пробиваться настоящая ПРАВДА!