Синий Фил 24: х/ф "Аватар"

Кому: Zarikus, #2492

> Выше уже говорили что прогресс шел, и н'ави были настроены на сотрудничество, и школы были, и даже после конфликта джейка допустили до святого святых

Одно дело сотрудничать учась в школе, другое помогая валить священные деревья или работая в шахтах. Как индейцы или негры. При миссионерских школах.
Конечно Джейка допустить. Он же свой среди чужих.

Кому: Пан Головатый, #2501

> Одно дело сотрудничать учась в школе, другое помогая валить священные деревья или работая в шахтах. Как индейцы или негры. При миссионерских школах.
> Конечно Джейка допустить. Он же свой среди чужих.

Эээм, можно по внятнее? Ничего не понял.

Кому: W!nd, #2425

> Ну это зависит от того, кто бы фильм снимал!

Да, Бондарчук бы сначала показал, как они всей командой огуливают Сигурни Уивер, потом бы рассказал, как их на Пандоре забыли, и в конце упомянул что-то вроде "планеты, ради которой они добывали минерал, в 2012 году не стало".

Комрады, я понял!!! Поскольку нави всёж потомки эволюционировавших кошачьих ( см. хвосты, зрачки, повадки и вообще), то корпорации надоб, набравшись терпения, начать организовывать на Пандору поставки валерьянки - ну как нагличане завалили опиумом китай в XIX веке. На генетическом уровне тяга к запретному препорату полюбому не дремлет!!! Ну, а через пару поколений ( после пары успешных валерьяновых войн канкшна) с рассой дегенератов как нить уж совладать получится. Мож даже без мегазаруб позволят синирожие (к тому моменту с оттенками возможны варианты) "хуйдостаниум" копать!!!

Кому: Эрик Картман, #2503

> Да, Бондарчук бы сначала показал, как они всей командой огуливают Сигурни Уивер, потом бы рассказал, как их на Пандоре забыли, и в конце упомянул что-то вроде "планеты, ради которой они добывали минерал, в 2012 году не стало".

Камрад!

Докеры в таких случаях говорят очень громко и резко: Бойся!!!

Это к тому, что бюджет фильмы будет как минимум три млрд долляров,
спецэффектов - как в балете Лебединое озеро на сцене Большого,
а визгов - будто чук ёжика родил против шерсти!!!

Кому: Мичман Панин, #2402

> Борцунам за жизненное пространство и несунам бремени гипербелого человека товарищ Сталин и два моих деда со товарищи славно начистили рыло в середине 40х прошлого века. :) Так что у меня отстрел Белых Господ, внезависимости от их цвета кожи и национальности на генном уровне прописан, хе хе.

+1000

Я об этом на форуме и писал, у нас там под 4000 постов уже про этого ебаного Аватара, не хочу тут повторяться.

У меня вся семья воевала в Великую Отечественную, даже женщины. Поэтому когда я гляжу как на себя тут некоторые примеряют мундиры с закатанными рукавами с мыслями нести цивилизацию дикарям - мне хочется отправить в таких смачный харчок. Также как и смотреть как некоторые примеряют на себя мундиры "гальванизированных янки", которых вёл убивать женщин и детей идеолог тотальной войны и Блицкрига, а заодно и икона Роммеля - американский генерал Шерман.

Еще я вижу тут массу жертв охуенного перевода, у которых там фразы "предал Родину" берутся откуда то, какие то "энергетические кризисы на Земле" взялись в фильме, хотя этого нет в оригинале.

Камерун издал книжку к фильму, где есть пояснения для сомневающихся - про то, зачем нужен камешек хуйнайдениум, например.

Кому: Эрик Картман, #2503

> Да, Бондарчук бы сначала показал

розовые AMP-бронекостюмы!

Кому: Мичман Панин, #2488

> Кстати, берусь доказать, что Джейк Салли на самом деле являетс глубоко законсперированным русским разведчиком Евгением Салимовым

Да что ж он за разведчик, если даже хрендостаниума не сумел подлить полковнику в чай?

Кому: ProFFeSSoR, #2473

> Заебись конспирация, в жизни бы не догадался что это ты!!!

Большой артист - мастер перевоплощений!!!

Кому: AborT, #2506

> Камерун издал книжку к фильму

Какой-то ранний вариант сценария тоже доступен в сети (pdf на 114 страниц).

Кому: AborT, #2506

> у нас там под 4000 постов уже про этого ебаного Аватара,

Форум - тот.

У вас в закрытом режиме такой же холивар продолжается или пришли к какому-то общему выводу?

Кому: CruelDwarf, #2466

> имея доступ к автоматизированым фабрикам колонии будут не хуи пинать, а вооружать аборигенов.
>

Переиначивая фразу Mama Cameron didant raise no fool, - Кэмерон про дураков фильмы не снимает.
Уверен "дружелюбные" корабли-матки встретят "миротворческие" силы уже на орбите.

Кому: Пан Головатый, #2501

> Эээм, можно по внятнее

Миссионерские школы для негров и инедейцев были шагом к приобщению к зависимости от чуждой им цивилизации: обязательная одежда, чтоб закрыть срам, огненная вода, придерживание ритуалов, законов и обязанностей бледнолицих. И как следствие работа или продажа для получения этих ценностей - бус, спиртного, изделий из железа с коньюктурой на пользу работодателю.
К несчастью у баклажанов было лишь чистое любопытство к пришельцам и никакого желания перенимать их ценности - изучение английского дело нужное, но на мировозрение влияющее мало. Учёные тоже хороши - даже к синтезированию наркотиков для баклажанов не приступили. Отбирать детишек баклажанов для обучения земным ценностям прямо на планете долго. Внедрение нужной земной религии или философии тоже долго. Ничем их материального заинтересовать не получилось. Возится со школами и больницами для туземцев можно ещё лет сто, а добычу минерала начинать надо уже.

Кому: Zarikus, #2492

> Военные компетентнее ученых в этом вопросе?

Как показывает история нашей планеты в вопросах контактов с аборигенами после торгашей военные найболее компетентные.

Кому: Beefeater, #2510

> У вас в закрытом режиме такой же холивар продолжается или пришли к какому-то общему выводу?

У нас и сейчас продолжается бой. Никакая тяжелая артиллерия не помогает, они как из-под земли вылезают со своими "предателями Родины" и "энергетическими кризисами", цитируя какие то левые ресурсы. Им только дадут цитату из книжки Камеруна - они опять про своих предателей. Уже обсудили даже пересадку разума и победу Скайнет надо всеми голубыми кошками, обсудили даже красоту женщин Кении и я там развёрнуто дал про генерала Шермана, которого полковник в Аватаре цитирует из его письма Гранту перед тем как дать ракетный залп. Российским гражданам трудно понять историю США, которую Камерун отлично знает, трудно понять тенденцию мировую к смещению углов зрения на покорение народов. Парижскую империалистическую конвенцию вообще никто в глаза не видел - даже не знают про такую, где черным по белому прописали право более развитых стран оккупировать менее развитые если последние не в состоянии освоить собственные природные ресурсы. Всем мерещатся золотые горы и чукчи с Газпромом-благодетелем. На деле люди не в состоянии понять что мы тут индейцы, а нам втюхивают зеркальца за наши недра, это мы тут на уровне оседлания птеродактилей сидим и по деревянному интернету общаемся по поводу очередных своих папуасских нанолампочек и великих изобретений акамедика Петрика - чисто индейцы с шаманами про духов предков, которые защитят от врага. Что весь РЯ-потенциал просран, что флот ржавый, что всё попилено и нас продают в рабство как продавали африканские вожди своих подданых белым колонизаторам.

Но все готовы примерять на себя мундиры белого человека, играть в ковбоев, когда весь мир уже живет по другим правилам и смотрит на нас как на дикарей - собственно как и всегда.

Кому: Пан Головатый, #2512

> Как показывает история нашей планеты в вопросах контактов с аборигенами после торгашей военные найболее компетентные.

Ты забыл добавить - контактов, выгодных белой расе. И то, что торгаши отправляют вперёд себя военных, чтобы те обеспечивали "режим наибольшего благоприятствования".
Миклухо-Маклай, очевидно, вредный тип. Что там ещё история показывает?

Кому: Пан Головатый, #2512

> Миссионерские школы для негров и инедейцев были шагом к приобщению к зависимости от чуждой им цивилизации: обязательная одежда, чтоб закрыть срам, огненная вода, придерживание ритуалов, законов и обязанностей бледнолицих. И как следствие работа или продажа для получения этих ценностей - бус, спиртного, изделий из железа с коньюктурой на пользу работодателю.

Ты забыл про одеяла с оспой и плату за скальпы жителей соседнего племени.

> К несчастью у баклажанов было лишь чистое любопытство к пришельцам и никакого желания перенимать их ценности - изучение английского дело нужное, но на мировозрение влияющее мало. Учёные тоже хороши - даже к синтезированию наркотиков для баклажанов не приступили. Отбирать детишек баклажанов для обучения земным ценностям прямо на планете долго. Внедрение нужной земной религии или философии тоже долго. Ничем их материального заинтересовать не получилось. Возится со школами и больницами для туземцев можно ещё лет сто, а добычу минерала начинать надо уже.

Добычу минерала надо начинать уже потому что бабло за него отваливают, а не потому что люди там на Земле гибнут или голодают. Минерал не съешь и не кинешь в топку ТЭЦ. Он не для этого.

Кому: AborT, #2513

> У нас и сейчас продолжается бой.

Мда. Кэмерон - аццкий тролль.

А фильм фактически действует как тот приборчик из "Кин-Дза-Дзы".

Кому: AborT, #2513

+1 000 000

Кому: AborT, #2515

> Минерал не съешь и не кинешь в топку ТЭЦ. Он не для этого.

Порадовала фраза из книжки, про слухи о швейцарском мафиозо, который, якобы, носит колечко из хрендостания.

А что касается скальпов, ты уже писал одному камраду. Так он через пару десятков сообщений опять про черепа и скальпы ввернул. Наверное, это неизлечимо.

Кому: AborT, #2515

> Добычу минерала надо начинать уже потому что бабло за него отваливают, а не потому что люди там на Земле гибнут или голодают.

Камрад Аборт, прости не понял, тебе вообще какая сторона сего конфликта ближе, или ты сморишь на ситуацию со стороны, не симпатизируя никому?

Кому: Beefeater, #2516

Какой такой приборчик?

Кому: browny, #2514

> Миклухо-Маклай, очевидно, вредный тип. Что там ещё история показывает?

Неочевидно. Миклухо-Маклай - выдающийся путешественник, учёный и гуманист. Но он помог в колонизации Новой Гвинеи? Одно дело изучать - другое грабить природные ресурсы и колонизировать планету. Земляне в лице корпорации собрались делать именно это, а не нести знания и технологии аборигенам. Говорить о том, что, дескать, тут должны плотно трудится именно учёные - обманывать себя. У учёных идеалы и моральные ценности - грабить и колонизировать они не умеют и не хотят. Поэтому они на вспомогательных ролях. Корпорация занимается грязным и безобразным делом с крайними проявлениями жестокости, которое однако выгодно планете всей или отдельно взятому государству. Как грабёж и колонизация колониальным державам. Жаль, конечно, что Кемерон в отличие от Ефремова не столь оптимистичен в развитости человечества в будущем, но что поделать - в 2010 г. так же грабят народы как и в 1910. Форма грабежа более прогрессивна.

Кому: AborT, #2515

Полностью согласен. Добавлю, что абсолютно все служащие корпорации работали за бабло, а не из альтруизма.

Кому: AborT, #2506

> Я об этом на форуме и писал, у нас там под 4000 постов уже про этого ебаного Аватара, не хочу тут повторяться.

а у нас тут скучно!

Кому: Модераторы
Если это дубль, то удалите пожалйста.

Кому: CruelDwarf, #2483

Как кто даст разъебенивать?
Кто дал амерам разъебенивать Ирак?

В рот они...видели биологов и прочих, ты вообще представляешь о каком бабле речь идет?
20 лямов/кг Х 10 000 кг = 200 000 лямов
этож просто охуеть.

А синемордые напав создали прецедент, как 11 сентября у амеров, после чего они вторглись везде где хотели.

Ну ЧОП ЧОПу рознь. Вспомни в чужих, когда Рипли захватили во второй раз на планету чужих. Тоже не хилый такой ЧОП приехал на боевом звездолете.

Кому: Пан Головатый, #2521

> Говорить о том, что, дескать, тут должны плотно трудится именно учёные - обманывать себя.

Mwa-ha-ha!
Гениальный заход! Именно поэтому крупнейшая мировая держава тратить на R&D больше всех на планете! Лохи! Надо как мы - усиливать накал пропаганды и закупить в армию дизайнерских шмоток!

> У учёных идеалы и моральные ценности - грабить и колонизировать они не умеют и не хотят. Поэтому они на вспомогательных ролях.

Да, так точно!
Именно поэтому ты прожил свое счастливое детство под ядерным зонтиком в обеспеченной и промышленно развитой стране - потому что ученые были на второстепенных ролях. А то, что большевики в разгар гражданской войны уже начинали консолидацию известных ученых на базе ленинградского физико-технического института - это все от лоховства! И надо отметить, что американская академия наук тоже была учреждена в нелегкие годы их гражданской войны - но это они тоже отчудили! На самом деле ни американцам, ни большевикам не нужно было отвлекаться от грабежей.

Кому: Еврейский, #2524

> А синемордые напав создали прецедент, как 11 сентября у амеров

Ну вы даёте. Синемордые прилетели на Землю и расхерачили пару-тройку зданий?

Если нет, то что общего у событий фильма с 11 сентября?

Прецедент происходящему в фильме, кстати сказать, был - погуглите по словосочетанию "Операция в заливе Свиней".

Кому: Мичман Панин, #2402

> Борцунам за жизненное пространство и несунам бремени гипербелого человека товарищ Сталин и два моих деда со товарищи славно начистили рыло в середине 40х прошлого века. :) Так что у меня отстрел Белых Господ, внезависимости от их цвета кожи и национальности на генном уровне прописан, хе хе.

+1000

Многие тут раскрылись с рассказами что по праву сильного можно брать у слабого то что вздумается. А уж тем более брать нужно если слабак этим не пользуется.
Интересно как они отнесутся если их вышедшую на улицу женщину огуляет такой же вот философ, - воспользовашись тем что ей вроде как особо и не нужно.
[Сплевывает]Психология наименее уважаемых слоев общества.

Кому: Пан Головатый, #2522

> абсолютно все служащие корпорации работали за бабло, а не из альтруизма.

В Советском Союзе работали из альтруизма.

Честно сказать, весь пост у тебя написан настолько мутно, что не берусь комментировать.

Кому: Эрик Картман, #2526

> Если нет, то что общего у событий фильма с 11 сентября?

На самом деле, общего вполне достаточно. Дикари покусились на имущество белого человека.

Кому: Descent, #2525

> Именно поэтому крупнейшая мировая держава

Именно крупнейшая мировая держава послала в Ирак не учёных договариватся, а военных, экипированных учёными. Согласись большая разница.

> счастливое детство под ядерным зонтиком в обеспеченной и промышленно развитой стране - потому что ученые были на второстепенных ролях

Камрад. Напомню, что в руководстве этой страной учёных не было. Напомню, что чудил с трибуны Сахаров - один из создателей этого зонтика. Напомню, что Чубайс и Гайдар тоже были учёными. Напомню, что лучше всего учёными в этой стране управлял неучёный Л.П. Берия, который консолидировал их работу над ядерной программой. Потому как учёные с людями работать не умеют и не хотят. Им наука найболее интересна.

Кому: ProFFeSSoR, #2519

> Камрад Аборт, прости не понял, тебе вообще какая сторона сего конфликта ближе, или ты сморишь на ситуацию со стороны, не симпатизируя никому?

Честно говоря, я уже на форуме высказался не один раз. Приводил примеры, давал исторические отсылки, цитировал не единожды уже "великих" - ну не могу, сил нет в сотый раз об одном и том же тут теперь писать.

Я подхожу к "ситуации" комплексно.

:

1. Фильм полезен, т.к. проповедует полезные для нас, российских граждан, ценности. Мы не относимся ни к какой "белой расе" как это понимается в большинстве развитых стран мира. Мы не занимались резней индейцев в Блакхиллз, работорговлей неграми как голландцы, выстреливанием живыми индусами из пушек или геноцидом евреев в печах. Так что мы пока не заслужили бремя белого человека. Это мы - индейцы и папуасы на данный момент времени. Причем собственные недра и природные богатства мы не может в полной мере освоить, какие то условия всем ставим, пытаемся выгадать тут, там и т.д. А за стеной пара миллиардов китайцев ждёт и смотрит на Сибирь с ДВ, у Каспия уже при поддержке США засматриваются на скважины, собственно как и на скважины в Сибири засматриваются. Им, этим опытным людям - похуй на Газпром, похуй что нас тут сотнями тысяч помрет как после распада СССР, похуй на нашу культуру которую они старательно объявляют спизженной у них и внедряют эти воззрения молодежи, уже действительно подменяя своей. Поэтому пропаганда "назад в пампасы, любите людей леса и не убивайте папуасов" - нам очень на руку. Как и любой либерал в массмедиа западных стран, он нам - выгоден.

2. Про суть фильма. Там все идиоты - и Самуил и голубые и корпорация, только полковник заслуживает внимания как добротный вояка которому просто нравится воевать и ему похуй мороз на всё.

3. В фильме есть аспект, который прослеживается в фильмах 2012, Мун(про клонов) - это коммунистические идеи. Это очень интересный аспект в свете т.н. "Кризиса", почернения Президента США и общих мировых тенденций на демонтаж капитализма. Не надо удивляться - пока мы тут строим свой капитализм, как всегда последними - весь мир шагает в будущее без него. Пока мы тут примеряем на себя ковбойские шляпы и начинаем поигрывать кольтами - во всем мире идет интеграция с "чужими" культурами и сдвижение ценностей на общественные с частнокапиталистических. Понятно, что реальные обладатели власти останутся при своих - так же как было с демонтажем феодализма, который начали сами феодалы (которые потом и остались при своих, прокинув менее мобильных корешей по сословию). Это очень интересный процесс мировой и очень интересно как его готовят.

Кому: AborT, #2513

> Но все готовы примерять на себя мундиры белого человека, играть в ковбоев, когда весь мир уже живет по другим правилам и смотрит на нас как на дикарей - собственно как и всегда.

Amen.

Кому: AborT, #2530

> 2012, Мун(про клонов) - это коммунистические идеи

Документальные фильмы Стоуна "Команданте" и "В поисках Фиделя" также проникнуты симпатиями к социализму, что меня в определённое вермя удивило.

Кому: Эрик Картман, #2526

Камрад я не раскрыл до конца.
Это будет представлено, вернувшимися землянами, как 11 сентября))

Кому: Еврейский, #2520

> Какой такой приборчик?

Который с кнопкой и двумя лампочками. Визатор.

Кому: Пан Головатый, #2532

> Документальные фильмы Стоуна "Команданте" и "В поисках Фиделя" также проникнуты симпатиями к социализму

Ну а если посмотреть американский сериал "СтарТрек", то можно в полной мере насладится пропагандой коммунизма. Поскольку там изображено бесклассовое общество, не имеющие денежных отношений и где движущая сила - наука.

Кому: AborT, #2530

> Честно говоря, я уже на форуме высказался не один раз. Приводил примеры, давал исторические отсылки, цитировал не единожды уже "великих" - ну не могу, сил нет в сотый раз об одном и том же тут теперь писать.

Кстати, еще вопрос, где тебя лучше поймут!!!

Кому: AborT, #2530

> Не надо удивляться - пока мы тут строим свой капитализм, как всегда последними - весь мир шагает в будущее без него. Пока мы тут примеряем на себя ковбойские шляпы и начинаем поигрывать кольтами - во всем мире идет интеграция с "чужими" культурами и сдвижение ценностей на общественные с частнокапиталистических. Понятно, что реальные обладатели власти останутся при своих - так же как было с демонтажем феодализма, который начали сами феодалы (которые потом и остались при своих, прокинув менее мобильных корешей по сословию). Это очень интересный процесс мировой и очень интересно как его готовят.

+1000. К сожалению, все вопящие про "предательство" этого не понимают. Какая нахрен "слава России", если ты "Россия" грамотно написать не можешь, а вся позиция сводится к какой-то дремучей родоплеменной хрени?

Кому: Эрик Картман, #2535

> Ну а если посмотреть американский сериал "СтарТрек", то можно в полной мере насладится пропагандой коммунизма. Поскольку там изображено бесклассовое общество, не имеющие денежных отношений и где движущая сила - наука.

Ты не весь Стар Трек смотрел.

Кому: !Rk Spitfire, #2496

> Камрад, я не понимаю, о чём ты вообще говоришь, и кто такие твои мифические жадные пидорасы.

Жадные пидорасы - это которые в фильме. Которые завалили все что можно, попытались взять аборигенов на понт - завалили и это. Попытались пробится с шашкой наголо - и тоже огребли по полной. Они жадные, они некомпетентные и они по всем моральным признакам - полнейшие пидорасы.

> Самый эффективный способ добычи хердостаниума - дерево спилить, аборигенов завалить. И точка.

Вот попытались прибегнуть к этому способу. В результате просрали колонию, которую возводили лет сорок. И анобтаниума на Земле не будет как минимум лет 20, пока организуют новую экспедицию, соберут силы и наладят по новой добычу (это оптимистичная оценка с расчетом на то, что все получится с первого раза).
Так где эта твоя эффективность?

По-моему из фильма прямо следует, что самый эффективный способ это договорится с аборигенами, потихоньку заниматься культурной ассимиляцией и радостно копать где-нибудь в сторонке, чтобы их не нервировать особенно.
Вот ты тут мне про исторические примеры разгонял. Так вот - освежи в памяти поведение британских колонистов и их отношения с индейцами в 17-18 веках. Там никто не "пилил деревья" и не геноцидил аборигенов. Это потом все началось, а сперва торговля, дружба, жвачка, подкуп вождей против Французов или голландцев, изредка повоевать с неясным исходом. Но главное - все попытки решительного решения индейского вопроса были отложены до тех пор, пока колонисты прочно не укрепились и их не стало больше, чем индейцев в сотни раз. В этом и отличие жадных и тупых пидорасов из фильма и умных и злобных сволочей, которые занимаются разборками за ресурсы.

Кому: Пан Головатый, #2498

> Не корпорация, а мечта для коммуниста-популиста.

А я не знаю как можно относится к корпорации, которая радостно копает поклав МПХ на всех не только на Пандоре, но и на Земле, вызвая в результате невъебенное цунами, которое смывает нахер тихоокеанские побережья что Америки, что Евразии.

> А некоммерческие, значит, возможным не делает?

Не делает. До Пандоры как-то без анобтаниума добрались, однако.

> А ну как арабы взбунтуются все как один и не дадут нефти? Тоже для человечества неопасно?

А чего? Арабы с продажи нефти гешефта не имеют значит, да? Их так мало-мало с нефтяных полей выселяют и отправляют в пустыни?

Кому: Walet, #2451

Не, я про то, что у нас начальниками служб безопасности принято назначать силовиков, в т.ч. и из спецназа.

Кому: Еврейский, #2524

> Кто дал амерам разъебенивать Ирак?

Если бы американцам до Ирака надо было добираться 7 лет с гаком и платить невъебенные деньги за каждое кило груза, то никаких американцев в Ираке бы не было.

> > Ну ЧОП ЧОПу рознь. Вспомни в чужих, когда Рипли захватили во второй раз на планету чужих. Тоже не хилый такой ЧОП приехал на боевом звездолете.

В Чужих, уж прости меня, технологии совсем другие. Они там не летают на корытах, которые по 7 лет на дорогу тратят и едва-едва 350 тонн полезного груза тащат. Воевать с таким плечом подвоза врагу не пожелаешь, даже с аборигенами.

Кому: Пан Головатый, #2529

Что не пост, то фейерверк идей.

> Напомню, что в руководстве этой страной учёных не было.

Это не означает, что наука была второстепенна. Опять же, сам говоришь ниже, что сами учёные управлять не могут.

> Напомню, что чудил с трибуны Сахаров - один из создателей этого зонтика.

Он знатный обществовед и философ. Видный руководитель. Ты ещё на Хрюна Моржова сошлись.

> Напомню, что Чубайс и Гайдар тоже были учёными.

Не могу спорить о качестве их научных работ. По результатам внедрения - многие бы их в землю закопали живьём.

> Напомню, что лучше всего учёными в этой стране управлял неучёный Л.П. Берия, который консолидировал их работу над ядерной программой.

Директор руководит предприятием, как правило, лучше, чем это сделал бы рабочий. Какой грандиозный вывод мы из этого делаем?

> Потому как учёные с людями работать не умеют и не хотят.

К чему ты тогда про Чубайса писал, которого вписал в учёные?

> Им наука найболее интересна.

В лужу сядешь с подобными обобщениями.

Кому: AborT, #2530

> Не надо удивляться - пока мы тут строим свой капитализм, как всегда последними - весь мир шагает в будущее без него.

А миллиарды лишних людей куда денут, при всеобщем коммунизме. Интересен ваш взгляд на эту проблему.

Кому: CruelDwarf, #2541

> Если бы американцам до Ирака надо было добираться 7 лет с гаком и платить невъебенные деньги за каждое кило груза, то никаких американцев в Ираке бы не было.

А если бы при этом нефть стоила 20 лимонов за баррель?

Кому: Эрик Картман, #2544

> А если бы при этом нефть стоила 20 лимонов за баррель?

Скажем так, в этом случае у американцев воевать бы не получилось. Ибо заправка 1 "Абрамса" проедала бы дырку в бюджете эпических размеров. Я уж не говорю о том, что идею безконтактной войны тогда пришлось бы похерить полностью и воевать по-старинке - пешим порядком.

Кому: !Rk Spitfire, #2543

> при всеобщем коммунизме

До него надо сначала дожить!!

Кому: CruelDwarf, #2545

> идею безконтактной войны тогда пришлось бы похерить полностью и воевать по-старинке - пешим порядком.

Да ну нафиг. Были бы паровые абрамсы, паровые самолеты с пороховыми ускорителями, твердотопливные самонаводящиеся ракеты.

Кому: !Rk Spitfire, #2543

> А миллиарды лишних людей куда денут, при всеобщем коммунизме. Интересен ваш взгляд на эту проблему.

Пропаганда гомосексуализма, т.н. "безопасного секса" и всякие "программы планирования семьи" - как раз для этого.

"Сократят" без выходного пособия, как говорится :)

Кому: Tashka, #2538

> Ты не весь Стар Трек смотрел.

Я тоже не весь смотрел, но да - там очень разные социумы, да и у людей не всё гладко. Особенно учитывая, как в сериале они дошли до такой жизни.

Собственно, он с пятым Вавилоном были причиной, по которой я начал однажды смотреть "Андромеду", и он же - почему бросил на середине третьего сезона.

Кому: Zarikus, #2547

> Были бы паровые абрамсы, паровые самолеты с пороховыми ускорителями, твердотопливные самонаводящиеся ракеты.

Танки - возможно. С тележкой для угля на прицепе. Самолёты - исключено.Паровой двигатель имеет слишком низкий КПД для такого.

Кому: Beefeater, #2549

> Я тоже не весь смотрел, но да - там очень разные социумы, да и у людей не всё гладко. Особенно учитывая, как в сериале они дошли до такой жизни.

Оригинальный Стар Трек - он еще вполне "капиталистический", а вот Next Generation и далее - там по всем признакам махровый коммунизм. Участвовал как-то давнишне на одном американском форуме в дискуссии по этому поводу - выяснилось что крайне-правые любители фантастики в Америке из-за этого Роденберри руки не подают. Мол, большевикам продался.

Кому: Zarikus, #2547

> паровые самолеты с пороховыми ускорителями,

На конной тяге.

Кому: Beefeater, #2550

> Самолёты - исключено.Паровой двигатель имеет слишком низкий КПД для такого.

Сначала тоже так подумал, а потом вспомнил про атомные самолёты. Подозреваю, что электричество на них вырабатывалось паровыми турбинами.

Кому: Господин Уэф, #2553

> вспомнил про атомные самолёты.

А про атомный розовый танк - вспомнил???

Кому: Господин Уэф, #2553

> Сначала тоже так подумал, а потом вспомнил про атомные самолёты. Подозреваю, что электричество на них вырабатывалось паровыми турбинами.

Да, так. Также паровые турбины используются в качестве движков при винтовой схеме.

Правда, возможна схема с нагреванием поступающего воздуха с помощью реактора, это уже чисто реактивный двигатель, но тогда вопрос с радиационным загрязнением решить гораздо сложнее.

Кардинальное отличие - сколько надо брать на борт топлива для более-менее длительного полёта. Реактор надо заправлять раз в несколько лет, да воду иногда доливать. А угляпару составов с собой возить проблематично.

Кому: Beefeater, #2550

> Танки - возможно. С тележкой для угля на прицепе. Самолёты - исключено.Паровой двигатель имеет слишком низкий КПД для такого.

Кому: Господин Уэф, #2552

> паровые самолеты с пороховыми ускорителями,
>
> На конной тяге.

Специально для наивных юношей:

http://unidevices.blogspot.com/2008/03/blog-post.html

----------------------
Поднявшийся над городом Окленд паровой самолет Airspeed 2000 доказал возможность использования парового двигателя в авиации и стал первым паровым самолетом совершившим успешный полет. Это был биплан стандартной схемы с двухцилиндровым паровым двигателем общей мощностью 150 л.с. Благодаря разработанному для него паровому двигателю и продуманной конструкции самолет братьев Бестлер по экономичности и безопасности даже превосходил существующие на тот момент самолеты на двигателях внутреннего сгорания. Конструктивные особенности позволили снизить вибрацию и сделать машину практически бесшумной.
---------------------

Не стоит считать, что нефть - это такая уникальная штука, и что без нее только пешком или на конной тяге двигаться можно.

Кому: CruelDwarf, #2539

> А я не знаю как можно относится к корпорации, которая радостно копает поклав МПХ на всех не только на Пандоре, но и на Земле

Чернобыль - та же халатность и долбоебизм работников.

Кому: browny, #2542

> Это не означает, что наука была второстепенна.

Камрад, в сообщении #2514 я указал, что в деле грабежа природных ресурсов и колонизации наука второстепенна. Камрад Descent в посте # 2525 выдернул фразу из контекста и применил относительно роли науки в Советском Союза.
Если вы хотите сказать, что наука первостепенна в вопросах грабежа и природных ресурсов и колонизации - возражаю.
Если вы хотите сказать, что учёные первостепенны в вопросах управления государством - покажите хоть одного учёного, управляющего государством.
И умоляю, укажи где именно я написал, что наука для человечества или СССР второстепенна и неважна.

Кому: Господин Уэф, #2553

> Сначала тоже так подумал, а потом вспомнил про атомные самолёты. Подозреваю, что электричество на них вырабатывалось паровыми турбинами.

Хе-хе, советую еще повспоминать. :) Например, двигатели внешнего сгорания.

Кому: Пан Головатый, #2557

> Если вы хотите сказать, что наука первостепенна в вопросах грабежа и природных ресурсов и колонизации - возражаю.

Ну-ну. Крекинг нефти, мартены, скважины, шахты, геологоразведка, и прочая, и прочая? Что ж папуасы не устраивают грабеж своих ресурсов?

Блин, я просто фигею от неумения включать думалку.

Кому: Zarikus, #2556

> Не стоит считать, что нефть - это такая уникальная штука, и что без нее только пешком или на конной тяге двигаться можно.

И сколько надо возить с собой угля хотя бы для внутриконтинентальных полётов? Как его подготавливать, чтобы под хранение не пришлось половину фюзеляжа отводить? Как организовать схему питания?

Очень хорошей альтернативой были бы дирижабли, кстати. Для них вопрос КПД не стоит так остро.

Кому: Пан Головатый, #2557

> > Чернобыль - та же халатность и долбоебизм работников.

Так это, как директор-то станции закончил, не припомнишь? Вот и в фильме надо так же. Некомпетентных жадных пидорасов судить и не подпускать к руководящим должностям на пушечный выстрел. А тут народ что-то уж очень активно их защищает, словно не понимая, что рулить должны нормальные люди, а не дебилы.

Кому: Beefeater, #2555

> Кардинальное отличие - сколько надо брать на борт топлива для более-менее длительного полёта. Реактор надо заправлять раз в несколько лет, да воду иногда доливать. А угляпару составов с собой возить проблематично.

На самом деле, способов утилизировать энергию сгорания того же угля - масса. Просто сейчас их не используют ввиду наличия нефти. Мне видится - было бы серьезное развитие электродвигателей, аккумуляторов, и генерирующих станций. Крупная техника ходила бы на пару, мелкая - на аккумах, подзаряжаясь от станций. Просто как пример. Вариантов на самом деле - масса. Просто у вас мозги зашорены.

Кому: Beefeater, #2560

> И сколько надо возить с собой угля хотя бы для внутриконтинентальных полётов?

Сходу тебе 2 варианта. Дирижабль + куча прицепленных электросамолетов. (Протосский батон, хе-хе). Или делаем бензин из угля. В германии делали. Если все на равных - вполне прокатит.

Кому: browny, #2554

> А про атомный розовый танк - вспомнил???

А как же.

Тут мега-творец Стругацкий уже высказался, что Аватар Кэмерон у Стругацких спиздил ( http://www.newsru.co.il/rest/04jan2010/bns8005.html ).

На месте Бориса я бы рассказал всю правду: как у него спиздили произведения Герберт Уэлс и Жюль Верн.

Кому: Господин Уэф, #2564

> Тут мега-творец Стругацкий уже высказался, что Аватар Кэмерон у Стругацких спиздил ( http://www.newsru.co.il/rest/04jan2010/bns8005.html ).
>
> На месте Бориса я бы рассказал всю правду: как у него спиздили произведения Герберт Уэлс и Жюль Верн.

Ребят, хватит утку уже растаскивать. Изначально вопрос задал фанат, стругацкий ответил в духе "Хрен его знает. не судиться же с ними?" Т.е. не обвинял в воровстве.

Кому: Господин Уэф, #2564

> http://www.newsru.co.il/rest/04jan2010/bns8005.html

эээ, там вообще в статье про то, что Стругацкий говорит, что никого не обвинял.

Кому: Zarikus, #2562

> На самом деле, способов утилизировать энергию сгорания того же угля - масса. Просто сейчас их не используют ввиду наличия нефти. Мне видится - было бы серьезное развитие электродвигателей, аккумуляторов, и генерирующих станций. Крупная техника ходила бы на пару, мелкая - на аккумах, подзаряжаясь от станций. Просто как пример. Вариантов на самом деле - масса. Просто у вас мозги зашорены.

Уголь и нефть - вчерашний день.

Боевые роботы будущего будут жрать трупы врагов для подзаправки биотопливом.

А атомные подлодки и корабли отлично ходят уже сейчас.

Для завоевания мирового господства наличие у дикарей дешёвой нефти только мешает.

Кому: Zarikus, #2562

:-)

Про стимпанк я тоже в курсе, да и фантазия пока ещё не угасла.

> Просто у вас мозги зашорены.

А вот диагнозы по интернету ставить - это пять. Кстати, нам в команду телепаты тоже нужны. :-)

Кому: Zarikus, #2563

> Дирижабль + куча прицепленных электросамолетов.

Ну да, примерно то, что я и предложил.

> Или делаем бензин из угля.

За неимением поварихи...

Да, Германия всю войну нефть покупала где только можно. И всё равно не хватало.

Так что военные возможности были бы ограничены значительно сильнее нынешней ситуации.

Кому: Zarikus, #2559

> Крекинг нефти, мартены, скважины, шахты, геологоразведка, и прочая, и прочая?

Это после. После того как отстранят папуасов - торгаши или военные. И на поводке их держать будут. А ну как папуасы учёных бить будут? К тому же пока ресурсы неисчерпаны, кто ж будет внедрять наукоёмкие способы добычи - это ж бабло тратить лишнее.

Кому: CruelDwarf, #2561

> Вот и в фильме надо так же.

Что ж камраду Кемерону теперь продолжение о судах над руководством компани снимать??? все знают как должно быть в фильме!!!

Кому: Господин Уэф, #2567

> Боевые роботы будущего будут жрать трупы врагов для подзаправки биотопливом.

Почему будущего?! Любой либерал скажет, что их ещё при Сталине разработали!!!

У Стругацких на Пандоре были ещё прыгающие деревья, как же Кемерон упустил такую фишку? Представляете - собирается полковник бомбить дерево, а оно ка-а-ак прыгнет!

Кому: Господин Уэф, #2567

> Уголь и нефть - вчерашний день.

Понимаю что покушаюсь на святое, но можно сделать двигатели на спирту.

Кому: Пан Головатый, #2569

> Что ж камраду Кемерону теперь продолжение о судах над руководством компани снимать??? все знают как должно быть в фильме!!!

Я не знаю, что снимет Камерон. Возможно снимет "Возвращение жадных пидорасов" и они повторно огребут от храбрых аборигенов. А возможно жадних пидорасов ко второму фильму таки посадят и будет что-то поинтереснее. Никто судебному процессу фильм посвещать не просит, но если у Камерона в задумку входит показать, что Земля еще не безнадежна, то жадные пидорасы должны понести наказание и дома.

Кому: Zarikus, #2566

> там вообще в статье про то, что Стругацкий говорит, что никого не обвинял.

Да, я перепутал - через поиск нашёл. Пару дней назад были сообщения о том, что Стругацикий всех обвинил - и я сразу в это поверил.

Кому: МАКС30, #2572

> но можно сделать двигатели на спирту.

[хватается за сердце, падает в обморок]

"Хотел бы я в глаза этому изобретателю поглядеть"(C)

Кому: Beefeater, #2568

> Так что военные возможности были бы ограничены значительно сильнее нынешней ситуации.

Если все на равных - то пофиг. А вообще, какой бы могла быть инфраструктура авиаполетов хорошо у Миядзаки показано, в "Лапуте" и "Хауле"

Кому: Beefeater, #2560

> Очень хорошей альтернативой были бы дирижабли, кстати. Для них вопрос КПД не стоит так остро.

Там, вроде как, "до и больше" проблем с инфраструктурой и условиями применимости. Конечно, когда деваться некуда, то можно и дирижабль. Например, дирижабль-пикирующий бомбардировщик!

Кому: Пан Головатый, #2557

> относительно роли науки в Советском Союза.

Ты там и про роль науки в СССР сумел всякого понаписать.
Или, если пишешь так, чтобы было невозможно понять, что именно ты хотел сказать - кто в этом виноват?

> Если вы хотите сказать, что учёные первостепенны в вопросах управления государством - покажите хоть одного учёного, управляющего государством.

Ты бы определил для начала, кого ты называешь учёным, и, заодно, кого ты называешь управляющими государством. Так, навскидку: бывший и нынешний призиденты - кандидаты наук.

Кому: МАКС30, #2571

> Представляете - собирается полковник бомбить дерево, а оно ка-а-ак прыгнет!

Не, это не по канону жанра. Сначала они с деревом должны пострелять друг в друга, потом помахать холодным оружием, потом сойтись в рукопашную. И когда дерево будет побеждено, вот тогда оно должно выпрыгнуть "как будто из последних сил" - ну и огрести по-полной.


Кому: Господин Уэф, #2567

> Боевые роботы будущего будут жрать трупы врагов для подзаправки биотопливом.

А если врагов будет мало, они станут жрать своих!!!
Какой сюжет пропадает!

Кому: browny, #2577

> дирижабль-пикирующий бомбардировщик!

Не нужен. Зачем пикировать начали? Чтобы поточнее бомбы сбросить. Сейчас есть JDAM - можно бросать хоть с дирижабля.

А если атомную бомбу бросить - так и вообще почти пофигу, куда она попадёт.

Кому: Пан Головатый, #2557

> покажите хоть одного учёного, управляющего государством

Есть нехилая вероятность, что вскоре Украиной начнёт управлять аж целый профессор.

Кому: AborT, #2530

Это глас вопиющего на форуме!

Кому: Beefeater, #2534

Не сразу догнал, Камрад. Только не понял как это с фильмом коррелирует?

Кому: Эрик Картман, #2580

> Есть нехилая вероятность, что вскоре Украиной начнёт управлять аж целый профессор.

У тебя устаревшая информация, я отказался!!!

Кому: Хромой Шайтан, #2575

> [хватается за сердце, падает в обморок]
>
> "Хотел бы я в глаза этому изобретателю поглядеть"(C)

Не переживай, в авиации уже пытались спирт в качестве антиобледенителя использовать. Летчики неплохо научились летать по приборам :)

Кому: ProFFeSSoR, #2583

> У тебя устаревшая информация, я отказался!!!

Как, опять???

Кому: Хромой Шайтан, #2575

> но можно сделать двигатели на спирту.
>
> [хватается за сердце, падает в обморок]
>
> "Хотел бы я в глаза этому изобретателю поглядеть"(C)

Вся прелесть в том, что спирт можно гнать из чего угодно. У нас в селе одна бабка гнала самогон из дерьма (когда об этом узнали - пол-села навкарачках стояло). Вот вам и альтернативный источник энергии.

Кому: Эрик Картман, #2580

> Есть нехилая вероятность, что вскоре Украиной начнёт управлять аж целый [проффессор].

извините!

Кому: Фемида, #2584

> Летчики неплохо научились летать по приборам :)

300!

Кому: CruelDwarf, #2541

> Если бы американцам до Ирака надо было добираться 7 лет с гаком и платить невъебенные деньги за каждое кило груза, то никаких американцев в Ираке бы не было.

Вопрос не в расстоянии и грузоподъемности, а в дебет-кредит=сальдо, если сальдо в плюсе, то были бы, нет не были бы.

Кому: CruelDwarf, #2539
Кому: browny, #2577

> По-моему из фильма прямо следует, что самый эффективный способ это договорится с аборигенами, потихоньку заниматься культурной ассимиляцией и радостно копать где-нибудь в сторонке, чтобы их не нервировать особенно.

Я об этом и писал. А камрад browny не удосуживается читать, поэтому и приписывает мне свои фантазии.

Кому: AborT, #2530

> Поэтому пропаганда "назад в пампасы, любите людей леса и не убивайте папуасов" - нам очень на руку. Как и любой либерал в массмедиа западных стран, он нам - выгоден.

С такой формулировкой согласен на 100%.
У меня тоже оба деда воевали в Великую Отечественную.
И никаких рукавов я не закатываю.

Кому: CruelDwarf, #2545

> Ибо заправка 1 "Абрамса" проедала бы дырку в бюджете эпических размеров.

Парусные танки спасут демократию!!!

Кому: browny, #2577

> Кому: Пан Головатый, #2557

Кому: Crypt13, #2590

> Кому: browny, #2577

Как несложно заметить, я писал одному камраду, а претензии предъявляет другой.
Вас двое или ты один?

Кому: Хромой Шайтан, #2575

> "Хотел бы я в глаза этому изобретателю поглядеть"

Изобретателю, который предложил спирт в качестве антиобледенителя на самолётах использовать, многие наши пилоты спасибо сказать хотели. Так что тут тоже палка о двух концах.

Ещё говорят, что дизель вполне работает на растительном масле, правда коптит сильно.

Кому: Фемида, #2584

> Летчики неплохо научились летать по приборам :)

Угу и использовать автопилот :)

Кому: МАКС30, #2586

> Вся прелесть в том, что спирт можно гнать из чего угодно

Ну, этим нас не удивишь, мы сами знатные химики!!!

Кому: browny, #2577

> Например, дирижабль-пикирующий бомбардировщик!

А нахрена ему пикировать? Завис над целью, и бросай бомбы (немцы в Первую мировую так и делали).

Кому: Zarikus, #2556

> Не стоит считать, что нефть - это такая уникальная штука, и что без нее только пешком или на конной тяге двигаться можно.
>
>

плюс сто. Человечество до сих пор всегда находило чем заменять заканчивающийся ресурс. И нефть заменят.

Кому: CruelDwarf, #2541

> В Чужих, уж прости меня, технологии совсем другие. Они там не летают на корытах, которые по 7 лет на дорогу тратят и едва-едва 350 тонн полезного груза тащат. Воевать с таким плечом подвоза врагу не пожелаешь, даже с аборигенами.

Откуда ты знаешь на каком расстоянии Пандора от Земли???
Откуда ты знаешь как бы быстро этот корабль с маршрута Земля-Пандора, долетел бы до планеты чужих???
Возможно ему для этого надо полчаса!
Мы тут гепотизируем на тему грамотного вброса матерого тролля Камерона!!!

Кому: Еврейский, #2589

> > Вопрос не в расстоянии и грузоподъемности, а в дебет-кредит=сальдо, если сальдо в плюсе, то были бы, нет не были бы.
>

Неа. Понимаешь в чем дело - затраты-то надо нести сейчас. А отобьются они когда-нибудь потом. А когда затраты настолько велики, то прибыль в отдаленном будущем (а с оборачиваемостью кораблей в 14 лет - будущее крайне отдаленное) как-то не особо греет. Дивиденды уже совсем не ты стричь будешь, а расходы и дырка в квартальном отчете - у тебя. Акционеры и избиратели не оценят. А крупному бизнесу на такой войнушке и попилить даже нечего. Им тоже будет в падлу.

Кто-то жаловался, что в фильме сексу мало.

>На специальном DVD выйдет "сексуальная" версия фильма "Аватар"

http://www.newsru.co.il/rest/03jan2010/dvd_301.html

Кому: Пан Головатый, #2557

> Чернобыль - та же халатность и долбоебизм работников.

Кстати да. Вон в Литве аналогичный реактор спокойно проработал до 31го декабря прошлого года. И ничего, 70% электроэнергии снабжал.