Торрент-рекорды

05.01.10 04:07 | Сева | 4153 комментария »

Стримы

Прелюбопытнейшие данные можно увидать вот здесь. По ссылке — рейтинг самых скачиваемых игр для разных платформ за 2009 год. Речь, понятное дело, о предпочтениях любителей "затянуть на халяву". Платформ три — PC, Xbox 360 и Wii. Но выразительнее всех, причём с большим отрывом, смотрится, конечно же, вот эта табличка:




Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда. Впрочем, не за горами уже релизы от Blizzard, а вместе с ними и новые торрент-достижения. Пользователь ПК — он ведь не тупой консольщик, его не заставишь расстаться с деньгами. Вот программа-сосалка, вот безлимитный интернет за тыщу рублей в месяц, а вот уже и кастрированная MW2 на харде! Плачь, мировая буржуазия. Наш герой вновь удачно обманул сам себя.

Смотри ролики Гоблина на канале Rutube

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать разработку сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4153

Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 12:04 # 2501


Кому: gibbrid, #2499

> А это уже Вы решайте, я Вам привел пример бесплатного использования чужого труда.

книги, которые в библиотеке, туда купили
и брать книги из библиотеки - это не бесконтрольно копировать, а пользоваться строго по очереди


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:06 # 2502


Кому: Atollos, #2498

> Компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт. Продукт тебе не по карману - не покупай. Воруешь - отвечай. Компьютерные игры - это не хлеб, без них вполне можно прожить.

То есть, хлеб воровать можно? Вот англиканский поп недавно разрешил, выходит, правильно?
А вот, скажем, лекарства, которые многие покупать не в состоянии, можно красть или тоже «фармацевтическая компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт»?


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:07 # 2503


Кому: Punk_UnDeaD, #2501

> и брать книги из библиотеки - это не бесконтрольно копировать, а пользоваться строго по очереди

Я копировал контрольно!!! По сорок копеек за разворот!


Балрог
отправлено 08.01.10 12:10 # 2504


Кому: spyder, #2434

> весь фан от игры - в онлайне

Кому как.
Многим вообще пох на онлайн и мультиплеер.
И что-то я сильно сомневаюсь, что в ближайшее время синглплеер исчезнет полностью.


Atollos
отправлено 08.01.10 12:11 # 2505


Кому: Hofnarr, #2500

> Появится новый вид пиратства - перевод консольных игрух на РС!
>
> Вроде, давно уже появился!!

Ай, я отстал от жизни.


gibbrid
отправлено 08.01.10 12:11 # 2506


Кому: Punk_UnDeaD, #2495

> библиотека функционирует за счёт налогов

Разумеется, но в первом приближение лично я непосредственно за факт использования книг не платил, а во втором приближении даже если и через налоги, то оплачивали мое потребление не только я или мои родные, но и еще куча совершенно посторонних мне людей.


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 12:11 # 2507


Кому: bqbr0, #2503

> Я копировал контрольно!!! По сорок копеек за разворот!

издательства встревожены!!!


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:12 # 2508


Кому: Punk_UnDeaD, #2507

> издательства встревожены!!!

Печатники уже выехали за мной?!!


sepavi
отправлено 08.01.10 12:13 # 2509


Кому: Atollos, #2498

> Ты чего несёшь?
>
> Компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт. Продукт тебе не по карману - не покупай. Воруешь - отвечай. Компьютерные игры - это не хлеб, без них вполне можно прожить.

Хочу добавить по законам Российской федерации этот человек не вор, лично ваше мнение это ваше мнение, но его публичное высказывание против конкретного лица может привести вас в суд как ответчика.

как то так.


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 12:13 # 2510


Кому: gibbrid, #2506

> Разумеется, но в первом приближение лично я непосредственно за факт использования книг не платил, а во втором приближении даже если и через налоги, то оплачивали мое потребление не только я или мои родные, но и еще куча совершенно посторонних мне людей.

ещё все вместе платят за милицию, образование, медицину и прочее, прочее, прочее


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:14 # 2511


Кому: Quke, #2494

Пиздец.

Сколько раз тут нужно написать?

Откуда у людей с зарплатой 1700-7000р. деньги на компьютер и безлимитный интернет?

Если вышеперечисленное у них есть - должно хватать и на лицензионные игры.

Если вышеперечисленного у них нет - игры им вообще не нужны.

Скачивание с торрентов наряду с покупкой "пираток" - воровство.

Что тут непонятно?


Atollos
отправлено 08.01.10 12:14 # 2512


Кому: bqbr0, #2502

> То есть, хлеб воровать можно?

Я где-то написал, что хлеб можно воровать?


>Вот англиканский поп недавно разрешил, выходит, правильно?

Конечно правильно. Иди, укради, о результатах доложишь прокурору.


> А вот, скажем, лекарства, которые многие покупать не в состоянии, можно красть или тоже «фармацевтическая компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт»?

Я бы для тебя без всякого воровства галаперидола прикупил, в подарок.


Doublesun
отправлено 08.01.10 12:15 # 2513


Кому: ZloyBC, #2477

> Основной игрок - это школота, у нее денег нету(и желания платить тоже) родители им не дадут на это денег(даже жалкие 300-500 рублей)

И что, это повод воровать?


Atollos
отправлено 08.01.10 12:16 # 2514


Кому: sepavi, #2509

> Хочу добавить по законам Российской федерации этот человек не вор, лично ваше мнение это ваше мнение, но его публичное высказывание против конкретного лица может привести вас в суд как ответчика.

Да на здоровье, не вор так не вор. Просто он ворует чужие деньги, а так не вор, конечно.


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:16 # 2515


Кому: Punk_UnDeaD, #2510

> ещё все вместе платят за милицию, образование, медицину и прочее, прочее, прочее

То есть, ты хочешь сказать, что если я в последние три года не ходил в библиотэки, не обращался в милицию и к врачам, то мою законную часть услуг, мне не оказанных, оплатили из моего кармана? Это ж грабеж!!!


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:19 # 2516


Кому: Hofnarr, #2511

> Откуда у людей с зарплатой 1700-7000р. деньги на компьютер и безлимитный интернет?

Я вообще безработный! Деньги на компьютер получил по социальной программе, безлимитный интернет краду у соседа по открытому вайфаю. Можно мне торренты оставить, пожалуйста?


sepavi
отправлено 08.01.10 12:19 # 2517


Кому: Hofnarr, #2511

> Скачивание с торрентов наряду с покупкой "пираток" - воровство.

По закону нет.


Quke
отправлено 08.01.10 12:19 # 2518


Кому: Atollos, #2498

> Ты чего несёшь?
>
> Компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт. Продукт тебе не по карману - не покупай. Воруешь - отвечай. Компьютерные игры - это не хлеб, без них вполне можно прожить.

Встречный вопрос - а чего несешь ты? Заметил ли ты, что в этом топике обсуждается уже не одно только скачивание игр, но и смежные вопросы и моменты? Прочитал ли пост, на который я отвечал? Понимаешь ли, что мы говорили о бедственном положении большей части населения нашей страны и о способах выведения их из этого состояния?

Ну и вот просто интересно стало - отдаешь ли себе отчет, что именно означает термин "воровать"? Доступно ли твоему пониманию, что только уголовный и административный кодекс могут брать на себя право награждать этим эпитетом те или иные дейния? Достаточно ли ты знаком с российским законодательством, чтобы четко понимать - копирование информации в личных целях там определено, как деяние, не являющееся ни в коей мере противоправным.

Ну это как бы люди, которые прописывали этот момент, обозначили его, как если бы ты сделал выписку из умной книги нескольких цитат, чтобы потом поумничать в узком кругу друзей, но отчивлений автору не произвел бы.

Хорошо, что раньше люди были попроще и поровнее друг к другу. А то ведь сколько людей, вместо того, чтобы покупать кулинарные книги - тупо переписывали рецепты друг у друга. Это же какие прибыли были упущены издательствами и типографиями. Это же скольких людей можно было за грудки да на нары во имя великой идеи умения себя продавать подороже и жить исключительно согласно персональному достатку... 8-0


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 12:20 # 2519


Кому: bqbr0, #2515

> То есть, ты хочешь сказать, что если я в последние три года не ходил в библиотэки, не обращался в милицию и к врачам, то мою законную часть услуг, мне не оказанных, оплатили из моего кармана? Это ж грабеж!!!

тебя не убили при массовых беспорядках, ты не умер при эпидемии

отчего так?


Descent
отправлено 08.01.10 12:21 # 2520


Кому: vasmann, #2440

> Нет, не так.
> У них нет хлеба? Пусть идут и зарабатывают на него.

Это ты с козырей зашел! Пипец, откуда Вас таких умных набежало?

В качестве базового ликбеза, могу напонить, что в нашей стране 20 лет назад люди лишились гарантированного права на тркд и его оплату, поэтому судьба 90% граждан России незавидна - сосать хуй, и половина из них будет это длеть без хлеба. Могу подсказать - конкретно от усилий этих людей что-либо сделать, и выбраться из круговой нищеты нихрена не зависит - это из макроэкономических показателей следует.

Так что писать херню про "продать квартиру и уехать на заработки" - это пиздец какой богатой фантазией нужно обладать.

Что касается проблемы сливаемых с торрентов ломаных игрушек - пока издатели не озадачатся механизмами возврата денег за гамно, то большинство пользователей не будет рваться заплатить денег, ибо берешь кота в мешке. Если следовать аналогии, которую тут активно экслуатирует Сева - комп за 1000 баксов ты можешь вернуть продавцу, если при запуске дома с удивлением обнаружишь, что из 2-х Гб памяти тест проходит только один. В случае с софтом такой возможности нет - там все продается "as is".

Для современного уровня развития технологий - это пипец. Так что реально будущее за он-лайн оплачиваемыми играми, где издателям будем проблемно продать неиграбельное гамно тупо на основе медийной рекламы. И это правильно - масса криворуких писателей программ обанкротится и пополнит ряды безработных, которые не смогут себе купить даже комп за 1000 баксофф.


Atollos
отправлено 08.01.10 12:23 # 2521


Кому: Hofnarr, #2511

> Если вышеперечисленное у них есть - должно хватать и на лицензионные игры.

Вовсе не обязательно. Старый комп можно и за копейку на коленке собрать, а игры надо покупать за живые денюжки, которых может и не быть.

> Если вышеперечисленного у них нет - игры им вообще не нужны.

Тоже не факт :)


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:23 # 2522


Кому: Atollos, #2512

> Я где-то написал, что хлеб можно воровать?

Был у тебя такой логический выверт, да.

> Конечно правильно. Иди, укради, о результатах доложишь прокурору.

Это ж подстрекательство!!!

> Я бы для тебя без всякого воровства галаперидола прикупил, в подарок.

А ты, психиатр!
Только про лекарства ответь, ага. Может ли бабушка в аптечном киоске тырить алахол? Если он ей не по карману?


Lex F1
отправлено 08.01.10 12:24 # 2523


> AMD отгрузила два миллиона видеочипов с поддержкой DirectX 11

А вот все зря ведь игры из-за пиратов переедут на консоли. Мне интересно есть ли статистика сколько продано консолей особенно коробкосов, для сравнения. Борцы с пиратами отлично понимают что игр для ПЭВМ не будет а тупая AMD не только верит в то что будут а также верит что они будут поддерживать новый DirectX.


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:25 # 2524


Кому: Punk_UnDeaD, #2519

> тебя не убили при массовых беспорядках, ты не умер при эпидемии
> отчего так?

Оттого, что я, блин, эффективный, вот! Даже свинский грипп меня не одолел, несмотря на все усилия прессы.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:26 # 2525


Кому: bqbr0, #2516

> Я вообще безработный! Деньги на компьютер получил по социальной программе, безлимитный интернет краду у соседа по открытому вайфаю. Можно мне торренты оставить, пожалуйста?

Я вообще безработный! Живу на пособие, мне не хватает, работать не хочу. Я пойду бомбану магазин с ролексами. Можно мне так, чтобы милиция не приезжала, пожалуйста?

И я правильно понимаю - судя по статистике скачиваний в мире минимум (минимум) 4,5 миллиона таких вот геймеров, ну, с компьютером по социальной программе?

Или ты так - лишь бы что сказать?


sepavi
отправлено 08.01.10 12:26 # 2526


Кому: Atollos, #2514

> Да на здоровье, не вор так не вор. Просто он ворует чужие деньги, а так не вор, конечно.

Вы прости эльф?
[ворует чужие деньги] это уголовная статья 156.

Когда до вас наконец дойдет, нельзя называть человека тем кем он не является по законом Страны.

Вот аналогия, допустим некая страна где секс разрешен с 13 лет. Вы идете по улице знакомитесь с девочкой 13 лет трахаетесь расходитесь. Кто вы ? Обычный законопослушный человек. И допустим такое же происходит в США, Ситуация та же, она не против, но кто вы ? ПЕДОФИЛ которого закроют очееень на долго.


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 12:28 # 2527


Кому: bqbr0, #2524

> Оттого, что я, блин, эффективный, вот! Даже свинский грипп меня не одолел, несмотря на все усилия прессы.

само собой ни усилия милиции, ни медиков тут не при чём


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:31 # 2528


Кому: Hofnarr, #2525

> Я вообще безработный! Живу на пособие, мне не хватает, работать не хочу. Я пойду бомбану магазин с ролексами. Можно мне так, чтобы милиция не приезжала, пожалуйста?

Вот ты меня понимаешь!!!

> Или ты так - лишь бы что сказать?

Да. Потому, что с торрентов качаю старые советские мультфильмы и не интересуюсь играми ввиду несовместимости платформ.
Так можно мне торренты оставить или за мной придут советские мультипликаторы?


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:32 # 2529


Кому: Atollos, #2521

> Старый комп можно и за копейку на коленке собрать, а игры надо покупать за живые денюжки, которых может и не быть.

Старые игры вполне официально достать не проблема. Для новых надо новый комп. Новый сложнее на коленке собрать.

> Тоже не факт :)

А зачем игры без компа? :) [тупит]


razoom1
отправлено 08.01.10 12:33 # 2530


Если в треде слово торрент заменить на Украина, а скачивание на воровство газа, то тред станет вдвое смешней!!!


Кубаноид
отправлено 08.01.10 12:33 # 2531


Кому: Hofnarr, #2500

Уже есть такое? Я действительно не знаю, последние года 3 "играю" в серию Тотал Вар, да в последнее время в День Победы. Да и то, может раз в неделю-две получится вечерок посидеть. Каловдутие играл как-то, да не по мне это.
П.с. Вру, недавно играл еще в Прототип.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:34 # 2532


Кому: bqbr0, #2528

> Так можно мне торренты оставить или за мной придут советские мультипликаторы?

Мне надо поговорить с Президентом, но я ничего не обещаю!!


bqbr0
отправлено 08.01.10 12:35 # 2533


Кому: Punk_UnDeaD, #2527

> само собой ни усилия милиции, ни медиков тут не при чём

Это же очевидно каждому уважающему себя эффективному собственнику.
И поэтому очевидно, что налоги на медицину и милицию надо отменить. Или пусть платят неэффективные.


sepavi
отправлено 08.01.10 12:35 # 2534


Кому: Hofnarr, #2525

> И я правильно понимаю - судя по статистике скачиваний в мире минимум (минимум) 4,5 миллиона таких вот геймеров, ну, с компьютером по социальной программе?

статистика умалчивает, возможно 95% это китайцы. С собранными из некондициоки компьютерами.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:36 # 2535


Кому: Кубаноид, #2531

> Уже есть такое?

Ну я неоднократно наталкивался на ПК на криво (и не очень) портированные игры, на официальных сайтах которых не значился ПК в списке платформ.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:37 # 2536


Кому: sepavi, #2534

> статистика умалчивает, возможно 95% это китайцы. С собранными из некондициоки компьютерами.

Есть мнение (не обязательно правильное), что ты удивишься, побывав в Китае.


Persey
отправлено 08.01.10 12:37 # 2537


Кому: Atollos, #2521

> Кому: Hofnarr, #2511
>
> > Если вышеперечисленное у них есть - должно хватать и на лицензионные игры.
>
> Вовсе не обязательно. Старый комп можно и за копейку на коленке собрать, а игры надо покупать за живые денюжки, которых может и не быть.
>
> > Если вышеперечисленного у них нет - игры им вообще не нужны.
>
> Тоже не факт :)

Ты уж с позицией определись. Складывается впечатление, что ты тут говоришь чисто ради того, чтоб поговорить.


Quke
отправлено 08.01.10 12:44 # 2538


Кому: Hofnarr, #2511

> Пиздец.
>
> Сколько раз тут нужно написать?
>
> Откуда у людей с зарплатой 1700-7000р. деньги на компьютер и безлимитный интернет?
>
> Если вышеперечисленное у них есть - должно хватать и на лицензионные игры.
>
> Если вышеперечисленного у них нет - игры им вообще не нужны.
>
> Скачивание с торрентов наряду с покупкой "пираток" - воровство.
>
> Что тут непонятно?

И правда - пиздец.

Сколько можно повторять, что скачивание с торрента для личного пользования - закон не считает воровством?

Сколько можно пояснять, что твое личное мнение - это твое личное мнение, а не закон?

Когда уже, наконец, люди, перед тем, как разбрасываться терминами - начнут предварительно хоть что-нибудь читать по предмету, на который они так яростно рвуться поспорить?

У меня родственник есть под Тулой. Он пару лет назад хвастал, что удачно шабашка подвернулась - купил подержаный комп - АМДшное барахло, правда, но я не стал его расстраивать своими рецензиями на этот счет. И инет они с соседом по лестничной площадке вскладчину себе купили - правда АДСЛ и всего 128 Кбит, но зато безлимитка. Радовался, что теперь детям (у него двое) есть чем себя занять, а не только бесконечный футбол в соседнем дворе - поставил торрент и за несколько ночей скачал. ЗП, кстати, у него 6.000 с копейками, но он рукастый и не пьющий - пашет уже много месяцев без выходных и отпусков, что дает дополнительный доход еще в столько же примерно. Однако вырвать из семейного бюджета 1.500-2.500 для него равноценно покупке автомобиля. Преувеличиваю, конечно, но все равно ситуация безвыходная...

Так вот он рассуждает очень просто - от того, что он скачал некую игру - ни у кого ничего не убыло, ибо покупать он ее не стал бы - не смог бы. И воспринимает этот, как если бы он хотел сыграть в картишки, но денег не было на колоду - а он взял бумажку, порезал на квадратики и перерисовал с настоящей колоды.

ЗЫ: Ну вы, блин, даете. Я еще понимаю производителей, жалеющих об упущенной прибыли, но трястись от ненависти к малоимущим, считая ЧУЖИЕ убытки - это больше похоже на то, что просто жаба душит отдельных сограждан. Ну как же так? Я же заплатил денег, а кто-то нахаляву пользуется. И ничего, что по закону - это не является преступлением. Но ведь я ЗАПЛАТИЛ, а кто-то НЕТ! Ух, ненавижу!!!

Давайте быть добрее друг к другу, давайте все-таки иногда пытаться не только гавнецом полить, но понять. Ну не бросит упомянутый мною родственник свою семью (а он еще и старенькой матери помогает, она за 2.000 нянечкой в роддоме подрабатывает) и не рванет на поиски бОльшего заработка куда-то в другие места. Ибо срастется тот заработок или нет и как скоро - это еще вопрос, а семья точно с голоду помрет за это время.


Pain Killer
отправлено 08.01.10 12:52 # 2539


Кому: Мракор, #2184

> Вот будет смешно, когда после его тоскливых ПК-шных продаж вторая часть выйдет чисто на консолях.

Справедливости ради, тоскливые продажи там, видимо, все же из-за невообразимой унылости самой игры (сужу по обзорам и отзывам игравших)


Alec_Z
отправлено 08.01.10 12:55 # 2540


>Глубокоуважаемые PC-игроки! Вы сделали всё от вас зависящее, чтобы Modern Warfare 3 на персональном компьютере не появилась никогда.

Да пидорасы они. Я хоть на PC играю, но я пошёл и честно купил игру. А это качают толпы малоимущих пидростков, которым родители не дали 600 рублей на игру. Пидросток, безусловно не задумывается о том, чтобы пойти работать. В результате, из-а таких вот пострадают нормальные люди.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 12:57 # 2541


Кому: Quke, #2538

> Сколько можно повторять, что скачивание с торрента для личного пользования - закон не считает воровством?

Правильно. Потому что воруешь не ты. Ты - пособник.

> Сколько можно пояснять, что твое личное мнение - это твое личное мнение, а не закон?

Где написано, что это не так?

> Так вот он рассуждает очень просто - от того, что он скачал некую игру - ни у кого ничего не убыло

Он рассуждает как свойственно большинству идиотов.

> И воспринимает этот, как если бы он хотел сыграть в картишки, но денег не было на колоду - а он взял бумажку, порезал на квадратики и перерисовал с настоящей колоды.

А когда хочет поиграть - учит пару языков программирования, делает себе игру и мочит сколько хочет!

> Я еще понимаю производителей, жалеющих об упущенной прибыли, но трястись от ненависти к малоимущим, считая ЧУЖИЕ убытки - это больше похоже на то, что просто жаба душит отдельных сограждан. Ну как же так?

А так, что ты сейчас части присутствующих придумал какую-то ненависть и тут же их в этой ненависти разоблачил. Очень характерный образ мышления, прекрасно характеризующий пишущего.

Откуда вас тут столько?


Сеня
отправлено 08.01.10 12:57 # 2542


Кому: Quke, #2538

> И воспринимает этот, как если бы он хотел сыграть в картишки, но денег не было на колоду - а он взял бумажку, порезал на квадратики и перерисовал с настоящей колоды.

странно что раз не было денег, он не нарисовал себе денег

заодно и на автомобиль хватило бы


Atollos
отправлено 08.01.10 13:02 # 2543


Кому: Quke, #2518

> Встречный вопрос - а чего несешь ты? Заметил ли ты, что в этом топике обсуждается уже не одно только скачивание игр, но и смежные вопросы и моменты? Прочитал ли пост, на который я отвечал? Понимаешь ли, что мы говорили о бедственном положении большей части населения нашей страны и о способах выведения их из этого состояния?

Пиздец.


> Так что писать херню про "продать квартиру и уехать на заработки" - это пиздец какой богатой фантазией нужно обладать.

Пиздец.


> Ну и вот просто интересно стало - отдаешь ли себе отчет, что именно означает термин "воровать"? Доступно ли твоему пониманию, что только уголовный и административный кодекс могут брать на себя право награждать этим эпитетом те или иные дейния? Достаточно ли ты знаком с российским законодательством, чтобы четко понимать - копирование информации в личных целях там определено, как деяние, не являющееся ни в коей мере противоправным.

Пиздец.


>Хорошо, что раньше люди были попроще и поровнее друг к другу. А то ведь сколько людей, вместо того, чтобы покупать кулинарные книги - тупо переписывали рецепты друг у друга.

[рыдает]

Пизде-е-е-е-е-е-е-ец...


Alec_Z
отправлено 08.01.10 13:02 # 2544


Кому: Quke, #2538

> Ну как же так? Я же заплатил денег, а кто-то нахаляву пользуется. И ничего, что по закону - это не является преступлением. Но ведь я ЗАПЛАТИЛ, а кто-то НЕТ! Ух, ненавижу!!!

Люди ведь работали создавая игру. И им эту работу надо оплатить. Если все будут качать с торрентов, то разработчики, продюсеры и прочие причастные, просто положат прибор на гейм-индустрию. Хотя нет, не положат - у них есть консольщики!!!

Я, к примеру, играю нечасто. Так что же мне из-за этого покупать приставку? Поиграть разок, а потом смотреть и радоваться, как на предмет мебели?


Atollos
отправлено 08.01.10 13:03 # 2545


Кому: Hofnarr, #2529

> Тоже не факт :)
>
> А зачем игры без компа? :) [тупит]

Я имел ввиду то, что человек может хотеть играть в игры в не зависимости от того, есть у него железка или нет.


Quke
отправлено 08.01.10 13:04 # 2546


Кому: Descent, #2520

> Так что писать херню про "продать квартиру и уехать на заработки" - это пиздец какой богатой фантазией нужно обладать.
>

Камрад, я вот тоже читал все эти умные советы - и виделось мне, что их пишут эльфы из параллельного мира, а не наши с тобой соотечественники.


sepavi
отправлено 08.01.10 13:04 # 2547


Кому: Quke, #2538

> ЗЫ: Ну вы, блин, даете. Я еще понимаю производителей, жалеющих об упущенной прибыли, но трястись от ненависти к малоимущим, считая ЧУЖИЕ убытки - это больше похоже на то, что просто жаба душит отдельных сограждан. Ну как же так? Я же заплатил денег, а кто-то нахаляву пользуется. И ничего, что по закону - это не является преступлением. Но ведь я ЗАПЛАТИЛ, а кто-то НЕТ! Ух, ненавижу!!!

+100, очень похоже, особенно Мракор старается. :)


Descent
отправлено 08.01.10 13:04 # 2548


Кому: sepavi, #2526

> Когда до вас наконец дойдет, нельзя называть человека тем кем он не является по законом Страны.

Кому: Quke, #2538

> Сколько можно повторять, что скачивание с торрента для личного пользования - закон не считает воровством?
>
> Сколько можно пояснять, что твое личное мнение - это твое личное мнение, а не закон?

Камрады,
да все просто - некоторым гражданам удобно жить в своем вымышленном понятийном мире, где они выделяются из быдла. При этом опираясь на эти понятия эти граждане будут идейно биться за интересы людей и корпораций, реальные интересы которых им чужды.

При этом, как и всегда, полезно посмотреть на прагматичный подход, который был применен этими же самыми капиталистами к советской интеллектуальной собственности, которую они открыто пиздили во время распада нашей страны, или посмотреть на прагматичный подход китайцев к западной интеллектуальной собственности - тоже хороший пример ответсвенного и рачительного использования ресурсво на благо своей страны. И в их случае уже Майкрософт вынужден искать компромисы.

PS: Однако!... Тред, по накалу страстей, начинает напоминать разбоки "предатель/не предатель" в Аватаре!


Quke
отправлено 08.01.10 13:05 # 2549


Кому: Alec_Z, #2540

> Да пидорасы они. Я хоть на PC играю, но я пошёл и честно купил игру. А это качают толпы малоимущих пидростков, которым родители не дали 600 рублей на игру. Пидросток, безусловно не задумывается о том, чтобы пойти работать. В результате, из-а таких вот пострадают нормальные люди.

А вот подоспело мнение одного из тех пресловутых девяностапяти процентов. Правда - это из мегаполисных девяностапятипроцентов, но тоже очень глубокомысленный пост, показательный. :)


Quke
отправлено 08.01.10 13:06 # 2550


Кому: Hofnarr, #2525

> И я правильно понимаю - судя по статистике скачиваний в мире минимум (минимум) 4,5 миллиона таких вот геймеров, ну, с компьютером по социальной программе?

Хоть и не мне ты писал, но совет хочу дать - поезди по стране, не поленись, если так уж хочется в ситуацию вникнуть. Вот в крупных городах народ апгрейдится регулярно, стремится по мере сил следовать техническому прогрессу, а куда старое железо по твоему идет? Думаешь на суперсовременных помойках потом на базовые элементы расщепляют? Да нет, прекрасно продается на переферии и очень даже недорого выходит - с одной стороны, и дает приобщиться к прогрессу - с другой. Ты просто не видел в подобных лавках подержанного железа - П4 пятилетней свежести за 2-3 тыщи рэ с монитором. Для многих этот раритет - просто мегаураганное ведро, на котором все летает еще быстрее, чем у соседа Васи. Ну и цена вполне доступна - если поднатужиться как следует и у родственников перезанять, то вполне по карману. А с инетом тоже не беда - с соседями скооперироваться и безлимиточку 128, 256, а то и все 512 ухватить, если зажиточная лестничная площадка подберется. Ты уже, поди, про обычные телефонные модема и позабыл давн, да, камрад? А они еще работают, трудятся в отдаленных уголках нашей родины. Вот так-то...


ChaM
отправлено 08.01.10 13:06 # 2551


Вот баталии разбушевались. А самое интересное что большинству населения класть с высокой колокольни и на игры и на моральные дилемы по поводу пиратства. Тут как говорится "не до жиру, быть бы живу".
Если производитель не может или не хочет защитить свой продукт от пиратов, то это его проблемы и проблемы пиратов. Пока будет альтернатива будут у пиратов покупать. А взыванием к совести и закону пустая болтовня, большинство людей элементарные правила нарушают постоянно, и никаких мучений и угрызений. Вот когда все хотя бы будут фантики и окурки в урну выкидывать, и за своими собачками с совочками гулять и т.д. Но как говорится мечтать не вредно.

Goblin вернись скорее а то тут все передерутся из за пустяков!


Alec_Z
отправлено 08.01.10 13:07 # 2552


О, пошёл по ссылке, а там несогласный нашёлся, хоть и обозвал гад замечательную во всех отношениях игрушку, но смешно:

>Cock Of Doody – Modern Gay Fuck Stupid 2 is the most downlaoded….. it is shit!


Dreik
отправлено 08.01.10 13:07 # 2553


Кому: Semenov, #2378

> Оба вы еретики!!!
>
> ALL HAIL 1С!

Я бы попросил!
Нет игр кроме Quake и iD Software пророк его!


Descent
отправлено 08.01.10 13:08 # 2554


Кому: Quke, #2546

> Камрад, я вот тоже читал все эти умные советы - и виделось мне, что их пишут эльфы из параллельного мира, а не наши с тобой соотечественники.

Да их здесь целый заповедник!!!
Эххх, зря я раньше не заглядывал в камменты на Опергеймере!


Мракор
отправлено 08.01.10 13:09 # 2555


Кому: sepavi, #2547

> +100, очень похоже, особенно Мракор старается. :)

Я играю на консоли без пиратства и смеюсь с потуг жадных детей.
Фантазировать не стоит, выглядите смешно.


Ryanair
отправлено 08.01.10 13:09 # 2556


Кому: Quke, #2549

> А вот подоспело мнение одного из тех пресловутых девяностапяти процентов.

это ты так хамишь тонко?


Atollos
отправлено 08.01.10 13:09 # 2557


Кому: bqbr0, #2522

> Был у тебя такой логический выверт, да.

Нет, это у тебя такой логический выверт.


> А ты, психиатр!
> Только про лекарства ответь, ага. Может ли бабушка в аптечном киоске тырить алахол? Если он ей не по карману?

Что можно ответить на вопрос "А вот, скажем, лекарства, которые многие покупать не в состоянии, можно красть или тоже «фармацевтическая компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт»?" Зачем отвечать на вопрос ебаната?


Мракор
отправлено 08.01.10 13:12 # 2558


Кому: Descent, #2554

> Да их здесь целый заповедник!!!

Да МД тут всегда были.
"Качая я делаю разработчику одолжение, нахаляву играясь в продукт его труда" и т.д.

Ты не останавливайся, продолжай раскрываться.


bqbr0
отправлено 08.01.10 13:13 # 2559


Кому: Atollos, #2557

> Нет, это у тебя такой логический выверт.

Ну вот теперь давай поиграем в игру «Ты дурак! Нет, ты дурак!»

> Что можно ответить на вопрос "А вот, скажем, лекарства, которые многие покупать не в состоянии, можно красть или тоже «фармацевтическая компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт»?" Зачем отвечать на вопрос ебаната?

Ты вот сейчас мне нахамил тут или что?


Alec_Z
отправлено 08.01.10 13:14 # 2560


Кому: Quke, #2550

> Ты уже, поди, про обычные телефонные модема и позабыл давн, да, камрад?

А ты играть по такому пробовал?

> а куда старое железо по твоему идет?

Моё предыдущее никуда не пойдёт. У мамки контроллеры погорели [мелкой дрожью злобно смеётся].

> Для многих этот раритет - просто мегаураганное ведро, на котором все летает еще быстрее, чем у соседа Васи. Ну и цена вполне доступна - если поднатужиться как следует и у родственников перезанять, то вполне по карману.

Да, такие люди, к сожалению, есть.

> Goblin вернись скорее а то тут все передерутся из за пустяков!

Согласный. Скучно без Главного.


Maxim
отправлено 08.01.10 13:15 # 2561


Кому: Punk_UnDeaD, #2527

>> Оттого, что я, блин, эффективный, вот! Даже свинский грипп меня не одолел, несмотря на все усилия прессы.
> само собой ни усилия милиции, ни медиков тут не при чём

Учитывая количество погибших от этого недуга? Наверно ты прав - не при чем.


sepavi
отправлено 08.01.10 13:15 # 2562


Кому: Мракор, #2555

> Я играю на консоли без пиратства и смеюсь с потуг жадных детей.
> Фантазировать не стоит, выглядите смешно.

Нет не смешно, комменты твои очень агрессивные. Смешно наверное Севе.
А ты прости за выражение "попу рвешь" доказывая что нет денег нехуя играть.


Alec_Z
отправлено 08.01.10 13:15 # 2563


Кому: ChaM, #2551

> Если производитель не может или не хочет защитить свой продукт от пиратов, то это его проблемы и проблемы пиратов. Пока будет альтернатива будут у пиратов покупать.

Против лома - нет приёма!!!


bqbr0
отправлено 08.01.10 13:17 # 2564


Кому: Maxim, #2561

> Учитывая количество погибших от этого недуга? Наверно ты прав - не при чем.

Погибли миллиарды? Больше, чем съел в камнедробилке Сталин?


Мракор
отправлено 08.01.10 13:18 # 2565


Кому: sepavi, #2562

> Нет не смешно, комменты твои очень агрессивные.

Ой, я задел твоё ранимое внутреннее "я"?

> Смешно наверное Севе.

Нам обоим очень весело, можешь не сомневаться.

> А ты прости за выражение "попу рвешь"

Могу только посоветовать обратиться к проктологу, смазку на вас тратить не намерен.


Hofnarr
отправлено 08.01.10 13:20 # 2566


Кому: Quke, #2550

> Хоть и не мне ты писал, но совет хочу дать

Тебе тут еще не объяснили, кому советы давать?

> если так уж хочется в ситуацию вникнуть.

Друг. Не надо придумывать за меня какие-то желания и меня в них разоблачать.

> Ты просто не видел в подобных лавках подержанного железа - П4 пятилетней свежести за 2-3 тыщи рэ с монитором.

Где уж мне.

Я и думать не думал, что проблема скачивания с торрентов российскими пользователями - она лежит корнями во владельцах мегаураганных вёдер, на которых все летает быстрее, чем у соседа Васи. И качают они MW2 чисто чтобы померить - действительно ли в два раза быстрее всё летает, чем у Васи или в полтора всё же!

Пиздец.


fil
отправлено 08.01.10 13:23 # 2567


Кому: Alec_Z, #2544

> Люди ведь работали создавая игру. И им эту работу надо оплатить. Если все будут качать с торрентов, то разработчики, продюсеры и прочие причастные, просто положат прибор на гейм-индустрию. Хотя нет, не положат - у них есть консольщики!!!

не совсем так. разорятся для начала. успешные забьют на РС. в принципе то уже все так и
в России фактически 3-4 команды работающие на РС, пара на Украине. Все, остальные разорились, занялись онлайном. Консолями заняться не получилось практически не у кого, есть несколько команд по стране не много.
В мире примерно тоже самое, только в профиль и больше


Jameson
отправлено 08.01.10 13:23 # 2568


Я вот подумал -можнт внсти свою лепту в то чтобы данная игра больш не выходила на ПС? о не могу, потмоу как собираюсь занять канал онлайн полетушками в Ил-2!(Не КХ )


Dreik
отправлено 08.01.10 13:23 # 2569


Кому: Quke, #2538

> И правда - пиздец.
>
> Сколько можно повторять, что скачивание с торрента для личного пользования - закон не считает воровством?

Камрад, ты вообще технологию этого дела знаешь?
Ну - как скачка с торрента происходит? В том плане, что пока ты качаешь "для личного использования" ты еще попутно и распространяешь?

Или о том, что в торренте в принципе изначально лежит пиратская версия программы? Если и есть чисто образы с лицух - их особо не берут - ботва любит, чтобюы таблетка внутри была.

Зачем ты такую хуйню пишешь?


Atollos
отправлено 08.01.10 13:24 # 2570


Кому: sepavi, #2526

> Вы прости эльф?

Следи за языком, помойник.

> [ворует чужие деньги] это уголовная статья 156.

Специально для тугодумов:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BC%D0%BF%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%B...


>Когда до вас наконец дойдет, нельзя называть человека тем кем он не является по законом Страны.

Я не знаю, когда до вас, дураков, что либо дойдёт.


>Вот аналогия, допустим некая страна где секс разрешен с 13 лет. Вы идете по улице знакомитесь с девочкой 13 лет трахаетесь расходитесь. Кто вы ? Обычный законопослушный человек. И допустим такое же происходит в США, Ситуация та же, она не против, но кто вы ? ПЕДОФИЛ которого закроют очееень на долго.

Допустим, вы - нарушитель авторского права, спиздевший чужой продукт или нарушивший условия лицензирования. Кто вы и как это связано с педофильской аналогией?

Или допустим, что вы - ёбнутый кретин, который придумывает всё новые причины и оправдания для воровства. Вернее не допустим, а так оно и есть.


Pain Killer
отправлено 08.01.10 13:24 # 2571


Кому: Кубаноид, #2433

> . Т.е. Всем людям надо переехать в Краснодар, Новосибирск, Красноярск, Москву, Владивосток?..

Все кроме Москвы - вычеркнуть.

> А если мы здесь живем, работаем?

Просто надо быть успешным и мобильным!


Hofnarr
отправлено 08.01.10 13:25 # 2572


Кому: Atollos, #2570

> Специально для тугодумов:

Щас тебе расскажут, что википедия - это эльфийская рукопись!!!


Остап Бендер
отправлено 08.01.10 13:26 # 2573


Пусть платят богачи, а пролетариат качает с торрентов!!!


Atollos
отправлено 08.01.10 13:26 # 2574


Кому: Persey, #2537

> Ты уж с позицией определись. Складывается впечатление, что ты тут говоришь чисто ради того, чтоб поговорить.

Почему у тебя складывается такое впечатление?


Dreik
отправлено 08.01.10 13:27 # 2575


Кому: Остап Бендер, #2573

> Пусть платят богачи, а пролетариат качает с торрентов!!!

Это минимум на предвыборную программу тянет!


Atollos
отправлено 08.01.10 13:28 # 2576


Кому: Мракор, #2555

> Я играю на консоли без пиратства.

Это всё потому, что ты ненавидишь бедных.


Atollos
отправлено 08.01.10 13:29 # 2577


Кому: bqbr0, #2559

> Ну вот теперь давай поиграем в игру «Ты дурак! Нет, ты дурак!»

Не будем. Играть с тобой не интересно.


> > Что можно ответить на вопрос "А вот, скажем, лекарства, которые многие покупать не в состоянии, можно красть или тоже «фармацевтическая компания работает что бы получить прибыль, а не что бы кто-то мог спиздить её продукт»?" Зачем отвечать на вопрос ебаната?
>
> Ты вот сейчас мне нахамил тут или что?

Констатировал факт.


fil
отправлено 08.01.10 13:30 # 2578


>
> Я вот подумал -можнт внсти свою лепту в то чтобы данная игра больш не выходила на ПС? о не могу, потмоу как собираюсь занять канал онлайн полетушками в Ил-2!(Не КХ )

если так пойдет дальше, то не будет вам полутушек то в Ил-2(Не КХ ), на всех отразится то, вы как дети


Atollos
отправлено 08.01.10 13:31 # 2579


Кому: Hofnarr, #2572

> > Щас тебе расскажут, что википедия - это эльфийская рукопись!!!

Шоу маст гоу он!!


dvr
отправлено 08.01.10 13:32 # 2580


Кому: sepavi, #2562

> А ты прости за выражение "попу рвешь" доказывая что нет денег нехуя играть.

Играй в то, на что хватает денег. Я тебе страшное скажу: есть очень много бесплатных игр.


Ork[BoS]
отправлено 08.01.10 13:32 # 2581


Кому: Dreik, #2569

> Или о том, что в торренте в принципе изначально лежит пиратская версия программы?

Не всегда. В некоторых случаях может лежать инсталятор совершенно легально скачаный с сайта производителя.


Pain Killer
отправлено 08.01.10 13:33 # 2582


Кому: Hofnarr, #2511

> Откуда у людей с зарплатой 1700-7000р. деньги на компьютер и безлимитный интернет?
>
> Если вышеперечисленное у них есть - должно хватать и на лицензионные игры.
>
> Если вышеперечисленного у них нет - игры им вообще не нужны.

А ты, логичный! Нелицензионные копии - только из интернета, или есть локалки, да и просто друзья-знакомые-соученики? В нелицензионные копии можно играть только при условии наличия интернета, или как раз строго наоборот?


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 13:35 # 2583


Кому: Мракор, #2555

> Я играю на консоли без пиратства и смеюсь с потуг жадных детей.
> Фантазировать не стоит, выглядите смешно.

жадные дети тебе этого не простят!!!


Ork[BoS]
отправлено 08.01.10 13:35 # 2584


Кому: dvr, #2580

> Кому: sepavi, #2562
>
> > А ты прости за выражение "попу рвешь" доказывая что нет денег нехуя играть.
>
> Играй в то, на что хватает денег. Я тебе страшное скажу: есть очень много бесплатных игр.

"Весёлая ферма", например!!!


Мракор
отправлено 08.01.10 13:36 # 2585


Кому: Atollos, #2576

> Это всё потому, что ты ненавидишь бедных.

Даже кушать не могу, так ненавижу!!!


зелёный
отправлено 08.01.10 13:37 # 2586


[визжит от восторга]

вот это тред так тред..

жги, братва, жги!


Мракор
отправлено 08.01.10 13:37 # 2587


Кому: Punk_UnDeaD, #2583

> жадные дети тебе этого не простят!!!

О, Боже!!!
Как же я буду дальше после этого жить?!!


Hofnarr
отправлено 08.01.10 13:38 # 2588


Кому: Pain Killer, #2582

> А ты, логичный!

А я, такой!

Там коряво немного получилось, я про то, что без компа игры не нужны.


Descent
отправлено 08.01.10 13:38 # 2589


Кому: Мракор, #2558

> "Качая я делаю разработчику одолжение, нахаляву играясь в продукт его труда" и т.д.
>
> Ты не останавливайся, продолжай раскрываться.

Ну тут с тобой сложно соревноваться - ты то давно раскрылся.

Что ксается лично моего свободного времени - так сложилось, что я взрослый дядька, и последнее, во что я играл - это QuakeI и SC/BW. Так что смотрю на баталии вокруг развития индустрии компьютерных развлечений сугубо из академического интереса.

Касательно того, что кто и как должен получать за свой труд - см. выше. Без механизма возрата денег за лицензию это все очень сильно напоминает барахолку начала 90-х, где покупателю что-то впаривали, а при обнаружении брака он благополучно шел лесом.


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 13:38 # 2590


Кому: Maxim, #2561

> Учитывая количество погибших от этого недуга? Наверно ты прав - не при чем.

особенно, если сравнить с эпидемией испанки в начале века
или бубонной чумы в середине тысячелетия


Quke
отправлено 08.01.10 13:39 # 2591


Кому: Ryanair, #2556

> это ты так хамишь тонко?

То есть надо было толще, как он - сразу назвать всех пидарасами сходу? Ну ты извини, я так не могу.

Кому: Hofnarr, #2541

> Где написано, что это не так?
>

> Правильно. Потому что воруешь не ты. Ты - пособник.

Тут уже приводили цитаты относительно того, что думает по поводу скачивания игр наш закон. Ты уж сразу сообщи - тебе сколько раз надо показать, чтобы информация дошла до сознания?

Ну и, если бы ты читал тред, то знал бы - я вобще ничего не качаю! Мне обсудить с умными людьми интересно тему эту! Понять хочу, что именно движет современной интернет элитой, умеющей себя продать как следует! :)

Кому: Hofnarr, #2541

> Откуда вас тут столько?

Нас - это кого? Тех, кто не кочевряжится, а с пониманием относится к тому, в какую глубокую жопу провалилось девять десятых страны? Тех, кто не изображает из себя праведника, а говорит прямо - для выживания все средства хороши? Считаете воровство таким ужасным, что мысль о тех, кто врует - не дает спать спокойно и гонит на форумы для вот таких жарких дискуссий? Ну так хватайте транспаранты и вперед на демонстрации (согласованные, конечно, иначе противозаконно), может и польза будет. :)

Тут в каждом гламурном журнале куча фоток тех, кто украл поболее даже самого злостного торрент-качальщика, но они ведь своего рода образец, как надо умеючи зарабатывать и себя продавать и подавать, как же можно на них гнать волну?

До тех пор, пока будут у нас повсеместно такие любители шерстить рыбку лишь у самого бережка - за воровство буханки хлеба (очень образно) будут сажать, а за воровство миллиардов - показывать в журналах и в телеящиках... :)))

ЗЫ: Согласен, разогнался чегой-то. Годами тут почти ничего не писал, а тут любопытно стало, да и свободного времени избыток совпал - вот и получил ограничение в пять комментов в час. 8-)))


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 13:40 # 2592


Кому: Мракор, #2587

> О, Боже!!!
> Как же я буду дальше после этого жить?!!

отдай все свои диски в фонд помощи жадным детям, и покайся!!!


Мракор
отправлено 08.01.10 13:41 # 2593


Кому: Pain Killer, #2582

> или есть локалки, да и просто друзья-знакомые-соученики?

Прикинь, сколько таких не учтено в заглавном посте?


Punk_UnDeaD
отправлено 08.01.10 13:42 # 2594


Кому: Quke, #2591

> Тут в каждом гламурном журнале куча фоток тех, кто украл поболее даже самого злостного торрент-качальщика, но они ведь своего рода образец, как надо умеючи зарабатывать и себя продавать и подавать, как же можно на них гнать волну?

а в кремле пароходами воруют


Atollos
отправлено 08.01.10 13:42 # 2595


Кому: Punk_UnDeaD, #2592

> > отдай все свои диски в фонд помощи жадным детям, и покайся!!!

Это только пиратские можно в такой фонд сдавать.


bqbr0
отправлено 08.01.10 13:42 # 2596


Кому: Atollos, #2577

> Констатировал факт.

А ты не стесняйся, скажи прямо, что хотел, без экивоков.


Atollos
отправлено 08.01.10 13:43 # 2597


Кому: Quke, #2591

Ты можешь понять что чьё-то преступление не может являться оправданием собственнолго преступления?


Hofnarr
отправлено 08.01.10 13:43 # 2598


Безотносительно.

Наскочил вчера случайно в гамазин и обнаружил среди прочего выпущенный на лицензии "Baldur's Gate 2". За 200 рублей!!! С удовольствием отдал эту запоздалую копейку разработчикам, нахватил и подвывая побежал домой, роняя ностальгическую слезу. Перевод - говно, к сожалению.


Atollos
отправлено 08.01.10 13:44 # 2599


Кому: bqbr0, #2596

> Констатировал факт.
>
> А ты не стесняйся, скажи прямо, что хотел, без экивоков.

Я без тебя вполне смогу принять это судьбоносное решение.

Не хочешь что бы тебя пинали - не надо задавать идиотских вопросов.


Мракор
отправлено 08.01.10 13:45 # 2600


Кому: Descent, #2589

> Ну тут с тобой сложно соревноваться - ты то давно раскрылся.

Я никогда и не скрывался.

> и последнее, во что я играл - это QuakeI и SC/BW.

Т.е., вдобавок и не в курсе происходящего в настоящее время.

> Без механизма возрата денег за лицензию

"Те, кто говорят, что вернуть диск в магазин нельзя, наверное никогда не пробовали".



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 ... 25 | 26 | 27 ... 39 | 40 | 41 | 42 всего: 4153



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк