> Ну где он готовится говорить для народа, а его верные соратник, еще один "ястреб" Геннадий Кернес, ему советует: "Миша, у тебя скучное лицо, тебе денег никто не даст"
Чего вы к этой фразе прицепились? Обычная одесская хохма.
Да и видео послушал - ничего сверхординарного нет. Про Юща с Тимохой в свое время похожее было.
В репортаже ленты.ру это событие со слов присутствующего там репортера и участников с бандеровской стороны интерпретировано так: стрелял не Беркут, находящийся на улице Грушевского, навстречу которому идут бандеровцы на видео, а стрелял некий снайпер с улицы Институтской, которая находится параллельно Грушевского, справа по отношению к отношению к бандеровцам. Чей снайпер, разумеется, непонятно, а сам он не найден. И вроде как значительное число из убитых вчера приходится именно на это место и на этого снайпера.
> Второй решил поиграть в диктатора, только очень криво.
А Ющенко был весь из себя демократ? Или точно такой же, но не криво?
> Не насмотрелись, раз проворонили второй майдан.
А сколько раз жизнь должна лупить дубиной по голове, чтобы жителям Украины стало понятно, что скачками на майданах, а теперь и захватом зданий совокупно с убийством сотрудников правоохранительных органов нельзя сделать жизнь лучше?
Что должно быть в голове для того, чтобы содействовать приходу во власть явных идейных фашистов? Чтобы не видеть, что троица Трус-Балбес-Тягнибок — всего лишь дешевое прикрытие?
> А в чем разница как назвать? Есть факт: Достаточное количество людей свергает действующий режим. Это было что в 17 году два раза, это происходит сейчас.
В 1917 году не было фашистских государственных переворотов — ни одного. И в этом «разница, как называть».
> А в чем разница как назвать? Есть факт: Достаточное количество людей свергает действующий режим.
Это было что в 17 году два раза, это происходит сейчас.
Смены общественной формации при этом не происходит. А при революции - происходит. В этом и разница. Или есть сомнения, что на Украине останутся в силе буржуазные порядки?
> А вот о чем я говорил что соседи начинают сдавать назад. Добрались до Белоруссии, доберутся и до Польши.
21.02. утро, автомобиль с экспортом на Италию перешел границу из Беларуси на Украину в Макранах, находится в районе Ковеля. Двигаться дальще, ао словам водителя, невозможно. Необходимо следовать через Львовскую область в направлении Венгрии. Автомобили проверяются какой-то народной дружиной, забираются документы на груз, снимаются пломбы, нет сведений о возможности движения в транзитном направлении. Существует опасность остаться без груза и машины. Просим уточнить, возможен ли возврат на территорию Беларуси или какое-либо другое изменение маршрута в данной форс-мажорной ситуации, карнет-ТИР 14-листовой. Заранее благодарю за оперативную информацию по данному вопросу.
Министерство по доходам и сборам Украины сообщило, что по состоянию на 20 февраля 2014 года заблокировано движение погрузочно-транспортных средств во всех таможенных постах Львовщины (Рава-Русская, Краковец, Шегини, Смильница).
Главные опасения связаны с тем, что действия протестующих могут прервать обеспечение продовольствием и другими грузами украинских населенных пунктов. Кроме того, данная ситуация может привести к значительным финансовым потерям компаний и предприятий, которые непосредственно занимаются внешнеэкономическими операциями.
Сейчас на всех таможенных постах Львовщины осуществляется только пропуск легкового транспорта и микроавтобусов. Пункт пропуска «Грушев - Будомеж», который находится на польской стороне и осуществляет общий контроль, работает в штатном режиме.
«Министерство по доходам и сборам Украины обращается с призывом к гражданам, которые осуществляют блокирование границы, разблокировать работу таможенных пунктов пропуска и позволить сотрудникам органов доходов и сборов принять меры для восстановления движения», - заявили в ведомстве.
Полный текст соглашения, подписанный Януковичем и лидерами оппозиции (перевод гуглетранслейт)
(начало цитаты)
Соглашение об урегулировании кризиса в Украине
Обеспокоены трагическими случаями потери жизней в Украине,
Стремясь немедленно прекратить кровопролитие,
Решительно настроены проложить путь к политическому урегулированию кризиса,
Мы, стороны, нижеподписавшиеся договорились о следующем:
1. В течение 48 часов после подписания данного соглашения будет принят, подписан и обнародован специальный закон, который восстановит действие Конституции Украины 2004 года с изменениями, внесенными до этого времени. Подписанты заявляют о намерении создать коалицию и сформировать правительство национального единства в течение 10 дней после этого.
2. Конституционная реформа, уравновешивающая полномочия Президента, правительства и парламента, будет начата немедленно и завершена в сентябре 2014 года.
3. Президентские выборы будут проведены сразу после принятия новой Конституции, но не позднее декабря 2014 года. Будет принято новое избирательное законодательство, а также сформирован новый состав Центральной избирательной комиссии на пропорциональной основе в соответствии с правилами ОБСЕ и Венецианской комиссии.
4. Расследование недавних актов насилия будет проведен под общим мониторингом власти, оппозиции и Совета Европы.
5. Власть не будет вводить чрезвычайное положение. Власть и оппозиция воздержатся от применения силовых мер.
Верховная Рада Украины примет третий закон об освобождении от ответственности, который будет распространяться на те же правонарушения, что и закон от 17 февраля 2014 года.
Обе стороны будут прилагать серьезные усилия для нормализации жизни в городах и селах путем освобождения административных и общественных зданий и разблокировки улиц, скверов и площадей.
Незаконная оружие должно быть сдана в органы Министерства внутренних дел Украины в течение 24 часов с момента вступления в силу вышеупомянутого специальным законом (п.1 данного Соглашения).
После указанного периода все случаи незаконного ношения и хранения оружия подпадают под действующее законодательство Украины. Силы оппозиции и власти отойдут от позиций противостояния. Власть будет использовать силы правопорядка исключительно для физической защиты зданий органов власти.
6. Министры иностранных дел Франции, Германии, Польши и Специальный представитель Президента Российской Федерации призывают к немедленному прекращению всех видов насилия и противостояния.
(конец цитаты)
> Взаиморасчеты в 90-е годы в России имели два пика. Один в 1992-94 годах, когда происходила приватизация и рвались советские производственные цепочки (и, соответственно, ликвидности ни у кого из производителей тупо не было),
Советские производственные цепочки рвались в 1991-1992 году. Ликвидность производителей — это нонсенс.
> а второй в 98-99 годах на волне азиатского кризиса, когда рубль натурально стал бесполезной бумагой.
Повторю в очередной раз: ни одному пенсионеру не выплачивали пенсию в долларах. Ни одна зарплата за исключением некоторых, не превышающих предел статистической погрешности, не выплачивалась в долларах.
Кто вам, юным гражданам, не дает учиться хотя бы для понимания ситуации в стране — ума не приложу.
> Пассажир электропоезда сообщением "Львов - Ровно" во время движения состава вылез на крышу одного из вагонов и потребовал направить поезд в Киев. Инцидент произошел в 10:40 на станции Гаи Ситенские в Ровненской области.
> Пассажир вылез на крышу поезда через окно туалета и перешел из последнего вагона на четвертый.
> После этого поезд остановился.Проводники начали вести с ним переговоры.
> [Мужчина потребовал, чтобы поезд последовал в Киев на Евромайдан]. Слезть он не согласился, после чего линия электропередачи была обесточена.
> На место происшествия прибыли сотрудники милиции, скорая помощь и железнодорожники. Движение поездов на этом участке железной дороги приостановлено.
Богато в стране идиотов.
Вобщем, как говорил один из персонажей в фильме Тегеран-43, "в вашей стране слишком много демократии".
> Государственная пограничная служба Украины упростила пропуск через границу для всех, пострадавших в ходе волнений в столице и нуждающихся в лечении. По информации пресс-службы ведомства, соответствующее распоряжение уже получили пограничники отдельного контрольно-пропускного пункта «Киев». Их будут выпускать даже при отсутствии паспортов и в упрощенном режиме.
> Смысл в отправке сигнала, никто не ждёт моментальной капитуляции.
Кому и от кого?
> Сейчас фактор западной поддержки майдаунов - решающий.
Попробуй привести доказательство этого аргумента. При том, что Камрад март62 в 2360 писал о том, как Порошенко посылает рабочих со своих заводов на майдан.
> А какое, в данном случае, правильное решение? Харакири?
-не, ему далеко до Каддафи. Тот не сдался, не стал сучить ногами в надежде, что пожалеют.
Сегодня ехал на машине за Киев - в сторону Белоруссии. Сразу на выезде - небольшой блокпост: пару взрослых, остальное - молодежь. Поворот на Вышгород - там все более серьезно. Грузовик поперек дороги, оператор с камерой, некоторые - в серьезной экипировке.
в родном райцентре - тоже какие-то тревожные парни на вьезде. Увидел там и мента. Оказывается накануне у нас подозрительные личности лезли в райотдел, так что жители решили мутных ребят отловить, организовались.
> Ну я не спец по геополитике, но если мы помним зверства бандеровцев, что мешает полякам это не забывать?
Недавно познакомился с одним поляком, попросил у него новостные сайты Польши. На одном из сайтов выбрал тег "Украина" и гугл-переводом поинтересовался, что пишут у них о нас. Гугл перевел заодно и комментарии. Так там вперемешку с "надо помочь, а если бы ты боролся за свободу?" поляки активно вспоминают Волынскую резню и бандеровцев.
Ответ одного поляка на сбор средств я сумел прочесть и без переводчика:
"Na ukrainca ani zlamanego grosza"
> А сколько раз жизнь должна лупить дубиной по голове, чтобы жителям Украины стало понятно, что скачками на майданах, а теперь и захватом зданий совокупно с убийством сотрудников правоохранительных органов нельзя сделать жизнь лучше?
Дубиной - не помогает. Люди попросту отбирают только подходящую информацию, всю остальную заменяют на расхожие отмазки: "это титушки", например. Когда у человека одностороннее зрение, тут уже всё.
Был ли у кого-либо из камрадов случай, когда он переубеждал подобного собеседника? Боюсь, никто не похвастается.
> Был ли у кого-либо из камрадов случай, когда он переубеждал подобного собеседника? Боюсь, никто не похвастается.
В 2004 переубеждать получалось. В сентябре-ноябре 2013 тоже можно было, если случай не запущенный.
Сейчас даже не пытаюсь - накал кругом такой, что дай бог себе и близким здоровье сберечь.
> Он официально занимает пост Уполномоченного по правам человека в РФ. Скоро (судя по всему, еще в этом месяце) его сменит Э. Памфилова. Но пока вот так.
В крайне сложный и трудный момент посылать человека, который подобный проблемы в принципе решать не может. Это имитация деятельности или элементарная безграмотность?
> Ну я не спец по геополитике, но если мы помним зверства бандеровцев, что мешает полякам это не забывать? Да и про другие флаги майданутых не надо забывать.
Поляки мечтают получить эти земли, что вытворяли в прошлом бандеровцы их мало интересует.
> По всей видимости, раз пишешь что они "подтянулись". Они всю эту бучу заварили и присутствовали там с первого дня.
-Ага, был такой интересный эпизод с бульдозером. До этого в "ночь онижедетей" месили статистов, по стопам которых и стали выходить на сцену радикалы в серьезных количествах. Когда их туда завезли - вопрос к организаторам, но не думаю, что это принципиально. Там хорошее такое разделение труда, насколько знаю.
> -не, ему далеко до Каддафи. Тот не сдался, не стал сучить ногами в надежде, что пожалеют.
Каддафи - пример неудачный, поскольку его "правильные решения" (или ты его привёл не в связи с "правильными решениями"?) ничем не помогли ни Ливии, ни ему самому.
И кстати, в чём-то сходный с Януковичем. Ибо тоже не смог придушить мятеж в зародыше, а потом стало поздно.
Москва. 21 февраля. INTERFAX.RU - Верховная рада приняла закон "О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний".
За закон "О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признание утратившим действие некоторых законов Украины" проголосовали 372 депутата, в том числе фракция Партии регионов - 127, "Батькивщина" - 88, УДАР - 40, "Свобода" - 36, КПУ - 32, внефракционные - 49.
Так же пишут.
На майдане выступил Тягнывбок и сказал, что в Украине:
1) должно быть министерство национальной свидомости
2) украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ
3) запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
Экс-мер Киева Леонид Черновецкий заявил о выделении им 10 млн грн всем семьям погибших активистов по состоянию на 21 февраля 2014 года
«Я до глубины души потрясен жертвами, которые понес украинский народ в результате конфликта в Киеве. У меня нет слов, которыми бы мог выразить свою боль! Ответственно заявляю о выделении мною суммы - 10 000 000 грн всем семьям погибших по состоянию на 21 февраля 2014 года», - заявил Черновецкий на своей страничке в Facebook, пишетУНИАН.
> -Ага, был такой интересный эпизод с бульдозером. До этого в "ночь онижедетей" месили статистов, по стопам которых и стали выходить на сцену радикалы в серьезных количествах.
Насколько я знаю, "Правый сектор" впервые вылез 26-го ноября при штурме кабмина.
> Народный депутат (фракция «Батьківщина») Андрей Пашинский заявляет, что представители самообороны Майдана и сотрудники Управления Министерства внутренних дел Киева будут совместно патрулировать улицы столицы, в частности правительственный квартал.
> О недопущении преследования и наказания лиц по поводу событий, которые имели место во время проведения мирных собраний, и признание утратившим действие некоторых законов Украины
> Так же пишут.
>
> На майдане выступил Тягнывбок и сказал, что в Украине:
> 1) должно быть министерство национальной свидомости
> 2) украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ
> 3) запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
> В крайне сложный и трудный момент посылать человека, который подобный проблемы в принципе решать не может. Это имитация деятельности или элементарная безграмотность?
С чего вдруг ты бывшего посла в Соединенных Штатах называешь человеком, неспособным заниматься переговорным процессом? Который, с одной стороны, устраивает ту сторону (она его воспримет), а с другой стороны, безусловно, ехал не просто так, а с определенными инструкциями с этой стороны. Или у тебя теплилась надежда за несколько часов переговоров вдруг разом построить заново все то, что с успехом рушилось в течение 20-ти последних лет?
> Так же пишут.
>
> На майдане выступил Тягнывбок и сказал, что в Украине:
> 1) должно быть министерство национальной свидомости
> 2) украина должна ввести для русских статус НЕ ГРАЖДАНИН УКРАИНЫ
> 3) запретить говорить на русском языке, вплоть до уголовной ответственности
В целом, как ни прискорбно признавать, жопа над Украиной сомкнулась. Восток и Юг до самых выборов, которые ничего не решат, будут прессовать страшно. Денег не будет, помощи ждать неоткуда.
> И ещё какая нибудь либероидная блядь теперь будет безнаказанно что нибудь говорить против ввода советских войск в Чехословакию?
камрад, ты чего? Еще как будут, без остановки будут пиздеть. У нас своих то майданутых было столько, что мама не горюй.
Думаю, Путин конечно тактически переиграл силы нашего майдана, но стратегически следующий удар по России. Короче, лично я не вижу, что мы сами что-то сможем противопоставить в случаи замеса у нас. У нас сложнее - и Кавказ, сепаратизм, национализм, расслоение общества.
> Кому: Хромой Шайтан, #2055 >
> > И чего это ещё бабу с калачом на башке не освободили.
>
> Кстати, интересный вопрос. Действительно, почему?
Тоже давно это заметил. 4 месяца майдана и: оппозиция о Тимошенко не заикалась (только сегодня услышал призыв её освободить); ЕС, который постоянно твердил об освобождении Тимошенко как об условии подписания там чегой-то; боевики захватывали здания, милицию, военных, но никто не додумался захватить тюрьму (или где она там сейчас); ну и, в конце концов, родная дочь, молодой перспективный политик (помню такую оценку), носа не показала на майдане, ради мамы хотя бы.
> С чего вдруг ты бывшего посла в Соединенных Штатах называешь человеком, неспособным заниматься переговорным процессом?
Оцениваю по результатам и вижу, что он из себя представляет.
> Который, с одной стороны, устраивает ту сторону (она его воспримет), а с другой стороны, безусловно, ехал не просто так, а с определенными инструкциями с этой стороны.
Инструкции ему чем-то помогли?
> Или у тебя теплилась надежда за несколько часов переговоров вдруг разом построить заново все то, что с успехом рушилось в течение 20-ти последних лет?
Начнём с того, что рушили по причине безграмотности и недееспособности. Поэтому сейчас, люди, проявившие свою несостоятельность, ничего решить уже не могут.
> И кстати, в чём-то сходный с Януковичем. Ибо тоже не смог придушить мятеж в зародыше, а потом стало поздно.
Не будь бомбёжек он бы его, мятеж, придавил. Стоить напомнить, что бомбёжки оказались возможными благодаря недальновидным действиям некого Лунтика. Не будь резолюции ООН, открытого вторжения не было-бы.
> Каддафи - пример неудачный, поскольку его "правильные решения" (или ты его привёл не в связи с "правильными решениями"?) ничем не помогли ни Ливии, ни ему самому.
На данный момент ему не стоило прятать голову в песок, но это выходит за рамки мировоззрения Гаранта.
Народный депутаты Украины Арсений Яценюк, Павел Петренко, Арсен Аваков и Александр Абдуллин зарегистрировали законопроекты по освобождению экс-премьер-министра Украины Юлии Тимошенко. Об этом на своей странице в Facebook написал Аваков.
> "Правый сектор" впервые вылез 26-го ноября при штурме кабмина.
"Правый сектор" -- это объёдинение разных правых джвижей, по большей части шпаны. Создали его не сразу, но это совершенно не значит, что до его создания на Украине и на Торговой Площади не было правых движей и нацистов.
Галиция, слушай, давай разводиться!
Без шума, без крови, и драки публичной,
Зачем нам бардак и побитые лица?
Давай разойдёмся как люди, прилично.
Я долго кормил тебя, я не буянил,
Исправно бюджет наполнял год от года,
А ты увлекалась бездельем майданным
Меня называя рабом и уродом.
Ты взгляды свои устремляешь на Запад,
Мне, знаешь, родней Беларусь и Россия
Давай разойдёмся. Так лучше. Так надо.
Как чехи, словаки - легко и красиво.
Тебя уж давно дожидается Польша,
Вот ей про фашизм и расскажешь подробно,
А в центре Брюсселя бардак и дебоши
Устроишь. Уверен, оценит Европа.
Галиция, слушай давай разводиться!
Пора наступила. Подводим итог.
Тебе - на майданах халявно туситься.
А мне на работу.
Твой Центро-Юго-Восток
> Оцениваю по результатам и вижу, что он из себя представляет.
> Инструкции ему чем-то помогли?
Каких результатов в сложившихся условиях ждал лично ты? Какая бы персона тебя "устроила"? Одна просьба - реально смотреть на вещи.
> > Или у тебя теплилась надежда за несколько часов переговоров вдруг разом построить заново все то, что с успехом рушилось в течение 20-ти последних лет?
>
> Начнём с того, что рушили по причине безграмотности и недееспособности. Поэтому сейчас, люди, проявившие свою несостоятельность, ничего решить уже не могут.
Я не по поводу причин задал вопрос и не про последовательность. Меня интересовали конкретные переговоры в сегодняшней конкретной ситуации и твое видение способов решения. Отсюда и лицо, способное к этим способам склонить высокие переговаривающиеся стороны.
> Уже заявили вчера, что если бандеровцы получат власть — они первые на выход. Трактовать ситуацию двояко тут сложно.
Их обвинят в сепаратизме и задавят полицией и бандитами, в крайнем случае — войсками.
Под аплодисменты свободного мира и вой того же о том, что Россия и лично Путин финансирует и поддерживает сепаратизм.
> Уже заявили вчера, что если бандеровцы получат власть - они первые на выход. Трактовать ситуацию двояко тут сложно.
Сомневаюсь я. Заявляли должностные лица. Но сумеют ли они привлечь достаточно граждан в поддержку этих своих заявлений? Иными словами — а простым людям оно надо? Да и когда они это заявляли, они смотрели на погромщиков, а в правительстве и парламенте их не будет. Кроме того, этих должностных лиц можно разнообразными способами вразумить — пообещать им чего-нибудь, например. Или пригрозить. Если бы Россия прямо поддержала создание отдельного восточно-украинского государства, тогда ещё что-то могло бы быть. Но Россия ничего такого не поддержит.
Уже можно делать ставки, как скоро начнется пересмотр условий договора по Черноморскому флоту, по цене на транзит газа — при полной поддержке так называемого мирового сообщества.
Я не либерал, но насчет ввода войск в Чехословакию скажу, что плохо ввели. Чехи наших убили около 150 человек. а наши чехов не убивали. и очень зря. Эта еврпопейская публика только дубину понимает.
> Я не либерал, но насчет ввода войск в Чехословакию скажу, что плохо ввели. Чехи наших убили около 150 человек. а наши чехов не убивали. и очень зря. Эта еврпопейская публика только дубину понимает.
В СССР был просто невероятный гуманизм по отношению к предателям и пидарасам всех мастей.
> Чей снайпер, разумеется, непонятно, а сам он не найден. И вроде как значительное число из убитых вчера приходится именно на это место и на этого снайпера.
Камера видимо просто удачно оказалась в нужном месте в нужное время.
> Каких результатов в сложившихся условиях ждал лично ты?
Я о результатах предыдущей деятельности Лукина.
> Какая бы персона тебя "устроила"? Одна просьба - реально смотреть на вещи.
Среди тех, кто на слуху, таких нет. Люди, способные решать столь сложные проблемы, а правительстве отсутствуют.
> Я не по поводу причин задал вопрос и не про последовательность. Меня интересовали конкретные переговоры в сегодняшней конкретной ситуации и твое видение способов решения.
А какие сейчас могут быть переговоры? Единственно убедить Януковича в необходимости действовать. При его характере и тамошнем раскладе сил это маловероятно. Посылка Лукина в Киев это уход от активных действий со стороны России. Можно пытаться спасти, что возможно, но не с таким деятелем.
> Отсюда и лицо, способное к этим способам склонить высокие переговаривающиеся стороны.
Позволю себе предположить, что окажись Тимошенко на месте Януковича во время майдана, прошла бы по трупам не задумываясь, чтобы удержать власть. Мое личное, субъективное мнение.
> Гражданам-то она как раз и надо. Заминка только в действиях власть имущих.
>
>
Я вот про что: живёт себе гражданин, ходит на работу. Может и недоволен чем-то, не без того. Но вот ему предлагают, мол, а давай создадим своё государство! Только это не ограничится тем, что надо будет на референдуме проголосовать, за это самое только что созданное государство скорее всего повоевать придётся. Много ли найдётся желающих? Какие-то найдутся, ясное дело. Но достаточно ли? Сомневаюсь. Может потом, если сильно давить станут. Но не сейчас.
> Может и недоволен чем-то, не без того. Но вот ему предлагают, мол, а давай создадим своё государство! Только это не ограничится тем, что надо будет на референдуме проголосовать, за это самое только что созданное государство скорее всего повоевать придётся. Много ли найдётся желающих? Какие-то найдутся, ясное дело. Но достаточно ли? Сомневаюсь. Может потом, если сильно давить станут. Но не сейчас.
> КАПИТУЛИРОВАЛ ЛИ ЯНУКОВИЧ?
> Нет. Парадоксально относительно всех более уже ста дней кризиса ежедневных оценок и прогнозов, что Янукович уже на политическом издыхании — Янукович не сдался, и более того, сохранена вертикаль управления страной.
> Позволю себе предположить, что окажись Тимошенко на месте Януковича во время майдана, прошла бы по трупам не задумываясь, чтобы удержать власть. Мое личное, субъективное мнение.
Так поступила бы не только Юля. А Яныка будут судить, как мне кааца. Вот, кстати, что пишет Леонид Ивашов:
> Гугли "парламентско-президентская республика" (то, что будет) и "президентско-парламентская" (то, что было).
Собственно, не совсем понятно, зачем оно нужно? Представительская функция парламента поделена на ноль двумя майданами: любой политический клинч разрешается там, причем большинство ничего не решает, (даже взаимных уступок нет) есть только прогиб под более активное и самоуверенное меньшинство.
На мой взгляд, ситуация была такова, что особого выбора уже не было.
> Я о результатах предыдущей деятельности Лукина.
> Лукин в данной ситуации- пустое место.
Ну, предыдущая деятельность... Янукович выразил пожелание (официально так), наши формально прислали человека. Он тех устраивал, с его присутствием согласились. А в целом все было проиграно до этого. Но жизнь на этом не заканчивается. Надеюсь (даже уверен), что со временем будут и другие переговоры, будут от нас и другие представители.
> Возможно, Янукович не так плох, как кажется:
>
> >Евромайдан как прикрытие геополитического сражения:
>
> http://rossiyanavsegda.ru/read/1767/
Навскидку - "Сохранена правящая Партия Регионов, и ее парламентская фракция.", " все это время нет перехода на сторону боевиков ни милиции..."
Меня по этому поводу терзают смутные сомнения.
Оппозиция и ЕС с ее стороны, власть и представитель России с ее стороны.
> Единственно убедить Януковича в необходимости действовать. При его характере и тамошнем раскладе сил это маловероятно.
Говоришь и тут же отметаешь такую возможность? :) Причем справедливо отметаешь.
> Посылка Лукина в Киев это уход от активных действий со стороны России.
Камрад, за пару часов нельзя построить заново разрушенное годами и нельзя из ничего вдруг сделаться активным игроком. Ну, в том понимании, которое каждый из нас складывает. Полагаю, мы с тобой примерно одинаковые вещи в это понятие вкладываем. То пусто, пусто, а то вдруг раз - и активный игрок к шапочному разбору.
Ну что же, во власть на Украине входят ветераны чеченской. Возможно даже, вовремя дающим хэроям сала станет чуть лучше в финансовом плане, чтоб веселее поддерживали провокации против России (пока по щам за это не получат). Будем посмотреть ответ России, смогут ли на Юго-Востоке организовать самооборону не хуже коричневых.
Считаю Януковичу пора делать ход конем и выпускать Йулю на волю. У нее balls крепче, авось попортит крови троице.
...Вчера с С.Е.К-ном в студии Россия'24 кто был с Украины? То же самое говорил: как выборы на Украине - вспоминаете, как выборы прошли - забываете. Оно, конечно, понятно, процесс должен быть обоюдный (и ему справедливо об этом сказали), но с нашей-то стороны он должен быть обозначен. А то все боимся открыто заявить о своих интересах. У всех они есть, а у нас быть не должно.
Оказывается, во всем москали виноваты. Украинские граждане сменили Конституцию, избрали Президента, устроили шабаш в стране, разгромили свою столицу, перебили кучу народа, сняли Президента, откатили Конституцию...
Но виноваты в этом, конечно, москали.
Ну как с кем? Если на Востоке идея своего государства обретёт достаточно много твёрдых и активных сторонников, и такое государство будет создано, то они официально станут сепаратистами. Их деятельность объявят незаконной, самих захотят арестовать, а созданное ими государство упразднить. То есть война с западной Украиной, которая, прошу заметить, в глазах «мирового сообщества», будет единственной законной Украиной, а восточная будет мятежной территорией, которой, к тому-же, не на кого рассчитывать, кроме себя. При таких условиях человек сто раз подумает, стоит ли оно того.
Так что митинги будут, может саботирование отдельных указов центра будет, но отделения не будет.
> .Вчера с С.Е.К-ном в студии Россия'24 кто был с Украины?
Олег Царев, депутат от ПР.
Отдельно ненавидим майданутыми за обращения к РФ, разоблачения западных спецслужб и радикальных националистов.
В сепаратизме не замечен.
> С мест сообщают:
>
> > Пассажир электропоезда сообщением "Львов - Ровно" во время движения состава вылез на крышу одного из вагонов и потребовал направить поезд в Киев. Инцидент произошел в 10:40 на станции Гаи Ситенские в Ровненской области.
> > Пассажир вылез на крышу поезда через окно туалета и перешел из последнего вагона на четвертый.
> > После этого поезд остановился.Проводники начали вести с ним переговоры.
> > [Мужчина потребовал, чтобы поезд последовал в Киев на Евромайдан]. Слезть он не согласился, после чего линия электропередачи была обесточена.
> > На место происшествия прибыли сотрудники милиции, скорая помощь и железнодорожники. Движение поездов на этом участке железной дороги приостановлено.
>
Это есть анекдот советский:
В метро к машинисту поезда вваливается мужик с автоматом.
- Вези в Копенгаген!
-Да ты что, это же метро!
- Убью! Вези в Копенгаген!
Машинист объявляет:
-Осторожно, двери закрываются, следующая станция Копенгаген.
Подписанное Януковичем соглашение - примерно то же, что попытка больного подписать соглашение с гангреной, мол я тебя не буду ни резать, ни лекарствами травить, а ты взамен остановишься только на одной моей руке, пока. А расти тебе дальше или нет, решим на выборах с участием всех органов.