Президент Дмитрий Медведев написал статью. Как положено, обдал предков, оставивших ему "вековую отсталость". Обозначил как недуги сырьевую зависимость, тотальную коррупцию ворующих чиновников и патерналистские настроения населения, которое не хочет работать. Потом ещё раз обдал предков, но тут же отметил, что не нам их судить.
Ну, это у нас правило хорошего тона: вместо того, чтобы прямо говорить о том, что за последние 25 лет в стране уничтожена созданная тупорылыми предками промышленность, надо рассказывать об ужасах сталинизма. Это снимает все вопросы.
Ну а далее сообщил главное:
Недавно я определил пять стратегических векторов экономической модернизации нашей страны.
Во-первых, мы станем одной из лидирующих стран по эффективности производства, транспортировки и использования энергии. Разработаем и выведем на внутренние и внешние рынки новые виды топлива. Во-вторых, сохраним и поднимем на новый качественный уровень ядерные технологии. В-третьих, российские специалисты будут совершенствовать информационные технологии, добьются серьезного влияния на процессы развития глобальных общедоступных информационных сетей, используя суперкомпьютеры и другую необходимую материальную базу. В-четвертых, мы будем располагать собственной наземной и космической инфраструктурой передачи всех видов информации; наши спутники будут «видеть» весь мир, помогать нашим гражданам и людям всех стран общаться, путешествовать, заниматься научными исследованиями, сельскохозяйственным и промышленным производством. В-пятых, Россия займет передовые позиции в производстве отдельных видов медицинского оборудования, сверхсовременных средств диагностики, медикаментов для лечения вирусных, сердечно-сосудистых, онкологических и неврологических заболеваний.
Следуя этим пяти стратегиям лидерства в сфере высоких технологий, мы будем также уделять постоянное внимание развитию наиболее значимых традиционных отраслей. Прежде всего агропромышленного комплекса. Каждый третий из нас проживает на селе. Доступность современных социальных услуг для сельских жителей, рост их доходов, улучшение условий их труда и быта всегда будут нашим приоритетом.
И, само собой разумеется, Россия будет хорошо вооружена. Достаточно, чтобы никому не пришло в голову угрожать нам и нашим союзникам.
Эти цели реалистичны.
Не совсем понятно, для чего "во-первых" мы станем одной из лидирующих стран по продаже нефти и газа. Собственно, всем известно, что мы — сырьевой придаток. Что живём с трубы — даже населению что-то иногда капает. Но вроде несколько выше сказано, что сырьевая зависимость — это нехорошо, и вдруг задача номер один — стать лидерами по сырьевой зависимости. Как-то даже непонятно: это хорошо или плохо? Если хорошо, то что не так с сырьевой зависимостью? Если плохо, то почему не восстанавливаем уничтоженную идиотами советскую промышленность, а вместо этого увеличиваем экспорт сырья?
Ядерные технологии — это про что? Будем строить новые атомные бомбы или новые атомные электростанции? Атомные бомбы нам, судя по всему, строить никто не позволит. А для чего нужны электростанции? Чтобы производить и транспортировать энергию? Кому и зачем? Или у нас где-то незаметно строят новые заводы и фабрики, нуждающиеся в электричестве? Электростанции предполагается строить вместе с городами, где живёт персонал? Почему-то никто об этом не говорит.
Отечественные программисты, оседлавшие суперкомпьютеры — это, конечно, сильно. Пожалуй, посильнее, чем "интернет в каждую школу". На данный момент через общедоступные информационные сети в основном качают пиратское аудио/видео, и никому до этого дела нет. Тем самым мы, конечно же, оказываем серьёзное влияние на процессы развития информационных сетей. Чтобы заставить наших граждан (например, программистов) строить что-то дельное — надо строить культуру производства, а не раздавать им суперкомпьютеры. А культура производства — это вовремя приходить на работу, на работе — работать, деньги не получать, а зарабатывать. То есть натуральный тоталитаризм для начала нужен. А его нет. И это несмотря на наличие ещё не упавших советских спутников.
Ну и, конечно, медицинская техника — это наш безусловный конёк. Не строительство жилья, не производство автомобилей не выпуск самолётов — нет. Медицинская техника. Сверхсовременная, ясен пень. Плюс мега-таблетки, рецепты которых нам оставили вымершие большевики. Ну а если не оставили, купим в Америке, там таблеточный бизнес хорошо поставлен.
А вот говорят (говорят), у 20% работающих зарплата пять тысяч рублей и ниже. Пенсионеры живут на гроши. Плюс, говорят, у нас даже безработные есть. Им с этого чего? А вот наших предков, уничтоживших европейский нацизм и фашизм, хотят приравнять к нацистам и фашистам. Вроде бы наша власть это не одобряет, а детей в школах заставляют изучать Солженицына, ярого русофоба, мизантропа и восторженного поклонника власовцев. Вот эта шизофрения в действиях власти — она когда-нибудь закончится? У нас хоть какая-нибудь идеология, объединяющая нацию, предвидится? Или предполагается и далее кормить нацию блевотиной типа "штрафбат" и "адмирал"?
Вот эти вот "мы будем", "мы станем" — они про кого и про что? Страна четверть века разворовывает и проплясывает по кабакам наследие предков — с какого перепугу она работать-то начнёт? Под выкрики про "свободу", "демократию" и "гуманизм"? Начните с Кавказа — там народ активный, дела сразу попрут в гору. А там, глядишь, и на остальные территории перекинется.
Может, конкретики какой? Может, негодяев-то уже выявлять и наказывать пора? Может, хорош выкрикивать заклинания про "свободу" и "гуманизм"? Может, лучше говорить про дело? Может, лучше указывать сроки? Может, лучше привлекать к ответу? Может, по телевизору не Солженицына показывать, а результаты созидательных трудов?
Автономию Крыма восстановили в Феврале 1991 года. Что властям республики мешало объявить подобно Абхазии, Южной Осетии, Чечни свою независимость. И это был бы совершенно законный акт.
> Нельзя требовать от простого рабочего в наших условиях, а это было записано в 1936 году, нельзя требовать от него «по способностям». У него нет жилья даже. Это в высшей фазе можно говорить.
Очень хорошая книга и очень хорошая цитата. Она многое разъясняет.
> Кукуруза в виде зеленой массы — силоса — замечательный корм для КРС.
Так не вэтом же вопрос. А в том, что этот недоумок воспринял кукурузу как панацею. Это тот случай (ну "догнать Америку по мясу и молоку"), когда благими намерениями выстлана дорога в ад.И стал требовать сеять её "без руля и ветрил". Результат печален- в итоге стал "кукурузником" и "Иваном-дураком" на троне".
> Гражданский кодекс РСФСР 1922 года, например:
> http://civil-law.narod.ru/wist/gk22/ >
> Введён в действие с 01.01.1923 и был действительным до 01.10.1964.
Спасибо за ссылку, камрад. Очень интересно и познавательно. Шаблоны местами трещат.
> На сегодняшний момент в 95 % стран наблюдается подчиненность государственного банка (ЦБ) - МВФ, который есть дочернее предприятие ФРС. Нет?
На мой взгляд действие МВФ на ЦБ, скажем первой двадцатки, не является тотальным и определяющим внутреннюю экономическую политику. ВТО, например, сильнее влияет, не на ЦБ конечно, на внутренюю экономику.
Постановление от 17 августа 1927 года Об Утверждении Положения об Акционерных Обществах:http://www.bestpravo.ru/ussr/data04/tex16663.htm "Акционерное общество может быть учреждено лишь для
осуществления определенной [хозяйственной деятельности],точно указанной в его уставе." О создании с целью извлечения прибыли ничего нетуть и усё,"бобик сдох".Правда "Внешторгбанк" и "Интурист" формально таковыми являлись, но норма закона была мёртвая и по сему обсуждать АО в СССР по окончании НЭПа
не имеет смысла.
Возникает вопрос - а куда делись в 60-70 годах крупные производственные артели, если правовая база для их существования была? Организовать было невозможно - мешали чиновники или кредитов не давали или оборудования не продавали?
> Коллективная форма собственности может по разному называться.
применительно к действующему законодательству о ЗАО,ООО,АО не существует такого понятия как коллективная собственность.Собственность принадлежит в данном случае конкретному юр.лицу,имеющему название и прочая,прочая,прочая.Участникам,акционерам может принадлежать только титул на долю собственности такого предприятия.
Нет там никакого коллективизма ,есть "моё",а есть "чужое".
> Усматривается. Разница в применяемых госрегуляторах.
ранее вы тождественность устанавливали в отношении к собственности."Госрегуляторы" один раз отношения устаканили и далее живём в рамках установленных отношений к собственности различными "госрегуляторами".
проще говоря если вы в саду посадили грушу,то яблоня у вас никогда не вырастет.
> Принципиальных отличий АО от колхоза это не вызывает.
даже теоретически в колхозе вы не сможете,количественно увеличивая своё право на долю в колхозной собственности,получить пропорциональную ей долю в прибавочном продукте.
> И то и другое группа собственников объеденившая финансовые и материальные ресурсы с целью создания капитала и получения на его основе добавочной стоимости.АО с раздробленными пакетами ..
в СССР артели и колхозы создавались с целью осуществления хозяйственной деятельности,а не с целью извличения прибыли как в случае с АО.Не надо приписывать "добродушно-благородным" акционерам социалистические принципы хозяйствования.
> Что сей термин обозначает? Выход на IPO?
хотя бы для начала всю прибыль в приобретение основных средтств вкладывать не забывая про резервный фонд,если конечно реализация продукции-услуг растёт.
> Угу, а в СССР денег в обороте было столько сколько товара в обороте.
> Причем идея ОПЯТЬ была правильной - собственно "Целина" это отрыжка того что осталось от "Сталинского плана перобразования природы" - только там СНАЧАЛА предусматривалась посадка лесозащитных и кустарниковых полос из засухоустойчивых пород и прокладка оросительных трубопроводов с водохранилищами - а ЗАТЕМ вспашка.
И этого уродца-кукурузника, сединившего пол с потолком и Крым с Украиной, предупреждали с\х академики, предупреждал Терентий Мальцев. Но дураков учить, что мертвых лечить. И в результатте, грандиозный успех обернулся пшиком. Героизм и энтузиазм целинников, вернее его плоды- теперь принадлежат другому государству, даже населенные пункты переименовали.
> Ты выпячиваешь недостатки угля и на этом основании делаешь странные выводы. Прекрати
Я прекращу, но недостатки от этого не исчезнет.
> Прочитал. Там написано: "Перспективность угля как источника энергии заставляет всерьез рассматривать разные — иногда фантастические, иногда архаичные — способы его транспортировки."
> Удивительно, не правда ли?
Не удивительно, в таких вещах надо между строк читать.
>Транспортировка угля в потоке воды пока не используется в широких масштабах — у этого способа масса Недостатков
>Поэтому если наступит время массового распространения трубопроводов для транспорта в массе воды сыпучих веществ
Если, да как бы- эт конечно прикольно.
>Установки для приготовления пульпы и обезвоживания угля громоздки и стоят недешево.
>Подсчитано, что по энергетическим затратам на перевозку и по сохранности угля предпочтительнее его транспорт в капсулах.
>Каждая капсула вмещает по нескольку тонн угля.
т.е. та же железная дорога, по сути.
Дальше идет, мол уголь хороший, хороший он то хороший... , но как сырье для металлургии и химии.
Только уголь перерабатывать надо что бы эффективным топливом стал, например в http://www.lag.aha.ru/vmt.html ну и тут про солнечную энергию.
http://www.nkj.ru/interview/8370/ Как видно масштаб работ огромный, для "углеродов" по моему скромному мнению несколько больший.
Т.к. там идет более "сильная" дифференциация на- добыча- переработка- доставка- утилизация отходов...
> Как и для любого другого вида топлива.
Вопрос что лучше: солнце, ветер, вода или уголь- из области чего у нас больше, на каком уровне технологии и в чем. Если у нас заточено всё под "углерод", то и будем его использовать. Только вот первая группа преспективней а вторая лишь для близ лежащих планов, переходный вариант.
Жил некоторое время под сенью такой ТЭС. Рядом с ней был золоотвал, золу с которого носило по округе ветром. Пиздец-пиздец какие пыльные бури. Сейчас она работает исключительно на газу, слава ТНБ.
> Акционерное общество может быть учреждено лишь для
> осуществления определенной [хозяйственной деятельности],точно указанной в его уставе."
> обсуждать АО в СССР по окончании НЭПа
> не имеет смысла.
Это про разное. И сейчас в классификаторе хозяйственной деятельности нет пункта "получение прибыли". Наверняка не знаю, но скорее всего заниматься не декларированной хозяйственной деятельностью тоже запрещено.
> Возникает вопрос - а куда делись в 60-70 годах крупные производственные артели, если правовая база для их существования была?
Проблемы со сбытом. Массовое производство государство организовывало само. А создание инфраструктуры для реализации накладно. Получалось относительно естественое ограничение.
> применительно к действующему законодательству о ЗАО,ООО,АО не существует такого понятия как коллективная собственность.Собственность принадлежит в данном случае конкретному юр.лицу,имеющему название и прочая,прочая,прочая.Участникам,акционерам может принадлежать только титул на долю собственности такого предприятия.
> Нет там никакого коллективизма ,есть "моё",а есть "чужое".
Есть. Кури советский гражданский кодекс. Там всё это есть. Считается коллективной. Что с акциями, что с паями.
> ранее вы тождественность устанавливали в отношении к собственности
Да тождественность в отношении к собственности, разница в госрегуляторах.
> даже теоретически в колхозе вы не сможете,количественно увеличивая своё право на долю в колхозной собственности,получить пропорциональную ей долю в прибавочном продукте.
А каким образом ты своё право увеличишь?
> в СССР артели и колхозы создавались с целью осуществления хозяйственной деятельности,а не с целью извличения прибыли как в случае с АО.
Я выше уже написал про классификатор. Сейчас тоже самое.
> хотя бы для начала всю прибыль в приобретение основных средтств вкладывать не забывая про резервный фонд,если конечно реализация продукции-услуг растёт.
Причин того, почему эта "независимость" канула в лету- много. Но главная- это половинчатость этой декларации, "и вашим , и нашим". В итоге, "крымская независимость " канула в лету. А если бы Крым проголосовал за полную независимость, то пожалуй, он бы повторил судьбу этих регионов. Впрочем, и после того, как крымские власти прогнулись под Киев, благорастворение воздухов на п-острове не наступило. Вооруженный конфликт в будующем вполне возможен, и отнюдь, не из-за "агрессии России" о которой любят поболтать досужие интернет-стратеги.
Ценная бумага - не вещь.
Права владельца акции указаны в законе и это не владение, пользование, распоряжение.
> - право владения , применительно к акционерному обществу фактическое обладание акцией (титулом на долю во всей собственности АО), т.е. владелец может перемещать её как угодно , хранить где угодно и т.д. и т.п.
В соответствии с действующим законодательством РФ никуда ее переместить невозможно, поскольку именные эмиссионные ценные бумаги (в т.ч. акции), выпускаются исключительно в бездокументарной форме.
> Также данное право позволяет собственнику реализовать акции самому АО , если они не торгуются на бирже или он не желает продавать их на вторичном рынке , также он может выделить и получить в натуральном выражении в собственность долю в общем имуществе АО.
Получить долю в натуральном выражении можно только в случае ликвидации АО.
> Права владельца акции указаны в законе и это не владение, пользование, распоряжение.
там указаны ваши права после того как вы её купите.
> В соответствии с действующим законодательством РФ никуда ее переместить невозможно, поскольку именные эмиссионные ценные бумаги (в т.ч. акции), выпускаются исключительно в бездокументарной форме.
а не именные? при бездокументарной эмиссии что-то выдаётся акционеру или он деньгу заплатил и дальше с квитанцией курит?
> Получить долю в натуральном выражении можно только в случае ликвидации АО.
это не так. если у АО чистые активы балансируются с уставным фондом,то при принятии такого решения квалифицированным большинством акционеров на собрании, акционер получит всё причитающееся в натуре.Собственно это уже дебри,к сути изначального вопроса мало относящиеся.
> Вопрос что лучше: солнце, ветер, вода или уголь- из области чего у нас больше, на каком уровне технологии и в чем. Если у нас заточено всё под "углерод", то и будем его использовать. Только вот первая группа преспективней а вторая лишь для близ лежащих планов, переходный вариант.
Ты всерьез считаешь, что ветер как источник энергии в промышленных масштабах - безопаснее угля?
> там указаны ваши права после того как вы её купите.
И что? А "до того" это какие права?
> а не именные? при бездокументарной эмиссии что-то выдаётся акционеру или он деньгу заплатил и дальше с квитанцией курит?
Акции и так не именные. Они только бездокументарные. Сведения о владельцах содержаться в специальном реестре.
> это не так. если у АО чистые активы балансируются с уставным фондом,то при принятии такого решения квалифицированным большинством акционеров на собрании, акционер получит всё причитающееся в натуре.Собственно это уже дебри,к сути изначального вопроса мало относящиеся.
И где это написано?
В законе об АО четко указаны полномочия владельцев акций. К сути вопроса это относится напрямую.
> Дык какие проблемы - нам бронировать НЕ стальными плитами и НЕ корпус крейсера... Причем не ВЕСЬ а цитадель - хотите исторический прототип - перебронировка Рипалса и Ринауна с 152 на 229мм пояс...
Ну Коулу" не сильно помогло "выборочное" бронирование. (Я помню, что "Коул" не крейсер :))
Хотя на лодке прилыло всего 300 кг ВВ. Что с ним было бы при попадании того же "Гранита" трудно представить.
Ну и не свсем понятен спор об авианосцах.
Зачем его топить, пробивая борт?
Не проще ли нанести поражение в надстройки и полётную палубу?
> ."Госрегуляторы" один раз отношения устаканили и далее живём в рамках установленных отношений к собственности различными "госрегуляторами".
> проще говоря если вы в саду посадили грушу,то яблоня у вас никогда не вырастет.
Нет. Государство применяет различные регуляторы и может отмененить их действие. Их действие непостоянно.
"до того" никаких,а вот после "того" там расписаны все те ништяки которые вы получаете и эти самые ништяки раскладываются в указанную правовую триаду.
проще говоря если вы "бибику" купите,то очевидно не будете реализовывать данную триаду для того чтобы её в космос запустить,для акций подобной очевидности по потребительским качествам не существует поэтому и прописывается в законе.
> Акции и так не именные. Они только бездокументарные. Сведения о владельцах содержаться в специальном реестре.
"Чем докажешь,что они у тебя есть?"
> И где это написано?
читай закон.
а суть вопроса проста:ты купил акцию но в этой компании не работаешь и ничего не создаёшь,но всё равно в конце года получаешь маленький ништяк.В тебе проснулся финансовый гений и ты перекрутившись аки Баффет докупил ещё процентов 10,но тем не менее в компании ты не работаешь и ничего не создаёшь,но в конце года получаешь уже большой ништяк и можешь забить болт на проблему "как добыть хлеб насущный".Далее по нарастающей при определённых талантах твой пакет достигает таких размеров,что ты можешь забить болт и уже на других акционеров,но ты так и не работаешь в компании и ничего не создаёшь.
При социалистическом распределении чтобы получить что-то существенное от артели или колхоза ты должен там работать и что-то создавать помимо того,что являешься там равным среди равных.
> "до того" никаких,а вот после "того" там расписаны все те ништяки которые вы получаете и эти самые ништяки раскладываются в указанную правовую триаду.
> проще говоря если вы "бибику" купите,то очевидно не будете реализовывать данную триаду для того чтобы её в космос запустить,для акций подобной очевидности по потребительским качествам не существует поэтому и прописывается в законе.
Еще раз повторяю: акция это не вещь. Нет там триады, а есть указанные в законе права владельца акции. Ознакомьтесь с ГК и соответствующими законами.
> читай закон.
Я как бэ закон процитировала. Где можно ознакомиться с правом на выдел доли в натуре до ликвидации?
> а суть вопроса проста:ты купил акцию но в этой компании не работаешь и ничего не создаёшь,но всё равно в конце года получаешь маленький ништяк.
А суть вопроса проста: купил акцию, а в конце года ничего не получил, поскольку на общем собрании акционеров, на который ты забил болт, было решено дивиденды не выплачивать.
> Там про ЗАО, ООО и АО при социалистическом строе.
для начала осталось только найти АО со смешанным капиталом (хотя бы 15%частный капитал) и уставным фондом в 100 т.золотых царских червонцев созданное этак в году 1957 дабы окончательно разорвать шаблоны,надорванные ГК РСФСР от 1922г.
я так понимаю,что для ООО и ЗАО никаких шаблонов не хватит.
> В товарном выражении, если стоимость уменьшается допустим относительно других валют это не инфляция.
первоначально речь шла об инфляции при социалистическом распределении в экономике,позволю себе вам напомнить,что в СССР была монополия внешней торговли.
> Так что пока (пока) идёт (зачёркнуто)[преобладает] движение к "светлому" капиталистическому будущему.
Вот так было бы правильнее.
> И это жаль.
Да, очень. Кто тогда из тех, кто у Белого дома за "свободу, демократию и Ельцина" выступал, понимал, что это и есть, по сути, буржуазная контрреволюция, со всеми её последствиями, откат назад на длительное время??? Увы :(
> Не удивительно, в таких вещах надо между строк читать.
[понимающе кивает головой]
> т.е. та же железная дорога, по сути.
Или баржи, или автотранспорт.
> Дальше идет, мол уголь хороший, хороший он то хороший... , но как сырье для металлургии и химии.
Ещё разок с пометками:
"Перспективность угля как [источника энергии] заставляет [всерьез] рассматривать разные — иногда фантастические, иногда архаичные — способы его транспортировки".
> Как видно масштаб работ огромный, для "углеродов" по моему скромному мнению несколько больший.
Да не циклись, ты, на этих трубопроводах. Я тебе назвал 4 способа сжигания угля. И только один из них предусматривает трубопровод.
> Только вот первая группа преспективней а вторая лишь для близ лежащих планов, переходный вариант.
Ты забыл добавить: "мне кажется".
> Без нервов... .
Тут вроде как все в курсе, что не стоит искать эмоции в буквах. Тебе кажется, что я нервничаю?
> Выскажи свою точку зрения.
Я считаю, что в топливном энергетическом балансе России должно быть 30-35% угля.
> " О создании с целью извлечения прибыли ничего нетуть и усё,"бобик сдох".
Получение прибыли там предполагается, просто в качестве цели не указано.
А это там и не нужно, поскольку положение касается только АО. В действующем ГК юрлица разделены на коммерческие и некоммерческие исходя из наличия в качестве цели извлечения прибыли.
> Еще раз повторяю: акция это не вещь. Нет там триады, а есть указанные в законе права владельца акции. Ознакомьтесь с ГК и соответствующими законами.
вы не можете отчуждать акции? купив акцию вы не получаете фактическое подтверждение,того что она вам принадлежит?вы не можете получать доход от вашего права собственности на акцию?Речь то у нас с вами идёт не о долговых инструментах в виде облигаций и прости господи фъючерсах.
> Где можно ознакомиться с правом на выдел доли в натуре до ликвидации?
> а в конце года ничего не получил, поскольку на общем собрании акционеров, на который ты забил болт, было решено дивиденды не выплачивать.
я высказался несколько в другом смысле:размер твоего пакета позволяет тебе уже не считаться с мнением др. акционеров ибо в основной массе они мажоритарные,и даже некое укрупнение пакета в чьих-то руках ничем не грозит твоему влиянию.Ну а если ничего не получил,тогда скажи спасибо нанятому менеджменту.Если я буду вот так расставлять пробелы после знаков препинания,то меня, скорее всего,отключат чуть позже.Мой текущий лимит-2/1.
> Как только "кооператоры" получили возможность работать с безналичкой и обналичивать ее - все рухнуло. Предприятия кооперативам передавли и "безнал" , те обналичивали его "выводили" и дельцы получали деньги на скупку ТНП в любых количествах - поддерживая дефицитю Государство покрывая дефицит лихорадочно закупало дешевые импортные ТНП - что бы убрать наличную денежную массу - и привет своему производству. Вспомним индийский стиральный порошок и турецкий чай - это были только цветочки.
>
> Фактически получилось что Центробанк разрешил предприятиям ПЕЧАТАТЬ деньги. В любых количествах.
Не совсем так происходило, причина не в том что обналичку разрешили и все рухнуло. Проблемы была в диспропорции , неувязки рыночных и административных механизмов. Например, созаданные при госпредприятяих сырье и прочие ресурсы приобретали по фиксированным ценам, а продавали по рыночным или разрешенная доля рсходования выручки на зарплату большая чем на госпредприя. А обналичивание происходил оиз за того то было разрешенол создавать частные банки котырых расплодилсоь сотни. В общем материал нужно тщательнее изучать.
> железобетонные спецкурсы на ней читаются начиная с четвертого года обучения, та же теория реакторов идет несколько семестров. я 10 лет работаю в этой области, не надо мне рассказывать сказки по "три года" опыта расчетчика до выпуска - никого, кроме дипломников, не подпускают и близко ни к НИИ ни к АЭС. и работают только если им повезет быть оформленными там, где они этот диплом делают.
Я 0 лет работаю в этой области, так что всё со слов товарища который работает в ядреной конторе. К 5 курсу они практически не учились в политехе, всё на работе. Я не утверждаю что на нем там всё держалось, но какие-то задачи и ему вполне доверяли хотя бы потому что потом приходилось и в выходные пересчитывать (всем отделом:)).
И что? А у меня в Уставе написано "организация рентабельной деятельности"(тоже на базе типопого написан). Это означает что я прибыль получать не могу?
Законодательного запрета на получение прибыли нет.
> для начала осталось только найти АО со смешанным капиталом (хотя бы 15%частный капитал) и уставным фондом в 100 т.золотых царских червонцев созданное этак в году 1957 дабы окончательно разорвать шаблоны,надорванные ГК РСФСР от 1922г.
> я так понимаю,что для ООО и ЗАО никаких шаблонов не хватит.
Тебе недостаточно законодательного обоснования иститута частной собственности на средства производства в форме акционерных обществ?
> первоначально речь шла об инфляции при социалистическом распределении в экономике,
При социалистическом распределении(СССР, в другом возможно есть) инфляции нет, специфика финансовой системы.
картина маслом - 2020 год - население россии сидит за компом ведя информационую войну с противником по средствам комментов в жж и т.п. переодически поливая петрушку на балконах, в это время около балкона как раз протягивают транс-атлантическую трубу. верным путем идем
Я видел, на Кубани таких было достаточно во времена СССР. Все зависело от людей: в соседних селах/станицах ситуация могла различаться очень сильно.
> По итогам года - может быть. [Но год - жить то надо. Не все в огороде растет.]
Ты бы квотил полностью фразу на которую отвечаешь, нормально же беседовать невозможно.
Я написал:
> Колхоз - колхозу рознь. [Вместо з/п получали некий аванс - сумма незначительная, на прожить.] По итогам года рассчитывались на трудодень - в некоторых колхозах вполне по силам было машину менять каждый год. Жалко в СССР очереди были на машины.
Сравни выделенное. То ли читаешь невнимательно, то ли вырвал из контекста в подтверждение своей точки зрения.
Гугль в помощь? Я имел ввиду по какому параметру ты ищещь топливо лучше? По вредным выбросам, по капитальным затратам, по эксплутационным? Какой критерий лучшести?
На мой взгляд каждое топливо используется для конкретных задач. Это человеку не занятому в энергетике кажется, сейчас мы понаставит ветряков и энергетика спасена. На самом деле всё сложнее. У каждого вида топлива есть свои плюсы и минусы. При производстве солнечных батарей выделяется огромное количество вредных веществ, но все почему-то продолжают гнать балоны на уголь.
> вы не можете отчуждать акции? купив акцию вы не получаете фактическое подтверждение,того что она вам принадлежит?вы не можете получать доход от вашего права собственности на акцию?
Еще раз: акция - не вещь. Триада владеть, пользоваться распоряжаться в классическом смысле к ней неприменима.
> ст.72 п.3:"Если иное не установлено уставом общества, оплата акций при их приобретении осуществляется деньгами.":
И где здесь про выдел в натуре? Это про порядок ПОКУПКИ акций.
> я высказался несколько в другом смысле:размер твоего пакета позволяет тебе уже не считаться с мнением др. акционеров ибо в основной массе они мажоритарные,и даже некое укрупнение пакета в чьих-то руках ничем не грозит твоему влиянию.Ну а если ничего не получил,тогда скажи спасибо нанятому менеджменту
У вас несколько абстрактное понимание работы АО в России.
> [Получение прибыли там предполагается], просто в качестве цели не указано.
> А это там и не нужно, поскольку положение касается только АО.
вы оцениваете с точки зрения практики нынешнего правоприменения:"разрешено всё,что не запрещено".Тогда на это смотрели иначе:"запрещено всё,что не разрешено".
> я высказался несколько в другом смысле:размер твоего пакета позволяет тебе уже не считаться с мнением др. акционеров ибо в основной массе они мажоритарные
Вообще-то в этим случае они миноритарные.Minority interest есть такое понятие
> вы оцениваете с точки зрения практики нынешнего правоприменения:"разрешено всё,что не запрещено".Тогда на это смотрели иначе:"запрещено всё,что не разрешено".
Я нигде не видел закона разрешающего дышать. При СССР это было запрещено?
Здоров ли ты?
> > вы оцениваете с точки зрения практики нынешнего правоприменения:"разрешено всё,что не запрещено".Тогда на это смотрели иначе:"запрещено всё,что не разрешено".
Откройте положение и прочитайте. Общество прибыль приносит. Прибыль распределяют. Где что запрещено?
Там ведь русским языком написано, что устав должен предусматривать порядок распределения прибыли.
Кроме того, что это за странное высказывание про все разрешено/все запрещено? И в СССР были как диспозитивные, так и императивные нормы. Диспозитивные нормы традиционно чаще встречаются в гражданском праве, были они и в советском праве.
> И где здесь про выдел в натуре? Это про порядок ПОКУПКИ акций.
ранее вы утверждали,что такое возможно только при ликвидации.В законе написано,что если будет принято решение о сокращении размера уставного фонда,АО будет выкупать акции у акционеров.Если в уставе предусмотрена другая форма оплаты кроме денег,то она также может применяться.Вам непонятно,что может пониматься под "если иное не предусмотрено уставом"?Под этим может пониматься всё что-угодно,если для данной сделки в уставе это прописано как средство платежа:хоть ракушки с берега слоновой кости,хоть имущество АО.
имелось ввиду следующее: если с тобой рассчитываются по итогам удачного финансового года - сумма могла быть сопоставимой со стоимостью авто. Но, как ты писал выше : [Вместо з/п получали некий аванс - сумма незначительная, на прожить.] "прожить" - понятие относительное. "незначительная сумма" - тоже. Можно конкретную цифру?
> Я имел ввиду по какому параметру ты ищещь топливо лучше?
Я не ищу.
Параметр, лично мой.
Доступность, безопасность, эффективность.
> При производстве солнечных батарей выделяется огромное количество вредных веществ, но все почему-то продолжают гнать балоны на уголь.
Первое
Читай предыдущие заметки.
Уголь сжигать тоже вредно... ..
Солнечные электростанции не обязательно на фото элементах.
Есть ветровые электростанции.
есть термальные электростанции,
есть гидроэлектростанции, атомные и пр и пр.
Понастроили такое количество ТЭЦ, что закрывать их и мгновение ока строить новые виды электростанций- экономически не выгодно, да и само по себе глупо.
Это тоже самое что всем разом перейти на электромобили.
Но основной упор на "углерод" делать не надо.
Нужно постепенно перейти на новые виды энергоносителей.
> ранее вы утверждали,что такое возможно только при ликвидации.В законе написано,что если будет принято решение о сокращении размера уставного фонда,АО будет выкупать акции у акционеров.
Я утверждала и утверждаю, что выдел имущества АО в натуре возможен только при ликвидации. Это ведь в вашем примере акционер приходил, открывал пинком дверь и ТРЕБОВАЛ имущества. А тут, оказывается, нужно, чтобы это было прямо предусмотрено в уставе, да еще нужно решение АО о выкупе акций.
П.С. Ни одного устава с выкупом акций в обмен на имущество я не видела. Это, простите, ненужная экзотика. И с бухучетом гимор.
Работаю электриком на охуенном новом МЕГАкомплексе по перевалке и хранению каменного угля закрытым способом.Работаем по взрослому,пароходы отфутболиваем по 70тысяч тонн за двое суток.
НО.Параллельно ведётся остаточная наладка,подгонка,притирка оборудования.Ведут ея наши западные немецкие камрады.Причём наладить и отрегулировать они норовят уже нормально работающий агрегат.
И на выходных,после их наладок,приходиться работать в режиме ликвидации
последствий диверсии(в ходу также шаманские пляски с бубнами),немецкие камрады-то изволят выходные отдыхать.
Так примерно
P.S.
Может вэтом есть какойто тайный смысл,который я(тупое быдло)
постичь не способен?
> запрещено создавать общества с целью получения прибыли,сиречь-наживы.
Где запрещено?
Положение [Акционерное общество может быть учреждено лишь для осуществления определенной хозяйственной деятельности, точно
указанной в его уставе.] всего лишь указывает на ограниченную правоспособность АО.
Аналогичное правило существует сейчас для некоммерческих организаций. Однако при этом прибыль они получают на совершенно законных основаниях.
> Еще раз повторяю: акция это не вещь. Нет там триады, а есть указанные в законе права владельца акции. Ознакомьтесь с ГК и соответствующими законами.
Акция - вещь.
Ст. 128 ГК РФ "К объектам гражданских прав относятся вещи, включая деньги и [ценные бумаги]"
Ст. 130 ГК РФ "Вещи, не относящиеся к недвижимости, включая деньги и ценные бумаги, признаются движимым имуществом."
Ст. 143 ГК РФ "К ценным бумагам относятся: государственная облигация, облигация, вексель, чек, депозитный и сберегательный сертификаты, банковская сберегательная книжка на предъявителя, коносамент, [акция], приватизационные ценные бумаги и другие документы, которые законами о ценных бумагах или в установленном ими порядке отнесены к числу ценных бумаг."
Неа. Не может быть бездокументарная цб вещью. Так же как безнал часть авторов к вещам не относит.
А в ГК ценные бумаги отдельной главой идут, отдельно от вещей ;) И права владельцев существенно отличаются от прав собственника "нормальной" вещи. Тем более, когда речь идет об акциях.
Просто законодательство у нас такое. С одной стороны: ценной бумагой является документ, с другой - бездокументарные ценные бумаги ;)
> Кому: Симаргл, #2829 >
> > В Уставе перечислены виды хозяйственной деятельности из классификатора. Никаких "получений прибыли" там нет.
>
> сюда для начала посмотри п.2.1:http://www.bddo.ru/dog_61_103.htm
"Получение прибыли" - это цель хозяйственной деятельности Общества, цель его создания, а не вид хозяйственной деятельности. "Хозяйственная деятельность" она, как бы, "экономическая деятельность" и перечень видов экономической деятельности содержится в Общероссийском классификаторе видов экономической деятельности (ОКВЭД).
> В налоговых схематозах такая схема используется. Значит может ;)
Ну тогда мой пламенный привет!!!
ст. 807 ГК РФ "По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие [вещи], определенные родовыми признаками..."
> Я в спецжурнале 100 лет назад читала, так что именно ТОГО автора не помню, но вот первая ссылка из гугла про безналичные деньги и вещи:
>
> http://www.gribov.ru/publications/6.html >
> Полно публикаций на эту тему, хотя конечно данная позиция разделяется не всеми.
Да уж понятно, что не всеми!!! Но ссылку на какого-то левого кадра дала, хоть бы на Суханова сослалась.
Камрад, уже давно хотел у кого-нибудь спросить про причину написания сообщений, в которых после точек и запятых отсутствует пробел. Это лень или привычка работать в текстовых редакторах, которые сами вставляют отсутствующий пробел?
> Кому: Иванов, #2467 >
> > Видела ли ты дачку Геннадия Андреича?
>
> Геннадий Андреич обет нестяжания давал?
>
А хтож его знает. Однако принято думать, что КПРФ опирается на небогатую часть населения.
Показ по ТВ дачи Зюганова, думается их голосов ему не добавит.
В связи с чем и задан был вопрос на прояснение сутуации с точки зрения отдельно взятого человека, который, как мне показалось, идеям коммунизма симпатизирует.
Ну вроде, нет ли умонастроений типа - "верхи нас продали!".
Выборка, ясен пень, не репрезентативна, но все же.
> > В связи с чем главный вопрос
>
> А связь какая между вышеназванным тобой фактом и тенденцией?
Я вроде ни про какие тенденции не говорил.
Поясни если не трудно.
> понятие относительное. "незначительная сумма" - тоже. Можно конкретную цифру?
Рублей 80-90 по свекловодческим колхозам Краснодарского края 1975-78 гг. По ним есть информация. Были еще хозяйства , где жили не хуже, но точной инфы нет.
> > Кому: mr_rtar, #2853 >
> > Жалко в СССР очереди были на машины.
>
> не на все - "Москвичи" и "запрожцы" - в 80- е были в свободной продаже, при минимальном ожидании.
Это в сильно 80-е:) До 82-го очередь - даже на Запоры.
Дим Юрич, Дмит Анатолич один же не хрена ничего не сделает. А воздух сотрясать - это работа у него такая. Дальше всё от тебя и от меня зависит, ну и от всех других, кто это читать будет. Поверим ему, и нефть с газом добудем, и таблетки с ядерной энергетикой сделаем, а уж какие программы напишем.
> Кто тогда из тех, кто у Белого дома за "свободу, демократию и Ельцина" выступал, понимал, что это и есть, по сути, буржуазная контрреволюция, со всеми её последствиями, откат назад на длительное время??? Увы :(
Вообще, коммунистическим идеям тогда мало кто сочувствовал. И большинство понимало, что грядет капитализм. У многих были промыты мозги (Ну про Сталина, исаича и прочее- просто в зубах навязло). Каждый такой индивидуум считал , что он умнее, хитрее и ловчее своего соседа. Почему-то разговоры про "конвергенцию" или "социализма с человеческим лицом" лично мне уже тогда казались жалким кудахтаньм политического банкрота с родимым пятном. А люди были настроены (причем самые обычные, не олигархи)"будем работать на себя, а не на государство". Впоследствии многие поняли, что работать прийдется на "дядю", а это много хуже, чем на "государство", но было уже поздно.
> лет сорок как уже золотом не обеспечивают ничего
Да неужели? На банкнотах СССР было написано, что деньги обеспечены золотом и другими активами государства. А вот фантики ФРС обеспечены только "словом пацана", что "это внатуре пацанское бабло".
> Инфляция, по сути, это уменьшение стоимости денег.
Ага. Стоимость денег уменьшается. Стоимость товаров - увеличивается. Так как товарами владеют в большинстве своем капиталовладельцы (труд рабочих/специалистов оплачивают не произведенными товарами, а деньгами), именно эти капиталовладельцы получают прирост, а всякое быдло, типа тех, кто произвел материальные ценности - обирается на этот процент инфляции. Все по честному. Кто богат - стал богаче. Кто беден - стал беднее. Когда есть страны второго мира - все хорошо, на купоны, собираемые с совсем уж недочеловеков, можно кидать подачки своим рабочим, чтобы не возбухали. А уж самим по крушавелям с блэкджеками и шлюхами.
Я каждое утро смотрю 10 минут телевизор когда завтракаю. Как раз политика как правило попадается. Медведева лицезрею и слушаю его высказывания.
Мы с ним в разных странах живем. Он в стране "высоких нанотехнологий", "суперкомпьютеров", радужных перспектив - а я в России, в которой промышленность агонизирует и сельское хозяйство развалено до основания. Толи лыжи не катят...
> Дим Юрич, Дмит Анатолич один же не хрена ничего не сделает. А воздух сотрясать - это работа у него такая.
А у меня работа - штаны просиживать в ИТР цеха и зарплату получать вовремя за это. Жить как говориться хорошо! Когда нихуя не делаешь, только небо коптишь.
> Рублей 80-90 по свекловодческим колхозам Краснодарского края 1975-78 гг. По ним есть информация. Были еще хозяйства , где жили не хуже, но точной инфы нет.
80-90 - это блин оччень даже нехуево для колхоза, даже в среднем, от конюха - до председателя (если ты это имел ввиду). У нас "средний" уровень был в 2 раза ниже, что уже маловато.
> Это в сильно 80-е:) До 82-го очередь - даже на Запоры.
>
Ну, говорю - ж: в 80-е, в период с 80 по 90. К стати, "Москвичи" ближе к 90 году даже стали давать в кредит, у меня товарищ так купил "Иж-комби", плюнув на годичную очередь за "Жигулями".
ГАЗу не впервой народ мутить - сей товарищ первый провокатор на Руси. Поп Гапон курит в углу с опухшими от слез глазами. В 93-м году он договорился, что будет оппозицией, получил деньги, на эти деньги создали КПРФ. В 96-м выиграл выборы президента и первый поздравил Ельцинаи с победой (это щас уже доказано). У Путина вероятно тож выигрывал (это недоказано). В общем направлял пар народного гнева в свисток. Хорошо делал свою работу - дураков 2-ми секретарями обкома не делали.
Новости
VIP
