По отцу Арбатова происходит из русских крестьян. Ее дед Гавриил Гаврилин, в душе пацифист, с началом войны с Германией пошел на фронт, там получил три Георгиевских креста вместе с чином офицера. После революции стал большевиком, окончил заочно Экономическую Академию, был хорошим хозяйственником, арестовывался, сидел в тюрьме, был оправдан и в 1941 г. пошел записываться в трудовое ополчение. Сыновья и зятья его пошли на фронт, один зять погиб. Его сын Иван, будущий отец Арбатовой, вопреки воле отца стать инженером, поступил на редакционно-издательский факультет МГУ, во время войны стал офицером-политработником, а после войны в звании подполковника преподавал марксизм-ленинизм в военных академиях, и в этом качестве женился на матери Арбатовой. Линия и наследственность по отцу Арбатовой никак не передалась, отец умер, когда ей было 10 лет, а мать с отцовскими родственниками-плебеями не общалась. Она была аристократкой.
Ее дед Илья Айзенштадт в 1914 г. окончил гимназию и с началом войны мог бы уйти на фронт, но поступил по-еврейски — уехал в Палестину и околачивался там и в Европе всю войну. Но халява в России манила, и после революции он вернулся в СССР, где поступил в Тимирязевскую академию, якобы для того, чтобы осваивать целинные земли Палестины. Тут он женился на еврейке, которая тоже училась на агронома, и у них родилась мать Арбатовой. Братья новоиспеченного агронома действительно уехали в Палестину, но агронома Илью историческая родина хрен дождалась — халявы хватало в СССР. Сначала он становится завучем сельхозтехникума в Одессе (жена его не работала в полном смысле слова — они держат домработницу). "...Потом, — пишет Арбатова, — деда отправили в Молдавию на организацию еврейских колхозов. Сначала жили в Балте, столице Молдавии. Летом снимали дачу в роскошном саду и брали обеды домой у француженки". Через год дед переезжает на Кавказ, потом в Харьков, потом под Ленинград и т.д. и т.п. — проедал подъемные и сматывался.
> Обществу всё-равно, имеет оно на то право или нет.
>
> Смотря какому. Они разные бывают.
Можно положительный пример для наглядности?
Любой коллектив инстинктивно стремится к усреднению своих членов, любой инстинктивно отвергает крайности - маргиналов или людей, стремящихся к индивидуальному самовыражению.
> отсюда весь этот феерический бред
> про терроризм, торговлю органами и прочие наркотики.
Кстати легализовать торговлю органами не плохая идея. С одной стороны процент обеспечения нуждающихся в органах от 1 до 15. А без этого люди мучительно умирают оставляя в незавидном положении родственников. С другой стороны по мировому опыту при пересадке костного мозга, почек и т.д. случаи смерти или инвалидности доноров единичны. При том донор может решить свои серьезные проблемы. Без того чтобы идти на преступление или самоубийство. Было бы вообще круто если государство решило сделать банк с единой картотекой доноров и нуждающихся. И чтобы как в Сурогатах только наоборот ;) Береш допустим 5000 баксов, через 2 года отдаешь 12000. Если не отдаешь — почку на бочку. Естественно донорские органы идут для пересадок только гражданам своей страны. Международный обмен только орган на орган. Без денег. А то будет как в Индии за сданный глаз можно купить ЛСД-телевизор диагональю 32 дюйма. И смотреть его одним глазом.
> Ты читал Станислава Лема повесть "Профессор Донда"? Там так смачно описана страна Гурундвайю, где президент организовал "Первый коррупционный банк"!
Нет, к сожалению Лема не читал вообще. А сейчас процентов 90 чтения это всё, что относится к работе. Правда приходится заново проходить школьную программу вместе с дочерьми. Вчера прочитал Дубровского, все герои предстали вообще в новом свете. Боюсь, что дочь получит двойку за мою интерпретацию этого произведения :)
Кстати, насчёт Толстого. Ты упомянул, что православный. При этом, как я понял, ты Толстого уважаешь, а у Толстого был достаточно жёсткий взгляд на современное христианство, и РПЦ в частности, - «Почему христианские народы вообще и в особенности русский находятся теперь в бедственном положении» (http://www.levtolstoy.org.ru/lib/sb/book/1868/page/0).
Как оцениваешь эту статью? Мне просто интересно, без всяких последующих выводов.
> Без смехуёчков - хотелось бы услышать твоё мнение
Ну, во-первых, многое зависит от пола ребенка. Мальчику следует внушать, что он опора и защита, для начала- своих родителей ( у нас пока эта стадия). Опять же по принципу- "делай как я". (Пытаюсь показать им, что моя мать мне очень дорога, и моя жена мне дорога). Следует научить многому- любить свою Родину, отличать добро и зло, стоять за правду, за друзей, качать силу- спорт, и мозги развивать. Старший защищал своих дворовых девочек даже в ситуации, когда силы были не на его стороне. Пока так.
А как воспитывать девочек- имею чисто теоретические воззрения. Женщина- хранительница очага. Учить шить, готовить, и т.п. Обязательно любить животных, обязательно иметь кошку (токсоплазмоз!).
Внушать, что нужно иметь профессию. Мальчика нужно воспитывать жестко, поблажек не давать, девочке нужно снисхождение. Как-то она добрее должна быть. Но баловать её нельзя,нельзя поощрять желание красить ногти, губы. и т.п. Хотя обучение личной гигиене- есть важный вопрос для обоих полов.
Во-вторых- от возраста. Ну тут- по ситуации.
Ну и в третьих- от конкретных условий.
В четвертых- читать книги, развивать собственное мнение по данному вопросу. Можно с Макаренко начать.
И главное- будь сама во всем хорошей и во всем примером. Очень многими личными выгодами нужно пожертвовать.
> У страны, которой налевать на то, что происходит её молодежью, будущего, в общем-то, нет.
Это как, время остановится, что ли? Разом все пропадут куда-то, в воздухе растворятся?
Будущего - ровно два варианта, "станет хуже" или "станет лучше". Так вот пока страна вообще в принципе задается вопросом "что будет с молодежью", а не реальные проблемы молча решает - лучше не станет. Уровень вопроса "что будет с молодежью" в разрезе морального воспитания и семейного быта - это дремучее средневековье, Франка, как будто ткацкий станок не изобретен и до коммунизма никто никогда не додумался. Стыдно.
> Югославия уже совсем близко-близко
Да наступила она уже давным-давно! С тех самых пор и наступила, как человечество перестало полетами в космос интересоваться! Ты в ней живешь уже давным-давно, с вопросами-то про молодежь и моральный облик, "тут помню, тут не помню".
> а не реальные проблемы молча решает - лучше не станет
А какие проблемы она молча решает? вообще? Есть хоть одна решенная проблема за последние 20 лет? кроме проблемы под условным названием "как нам планово уменьшить население России по 800 тыс. чел в год"?
> А как воспитывать девочек- имею чисто теоретические воззрения. Женщина- хранительница очага. Учить шить, готовить, и т.п. Обязательно любить животных, обязательно иметь кошку (токсоплазмоз!).
Жаль, что теоретические. У меня дочка. Всё равно - большое спасибо. Кошка есть, а она обожает крыс))).
Я что, говорил, что она решает? Страна - никаких не решает. Лично я, по крайней мере, не вижу. Поддержание и воспроизведение есть, развития нет. К чему твой вопрос был?
> кроме проблемы под условным названием "как нам планово уменьшить население России по 800 тыс. чел в год"?
Я тут отказываюсь уже комментировать, ты мне не пиши, пожалуйста, про плановое сокращение населения России. Я тебе свое мнение изложил, и не тебе тоже раза три написал, поэтому если будешь мне отвечать - не пиши мне про сокращение и пропаганду разрушения семьи. О чем угодно, но не об этом.
> Если они такое способны сделать со своей страной, страшно себе представить, что они сделают с остальными
Лариса, посмотри на всё с точки зрения основного принципа - "ничего личного, только бизнес" - и всё встанет на свои места. Как только начинешь отвечаешь на два главных вопроса современности ("Где деньги, Зин?" и "кому выгодно") - всё просто. К тому же необходимо обладать здоровым деловым цинизмом - крепкие устоят, сдохнувших слабых - не жалко.
Там тогда надо было много вопросов финансового и полит порядка решить (навязывание массовых кредитов, нехватка рабсилы, комиссия Маккарти, Вьетнам, слишком разумное и прагматичное население).
Когда что-то взрывное происходит в США, это, как правило, управляемые процессы с хорошо отработанными планами действий на случай, если что-то пойдёт не так, как планировалось. То же самое относится и к "взрывной" деятельности США в других странах. Усё под контролем и по плану, планомерно отсекаем сухие, ненужные ветви.
> я говорю в этом треде [конкретно о проституции].
> но ведь большинство людей не обладают тренированным мышлением и не способны
> сосредоточиться на одном предмете, верно? отсюда весь этот феерический бред
> про терроризм, торговлю органами и прочие наркотики.
Хорошо, давай без "феерического бреда", без морали и нравственности, представим, что их нет вообще.
Как я тебя понял, после легализации проституции мы сможем достичь трёх целей:
1. Удалить преступные сообщества из сферы сексуальных услуг.
2. Повернуть финансовые потоки от ОПГ и направить их в карман государства на благо общества.
3. Улучшить здоровье проституток, а как следствие и здоровье их клиентов.
Вроде ничего не пропустил.
Сразу смущают первые два пункта. Где-то я уже это слышал. Ах да! Эти же цели ставили когда легализовывали игорный "бизнес". И вот этот "бизнес" легализовали, а целей не достигли. Не случиться ли так и с легализацией проституции? Лично я думаю, что всё пойдёт по тому же самому сценарию.
1. Удалим ли мы ОПГ из этой сферы? Вряд ли. Ведь проституция это выгодный бизнес, даже в условиях когда с ним вроде бы борются. Насколько же он станет выгоден, когда с ним бороться перестанут? Думаю, что сильно. Так что в итоге мы увидим те же лица и параллельно они будут заниматься всё теми же незаконными делишками.
2. Ну хорошо, а налоги-то? Они ведь пойдут рекой в карман государства! И тут вряд ли. Опять вспоминаем игорный бизнес. Отчего-то хозяева игорных заведений не сильно желали делиться с государством. А ведь там были постоянные проверки, но незарегистрированных игровых автоматов было море, а выигранных налоговыми органами дел и наказанных дельцов было чуть да маленько. Что-то мне подсказывает, что и здесь всё пойдёт по тому же сценарию.
Если ты сомневаешься, то на этот вывод наталкивает текущее положение дел с собираемостью даже обычных налогов. Контролировать правильность уплаты налогов проститутками будет просто некому. В год в России проверяется максимум 1,5! процента действующих предприятий, а индивидуальных предпринимателей и того меньше. При том, что значительная часть проверок, благодаря нашему независимому суду и неграмотности и разгильдяйству налоговых инспекторов, уходит в ноль. Будут ли проститутки и их сутенёры (ой, прошу прощения - менеджеры) честно платить налоги в такой ситуации, да ещё и при отсутствии обязательности кассового аппарата. Ответ однозначен - НЕТ!
3. Ну ладно, может быть всё-таки мы сможем достичь третьей цели и улучшить здоровье проституток и обезопасить их клиентов? Для этого проститутки должны проходить постоянный медосмотр и иметь санитарные книжки. А если кто-то заболеет, то сразу запрет на профессию на период болезни. И теперь вспоминаем уже затронутых в этой теме продавцов. Как много из них имеют честные санитарные книжки? Как часто их проверяет СЭС? Что происходит если выявят продавца без санкнижки? Думаю в круге каждого есть знакомые продавцы и они могут рассказать много интересного в ответ на эти простые вопросы. Т.е. получается опять мы, как минимум, не совсем достигли цели? Больные проститутки будут просто покупать санкнижки, и очень маленький процент из них нарвётся на СЭС.
Отсюда вопрос - для чего легализовывать проституцию в современных условиях?
При современном состоянии государственного аппарата достичь поставленных целей невозможно.
Опять же вспоминаем, "не кошмарить бизнес". Кроме того, постоянные эксперименты с сокращениями чиновников тоже не приводят ни к чему хорошему. В том числе и потому, что чиновники задумываются, а зачем работать честно, если государство может использовать их как половую тряпку, выкинуть в любой момент и почти никаких социальных гарантий.
Ну и ещё. У нас заводы и фабрики стоят. Мы почти ничего не производим. Может сначала всё-таки займёмся налаживанием производства, а не налаживанием туристических, ой пардон, сексуальных услуг?
Ну и параллельно госаппаратом.
> ИМХО, женщине лучше видно, как воспитывать девочку.
А вот здесь не согласен. Отец и мать дают ребёнку каждый своё. Отец, как минимум, должен помочь девочке понять как думают мальчики, что от них ожидать и как они могут интерпретировать её поведение.
что же делать? а, знаю!! давай ментов и дэпээсов отменим - они всё равно не работают,
тока взятки берут. не получилось у тебя без феерического бреда, извини.
> Может сначала всё-таки займёмся налаживанием производства
ты действительно не понимаешь, что
- давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
- а давайте ещё и терроризм легализуем! (прокравшиеся на Тупичок интеллигенты)
и
- давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
- а вот при Сталине (в Саудовской Аравии и т.д.) было/есть по-другому! (прокравшиеся на Тупичок интеллигенты)
и
- давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
- а может сначала всё-таки займёмся налаживанием производства? (прокравшиеся на Тупичок интеллигенты)
это абсолютно одного порядка феерический бред? у тебя даже теоретические представления
об упорядоченности процессов мышления отсутствуют?
> давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
Решение проблемы по Скитальцу оставит все сегодняшние вопросы и породит новые. Доказательства приводить тебе бесполезно. И как доказывать - по аналогии с другими сомнительными полулегальными делами? Для тебя это не доказательство. Проводить всероссийский эксперимент с целью опровержения опытным путём твоих предположений о полезности легализации продажной любви?
> эрудиция - тоже бывает во вред, да. ты к чему это написал?
Почитай роман Садреддина Айни "Рабы" (человек был свидетелем этого безобразия, но и с литературной части произведение достойное). Там как раз рассказывается, как рабы замечательно разнообразили "репеуртуар" эмира Бухары. Рабов вывозили в основмонм для утех, а не для работы. Для работы их вывозили только в Америки.
> ну, ты попробуй оставить своё сибаритствующее существование с жаренными перепелами,
> поезжай в Мск и устройся работать в филиал какой-нибудь ТНК. или в Японию съезди,
> там вообще настолько выпукло, что мимо не пройдёшь. узнаешь много нового про
> "нельзя превращать тело человека в товар, пусть даже на время и добровольно".
Нелегко тебе пришлось! Сочувствую! А кто тебе сказал, что такая вот практика - это нормально? Или что люди вправе распоряжаться судьбой своих тел?
> Проводить всероссийский эксперимент с целью опровержения опытным путём твоих предположений о полезности легализации продажной любви?
Да была легализация всего этого безобразия неоднократно. И что в итоге? Ни нравственности, ни прибыли. Доходов бардака едва едва хватает на содержание дома терпимости и на лечение болезней. Все слухи про мафиозо, наживающихся на блядях сильно преувеличены. На самом деле все с точностию наоборот!
Безусловно. Но я не имел ввиду, что отец, самоустранившись, сидит на лавочке, и пускает дым в потолок. Просто мать играет в этом процессе первую скрипку. (Впрочем ситуации всякие бывают. Вот вчера смотрел фильм, как мужик, оставшись один, 2-х дочерей воспитывал).
> Рабов вывозили в основмонм для утех, а не для работы. Для работы их вывозили только в Америки.
Древнего Рима таки не было? а если был, соизмеримое со свободными количество рабов
там строго для утех? ты местами умный, а местами очень хочется в споре победить.
восторженные девочки, опять же, смотрят - комплименты рассыпают ;)
> Нелегко тебе пришлось! Сочувствую!
не надо. я точно так же сибаритствую как и ты. единственное отличие - я умею себя
на место других людей ставить. умозрительно. разумный, потому что.
но по эрудиции - ты сильно впереди, да :))
> А кто тебе сказал, что такая вот практика - это нормально?
это отвратительно, да. адресок дай - я к тебе соседом приеду, жить.
а то вы всё про какие-то волшебные деревни рассказываете - а координаты стратежно
скрываете. в результате приходиться жить в реальном мире - а я же к вам хочу!!
> Проводить всероссийский эксперимент с целью опровержения опытным путём твоих предположений о полезности легализации продажной любви?
не надо. пусть остаётся, как есть - все же довольны?
а мне в общем-то похуй, я проституток не заказываю.
вот нашествие не способных внятно мыслить интеллигентов на Тупичок - удручает.
> > не надо. пусть остаётся, как есть - все же довольны?
> а мне в общем-то похуй, я проституток не заказываю.
> вот нашествие не способных внятно мыслить интеллигентов на Тупичок - удручает
Твой ироничный вопрос подразумевает, что ты недоволен существующим положением вещей?
Я недоволен. Распущенность нравов и всеобщее распространение продажной любви, которого не было 20 лет назад мне не нравятся.
Разнонаправленность нашего недовольства говорит о разных наших нравственных ориентирах. Для тебя нормально и должно быть легализовано и признано обществом организованное и руководимое отдельными личностями оказание сексуальных услуг за плату. Сегодня даже в нашем капиталистическом обществе такая деятельность является уголовно наказуемой. Может ты видишь легализацию проституции в каких-то иных формах? ИЧП, ПБОЮЛ, артель? Расскажи о своём видении переустройства мира в сфере оказания сексуслуг народу. Пока от тебя конкретики в этом вопросе нет, одни обвинения в интеллигентности. В моём колхозе это не является оскорблением, но нам деревенским можно и растолковать о внятности мышления.
> Расскажи о своём видении переустройства мира в сфере оказания сексуслуг народу.
ты понимаешь, что это требует тщательного анализа, серьёзной подготовки,
кропотливой работы, определённых знаний? одно дело, выбрать стратегическую
линию и совсем другое - тщательно разработать проект. на второе я не способен.
> Пока от тебя конкретики в этом вопросе нет, одни обвинения в интеллигентности. В моём колхозе это не является оскорблением, но нам деревенским можно и растолковать о внятности мышления.
тебя я кстати не подразумевал. я вообще-то не говорю о том, кто прав, а кто нет.
я допускаю, что могу ошибаться. говорю же я - о [качестве] мышления.
у большинства моих оппонентов в этом треде - сплошные эмоции и стереотипы.
> ты понимаешь, что это требует тщательного анализа, серьёзной подготовки,
> кропотливой работы, определённых знаний? одно дело, выбрать стратегическую
> линию и совсем другое - тщательно разработать проект. на второе я не способен
Стратег? Революсьонный, так сказать, трибун?
> тебя я кстати не подразумевал, но написал в твой адрес
Извините.
То есть, уже говоришь, что может ты и не прав, но все интеллигентишки херню порют, не зная жизни и руководствуясь эмоциями про существующих и виртуальных дочерей?
Может тебе надо изучить предмет в натуре. Я не призываю пользоваться услугами, если не делал этого до сих пор.
А вообще забей. Знаешь ведь анекдот про демонстрацию проституток в старой доброй Англии.
> - а вот при [Сталине] (в Саудовской Аравии и т.д.) было/есть по-другому! (прокравшиеся на Тупичок интеллигенты)
Вот это да! Я не верю своим глазам!
Я читаю ЭТО здесь, на Тупичке: ты обзываешь тех, кто ссылается на Сталина как на пример умного руководителя, заботившегося о здоровье народа?!
Это я приводила в пример то, как при Сталине боролись с организованной проституцией.
И ты меня называешь [прокравшейся] на Тупичок интеллигенцией.
Интересно, а в чем еще ты не согласен со Сталиным? Поделись [своими] политическим взглядами.
А расскажи-ка мне, "интеллигентке", [до чего Сталин страну довел].
> забил.
Ни фига.
Ты перевел разговор на конкретных политических лиц.
Интересно будет услышать твое мнение и о политике, а не только о твоей половой конституции.
> ещё раз - персонально: там речь идёт о [заботе об этих девушках].
>
Нет, про "заботу" это я как раз понял хорошо.
Только подобная "забота" уж очень напоминает "гильотину от головной боли".
Вообще логи интересная.
Давай продолжим логический ряд?
Не можем справится с проституцией - делаем легальные бардели.
Не можем справиться с наркоманией - продаем дурь в ларьках вместе с сигаретами.
Не получается справится воровством - разрешаем его, пусть только налоги платят как положено.
Убийства есть? Справиться сложно? Выдаем лицензии киллерам.
И т.д и т.п.
Как то так? Бюджету польза. И никакого морализаторства.
> ребят, ещё раз: вы жуткие эгоцентристы. вас вообще ничего дальше ваших семей не
> интересует
Посмеялся от души. Спасибо. Это называется с больной головы да на здоровую.
> предложения запретить и наказать - прекрасны и неизменно вызывают в памяти относительно недавние предложения (и их реализацию) по резкому ограничению продажи алкоголя с вырубкой виноградников.
Во первых, предложения было создать нетерпимое отношение в обществе к явлению как таковому. А сутенеров, да, запретить и наказать.
А во вторых, следуя твоей логике "удобных" примеров, а что, вот когда разрешили все и вся, стало сильно больше виноградников? Или сильно меньше суррогатов?
> у меня из идей только массовые подж0ги публичных домов и привокзальных гостиниц.
>
> Можно еще каждую третью выпускницу школы на лесозаготовки отправлять, для устрашения прочих.
>
> Такой мне видится борьба с проституцией. Без пощады.
Каждый видит в меру своего восприятия действительности.
> Слушайте, вы чего все задвинулись на теме проституткок? В России гораздо хуже ситуация с торговлей живым товаром, т.е. продажей девушек, юношей и детей в другие страны.
Это связанные друг с другом вещи.
Вон камрад написал, что там где все легализовано, желающих мало.
И как штат наполнить?
Правильно, сексуальное рабство спасет бюджет.
Надо только его вовремя легализировать.
> Коллега. Не разочаровывайте меня.
>
> > Смотря какому. Они разные бывают.
>
> > А какие бывают общества? И все примеры - из этого.
>
> Это два твоих соседствующих поста.
Ну не знает он какие бывают общества. Что тебе трудно ответить?..))
> вот нашествие не способных внятно мыслить интеллигентов на Тупичок - удручает.
Я так понимаю, что кроме тебя, lylyM и еще двух-трех мыслящих правильно (то есть одинаково с вами) все остальные неспособные внятно мыслить интеллигенты?
> Да брось ты, камрадесса, к Скитальцу приставать.
Да. Надо заканчивать это гнилое занятие.:)
> От виртуальных сотрясаний воздусей здесь мало меняется положение вещей в мире за монитором.
"В интернете опять кто-то не прав!!!"
Да, положение вещей не меняется, но все-таки в результате конкретного обсуждения было видно, что людей, с чьим мнением я на все 100% согласна, и чьи комментарии читать интересно и полезно-все-таки гораздо больше!
Нет просто самомнение такое, что не в состоянии признать, что где то высказал херню.
И дело даже не в отличной точки зрения на половую (или еще какую то проблему).
А просто человек в поддержку своей мысли выдвинул негодный довод.
Нормальное быдло, вроде меня сказало бы - извините камрады затупил.
Но амбиции не позволяют признать.
Вот и извивается.
А когда не получается заболтать и перевести разговор на "не там поставленные запятые" прибегают к испытанному методу - объявить всех дураками неспособными ничего понять.
Все в общем то понятно.
Остается наблюдать до каких вершин зайдет защита своей исключительности.
Вот один уже договорился до обвинения Сталина во всех бедах..))
> Когда что-то взрывное происходит в США, это, как правило, управляемые процессы с хорошо отработанными планами действий на случай, если что-то пойдёт не так, как планировалось. То же самое относится и к "взрывной" деятельности США в других странах. Усё под контролем и по плану, планомерно отсекаем сухие, ненужные ветви.
Осторожнее камрадесса. А то сейчас скажут что это ты от зависти..))
Вон Дед терпел-терпел, а когда начал возражать, обвинили в рисовке перед девушками..))
Терпел,
> Как оцениваешь эту статью? Мне просто интересно, без всяких последующих выводов.
У Толстого был один бзик: зачастую он брался судить о вещах, в которых ничего толком не понимал. Захвалили Льва Николаича и решил он, что разбирается во всем. Бывает и такая вот гордыня. Вот в бедственном положении крестьян Толстой разбирался несравненно лучше и в организации помощи крестьянам он также знал толк. Толстой был человеком сугубо практического свойства - земного. Поэтому рассуждения его о вопросах небесных несколько нелепы. Лучшими у него были произведения, которые он писал "с натуры".
Статья написана слабо и совершенно не учитывает факта извращения христианства не только в РПЦ, но скорее у католиков и протестантов, за которыми русская боголовская мысль тянулась аки бычок на бойню. Удивительно, но позиции Толстого очень умело отыгрывают критики христианства на Западе (напр ядовитейший писатель, преклоняющийся перед хасидами, Веребер, которого очень проталкивают отечественноум читателю).
По вопросу извращений православной мысли неплохо писал митрополит Сергий (с 1943 г. патриарх), которого очень не любит Кирилл. Как нибудь отыщу текст в поисковике - скину. Правда, согласно этого текста Сергия можно было сразу в ВКП (б) принимать.)
В общем про статью Толстого можно сказать - слышит звон, но не знает где он. Рекомендую к прочтению статью митрополита Сергия
Удивительно, но рассматриваю данный вопрос сразу по нескольким параметрам. Ближе всего к правильному пониманию человеческого тела как узилища подходили мыслители древности. А узилище хочешь не хочешь имеет общественный характер. Приватизация тела самим человеком или группой товарищей (в форме банды, корпорации и проч) должно быть осуждаемой, пусть даже и с т.з. общественной морали. Это краткий ответ. Подробный могу написать, но он потянет на автореферат в сфере философии.
> Древнего Рима таки не было? а если был, соизмеримое со свободными количество рабов
> там строго для утех? ты местами умный, а местами очень хочется в споре победить.
Древний Рим был. Он был. Потом исчез в том числе из-за увлечения рабами. В итоге гастарбайтеры (рабы) полностью заменили местное население и совр итальянцы имеют отчетливо семитический облик. Во времена Средневековья рабы прежде всего использовались для следующих целей:
1. Гарем/Бордель;
2. Война (правильно воспитанные воины-рабы);
3. Хоз. работы.
В силу того, что во времена средневековья рабы стоили дорого и очень дорого, то на 3 цели их использовали сравнительно редко, так как своего "быдла" было вдоволь.
> восторженные девочки, опять же, смотрят - комплименты рассыпают ;)
А ты не завидуй !!! [показывает язык]
> это отвратительно, да. адресок дай - я к тебе соседом приеду, жить.
Записывай. Город Воронеж, ул.Березовой Рощи. Более точный адрес дать не могу - камрады набегут. А на самом деле я уже писал реальные впечатления от реального мира - и забулдыжные деревни, и про кормление детей комбикормом, и про плантаторстов глав администраций районов. Но есть и отрадные районы (Лискинский, Аннинский, Россошаснкий). Вопреки Адаму Смиту от главы района много чего зависит.
> Усё под контролем и по плану, планомерно отсекаем сухие, ненужные ветви.
Сколько веревочке не виться. У САСШ был запас прочности за счёт других стран. Однако, запас кажется уже прожран. Про вольфрамово-молибденовый скандал не слышали?
> - давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
И что же предлагает Скиталец в для решения проблемы проституции в [реальных сегодняшних] условиях?
Как Скиталец видит реальные сегодняшние условия?
Что, легализация проституции — решает проблему?
> Ну, вот лично ты - почему думаешь, что нельзя? Я серьезно спрашиваю, если что.
Короткоствол - тебе он не поможет, тебя никто на дуэль вызывать не будет, ебанут сзади по чайнику монтировкой и разживутся и лопатником, и короткостволом. Наркотики? Обязательно надо легализовать, чтобы продавались в каждом киоске. [Дебильным детским голосом] Дети умные, они сами разберутся и примут решение, что наркотики это плохо и конечно, покупать их не будут.
Серьезно я на такую хуйню отвечать не могу, извини. Дети жаждут легалайза, только потом, с мамой и папой будут звать караула и кричать "помогите! куда милиция смотрит!? да что же это делается средь бела дня!?"
Давай свернем эту тему, она здесь уже обсасывалась сто один раз.
> Ответ прост. Значит всем на это насрать. Мне в том числе. Тебе нет? Ну так поднимай тему, не жди, что кто-то это сделает за тебя.
Было уже, было..))
Сказали примерно так - женщины нарочно делают аборты, потому что это им нравится.
А кому не нравится тот вроде бы не беременеет.
Как то так вроде.
Но в общем да, если очень хочет подробненько по-обсасывать эту тему, то можно.
[Радостно потирает руки]
Рахманыч, давай ты свои чувственные "логические" цепочки будешь строить со своими тонко чувствующими друзьями? и с девочками-припевочками, которые тебя полностью поддерживают.
спасибо.
> Я так понимаю, что кроме тебя, lylyM и еще двух-трех мыслящих правильно (то есть одинаково с вами) все остальные неспособные внятно мыслить интеллигенты?
а чо, если оставить всё, как есть и только зывывать про мораль и нравственность,
причём исключительно у себя в семье и в инторнетах - оно само засохнет и отвалится?
я выдвинул предложение решения проблемы. реально осуществимое в сегодняшних
реальных условиях. оно может быть 100 раз неверно, но - где встречные предложения?
я уже 3и сутки читаю классический интеллигентский бред про то, что и так плохо
и эдак нехорошо, а вот было бы здорово, если бы все были умные, честные и порядочные!!
по теме других предложений, помимо моего, просто нет в треде - есть охи и ахи, брызганье
слюной "да я за нравственность любой гниде пасть порву", экскурсы в прошлое, рассказы
про дочерей и невнятные рассуждения о всяком.
> давай ты свои чувственные "логические" цепочки будешь строить со своими тонко чувствующими друзьями? и с девочками-припевочками, которые тебя полностью поддерживают.
А давай без давай?
Если не понимаешь что то, это не повод хамить.
(В данном случае я не про себя, мне хамить можешь)
Спасибо.
Неужели нельзя нормально общаться, без подъёбок, без выкручиваний вместо ответов?
Вот Баянист (кстати, где он?) тут спорил о БПС - ни на один вопрос прямо не ответил, ни с одним утверждением и определением не согласился, в результате из-за хамства потерял штаны.
Кто-то хочет повторить его путь?
Никого не хочу учить, как жить и как общаться в интернете, но вы сами-то задумайтесь, в какой форме вы отвечаете оппонентам. Это не совет, это глас вопиющего в пустыне.
> а чо, если оставить всё, как есть и только зывывать про мораль и нравственность,
> причём исключительно у себя в семье и в инторнетах - оно само засохнет и отвалится?
Другими словами раз не можешь что то изменить, то нечего болтать об этом в интернете.
В принципе, такая точка, вполне обоснованна.
Хотел было уж согласиться, но успел прочитать дальше, чисто автоматически..))
> я выдвинул предложение решения проблемы. реально осуществимое в сегодняшних
> реальных условиях. оно может быть 100 раз неверно, но - где встречные предложения?
То есть для себя любимого, взрослого, умного и образованного выдвигать предложения в интернете нормально. Пусть никому они нафик не упали. Пусть ничего изменить все равно нельзя. Пусть даже они 100 неверны. Но можно.
Как любопытно получается..))
> по теме других предложений, помимо моего, просто нет в треде - есть охи и ахи, брызганье
> слюной
По теме, хотелось бы напомнить, обсуждались переживания мадам, сторонницы свободной любьви, трахания с кем и как хочется.
Что же про тему то забыл товарищь? Может оттого что его и обсуждаемой мадам позицции уж очень похожи?
К слову, охов и ахов хватает и у сторонником свободы распущенности. А уж брызганьем слюной, так вообще ими все рекорды побиты.
Но наверное ахи какие то другие и слюна уж очень правильная?
Пожалуй соглашусь.
Рано или поздно подобное общение приведет к взаимным оскорблениям.
Засим обсуждать данную тему прекращаю.
Всем спасибо. Несмотря на нюансы разговор был интересным.
> что же делать? а, знаю!! давай ментов и дэпээсов отменим - они всё равно не работают,
> тока взятки берут. не получилось у тебя без феерического бреда, извини.
Давай как-то накал снизим? Какой смысл эмоциями доказывать свою правоту, давай уже фактами? И зачем постоянно пенять собеседникам, что мыслительные процессы у них не те? Ну если не те, то спустись до меня убогого, объясни мне пожалуйста некоторые вещи.
Ну для начала, что ты подразумевал под "прокравшимися интеллигентами"? Вот у меня, если посмотреть на ник, серые штаны, зарегистрировался на сайте также как и все, без мимикрии. Т.е. прокравшимся быть никак не могу, а все мои посты модерируются. И почему интеллигент? Ведь омерзение к проституткам, женщинам с тяжёлой и несчастной судьбой по мнению интеллигентов, как правило, питают обычные граждане.
Но это всё лирика. Если серьёзно, то объясни мне - где конкретно в моём посте "феерический бред".
Ты же сам предлагаешь:
> давайте решим проблему проституции исходя из [реальных сегодняшних] условий (Скиталец)
Вот я тебе, исходя из [сегодняшних реалий], и описываю к чему в реальности приведёт предлагаемое тобой решение "проблемы проституции". И речь идёт не об отмене правоохранительных органов. Кроме того, какие правоохранительные органы, когда проституция будет легальна? Там будут действовать другие государственные органы. Какова в них сейчас ситуация я тебе в посте описал. Почему в [сегодняшних условиях] цели, которые ты считаешь будут достигнуты при легализации проституции, не могут быть достигнуты в принципе, тоже написал.
А может быть я неправильно описал [сегодняшнюю ситуацию]? Объясни какая она на самом деле.
Ну и, если возможно, объясни вот такую вот вещь: основной твой побудительный мотив легализации проституции, насколько я понял, [забота об этих девушках]. А разве развитие производства, создание новых рабочих мест на нормальных работах это не забота об этих девушка? В чём фееричность предложения заняться обеспечением нормальной работой этих девушек (или хотя бы тех кто склонен пойти по их стопам)?
Хотя я не удержусь и скажу в чём фееричность последнего предложения - в том, что наверху слишком много стратегов, котрые не имеют никакого понятия о тактике (и о реальности также), про их цели и моральные качества говорить не буду. Я в неделю минимум по паре указаний таких стратегов прочитываю (и считаю, что мне ещё повезло). Там часто прям как в анекдоте - "Поезд стой! Раз, два!"
> по теме других предложений, помимо моего, просто нет в треде - есть охи и ахи, брызганье
> слюной "да я за нравственность любой гниде пасть порву", экскурсы в прошлое, рассказы
> про дочерей и невнятные рассуждения о всяком.
А чем тебе экскурсы в прошлое не угодили? Что, в прошлом нет примеров успешного забарывания проституции? Решали комплексно — искусно комбинируя репрессивные меры с мерами воспитательными.
Конечно, если есть задача забороть проституцию, а не легализовать ее.
Нравственность — она помогает определять цели. Например, если у нас в обществе считается безнравственным алкоголизм, наркомания, проституция, гомосексуализм и так далее, то бороться с такими явлениями не только можно, но и нужно.
А вот если нам на такие явления плевать, то надо, конечно, легализовывать, причем все и сразу. Желательно, с монополией.
последний раз: твоё предложение решения проблемы - внятное и минимально обоснованное.
не в отдалённом светлом будущем, не через цепочку из 28 шагов на многие годы -
а здесь и сейчас. исходя из реально существующего положения вещей. да, и без эмоций.
Я хочу услышать от участников дискуссии примерно следующее: "Хорошо, мы не будем больше друг другу хамить, не будем передёргивать вопросы и уходить от ответов, не будем выдёргивать фразы из контекста, будем прямо отвечать на вопросы, будем взаимновежливы" :)
И чтобы они (мы все) не только это сказали (можно про себя, не вслух и не в комментах), но вести себя стали соответственно.
Я понимаю, что это утопия :)
> У нормального человека есть нормальная жизненная позиция, которая обоснована воспитанием/жизненным опытом/интеллектом.
>
> Исходя из этого нормальному человеку нечего обсуждать в поведении подобных персонажей.
>
> Переубеждать мудаков, считающих вот это нормой?
>
> Смысла нет.
Да мой "вопль в пустыне" - он не про обсуждение персонажа из заметки. Я про общую культуру в комментах говорю. Что тут, что в треде "Игры и деньги" - у многих вместо прямых вопросов и чётких ответов на них практикуются всяческие "приёмы манипуляции в споре" и прочее непотребство.
Мудаков, которые считают блядство Арбатовой нормой действительно бессмысленно переубеждать, я согласен.
> Я хочу услышать от участников дискуссии примерно следующее:
Это возможно только насильно, камрад.
Когда ты диктуешь, что говорить, а люди выполняют.
> Я про общую культуру в комментах говорю. Что тут, что в треде "Игры и деньги" - у многих вместо прямых вопросов и чётких ответов на них практикуются всяческие "приёмы манипуляции в споре" и прочее непотребство.
Чтобы всё было нормально - я должен круглосуточно стоять с палкой в руках и руководить дискуссией.
Возможность анонимно выкрикивать любую херню порождает только дискуссии двач-style, с некоторыми вариациями.
> Что, в прошлом нет примеров успешного забарывания проституции?
в рамках крупных гособразований, тем более уровня империй - нет примеров.
есть примеры существенной минимизации [явной] проституции.
> Решали комплексно — искусно комбинируя репрессивные меры с мерами воспитательными.
ага. и всегда и везде это приводило к увеличению количества разводов. поскольку
большинство мужчин оплату услуг проститутки изменой не считает. + вероятность спалиться
минимальна. а как только сокращается количество и доступность проституток - тут же
возрастает количество любовниц. со всеми вытекающими.
люди, они такие, какие есть - а не такие, какими тебе хотелось бы их видеть.
> Конечно, если есть задача забороть проституцию, а не легализовать ее.
есть задача здесь и сейчас решить конкретную проблему - насколько это вообще возможно.
при этом параллельно ничто не мешает предпринимать действия, направленные в нужную
сторону и рассчитанные на годы/десятилетия.
любишь исторические аналогии? НЭП.
> Нравственность — она помогает определять цели. Например, если у нас в обществе считается безнравственным алкоголизм, наркомания, проституция, гомосексуализм и так далее, то бороться с такими явлениями не только можно, но и нужно.
это прекрасно. выраженная маскулинная гетеросексуальность (которая и толкает М к
проституткам и вообще "налево") и гомосексуализм - в одном ряду. и то безнравственно, и это аморально. а надо, чтобы все одинаковыми рождались, с заданными свойствами. с конвейера.
я уж не говорю про алкоголизм/наркоманию, которые вообще к другой сфере жизнедеятельности относятся.
вылепи Нового Человека из глины. реальное человечество тебя явно не устраивает.
> Чтобы всё было нормально - я должен круглосуточно стоять с палкой в руках и руководить дискуссией.
Понятно.
И тем не менее - общение на тупичке организованно наилучшим способом, по сравнению со всеми остальными популярными ресурсами, на которых бываю/бывал. Не сочти за лесть, Дим Юрич :)
> И тем не менее - общение на тупичке организованно наилучшим способом, по сравнению со всеми остальными популярными ресурсами, на которых бываю/бывал. Не сочти за лесть, Дим Юрич :)
То есть ты за смену поколений? Вполне нормальная позиция, учитывая качество совр. молодого поколения "пепси", воспитанного телевизором, демократическими ценностями и "Кто идет за Клинским". Но мне вот хочется увидеть поворот к лучшему уже в этой жизни.
А то! Собака особенная. Порода сейчас не относится к каткегории модных. И это хорошо - порода почти не засорена ублюдками. Приятная собака для дома, для семьи, для ребёнка. Есть еще некоторое количество легенд, связанных с породой. Например, Гёте терпеть не мог собак, а пуделей в особенности. Тем не менее отдал должное породе и увековечил в стихах. Одним из предков свор большого пуделя является русская борзая. Между прочим, гитлеровскую рейхканцелярию охраняли не доберманы и не овчарки всякие, а королевские пудели.
> Сахаров, бедняга, про Айболита- ниасилил что ли?
Так про то и статья Мухина, что нет более неприспособленного в жизни человека с полной кашей в голове, чем советский интеллигент. Особенно в строку слова Гумилёва, чт интеллигенция - это такая вот секта.
> Однозначно. А что тебя вообще смущает в сергианстве? Вменяемый человек проводил вменяемую политику.Он отстаивал свои духовные идеалы и делал это не во вред государству и людям.
Меня ничего не смущает! Я всецело и полностию согласен с митрополитом (и патриархом времен Сталина) Сергием. И если его осуждает Кирилл, то это проблемы Кирилла. Как богослов Сергий на несколько голов выше и Кирилла и всей его богословской банды (в т.ч. Кураева). Как политическая фигура Сергий также вне критики - делал что мог и продержался в самое богоборческое время. Мне как то Сергий, благословлявший советское воинство, ближе Кирилла, вынужденного объединятся с РПЦЗ, которая благословляла Власова, Краснова, Шкуро и прочих.
Что до любителей физиогномики - сравните лицо Сергия с лицом Кирилла или Кураева.
> Спасибо, если ссылку дашь почитаю. Ну и чтобы не было неопределённости, сам я к христианству как-то не очень... Но всё равно интересно.
А я и не буду вербовать тебя в христиане. Пословицу про монастырь и Устав я помню хорошо. На тупичке я чувствую себя вполне удобно и не собираюсь заниматься прозелитизмом: у каждого человека есть мозги и каждый ответствен за свой выбор. Проповеди в стиле американских проповедников - это что то ужасное и кошмарное. Евангелия почитать стоит хотя бы из-за того, что огромный пласт мировой культуры базируется на них. Ну и еще - это неплохая литература. У Христа неплохое чувство юмора и неплохой талант спорщика. К тому же он нетолерантен.)
Ссылку нужно поискать. Дело это достаточно сложное - совр "православные" Сергия презирают (а зря), а коммунисты его попросту не знают. Фигура умолчания, несмотря на то, что патриарх. Мне очень "нравится", когда Кирилл бает байки про то как в молодости он боролся с Сергианством в РПЦ. Ну да, конечно, Кириллу взгляды Сергия претят, так как Сергий нестяжатель.
> Неужели нельзя нормально общаться, без подъёбок, без выкручиваний вместо ответов?
БЫло бы хорошо так вот культурно общаться, но.. увы! Человек помимо того, что животное общественное, но еще и скандальное!!!
Твой подход отвечает взглядам где то 10% населения мира - тех кто вполне способны создать анархическое общество.
> в рамках крупных гособразований, тем более уровня империй - нет примеров.
> есть примеры существенной минимизации [явной] проституции.
Камрад, ты будешь смеяться, но здесь я выступлю твоим союзником. С точки зрения криминологии полное уничтожение проституции - гораздо большее зло, чем проституция. Слишком возрастет количество преступления против личности (типа событий вроде "Азербайджанского папы"). То есть определенного минимума добились и ладушки - такой вот был общесоветский консенсус (зато и милиционеры в кобуру огурцы кладут). Общество проституцией не восхищается, а осуждает - все просто замечательно! Но сейчас то ситуация с точностию наоборот - в бляди женщин чуть ли не верубуют. Это ситуация ненормальная!
Не будем брать за основу идеальные представления о нравственности - это перфекционизм (сам Христос предпочитал общество мытарей и блудниц обществу книжников-фарисеев (ну какие книжники могут свежие анекдоты рассказать)). Возьмем чисто конретную сферу - милитаристскую. Ненормальность ситуации всеобщего блядства с т.з. милитаризма в том, что блядское общество предпочитает отдаться, а не воевать и сопротивляться. Жанна Д`Арк в блядском обществе невозможна (не случайно она из Эльзаса, а ее сподвижник Жиль де Ре из Бретани). Опять же Зоя Космодемьянская в блядском обществе фигура невозможная. Типичный пример к чему приводят моральные послабления и атмосфера всеобщего блядства - Фарнция в 1940 году.
> Такое ощущение, что человек после ЧМТ
>
> да не, я с рождения ёбнутый. на всю башку. но только в этом треде эксперты
> наконец-то раскрыли миру эту мою маленькую тайну. всем - спасибо.
Веришь - а мы ведь совсем не про тебя говорили. Ну раз сам признался - засчитано! )))
> последний раз: твоё предложение решения проблемы - внятное и минимально обоснованное.
> не в отдалённом светлом будущем, не через цепочку из 28 шагов на многие годы -
> а здесь и сейчас. исходя из реально существующего положения вещей. да, и без эмоций.
Вот ты рассказываешь про правильные мыслительные процессы и про логику, а то, что любую более мене сложную общественную проблему невозможно решить здесь и сечас с помощью одного супер-пуперского хода не понимаешь. Общество очень инерционная система и решение любых проблем требует времени (иногда жизни многих поколений) и многих ходов. А ещё требует постоянного мониторинга как идёт процесс решения проблемы (обратная связь) и корректрировки первоначально принятых решений.
Тебе уже предложили вариант решения проблемы проституции, это в первом приближении репрессии, плюс воспитательные меры (в том числе пропаганда) и плюс создание новых рабочих мест с достаточным уровнем оплаты труда.
Но тебя этот вариант не устраивает, поскольку он не решает проблему в том виде как её видишь ты (сильно урезанную и лишённую всяких нравстаенных вопросов) - быстро, полностью и окончательно. То, что решение твоего варианта проблемы проституции породит другие, ты видеть не хочешь.
Ну а теперь может ответишь, на мои вопросы из поста #2870 ? Или опять увильнёшь от ответов?
есть проблема. здесь и сейчас. она подразумевает, что с одной стороны вот такие
социальные проблемы. а с другой - системно не решить, поскольку система ещё не
сформирована. у нас сейчас примерно такое положение, как после Гражданской, как
после любой Смуты/поражения в войне. выправлять - надо? с чего начать - с правильных
планов, рассчитанных на на многие годы? а социум - выдержит?
почему не начать с "корректировки онлайн", здесь и сейчас - насколько это возможно?
а параллельно уже не торопясь, без аврала, сформировать и внедрить нужное надолго.
разве с НЭПом не так было?
> Ну а теперь может ответишь, на мои вопросы из поста #2870
2 - я уже ответил - ниже этого поста, включая сейчас тобой читаемый. умному - достаточно.
3 - у меня нет оснований с тобой не общаться вообще. но по текущей теме тебе сказать нечего.
Э нет, я не об этом. Я своё уже выбрал. Просто ты неплохо отзывался о Толстом и при этом сказал что православный, а у меня недавно было общение на эту тему с парой православных и я услышал о Толстом и о себе много интересного. Не в качестве спора, лично мне некоторые вещи у Толстого показались разумнымии именно в отношении христианства вообще. Но лучше не продолжать, а то у меня на работе точно будет завал. Да и опять сделают 1 комент в час :)
> С точки зрения криминологии полное уничтожение проституции - гораздо большее зло, чем проституция ... То есть определенного минимума добились и ладушки...
И здесь я тоже возражать не буду. Не всегда проблему необходимо (и возможно) решить до конца, часто лучше минимизировать её вредные последствия (уметь вовремя остановиться и не доводить до абсурда).
> почему не начать с "корректировки онлайн", здесь и сейчас - насколько это возможно?
> а параллельно уже не торопясь, без аврала, сформировать и внедрить нужное надолго.
> разве с НЭПом не так было?
Не совсем так. В Политбюро все аккуратно поделились на 2 тройки (леваки Каменев, Зиновьев, Троцкий правые: Бухарин, Томский, Рыков), Сталин был на особину (он всегда был наособину, так как думал и не стеснялся пересматривать свои представления о реальности) посему и был НЭП, так как идеологию приходилось вырабатывать на ходу. В своременном нам обществе всеобщее повальное блядство проистекает из отсутствия ориентиров. Общество без идеологии рано или поздно вымирает и деградирует, лишенное ориентиров, векторов развития, планов деятельности и прочих важных и нужных вещей. Посему всякая борьба с алкоголизмом, наркоманией и проституцией превращается либо:
а) Хороший варинат: борьба с алкоголиками, наркоманами и проститутками
либо
б) Плохой вариант: борьба за бабло (у нас именно такой вариант)
Теперь вернемся за обоснованием к русскому языку. Слово блядство (вполне такое литературное и даже сформрованное религиозной литературой) имеет 2 значения:
1. Ересь. Блядослов - еретик;
2. Блуд (напомню блуд - это еще и смешение кровей).
Посему в обществе, зараженном ересью блядство (половое) сильно ограничить не получится. Для того, чтобы узреть существо, сильно пораженное мозговым блядством (ересью) - надо включить ТВ и посмотреть очередной "отлив в граните" от Лунтика. Как говорится: Каков поп - таков и приход.
> любишь ты ярлыки развешивать, Дед :)
Это не ярлыки, а дефиниции.)
На будущее - если выходишь с либертарианскими лозунгами - готовь мощное обоснование, а то в либертены запишу (это что то типа либераста, но на французском)!!!
Ты уж меня извини, но твои предложения о легализации проституции выглядят каким то издевательством в атмосфере всеобщего и повального блядства современной России. Чего те еще то нужно то? Мне то как раз нужно ограничение этого блядства (мозгового и полового) с паралельной выработкой идеологии и отхода от Базельских соглашений в деле формирования денежной массы. Ты же в духе издохшего Гайдара требуешь "упрочить и углубить" хотя бы на предмет увеличения количества блядей. Успокойся, камрад, этого то добра навалом было при любой ОЭФ.
Толк? :)
Лично для меня - большой.
Комменты на тупичке с невероятной силой и скоростью расширяют кругозор.
Ну и воспитательный фактор - я, когда начал читать тупич0к лет 6-7 назад, во столько мифов верил, аж самому страшно, когда вспоминаю. И в превосходство демократии, и в то, что СССР - Империя Зла, и во многое ещё.
Да ну вас!!!
Говоришь им - люди, давайте станем лучше, давайте не ругаться, кушать радугу и какать бабочками, а в ответ - иди отсюда, мальчик, не мешай, ругались и будем ругаться!!!
> Твой подход отвечает взглядам где то 10% населения мира - тех кто вполне способны создать анархическое общество.
Фига се! Я анархист! Блин, я знаю, что я чего-то не знаю. Похоже, моё представление об анархистах - тоже какой-то стереотип.
Не подскажешь, что для начала почитать для ознакомления с анархическими идеями?
> при всём богатстве моего остроумия - на такой накал идиотии даже его уже не хватает!!
Это нормально. Если нечего ответить, надо сделать умное лицо, намекнуть на своё государственное мышление, пробормотать что-нибудь отвлечённо ироничное, ну и обозвать собеседника парнишкой, интеллектуалом или ещё как-нибудь, но чтоб с высока.
Для обиженного мальчика, мнящего себя эдаким отстранённым холодным разумом, самое нормальное поведение.
А ведь ты то мог и догадаться!!! Я и намеки давал - Дед Мороз он же Коляда, он же Старый, он же Стри-Бог, он же Велес, Влас, Влах, он же Сатурн, Сатурниил (именно Сатурналии мы празднуем на новый год), он же Ваал. Мистерия кругов Сатурна (Новый год) - одна из самых крепких и неразрушимых традиций! Его персональное искусство атрономия и астрология. Как же ты не догадался?ЭЭХ!!!
> Не подскажешь, что для начала почитать для ознакомления с анархическими идеями?
Кропоткин и только Кропоктин. Ты осознаешь себя медведем Балу, который пользуется несомненным авторитетом, не имея ни одной властной функции. Рекомендую книгу Кропоткина о взаимопомощи в животном мире. Узнаешь для себя отличного писателя. Кстати, современных ему расеянских анархистов Кропоктин презирал, считая их банальными бандитами. Настоящий анархизм - это не антифа и не шабаши в черных-пречерных одеждах - это работа над собой и помощь окружающим.
> На будущее - если выходишь с либертарианскими лозунгами - готовь мощное обоснование, а то в либертены запишу (это что то типа либераста, но на французском)!!!
давай ты будешь записывать меня, куда тебе в том нужда - а мне по прежнему
будет похуй, куда ты там меня записал? ;)
> Говоришь им - люди, давайте станем лучше, давайте не ругаться, кушать радугу и какать бабочками, а в ответ - иди отсюда, мальчик, не мешай, ругались и будем ругаться!!!
Ну, вобщем, да. Так и рождаем истину. Кто кого переругает, тот и истина. :) Только ругаться надо аккуратно. Есть же модераторы, их боятся посетители, а есть Гоблин, его боятся даже модераторы. (с)я
Новости
VIP
