Новости культуры

А вот интересно, насколько соотносится с вайнахской культурой Народный артист Чеченской Республики Мудио Мукути, он же Шоколадный Заяц, он же Пьер Нарцисс?

Кому: Gedeon, #298

> Кому: Dugon, #294
>
> > Эстетствующий - человек, который ведет себя КАК эстет...
>
> Всё гораздо проще. Эстетствующий педрила - это человек, который считает других быдлом (возможны эвфемизмы: некультурными, нецивилизованными, слаборазвитыми людьми) на основании того, что они не читают таких правильных книжек и не слушают такой правильной музыки, как он.
>
> Эстетствующий педрила употребляет примерно такие слова: "скажи мне, что ты слушаешь и что читаешь, и я скажу, кто ты". Потому что содержимое лично его головы целиком определяется тем, что в нее заливают снаружи.

Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".

даешь Музакаева в министры культуры РФ, а то задолбали уже.

Кому: Балбес, #299

> Кому: Ra, #293
>
> > Вообще непонятно - была война, нет. Кто войну выиграл, то же теперь непонятно.
>
> А ты смотри на то, что происходит сейчас: РФ сейчас платит деньги Чечне, как в далеком прошлом платили дань Золотой Орде. И делай выводы - кто же реально победил.

Совершенно верное историческое сравнение. Только при уплате дани Золотой Орде оговаривались определенные условия взаимоотношений, которые, разумеется, тоже не всегда выполнялись. Сейчас же - бешеные деньги в Чечню, абсолютно без всяких гарантий и обязательств со стороны получателей.

Кому: Ulysses, #302

> Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".

Ты правильно слыхал.
Эстетствующему педриле дрочить необходимо.
А вот Эстет от прекрасного получает оргазм без этого.

Вот по теме ссылочка на интервью одного из актеров мега-фильма 12. Очень показательно, особенно в самом конце.

http://www.izvestia.ru/culture/article3108649/

Кому: Dugon, #305

> Кому: Ulysses, #302
>
> > Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".
>
> Ты правильно слыхал.
> Эстетствующему педриле дрочить необходимо.
> А вот Эстет от прекрасного получает оргазм без этого.

Хорошо сказано!
Можно только добавить, что зачастую эстетствующему педриле просто жизненно необходимо дрочить прилюдно.
Ибо он оргазм получает не от прекрасного, а от осознания своей "исключительности" и "избранности".

Кому: Dugon, #305

> Кому: Ulysses, #302
>
> > Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".
>
> Ты правильно слыхал.
> Эстетствующему педриле дрочить необходимо.
> А вот Эстет от прекрасного получает оргазм без этого.

Причисляешь себя к эстетам с большой буквы, видимо. Не грех спросить в таком случае: как же ты его получаешь?

Кому: Germanus, #307

> Хорошо сказано!
> Можно только добавить, что зачастую эстетствующему педриле просто жизненно необходимо дрочить прилюдно.
> Ибо он оргазм получает не от прекрасного, а от осознания своей "исключительности" и "избранности".

Сам понял, что написал?
Повторю: дрочит на прекрасное - эстетствующий педрила.
Эстету - ему дрочить не надо. Оргазм он испытывает от одного только прикосновения к прекрасному. Потому что он исключительный и избранный.

Обычный нацизм. Ничего другого. Их так воспитывали и воспитывают.

А в войну они победили - создали мононациональное государство, где чужим находиться смертельно опасно, сохранили армию, получают дань...

Ждем четвертого раза, когда Россия ослабеет - стопроцентно будет очередная резня невайнахов...

На этот раз уже в Москве...

Кому: ElvenSkotina, #242

> Почему интересно наши нацики не могут изродить из себя что-то действительно мощное как "иерусалим" , а тут чел мега хитов наклепал ? Может я чего-то не понимаю в тематике и текс на самом деле откровенно глупый и рифма за уши притянута , но слышится это лучше чем скиновские всякие музыки

В свое время тусовался я в РНЕ..и газетки регулярно почитывал ихние. Очень неплохие там стихи печатались иногда. На мой скромный взгляд лучше чем "о аллах..впереди ждут жестокие бои" этого Муцураева.

Кому: Балбес, #299

> А ты смотри на то, что происходит сейчас: РФ сейчас платит деньги Чечне, как в далеком прошлом платили дань Золотой Орде. И делай выводы - кто же реально победил.
> Кому: Балбес, #299

а вот помню, как в новостях перед первой еще войной звучало что-то типа "на российско-чеченской границе", те я понимаю, независимость их практически признали, ибо если есть граница, то как еще понимать? далее началась какая-то хрень, но войной назвать сложно, ибо согласно справочнику "Административно-территориальное деление СССР" от 1988 года в Чечено_Ингушской АССР проживало 1400 тыс. чел., далее они разделились, и кроме того не все из 1400 тыс были вайнахами, русские, украинцы, евреи и тд. Ну даже так 240000 тыс чел против 1400 тыс.... Плюс огромное преимущество в маттехнической идр. областях. Так же, только ленивый не оттоптался по поводу бесконечных окружений и выпусканий боевиков. Ну те получается кому-то выгодно было "воевать". Но республику-то реально в каменный век вбомбили. Потом дружить опять решили. Неверно, что деньги, Чечне выплачиваемые- это дань как орде. Скорее- это как после войны соцблоку помогали, и опять же хоть какоето возмещение ущерба. А с другой стороны, если всех начать "отпускать", то кто в России останется? Москва и область? А татр, мордву, удмуртов, башкир,карелов всяких нахер?
За масскультуру чечены правильно взялись, ибо часть идеологии. Может у них хоть всякие моисеевы кривлятся не будут. Ибо свобода свободой, а пидоров нахер. Да, впрочем и "свободу" такую тоже.

Кому: Goblin, #206

> Кому: Barry_baptist, #204
>
> > Дать казакам оружие. Передушат и батальон восток и дивизию запад и кадырова и басаева. И проблема мира на Кавказе будет решена.
>
> Таким образом её можно решить только уничтожив вообще всех.

Все к тому и идет, не находишь?

Кому: Ulysses, #308

> Кому: Dugon, #305
>
> > Кому: Ulysses, #302
> >
> > > Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".
> >
> > Ты правильно слыхал.
> > Эстетствующему педриле дрочить необходимо.
> > А вот Эстет от прекрасного получает оргазм без этого.
>
> Причисляешь себя к эстетам с большой буквы, видимо. Не грех спросить в таком случае: как же ты его получаешь?

Как...
А ты почитай (послушай, посмотри) с мое - может, вопрос сам снимется.
Вообще, подозреваю что это такой дар божий. Как любовь, к примеру. Дается не каждому.

Кому: Barry_baptist, #311

> В свое время тусовался я в РНЕ..и газетки регулярно почитывал ихние. Очень неплохие там стихи печатались иногда. На мой скромный взгляд лучше чем "о аллах..впереди ждут жестокие бои" этого Муцураева.

Речь не о том, чтобы все хором начали дрочить на стихи Муцураева.

Речь про некое явление - вот такое, какое есть.

Если Шамиль Басаев умело воевал, это не значит, что он хороший человек.

> ...Как отмечают некоторые наблюдатели, с введением цензуры на чеченской эстраде многие исполнители могут >попрощаться со своей творческой деятельностью навсегда.


Зато "Правильные" артисты смогут раскрутиться и даже сниматься в фильмах у Мегарежиссеров
http://www.izvestia.ru/culture/article3108649/

Кому: Dok, #312

> А в войну они победили -
Они победили как?В каменном веке оказавшись?

Кому: Dugon, #314

> Кому: Ulysses, #308
>
> > Кому: Dugon, #305
> >
> > > Кому: Ulysses, #302
> > >
> > > > Слыхал и такое определение: эстетствующий педрила - это человек, который дрочит на "прекрасное".
> > >
> > > Ты правильно слыхал.
> > > Эстетствующему педриле дрочить необходимо.
> > > А вот Эстет от прекрасного получает оргазм без этого.
> >
> > Причисляешь себя к эстетам с большой буквы, видимо. Не грех спросить в таком случае: как же ты его получаешь?
>
> Как...
> А ты почитай (послушай, посмотри) с мое - может, вопрос сам снимется.
> Вообще, подозреваю что это такой дар божий. Как любовь, к примеру. Дается не каждому.

Дорогой Дьюгон, меряться с тобой количеством седых волос в мои намерения не входит. Рад, что тебя одарили. Не уверен, что надо стремиться к тому, что бы кончать от одного взгляда на удачно вылепленного атланта.

Кому: Dugon, #300

> Кому: Gedeon, #298
>
> Вот скажи, только честно: а ты считаешь культурными, цивилизованными и высокоразвитыми тех, кто Гогена от Ван Гога не только не отличит

Я думал "Гоген" это погоняло Ван Гога такое, типа "Вован". Стеснялся даже употреблять в приличном обществе...

>Ulysses

интересно а эстеты задумываються о том что могут быть еще супер мега эстеты,для которых обычные эстеты это просто быдло?

Кому: saenko, #320

>Ulysses
>
> интересно а эстеты задумываються о том что могут быть еще супер мега эстеты,для которых обычные эстеты это просто быдло?

интересно, зачем вообще эстет снизошел до этого сайта, где быдло решает свои быдлятские проблемы, от которых Бог его избавил, наградив взамен высоким даром.. сам собой полюбовался бы и будет.. нет, понес прекрасное (себя) в массы..

Кому: saenko, #320

>Ulysses
>
> интересно а эстеты задумываються о том что могут быть еще супер мега эстеты,для которых обычные эстеты это просто быдло?

Если эстет-vulgaris спускает только от одного вида/звука (запаха?) шедевра, после чего идет стирать штаны, то что происходит с супер мега эстетом - представлять отказываюсь. Возможно, взрывается на месте.

Кому: Dugon, #309

> Кому: Germanus, #307
>
> > Хорошо сказано!
> > Можно только добавить, что зачастую эстетствующему педриле просто жизненно необходимо дрочить прилюдно.
> > Ибо он оргазм получает не от прекрасного, а от осознания своей "исключительности" и "избранности".
>
> Сам понял, что написал?
> Повторю: дрочит на прекрасное - эстетствующий педрила.
> Эстету - ему дрочить не надо. Оргазм он испытывает от одного только прикосновения к прекрасному. Потому что он исключительный и избранный.

Я то сам отлично понимаю, что пишу.
А вот до тебя, похоже, не доходит, что я написал, и что тебе писал камрад Gedeon.

Получать удовольствие от прекрасного и получать удовольствие от того, что ты (как тебе кажется) понимаешь прекрасное, а все окружающие (опять же как только тебе одному кажется) - нет, - это "две большие разницы".

Во втором случае мы имеем самовлюбленного эстетствующего педрилу, который стремится поделиться со всеми своей исключительностью и богоизбранностью.

Кому: Avril, #321

> Кому: saenko, #320
>
> >Ulysses
> >
> > интересно а эстеты задумываються о том что могут быть еще супер мега эстеты,для которых обычные эстеты это просто быдло?
>
> интересно, зачем вообще эстет снизошел до этого сайта, где быдло решает свои быдлятские проблемы, от которых Бог его избавил, наградив взамен высоким даром.. сам собой полюбовался бы и будет.. нет, понес прекрасное (себя) в массы..

Пищевкусовые пристрастрия Эстета - потемки. А ну как именно здесь он обретает вожделенное (читай: "Оргазм... испытывает от одного только прикосновения к прекрасному")?

Кому: saenko, #320

>Ulysses
>
> интересно а эстеты задумываються о том что могут быть еще супер мега эстеты,для которых обычные эстеты это просто быдло?

Эстетам некогда об этом задумываться.
Они всецело поглощены (см. дрочат) тем, что до них дошло содержание какого-нибудь произведения, что именно они такие единственные, наделенные даром божьим, способные это произведение понять и оценить, и не видят других, которые уже давно все это "выжрали и высрали" (с).

Кому: Goblin, #315

> Если Шамиль Басаев умело воевал, это не значит, что он хороший человек.

))))...На мой скромный взгляд умело воевать, это не совсем то, что подкупив ментов по пути, проехать и захватить больницу. А там геройски расстреливать баб и детей. Таких "вояк" надо резать в колыбели. По моему скромному мнению.
Ты наверняка ведь слышал про демянский котел 42-го года. Действия там дивизии SS Мертвая голова - вот это по моему "умело воевать".

"Кстати, среди приехавших в столицу беженцев-студентов из Чечни и Ингушетии ....."
Интересно, а были допустим приехавшие в Токио беженцы студенты-китайцы или корейцы? Или приехавшие в тель-Авив беженцы-студенты Палестинцы?

Кому: Barry_baptist, #326

> Кому: Goblin, #315
>
> > Если Шамиль Басаев умело воевал, это не значит, что он хороший человек.
>
> ))))...На мой скромный взгляд умело воевать, это не совсем то, что подкупив ментов по пути, проехать и захватить больницу. А там геройски расстреливать баб и детей. Таких "вояк" надо резать в колыбели. По моему скромному мнению.
> Ты наверняка ведь слышал про демянский котел 42-го года. Действия там дивизии SS Мертвая голова - вот это по моему "умело воевать".

А дивизии СС "Мёртвая голова", стало быть памятник надо поставить в районе Волгограда, за "умение воевать"?

(Слегка закроем глаза на то что одна тварь воевала партизанскими методами, другие твари были регулярной армией)

Если про стихи. И про Кавказ

Духота и песок, и чужая страна,
Вроде мир здесь - не мир. И война не - не война.
Я - российский солдат. Мне беда - не беда.
К горлу только комок подступает, когда.
Друг уходит, а все молча к морю идут.
У могильной плиты вверх стреляют салют.
Все равно я вернусь! Ты чуть - чуть подожди,
Скоро осень придет, и начнутся дожди.
И абхазская пыль будет в прошлом давно,
Я тебя обниму, я вернусь все равно.

Если про песни, то есть полная версия . Это про Кавказ.
"Любэ" - одно время пела.


Третьи сутки в пути
Ветер , камни , дожди,
Всё вперед и вперёд
Рота прёт наша , прёт.

Третьи сутки в пути,
Слышь браток не грусти,
Ведь приказ есть приказ,
Знает каждый из нас.

Напишите письмецо,
Нет его дороже для бойцов,
Напишите пару слов
Вы, девчата, для своих пацанов.

И на рассвете вперед
Уходит рота солдат,
Уходит, чтоб победить,
И чтобы не умирать.

Ты дай им там прикурить,
Товарищ старший сержант,
Я верю в душу твою-
Солдат, солдат, солдат.

Третьи сутки в пути ,
Ветер , камни , дожди,
На рассвете нам в бой,
День начнется стрельбой.

Третьи сутки в пути ,
Кто бы знал , что нас ждёт,
Третьи сутки в пути,
И рассвет настаёт.
Напишите письмецо,
Как живет там наш родимый дом?
Из далёка - далека
Принесут его мне облака.

Падала земля,
С неба подала зесля,
Разрывая крик в небе :
"Падла ты, война!"

Плавилась броня,
Захлебнулся автомат,
Заглянул в глаза ты смерти
Гвардии сержант.

Кому: татарин, #211

> Батальоны "Восток" и "Запад" армейские подразделения подчинены ГРУ РФ

Упорный какой вы товарищ. Не подчинены они ГРУ.

> Раньше такие части подчинялись штабу армии или военного округа.

И не так, входят они в 42 мотострелковую дивизию.

И по структуре подчинения, мягко говоря, даже в советское время всё не так.



To Barry_baptist:

А что из себя представляют сейчас казаки?

Кому: ElvenSkotina, #317

> Кому: Dok, #312
>
> > А в войну они победили -
> Они победили как?В каменном веке оказавшись?

А они и раньше в каменном веке жили. Их отношение к соседям - обычное для племенного общества, архаичное до хрестоматийности. Так что вся их мораль - оттуда. именно из каменного века. Это раз.

Сами они нихрена не создали. поэтому об их культуре говорить - сложно. Например тут на этом форуме один камрад предложил простой тест - назвать первые пришедшие по ассоциации существительные на приводимые им прилагательные - получилось типа армянский - коньяк, грузинский - хор, азербайджанский - лаваш, дагестанский - кинжал ну и так далее...
а вот на чеченский у публики сработала ассоциация "разбой". Лично меня удивило например, насколько безобразное у них самодельное оружие (оружие ваще-то - признак цивилизованности самый яркий) - убедись сам http://shutki-mozga.nnm.ru/somodelnoe_chechenskoe_oruzhie например Сравни т.с. с отечественными образцами. Это два.

В Чечню вбухиваются колоссальные средства - и если б туда побольше русских приехало, то и отстроили бы все быстрее - однако и сейчас там уже много чего восстановлено - лень искать - поищи сам, не долго пройдет времени. Они все восстановят за наш же счет и без какой-либо благодарности за это. Это три.

И самое главное - они себя не чувствуют проигравшими. Вот простой тест - красивая чеченская девушка может свободно в одиночку разъезжать на хорошей машине по России? А русская - по Чечне? Это четыре.

Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).
Оргазм от прекрасного - метафора, которая, по - моему, очень удачно определяет, какое удовольствие/удовлетворение получает человек, по - настоящему любящий книги, музыку и фильмы, от чтения ну, например, Стоуна, прослушивания Dream Theatre и просмотра "Готики" (Кена Рассела, разумеется).
А вы что напридумывали?!
Не понравилось, что я после вот этого Дрима не прослушаю, как ни в чем не бывало, Кузьмина или Агутина? (все понимают о чем это я, да?). Не понравилось, что я считаю это не то, чтобы противоестественным, а просто ... ну не позволит мне мое ухо это сделать, так, что ли. Другим позволяет. Вам, видимо, позволяет.
Вы серьезно полагаете, что это объективно дает вам основания допускать очень нелицеприятные высказывания в мой адрес? И что за предубеждения в отношении эстетизма? С каких пор "эстет" - слово ругательное?
Я, заметьте, никого не старался обидеть - просто до определенного времени придерживался заданного (не мною) формата общения.

Кому: Alihan, #328

> Кому: Barry_baptist, #326
>
> > Кому: Goblin, #315
> >
> > > Если Шамиль Басаев умело воевал, это не значит, что он хороший человек.
> >
> > ))))...На мой скромный взгляд умело воевать, это не совсем то, что подкупив ментов по пути, проехать и захватить больницу. А там геройски расстреливать баб и детей. Таких "вояк" надо резать в колыбели. По моему скромному мнению.
> > Ты наверняка ведь слышал про демянский котел 42-го года. Действия там дивизии SS Мертвая голова - вот это по моему "умело воевать".
>
> А дивизии СС "Мёртвая голова", стало быть памятник надо поставить в районе Волгограда, за "умение воевать"?
>
> (Слегка закроем глаза на то что одна тварь воевала партизанскими методами, другие твари были регулярной армией)

ассалам алейкум!
ты называешь партизанскими методами убийство детей и беременых женщин? и по этой же логике, дети и беременные женщины являются регулярной армией?

Кому: konstantin, #310

> Кому: Балбес, #299
>
> > А ты смотри на то, что происходит сейчас: РФ сейчас платит деньги Чечне, как в далеком прошлом платили дань Золотой Орде. И делай выводы - кто же реально победил.
> > Кому: Балбес, #299
>
> а вот помню, как в новостях перед первой еще войной звучало что-то типа "на российско-чеченской границе", те я понимаю, независимость их практически признали, ибо если есть граница, то как еще понимать? далее началась какая-то хрень, но войной назвать сложно, ибо согласно справочнику "Административно-территориальное деление СССР" от 1988 года в Чечено_Ингушской АССР проживало 1400 тыс. чел., далее они разделились, и кроме того не все из 1400 тыс были вайнахами, русские, украинцы, евреи и тд. Ну даже так 240000 тыс чел против 1400 тыс.... Плюс огромное преимущество в маттехнической идр. областях. Так же, только ленивый не оттоптался по поводу бесконечных окружений и выпусканий боевиков. Ну те получается кому-то выгодно было "воевать". Но республику-то реально в каменный ...

с 91-92 по 94 гг чечня была независимой. управлялась самостоятельно, хотя федеральные деньги все еще шли.
за это время в чеченцы зверски казнили тех русских, кто не уехал, или кому ехать было некуда.
про это можно тут почитать http://sunzha.narod.ru/assinov.htm - дает наглядное представление, как независимость была организована и как внедрялась.

вот почему-то не поверю, что первый демократический президент и правительство были обо всем этом в счастливом неведении. а если не были - значит, все шло по плану. так что, учитывая обстоятельства, делаем прогнозы развития ситуации, а ящик не смотрим - ведь такого по ящику не показывали, а оно, вот странно, было.

Кому: Alihan, #328

> А дивизии СС "Мёртвая голова", стало быть памятник надо поставить в районе Волгограда, за "умение воевать"? (Слегка закроем глаза на то что одна тварь воевала партизанскими методами, другие твари были регулярной армией)

Памятник я бы не стал. Тем более в районе Сталинграда. )))) Но неплохо помнить.
Ну подумаешь, твари. Да, не брали пленных )))). Да, в Польше работали с эйнзац-группами. Но этим хорошо обученным тварям не откажешь в самой безбашенной храбрости, презрении к смерти, своей и чужой. Готовности без колебаний по приказу отдать жизнь за свои идеи. За это я их уважаю, амиго. Не кривя душой. Как пишут теперь в книгах, храбрость, агрессивность и решительность воспитывались в солдатах SS всеми возможными методами. Оборотной стороной этой храбрости были высокие потери в боях, свои и наносимые врагу.
Перед тем как попасть в демянский котел,в боях на подступах к Лениграду одна эта дивизия разбила три советских. За два месяца такая масса советских войск не смогла сомкнуть котел. Хотя думаю весьма и весьма старались. Молотили их поди будь здоров. Мясорубка там была наверное весьма нехилая. Они потеряли 80 процентов личного состава, измочаленные, таки сумели прорвать кольцо и выйти из окружения, так называемый демянский коридор. Дивизия Мертвая голова, укомплектованная элитными солдатами, была видимо наиболее боеспособным соединением второй мировой.
Сила солому ломит. Да, под Прохоровкой танки Мертвой головы не смогли пробиться через такую массу советских танков, отступили и проиграли. Но нанесли советской армии потери, гораздо превыщающие свои.
В общем, думаю ты мысль мою понял. Достойных врагов надо уважать. Ну а что они расстреливают пленных после боя, так их храбрость и презрение к смерти такую мелочь вполне извиняют. )))))

Кому: JDH, #330

> А что из себя представляют сейчас казаки?

На мой взгляд далеко не те, что до революции. Вот хотя бы Сальск, тут заметка пробегала. Сходил по ссылке, смотрел видеоролики. Они хуже баб. Аж досадно. Чё непонятного, брать оружие и валить. Уже начали убивать, другого выбора нет уже. До них никак не дойдет. Никто не поможет, не будут менты их защищать, потому как купленые. Вместо того, чтобы решать проблему, предпочитают заниматься болтовней. Русскую девчонку изнасиловали, они пошли болтовней заниматься с дагестанской диаспорой. Те на встречу пришли с дробовиками. До этих тугих не дошло. Потом там же, в Сальске, убили одного ранили нескольких...Средь бела дня, посреди города. Менты просто стояли и смотрели, как мочат безоружных. Речь самого главного мента слышали, кто смотрел. Это верх бесстыдства, просто мысленно аплодирую. Нет, опять не дошло. Опять этот позорный атаман языком чешет. Хуже бабы, ей богу. Ни на грамм не уважаю таких пидерастичных особей.
Читал как то заметку одного русского, уехавшего из Чечни в начале девяностых. Он тоже казак, Терское казачье войско. Тоже сетует, что хуже баб. Дескать вместо того, чтобы организовать самозащиту против зверья, они занимались какой то откровенной херней. Выборами атамана, на болт он кому нужен. В то время, как в станицах на границе с Чечней понятно что происходило. Геноцид в полный рост. Дескать пусть мою жену изнасилуют, дочь изнасилуют, сына расстреляют, а я пойду в мусарню пожалуюсь, хотя знаю, что менты купленые, жопу лижут черным своими большими шершавыми языками. А потом пойду атамана выбирать. "Любо, братцы любо" петь.
Хотя не только они. Русский этнос вообще сплошное быдло и терпила. Скоты, аж тошнит. Мне досадно, что я русский. Интересно, как вообще этот этнос смог создать огромную империю и побеждать в войнах, подыматься из руин. Вот враги думают, всё, $$$@# ему. Ан нет, оклемался и таки снова победил. Загадка.

Кому: Intelligent, #334

> Кому: Alihan, #328
>
> > Кому: Barry_baptist, #326
> >
> > > Кому: Goblin, #315
> > >
> > > > Если Шамиль Басаев умело воевал, это не значит, что он хороший человек.
> > >
> > > ))))...На мой скромный взгляд умело воевать, это не совсем то, что подкупив ментов по пути, проехать и захватить больницу. А там геройски расстреливать баб и детей. Таких "вояк" надо резать в колыбели. По моему скромному мнению.
> > > Ты наверняка ведь слышал про демянский котел 42-го года. Действия там дивизии SS Мертвая голова - вот это по моему "умело воевать".
> >
> > А дивизии СС "Мёртвая голова", стало быть памятник надо поставить в районе Волгограда, за "умение воевать"?
> >
> > (Слегка закроем глаза на то что одна тварь воевала партизанскими методами, другие твари были регулярной армией)
>
> ассалам алейкум!
> ты называешь партизанскими методами убийство детей и беременых женщин? и по этой же логике, дети и беременные женщины являются регулярной армией?


И тебе не болеть, дорогой Интеллигент.

Не знаю где ты изучал логику, что сделал из моих слов такой глубокомысленный вывод. Это раз. (почитай - http://www.bagaev.com/knigi/logika/)

Эта мразота не занималась исключительно террактами вроде Будённовска и Беслана. Так же он проводил операции [партизанскими методами], против наших военных. Это два.

Эта мразота на стороне нашей страны [косвенно], воевала против грузинской армии в Абхазии (стране, которая рвётся стать субъектом нашей страны).

И там, откуда я родом, не приветствуют словами "салям алейкум". Это три, для общего развития :)

Кому: JDH, #330

> Кому: татарин, #211
>
> > Батальоны "Восток" и "Запад" армейские подразделения подчинены ГРУ РФ
>
> Упорный какой вы товарищ. Не подчинены они ГРУ.

А кому подчинен батальон имеющий такую аббревиатуру.


Не секрет, что в рамках ГРУ в Генштабе создано специальное управление по руководству спецвойсками. Под его начало объединены все подразделения и соединения (батальоны, отряды и бригады) главного военного разведведомства страны. Кроме бригады в Чучкове (Центральная Россия) и разведотряда в Бердске (Новосибирская область) основной костях сил ГРУ был создан в 2002-2003 годах на Юге страны и продолжает создаваться сейчас: в Краснодаре с 2003 года развернута бригада, в Дагестане и Карачаево-Черкесии создаются к 1 января 2005 года две горно-стрелковые бригады спецназа, в самой Чечне уже полтора года действуют два батальона спецназа ГРУ "Запад" и "Восток", укомплектованные только чеченцами. Кроме этого в Чечне в горной части "работают" спецназ ВДВ 76-й Псковской воздушно-десантной дивизии, а также разведбат 42-й мотострелковой дивизии, которые имеют двойное подчинение (непосредственно штабам СКВО и ВДВ, и оперативно - ГРУ). К этим подразделениям надо добавить все разведроты и батальоны, организационно входящие в мотострелковые полки и дивизии, подчиняющиеся Главкомату Сухопутных войск ВС РФ (и оперативно, конечно, подчиняющиеся ГРУ), плюс аналогичные структуры, действующие во внутренних и пограничных войсках (там также в каждом полку и соединении по штату состоит разведподразделение), а также разведгруппы ФСБ, МЧС и т.п.

Кажется это на 2004 год.

> > Раньше такие части подчинялись штабу армии или военного округа.
>
> И не так, входят они в 42 мотострелковую дивизию.

И что , что они туда входят. Часть может состоять там на довольствии.:-)


> И по структуре подчинения, мягко говоря, даже в советское время всё не так.
>

Может быть Вам это и виднее. Но насколько знаю
отдельные ДШ - бригады и батальоны подчинялись штабу округа.
У них даже в названии было "отдельные". Были даже "опытные"
Туда же входили различные части спецназа.
Хотя существовали и спецназы ВДВ.
Про ГРУ узнал задолго до романов писателя Суворова.
Просто армия. Срочная.

Но при Борисе Николаевиче эту структуру поломали.
Боялся как бы не сфигачили его с поста президента.
Даже ВДВ пытался реформировать. Но это imho.


>мягко говоря, даже в советское время всё не так.

А как ? Хотя бы намеком. Просто было бы интересно знать.
А то вроде всю жизнь думал так, а тут вроде говорят не правильно думал.
Мужики то не знают. А я им при встрече глаза открою.

>
> To Barry_baptist:
>
> А что из себя представляют сейчас казаки?

Казаки - это отдельная песня.
247 дшп (бывшшая 21 оДШБ) - типа казачий полк - в Ставрополе стоит.
Две чеченских войны командовал им полковник Эм. Кореец. Герой РФ.

Кому: JDH, #330

>
>
> To Barry_baptist:
>
> А что из себя представляют сейчас казаки?

А он то откуда знает?

Кому: Dugon, #333

> Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).
> Оргазм от прекрасного - метафора, которая, по - моему, очень удачно определяет, какое удовольствие/удовлетворение
+1

Кому: Barry_baptist, #340

>Русский этнос вообще сплошное быдло и терпила. Скоты, аж тошнит. Мне досадно, что я русский. Интересно, как вообще этот этнос смог создать огромную империю и побеждать в войнах, подыматься из руин. Вот враги думают, всё, $$$@# ему. Ан нет, оклемался и таки снова победил. Загадка.

в генотипе славян(не только русских) прописана установка "моя хата скраю" славяне сидят и ждут пока не заварится реальная каша,пока не раскрутится маховик,но если он раскрутился,или кто то его раскрутил,то его уже не остановить.самый последний пример Великая Отечественная...а что должно быть вместо досады,не знаю,ибо сам как не прискорбно такой же (((

Кому: Dugon, #333

> Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).
> Оргазм от прекрасного - метафора, которая, по - моему, очень удачно определяет, какое удовольствие/удовлетворение получает человек, по - настоящему любящий книги, музыку и фильмы, от чтения ну, например, Стоуна, прослушивания Dream Theatre и просмотра "Готики" (Кена Рассела, разумеется).
> А вы что напридумывали?!
> Не понравилось, что я после вот этого Дрима не прослушаю, как ни в чем не бывало, Кузьмина или Агутина? (все понимают о чем это я, да?). Не понравилось, что я считаю это не то, чтобы противоестественным, а просто ... ну не позволит мне мое ухо это сделать, так, что ли. Другим позволяет. Вам, видимо, позволяет.
> Вы серьезно полагаете, что это объективно дает вам основания допускать очень нелицеприятные высказывания в мой адрес? И что за предубеждения в отношении эстетизма? С каких пор "эстет" - слово ругательное?
> Я, заметьте, никого не старался обидеть - просто до определенного времени придерживал...


ответь пожалуйста,ты ставишь себя выше например меня за то,что ты это можешь прочуствовать,а я например нет.ты считаешь себя исключительным?

2Barry_baptist

>Чё непонятного, брать оружие и валить.

[В таких случаях надо брать дробовики!(с)]

Если серьёзно, то нужно понимать, что это - война. Война пртив всех(и кавказцев и милиции).
У данных граждан есть жёны, дети, хозяйство и удар будет прежде всего по ним (жёнам и детям).
Война это не постреляли и разошлись, а тяжёлая каждодневная работа.
Ты возьмёшь на себя такую ответственность?

>Русский этнос вообще сплошное быдло и терпила. Скоты, аж тошнит. Мне досадно, что я русский.

Иди повесься.

Кому: Dugon, #333

> Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).
> Оргазм от прекрасного - метафора, которая, по - моему, очень удачно определяет, какое удовольствие/удовлетворение получает человек, по - настоящему любящий книги, музыку и фильмы, от чтения ну, например, Стоуна, прослушивания Dream Theatre и просмотра "Готики" (Кена Рассела, разумеется).

А вот по-моему - нет. Примеры же у тебя и вовсе отличные. Так держать!

> А вы что напридумывали?!

Скажешь тоже: напридумывали! Воспользовались богатством родной речи.

> Не понравилось, что я после вот этого Дрима не прослушаю, как ни в чем не бывало, Кузьмина или Агутина? (все понимают о чем это я, да?). Не понравилось, что я считаю это не то, чтобы противоестественным, а просто ... ну не позволит мне мое ухо это сделать, так, что ли. Другим позволяет. Вам, видимо, позволяет.

Да ты, я помотрю, Эстет (Нет, правда, ведь здесь только в хорошем смысле, чувствуешь?). Мы же, как водится, в пролете.

> Вы серьезно полагаете, что это объективно дает вам основания допускать очень нелицеприятные высказывания в мой адрес?

Удачно примененная цитата иногда является откровением для автора.

> И что за предубеждения в отношении эстетизма?

Никаких предубеждений.

> С каких пор "эстет" - слово ругательное?

Все дело в коннотации (см. выше). Другое дело, что "положительной" коннотации придумать не удалось, извини.

> Я, заметьте, никого не старался обидеть - просто до определенного времени придерживалс...

Собираешься перейти на личности? "Будь проще - и люди к тебе потянутся".

Кому: Barry_baptist, #336


>Ну подумаешь, твари. Да, не брали пленных )))). Да, в Польше работали с эйнзац-группами.

Вот этим всё сказанно. Признать воинское мастерство и тех и другого , да, приходится. Но говорить де, Шамиля надо было задушить в младенчестве и тут же восхитится (может я ошибся в выводе?) дивизией СС в корне неправильно. И тот и другие воевали умело(разными методами). И тот и другие, мрази, достойные одной и той же участи-скорейшей смерти. Что кстати со все они и получили ;). Пусть теперь там жалуются друг дружке на то, как их "не умеющие воевать унтерменши случайно прихуячили" :-Р.

Кому: Dugon, #333

> Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).
> Оргазм от прекрасного - метафора, которая, по - моему, очень удачно определяет, какое удовольствие/удовлетворение получает человек, по - настоящему любящий книги, музыку и фильмы, от чтения ну, например, Стоуна, прослушивания Dream Theatre и просмотра "Готики" (Кена Рассела, разумеется).
> А вы что напридумывали?!

Да поняли мы твою "удачную метафору", не тупые.. не понятно только, че ты тут красуешься.. и таким боком, и эдаким.. "сам себе смазливеньким кажусь"?

Кому: Alihan, #344

> Кому: Barry_baptist, #336
>
>
> >Ну подумаешь, твари. Да, не брали пленных )))). Да, в Польше работали с эйнзац-группами.
>
> Вот этим всё сказанно. Признать воинское мастерство и тех и другого , да, приходится. Но говорить де, Шамиля надо было задушить в младенчестве и тут же восхитится (может я ошибся в выводе?) дивизией СС в корне неправильно. И тот и другие воевали умело(разными методами). И тот и другие, мрази, достойные одной и той же участи-скорейшей смерти. Что кстати со все они и получили ;). Пусть теперь там жалуются друг дружке на то, как их "не умеющие воевать унтерменши случайно прихуячили" :-Р.

Ваще-то подписав Женевскую конвенцию Рейх взял на себя обязательства гуманно относится к любым военнопленным - в том числе и из стран, не подписавших эту конвенцию - была там пара пунктов. оговаривавших это.

Так что расстрелы военнопленных и прочие художества по отношению к русским унтерменьшам ( а для европсов и казах - русский) - чистое военное преступление...

Восторгаться эсэс - это в подростковом возрасте хорошо. Опять же форма красивая от Г.Босса...Но с возрастом понимаешь, что такие же ублюды, как и ребята Тохтамыша или Наполеона...Пришли в очередной раз убивать нас, да опять неудачно...

Тут речь про отмену фонограммы заходила.
Сейчас в живую вообще по-моему мало кто поет...
Притом с попсой(как нашей, так и заграничной) все понятно - если у человека несколько концертов в неделю, то в живую петь никакого голоса не хватит. Все оперные певцы-певицы чаще, чем раз в месяц не поют.
Рок музыканты тоже пользуются фонограммами - по той же самой причине.
Другое дело, что песни должны быть толковые(хрен его знает, что такое "толковые", но те же "17мнгновений" всем нравятся вроде)
И если шоу делать - то шоу, а не фигню какую-то...

Кому: saenko, #341

> Кому: Dugon, #333
>
> > Дорогие камрады Ulysses, Avril, saenko, Germanus (никого не забыл?).

>ответь пожалуйста,ты ставишь себя выше например меня за то,что ты это можешь прочуствовать,а я например нет.ты >считаешь себя исключительным?


Кому: Avril, #346

> Да поняли мы твою "удачную метафору", не тупые.. не понятно только, че ты тут красуешься.. и таким боком, и >эдаким.. "сам себе смазливеньким кажусь"?

Я конечно извиняюсь. Но как мне кажется - спор уровня "Детский сад".
Сами же про "эстетствующих педрил" начали говорить.
Сами стали на них чем то похожи.
Перечитайте выдержки из своих комментов.
Эта. Не корысти ради. А для вразумления как бы.

Кому: Barry_baptist, #340

> Русский этнос вообще сплошное быдло и терпила. Скоты, аж тошнит. Мне досадно, что я русский.

эй, родной, подберись. Есть ребята и в русском этносе ого-го какие. Почитай, например, произведения об армии дорогого вождя и учителя тов. ДЮ Пучкова. Где-то читал я про бунт военнопленых славян во времена афганской войны заключенных на территории Пакистана (Бадабера, если память не изменяет), зажгли неслабо. Примеров то хватает положительных и из недавних времен и ВОВ, и тд. Может терпения поболее, да недостаток должного воспитания. А оскорблять всех так огульно я б не стал. Извиниться бы неплохо.

Кому: konstantin, #350

> Кому: Barry_baptist, #340
>
> > Русский этнос вообще сплошное быдло и терпила. Скоты, аж тошнит. Мне досадно, что я русский.
>
> эй, родной, подберись. Есть ребята и в русском этносе ого-го какие. Почитай, например, произведения об армии дорогого вождя и учителя тов. ДЮ Пучкова. Где-то читал я про бунт военнопленых славян во времена афганской войны заключенных на территории Пакистана (Бадабера, если память не изменяет), зажгли неслабо. Примеров то хватает положительных и из недавних времен и ВОВ, и тд. Может терпения поболее, да недостаток должного воспитания. А оскорблять всех так огульно я б не стал. Извиниться бы неплохо.

Старательно представлял, чтоб вайнах так своих обзывал...Что-то не вышло...И совсем не вышло, чтоб вайнахи таковое восприняли от своего спокойно...

Такая вот разница...

Кому: Dok, #351

> Старательно представлял, чтоб вайнах так своих обзывал...Что-то не вышло...И совсем не вышло, чтоб вайнахи таковое восприняли от своего спокойно...

Так подожди, еще и порезче ответят. увы выпороть через инет не смог.

Кому: Dok, #351

>Старательно представлял, чтоб вайнах так своих обзывал...Что-то не вышло...И совсем не вышло, чтоб
>вайнахи таковое восприняли от своего спокойно...

>Такая вот разница...

То есть необходимо было разразиться ниагарами матюгов?

Кому: Dok, #351

> Старательно представлял, чтоб вайнах так своих обзывал...Что-то не вышло...И совсем не вышло, чтоб вайнахи таковое восприняли от своего спокойно...

А еще у любого человека минуты слабости бывают, может он сгоряча так, не подумав. Вдруг одумается. Если не конченый демократический интиллигент конечно.

Кому: Barry_baptist, #340

> Мне досадно, что я русский.

Значит, ты - не русский.

Кому: timoha, #353

> Кому: Dok, #351
>
> >Старательно представлял, чтоб вайнах так своих обзывал...Что-то не вышло...И совсем не вышло, чтоб
> >вайнахи таковое восприняли от своего спокойно...
>
> >Такая вот разница...
>
> То есть необходимо было разразиться ниагарами матюгов?

Не в матюгах соль. Вопрос в том, каково самосознание. вайнахи знают. что они - лучшие, остальные бараны, сомневающийся получит в репу. Русские же считают себя убогими, быдлом и т.п. А если учесть, что и со стороны куча народу старательно их в этом убеждает - то и не удивительно...И войну-то мы выиграли случайно и до этого тоже все ужасно...А уж после войны и вообще кошмар...Да и вообще такой нации нет. как оказалось...

Правда вот те же чечены за сто лет трижды устраивали мирным русским геноцид, получали по башке и русскими прощались. Это конечно слабость. Вот в случае чеченской победы все будет по-другому - см. свободная Ичкерия, рабы, зинданы...


Кому: konstantin, #354


> А еще у любого человека минуты слабости бывают, может он сгоряча так, не подумав. Вдруг одумается. Если не конченый демократический интиллигент конечно.

Возможно. Токо вот такая позиция - она очень уж характерна. Гордиться-то нам ведь нечем, верно? Особенно при таком подходе к работе - работает токо быдло, а люди - оне не быдло и потому не работают...Булки-то растут на деревьях...

К слову - может кто слыхал от чечен осуждение того беспредела, что их соплеменники вытворяли? Я чего-то не слыхал.
Вот о зверствах федералов - это да. это полно. Правда как ни видео зверств - так обязательно вайнахи мясничат, не федералы...Но тут амнистия конечно...Короче - как в 41 году - мы типа равенство, братство, а нам - вы чо. унтерменьши, свиньи, какое это с вами равенство???

Кому: татарин, #337

> А кому подчинен батальон имеющий такую аббревиатуру.

Батальоны 'Восток' и 'Запад' подчинены РУ ОГВ.

> Кажется это на 2004 год.

Полная каша, Владимиру Мухину и поисковой системе Google -- пламенный привет.

> И что , что они туда входят. Часть может состоять там на довольствии.:-)

Конечно-конечно, брать БТР-ы, Уралы и вооружение напрокат, а также иногда, когда хочется, выполнять приказы.

> Туда же входили различные части спецназа.

Очень интересно.

> Хотя существовали и спецназы ВДВ.

Если это про 45-ый ОРП ВДВ, то он стал полком и "спецназом" только в 90-е. До того были отдельные батальоны. 218-й и еще какой-то.

И вообще, в советское время носить название спецназа могла только армейская специальная разведка.

> Про ГРУ узнал задолго до романов писателя Суворова.

Это чья-то недоработка.

> мягко говоря, даже в советское время всё не так.
> А как ? Хотя бы намеком. Просто было бы интересно знать.

В советское время?

В советское время всё так же ГРУ ГШ. И флотский спецназ так же. Просто бригады и т.п. подразделения сухопутного спецназа подчинялись через разведуправы округов (но и напрямую тоже), в то время, как флотские -- через разведотделы флотов и далее -- через разведку ВМФ.

Единственным из разведуправлений видов вооруженных сил, в непосредственном подчинении которому находится подразделение специального назначения, является ВДВ-шная управа со своим 45-м полком.

И хватит об этом.

> 247 дшп (бывшшая 21 оДШБ) - типа казачий полк - в Ставрополе стоит.
> Две чеченских войны командовал им полковник Эм. Кореец. Герой РФ.

Юрий Эм во вторую Чечню майором был. И совсем не тем командовал...

2Dok

>вайнахи знают. что они - лучшие, остальные бараны, сомневающийся получит в репу.

Это ты мощно так, за всех. Молодцом.

>Русские же считают себя убогими, быдлом и т.п.

Ты выйди на улицу. Пообщайся с народом. Узнаешь немало интересного.

Скажу по секрету, если русским позволить безнаказанно убивать и грабить кавказцев, проживающих на "исконно русских землях" то результат будет не многим отличаться от того, что происходит на Кавказе.

Кому: timoha, #358

> 2Dok
>
> >вайнахи знают. что они - лучшие, остальные бараны, сомневающийся получит в репу.
>
> Это ты мощно так, за всех. Молодцом.
>
> >Русские же считают себя убогими, быдлом и т.п.
>
> Ты выйди на улицу. Пообщайся с народом. Узнаешь немало интересного.
>
> Скажу по секрету, если русским позволить безнаказанно убивать и грабить кавказцев, проживающих на "исконно русских землях" то результат будет не многим отличаться от того, что происходит на Кавказе.

Рад. что открыл тебе глаза.

Кстати твой пост как раз подтверждает сказанное мной - что еще гадкого сказать про русских - а нате: русские де такое же зверье, ага. просто на цепи сидит...(Со стороны чечен опять же что-то я вообще не слыхал об их чеченском зверстве).

А как позволят мясничить - ууу - тут русские чечен переплюнут...Кстати, а кто разрешает чеченам резать? есть такой специальный указ что ли?

Примерчиков может приведешь, знаток? Хотя один уже знаю - тута давеча скинхеды таджику и дагестанцу головы отпилили в лучших чеченских традициях. А другой скинхед двух кавказцев вальнул прямо на ремонте дороги...

Кому: Dugon, #300

>> Эстетствующий педрила употребляет примерно такие слова: "скажи мне, что ты слушаешь и что читаешь, и я скажу, кто ты".

> А ты серьезно полагаешь, что данный тезис - ложный? Разве не определяется личность по ее (личности) потребностям? Или, вот только честно, ты много найдешь общего с человеком 36 - ти лет отроду, который прочитал за всю жизнь одну книгу "Витя Малеев в школе и дома" (есть у меня такой знакомый) и весьма этим гордится? Музыкальные пристрастия у него тоже соответствующие. Для тебя он - не быдло?

Был у мя приятель в студенчестве, дак он тоже прочитал ровно одну книгу: "Сын полка". Музыкальные пристрастия - полный атас. Кто такие Гоген и Ван Гог не знал и знать не хотел, главное. Но несмотря на это и на то что я то лично книжек всяких прочитал вагон, прекрасно общались. Быдлами друг друга не клеймили.
Кстати, не смотря на некультурность, нецивилизованность и слаборазвитость, товарищ умел рисовать всякое, вплоть до портретов. И рисовал очень мощно. Талант в нем был врожденный. Вот так бывает.

> Ты, может, поспоришь с тем, что именно правильные книги помогают человеку воспитать в себе личность?

Личность в человеке помогает воспитать жоская дисциплина и труд. Как заметил когда-то камрад Энгельс, труд сделал из обезьяны человека. Труд, а не книжки. Вот так вот.

Кому: Nehoroshy, #360

> Личность в человеке помогает воспитать жоская дисциплина и труд. Как заметил когда-то камрад Энгельс, труд сделал из обезьяны человека. Труд, а не книжки. Вот так вот.

+1. Еще ограничение своих похотей.

>Рад. что открыл тебе глаза.

Спасибо большое.

>Кстати твой пост как раз подтверждает сказанное мной - что еще гадкого сказать про русских - а нате:
>русские де такое же зверье, ага. просто на цепи сидит...

Русские не хуже и не лучше других. При определённых условиях ведут себя как зверьё(равно как и другие нации).
Так пнятно?

>А как позволят мясничить - ууу - тут русские чечен переплюнут...

У меня написано:
>результат будет не многим отличаться

>Примерчиков может приведешь, знаток?

Примерчиков чего? Как русские вели себя как зверьё?
Эта, казаки, например, широко известны, как главные пираты на Чёрном море.

Камрад, ты хочешь уличить меня в русофобстве, что ли?
Типа, раз я русский, то должен орать, что все бараны, а единстренная "правильная" нацианальность это русские и вообще вести себя как скот?
Я правильно понял?

>К слову - может кто слыхал от чечен осуждение того беспредела, что их соплеменники вытворяли? Я чего-то
>не слыхал.

А я слыхал.
Не с теми людьми общаюсь?

Кому: JDH, #357

> Кому: татарин, #337
>
> > А кому подчинен батальон имеющий такую аббревиатуру.
>
> Батальоны 'Восток' и 'Запад' подчинены РУ ОГВ.
>

Дорогой JDN с утречка отписал Вам коммент.
Чего то не прошел.
Если что позже продублирую.
Но по Эму хочется сейчас спросить.
Откуда такая информация? Просто удивился.

Кому: Dugon, #300

>Вот скажи, только честно: а ты считаешь культурными, цивилизованными и высокоразвитыми тех, кто Гогена от Ван Гога не только не отличит, но для кого их имена - пустой звук?

Среди таких людей есть разные. Поэтому вопрос надо ставить по-другому. Возможно ли, чтобы человек попадал под определение культурного, цивилизованного и высокоразвитого, при этом ничего не зная о Гогене, Ван Гоге и других известных представителях искусства?

Да, это возможно. Ибо культура, и тем более цивилизация - явления многообразные, включающие много чего, к искусству и его знанию они отнюдь не сводятся. (Не сомневаюсь, что аксакалы с той свадьбы, о которой писал Д.Ю. - достойные и культурные люди, отлично вписывающиеся в цивилизацию.) Искусство может быть средством воспитания "культурности", но далеко не всегда им является. Не менее часто оно становится средством воспитания эстетствующих педрил. Один из признаков эстетствующего педрилы, кстати - это громадное преувеличение роли "правильного искусства" в становлении человека. Это раз.

В мире имеются разные культурные контексты, и два разных человека могут вообще не понимать контекстов друг друга, при этом имея одинаково высокие моральные установки. Из-за непонимания этого начинаются разговоры "все русские - варвары" или "все пиндосы - тупые". Пиндосы не знают, что написал Чехов или Салтыков-Щедрин, зато русские в большинстве своем не читали Джона Бэньяна или Томаса Пэйна, без которых мышление американца понять трудно. Даже Марка Твена толком не читали, хотя его достаточно переводили. Я уже не говорю о том, что люди былых времен оперировали совершенно другими культурными контекстами - это очевидно. Это два.

Деятели искусства - в огромном большинстве люди аморальные и развращенные. Закулисные истории из театральной или художественной среды - это чистейшие триллеры. Произведенное такими деятелями - это очень часто извержение больного мозга, особенно в наш бурный век. Оно продается потребителю ловким агентом-коммерсантом. Так что само по себе создание произведений искусства или их потребление никак не может считаться доказательством культурности - в широком смысле, который охватывает в первую очередь участие человека в прогрессе общества. Это три.

>Или Гоген и Ван Гог - правильные только для эстетствующих педрил? Уважаемый тобою Эко - правильный для эстетствующих педрил?

Повторяю для глухих. Эстетствующий педрила - это тот, кто считает себя значительно лучше других именно оттого, что он уважает правильных творцов - слушает правильную музыку, читает правильные книги. Это неважно, что необразованный в области искусства человек может обладать значительно более высокими моральными качествами, быть гораздо полезнее обществу и удобнее в качестве соседа - для эстетствующего педрилы это не имеет значения. Для него тот, кто Ван Гога от Гогена не отличает - быдло. Потому что у него в голове царит совершенно неадекватное представление о роли искусства в жизни.

>Хотя... ты что - то имеешь против того, что некультурный и нецивилизованный - есть быдло?

Да, я много чего имею. Напоминаю, что словом "быдло" именовали своих подданых (в т.ч. украинцев и белорусов) шляхта и магнаты Речи Посполитой. Слово это означает "тягловой скот", т.е. работяги. Употребляли это слово в знак презрения к людям, своими руками создающим материальные ценности. И вообще работающим. Употреблялось это слово людьми, считавшими работу за "западло", а высшей доблестью - войну, отъем материальных благ у других и разнузданное прогуливание этих благ. Именно такие люди себя считали цветом общества, а работяг, которых они же поставили в нечеловеческие условия существования - быдлом, то есть вообще не людьми. Я предпочитаю не пользоваться их лексиконом, так же как предпочитаю не пользоваться словечками из уголовной фени - разве что иронически.

Возникают параллели и с "цивилизованным обществом" сегодняшнего дня. То же самое презрение к людям, которые всё создают своими руками. Гораздо правильнее - отнимать у них, прямо или косвенно, и побольше потреблять.

>Эстетствующий педрила употребляет примерно такие слова: "скажи мне, что ты слушаешь и что читаешь, и я скажу, кто ты".
>А ты серьезно полагаешь, что данный тезис - ложный?

Данный тезис - ложный. Преувеличенное внимание к тому, кто что слушает и читает - это верный признак эстетствующего педрилы. Человек опытный смотрит на то, как люди реагируют на чтение и слушание, какие делают выводы и что предпринимают.

Чтобы тезис хоть сколько-то приблизить к правде, можно переформулировать его примерно так: "скажи мне, зачем ты слушаешь то-то и читаешь то-то, и что об этом думаешь...".

>Разве не определяется личность по ее (личности) потребностям?

Определяется - частично. Вот только потребность личности в потреблении неких продуктов извержения воспаленного мозга никак не коррелирует с ее, личности, культурностью. То есть хотя бы ее участием в социальном прогрессе.

>Или, вот только честно, ты много найдешь общего с человеком 36-ти лет отроду, который прочитал за всю жизнь одну книгу "Витя Малеев в школе и дома" (есть у меня такой знакомый) и весьма этим гордится?

Такой знакомый решительно ничем не отличается от того, который гордится тем, что прочитал до хера умных книг (т.е. эстетствующего педрилы). Гордиться можно тем, что ты сделал в жизни, в том числе для людей. А в принципе, даже и этим гордиться нечего. (Гордыня - смертный грех.) Ну сделал, и сделал. Вон еще впереди сколько всего.

>Музыкальные пристрастия у него тоже соответствующие. Для тебя он - не быдло?

Для меня - нет. Для меня он - человек с другими вкусами и пристрастиями. Может, ему нравится рыбалка, пение хором песен советских композиторов под стопку водки и просмотр по телевизору бандитских сериалов. Это его право, хотя я всего этого не люблю.

Зато он может виртуозно водить машину, мастерски устанавливать унитазы или лихо запахивать гектары поля. Это внушает уважение.

Вот если он много размышляет о том, как его тонкую душу не поняло общество быдл, и мне об этом рассказывает - тогда другое дело. См. Васисуалий Лоханкин.

В одном из моих любимых фильмов "Покровские ворота" героиня Маргарита Павловна Хоботова почему-то предпочла работягу и фронтовика Савву Игнатьича интеллигенту с тонкой душой и богатой эрудицией Льву Евгеньичу. С чего бы это ей выбрать быдло? Правда, она морщилась, когда он под баян пел и под водочку рассказывал о тонкостях гравировки по металлу. Видимо, она не оставляет надежды немного обтесать и перевоспитать быдло.

>Ты, может, поспоришь с тем, что именно правильные книги помогают человеку воспитать в себе личность?

Я знаю до хера личностей, которые мне рассказывают о своей исключительности оттого, что читают правильные книги. Между тем наиболее цельных, умных и полезных обществу людей, известных мне, воспитал упорный труд, жизненные испытания и собственные усилия по их преодолению. Говорить, что "воспитывают книги" - это, грубо говоря, всё равно, что "воспитывает стамеска". Книги - это такой инструмент. По ним можно многому научиться. А можно чтением развить в себе невъебенную гордость собой и стать эстетствующим педрилой.

Кстати, чисто физиологически шевеленье телом и сложная работа руками развивает мозг значительно больше, чем чтение книг. Это надо иметь в виду тем, кто воспитывает детей.

>Потому что содержимое лично его головы целиком определяется тем, что в нее заливают снаружи.
>А вот здесь я тебя не понял. В твою голову изначально информация каким - то другим способом поступает? Не извне?

Мозг в ответ на поступающую информацию выполняет сложные процессы ее анализа и реструктуризации. И устанавливает в себе соответствующие ассоциативные связи. Которые в итоге выражаются в убеждениях человека. Какими они станут на основе прочитанного - заранее сказать нельзя. У одних налитое в голову принимает форму сосуда, у других - голова принимает форму налитого.

Это касается и совершенно "объективной" информации. Почитайте дискуссии о каком-нибудь оружии или исторических событиях здесь или в другом месте. Этот пример характерен тем, что поклонники военной истории и исторических реконструкций - по наблюдениям, очень фанатичные люди, не допускающие других мнений. Если встречаются два знатока уровня ФВЛ, но с разными убеждениями - они рвут друг друга на части, оперируя исключительно проверенной информацией и строгой логикой. Причем каждый считает другого безграмотным невеждой с полным отсутствием логического мышления.

У эстетствующего педрилы убеждения состоят строго из того, что написано в прочитанных им правильных книгах. То есть его мышление - тоже стадное, просто стадо у него другое, чем у шофера Васи, который любит рыбалку и радио "Шансон". Эстетствующий педрила, например, гордится оригинальностью. Для него это самоцель и самоценность. Просто в его стаде принято гордиться оригинальностью. См. штаны со стразами.

Всё это объяснять можно очень долго. Но по выходе из подросткового возраста оно как-то само по себе становится понятнее. У многих людей этот выход случается не ранее сорока лет, а у кого-то не случается вовсе. Именно последнее и происходит с людьми эстетствующими. Они до старости думают, что бурление гормонов и оргазм при виде нарисованного кем-то натюрморта - это и есть суть жизни.

Кому: timoha, #345

> Если серьёзно, то нужно понимать, что это - война. Война пртив всех(и кавказцев и милиции).У данных граждан есть жёны, дети, хозяйство и удар будет прежде всего по ним (жёнам и детям).Война это не постреляли и разошлись, а тяжёлая каждодневная работа.Ты возьмёшь на себя такую ответственность?
Поступать надо не как тебе удобно, а как нужно, как ты обязан поступить. У некоторых этих граждан жен уже нет. Они изнасилованы зверьем. Детей тоже нет. Они убиты тем же зверьем. Зверье растоптало их семьи, и если граждане будут продолжать терпеть и жевать в своем стойле, то храбрые абреки придут и трахнут этих самых законопослушных и трусливых граждан прямо в вымытое душистым мылом очко. Лучше убить и сесть в тюрьму, но остаться мужчиной, чем испугаться и стать пидарасом.
Если заденут меня или моих близких, готов взять любую. Никто не знает понятное дело, что будет завтра. Как там пословица говорит, дескать...хм..что то вроде не хорохорься раньше времени, или что то типа того. Но готовлюсь морально. Вообще готов встрять в любой конфликт между славянами и неславянами. Под славянами понимаю понятное дело три ветви русского этноса - хохлов, бульбашей и москалей. )))))
В городе Рязань (сам я изначально оттуда) местные слоны (была там такая ОПГ, и сейчас вроде есть) в свое время очень быстро и эффективно решили проблему с чеченцами. Приехали понимаешь, не с семьями, а одни мужики, с оружием, с конкретным намерением подмять всё под себя. Через несколько дней обгоревшие трупы храбрых джигитов нашли где то за городом в бочках каких то. Больше чеченцев в городе никто никогда не видел. Отвадили раз и навсегда. Никакой тебе кровной мести и прочего бреда.
Думаю, что проблему с дагестанскими бандитами тем же казакам в Сальске можно было бы решить аналогично. Никакой затяжной войны не нужно, нужен короткий и эффективный блицкриг.Дальше концы в воду, круговая порука "ничего не видел, ничего не знаю". Пускай менты ищут. Сомневаюсь что они будут искать.
Сам съездил поучавствовал бы в этой акции.

Кому: Gedeon, #364

Нет слов. Раскатал все исчерпывающе.

> У одних налитое в голову принимает форму сосуда, у других - голова принимает форму налитого.

Можно я буду это цитировать при случае? :))

Кому: Nehoroshy, #366

> > У одних налитое в голову принимает форму сосуда, у других - голова принимает форму налитого.
>
> Можно я буду это цитировать при случае? :))

На то опусы и пишутся, чтобы кто-то их цитировал :)

Кому: Gedeon, #367

> Кому: Nehoroshy, #366
>
> > > У одних налитое в голову принимает форму сосуда, у других - голова принимает форму налитого.
> >
> > Можно я буду это цитировать при случае? :))
>
> На то опусы и пишутся, чтобы кто-то их цитировал :)

[с чувством чОрной зависти читает последнюю новость]

Кому: timoha, #362

>Рад. что открыл тебе глаза.
>
> Спасибо большое.
>

Нет, о русофобстве тут и речи нет (кстати ненавижу употребление этого идиотского слова) - а о привычном почему-то для русских самоуничижении, которое особо вылезает на фоне самолюбования окружающих наций.

О том, что по зверству русские сильно уступают тем же европейцам - да кстати и азиатам - говорилось много и я склонен этому верить. Потому что вот так сходу не могу вспомнить что-нито что показывает русских редким или хотя бы одинаковым с другими зверьем. Совсем недавно рубился с одним челом, который мне старательно втюхивал одинаковость зверскости на примерах 2 МВ.

Мне - то оппонент в основном пытался доказать одинаковость всех в войне разрозненными примерами эксцессов - типа там немку изнасиловали, тут немца военнопленного застрелили, но этот путь был ему выгоден - потому как наши совершили в войну тысячи преступлений - а наши союзнички и враги - миллионы и нам бы жизни не хватило это описывать.

Потому я попросил его привести пример сознательной ликвидации мирного населения в приговоренном к смерти целом городе - как Ленинград или Дрезден… Или попросить припомнить деревню сожженую вместе с жителями, или спросить сколько граждан было вывезено в СССР на принудительные работы.

Среди русских есть преступники - без вопросов. Но вот то, что русские вытворяли хотя бы то, что тут у нас выделывали войска Наполеона, или что делали не дошедшие до нас ребята Тамерлана...Такого что-то не припоминается при всем вое о русских зверях со стороны всей той шпаны. которая нас лезет учить..

Говорить, что русские - ангелы не могу. Но раз отношусь сам к русским не буду и говном поливать.
С этим успешно справляются наши доброжелатели...

Ты вот не задумывался почему нас все время этаким злым драконом выставляют, которого честный рыцарь просто обязан зарубать на благо человечества?

Мне вот кажется мы потому для них дракон - что на золоте сидим. И наше богатство (земля, ресурсы ) как раз и заставляет соседушек нас выставлять злобным звероящером.

>Один из признаков эстетствующего педрилы, кстати - это громадное преувеличение роли "правильного искусства" в >становлении человека. Это раз.

По Вашему в СССР жили в большинстве своём - эстетствующие педрилы.
Хотя бы такое направление как "соцреализм"
Всё остальное как говорил т.Хрущев "А это что ещё за жопа?"
А памятник ему на могиле делал Неизвестный. Вот такая вот история.

>Деятели искусства - в огромном большинстве люди аморальные и развращенные. Закулисные истории из театральной или >художественной среды - это чистейшие триллеры. Произведенное такими деятелями - это очень часто извержение больного >мозга, особенно в наш бурный век.

Так такое твориться с незапямятных времен.
И если раньше исскуство как то находило новые пути развития, то сейчас оно типа в тупике.
Хотя бы по изобразительному искусству можно проследить.

>Повторяю для глухих. Эстетствующий педрила - это тот, кто считает себя значительно лучше других именно оттого, что он >уважает правильных творцов - слушает правильную музыку, читает правильные книги. Это неважно, что необразованный в >области искусства человек может обладать значительно более высокими моральными качествами, быть гораздо полезнее >обществу и удобнее в качестве соседа - для эстетствующего педрилы это не имеет значения. Для него тот, кто Ван Гога >от Гогена не отличает - быдло. Потому что у него в голове царит совершенно неадекватное представление о роли >искусства в жизни.

А может существовать такая категория как просто педрила. Не эстетствующий? В этом ракурсе слово "эстетствующий" как
бы играет другими красками. Или обязательно "педрила".
Человек который гордиться что не знает Ван Гога - не может быть эстетствующим на этой почве.
Типа показать свою крутизну .

>Возникают параллели и с "цивилизованным обществом" сегодняшнего дня. То же самое презрение к людям, которые всё >создают своими руками. Гораздо правильнее - отнимать у них, прямо или косвенно, и побольше потреблять.

Сколько знаю "эстетствующих педрил" (не пидеров, а просто "эстетствующих") - как то не вижу что они у кого то, что то отнимают. Нищим у церкви вроде подают, о детишках бездомных беспокоятся.
А вот те , кто вроде руками что то делает больше кажется думают как ближнего наебать.
В этом колхозники бывшие преуспели (очень правильные люди - многие Ван Гога от Гогена - не отличают).
Заболеле коровка, прирезать бы её полудохлую наскоряк и по купленной справочке на рынке мясо толкнуть.

А так вроде похоже на мысли Адольфа Алоизовича.
Тут тебе и мозг,и труд,и братание с рабочими и крестьянами, шевеление мышцами.
Товарищ, Вы когда последний раз посещали сельскую глубинку.

А так вроде всё правильно - Во всём виноваты "эстетствующие педрилы"

Кому: Gedeon, #364

Спасибо, камрад. Не согласен с тобой почти по всем пунктам, но столько текста, столько труда...
Возможно, я был не прав, изначально сознательно провоцируя тебя (ну, насчет Эко...).
В любом случае, оценка кого - либо как "эстетствующего педрилы" не в последнюю очередь зависит от личного диапазона культурных пристрастий.
Все относительно. Вот Егорушка наш Летов. Я Егорошку очень люблю. Эстетствующих педрил он сугубо презирает (Троицкого там, еще всяких). А вот не уверен я, что, побывав на официальном сайте "Гражданской обороны", почитав интервью с Егором офф - лайн, кое - кто (может, и много кто)не скажет с сердцем: "эстетствующий педрила!".
Насчет того, что "деятели искусства - в огромном большинстве люди аморальные и развращенные" спорить можно до бесконечности. Это уж кто как для себя понимает мораль и целомудрие. Вот Ван Гог жил с проститукой - он, по - твоему, аморален? Микеланджело неоднократно лечился от сифилиса - он аморален? А с Высоцким - с ним как? Относишься к тому, что он оставил, непременно сквозь призму знаний о его отношениях с женщинами и наркотиками? А Башлачев?

Продолжу, когда будет время.
А вообще... Каждый из нас останется при своем.

2 татарин

Позвольте вопрос, Вы сами то как на жизнь зарабатываете? Часом не работник ли Вы труда умственного, регулярно наезжающий в сельскую глубинку с целью в очередной раз поразиться глубине падения нравов в глуши? И откуда такая ужасающая уверенность в продаже полудохлой скотины населению? Мне вот просто интересно как типичному сельскому быдлу, как человеку привыкшему работать и головой и руками, как любителю пошевелить мышцами и побрататься с рабочими и крестьянами - откель в Вас, любезный, столько знаний?

2 Gedeon

Отдельный респект и уважуха, очень грамотно излогаете, читать приятно.

Кому: Malamute, #372

> 2 татарин
>
> Позвольте вопрос, Вы сами то как на жизнь зарабатываете? Часом не работник ли Вы труда умственного, регулярно >наезжающий в сельскую глубинку с целью в очередной раз поразиться глубине падения нравов в глуши?

Ага, умственного! Если говорить об уборочной компании и работе там водителем.
Типа последовательно - сеннаж, силос, пшеница - с восьми утра и до двух ночи. Проходили, и не раз.

>И откуда такая ужасающая уверенность в продаже полудохлой скотины населению?

Ну так на моих глазах зарезали.
Это только потом узнал , что болезная она была.
Населению - это городскому. Оно ведь не поймет.
Ещё думаю - чего это она такая худая.
А сонная баранина ничего не говорит.
А пол деревни в усмерть пъяная, остальная время от времени.
Раньше девок деревенских городские на ура брали в жены.
Где это сейчас.
А развалины , вместо клубов.
Вы думаете я считаю работяг быдлом?
Здесь Вы не правы.
Жизнь такая.

>Мне вот просто интересно как типичному сельскому быдлу, как человеку привыкшему работать и головой и руками, как >любителю пошевелить мышцами и побрататься с рабочими и крестьянами - откель в Вас, любезный, столько знаний?

Уже выше отписАл по этому поводу. А за себя .Знаем как кувлдой махать и чем яровые от озимых отличаются.

> 2 Gedeon
>
> Отдельный респект и уважуха, очень грамотно излогаете, читать приятно.

Это Вы Гедеону вопрос такой задайте. Про сельскую глубинку.
А так на слух конечно приятнее. Типа интелехент - самое настоящее быдло и есть.
Тем более эстетствующий. А Вы ребята хреначте на заводах, колхозах и считайте
что всё, самым правильным образом складывается.
Нахуй Вам нужен "Ван ГогЕн" и все остальные пидарасы писатели, художники, актеры и
прочие кровопийцы.
Хуй с ним, с клубом, библиотекой.
За Вас Гедеон подумает. За это что ли респект и уважуха?

2 татарин, #373

>А Вы ребята хреначте на заводах, колхозах и считайте
>что всё, самым правильным образом складывается.

Я не "ребята", я один в данный момент. Вот на хлеб свой с маслом зарабатываю на заводе, и хотя и инженер не стесняюсь и руками поработать, мне физический труд вообще нравится, а созидательный в частности.

>Нахуй Вам нужен "Ван ГогЕн" и все остальные пидарасы писатели, художники, актеры и
>прочие кровопийцы.

Судя по обращению "Вам" - это лично мне вопрос - так вот мне "Ван Гоген" нужен только для ознакомления, ввиду того что, я в творчестве умалишенных ничего интересного не нахожу. Еще мне нахуй не нужно творчество разной изморози типа Сорокина и доморощенных имбецилов типа Каспарова. Выражение про "...все остальные пидарасы писатели, художники, актеры..." я не говорил и не подразумевал.

>Хуй с ним, с клубом, библиотекой.

Я только за клубы, однако, хорошо помню, что в перестроечные времена в нашем клубе на ура шел кинофильм Рембо, про то как тупорылых русских джыдай итреблял. Я за библиотеки, только я не хочу чтобы на мои деньги в библиотеки закупалась литература о том как правильно жрать мухоморы, нюхать кокаин и ебаться в жопу.

>За Вас Гедеон подумает. За это что ли респект и уважуха?

За меня подумаю я сам, спасибо. Гедеону респект и за форму и за содержание его текстов, мне нравиться, на том что это должно нравиться лично Вам я не настаиваю.

Кому: татарин, #373

> Это Вы Гедеону вопрос такой задайте. Про сельскую глубинку.
> А так на слух конечно приятнее. Типа интелехент - самое настоящее быдло и есть.
> Тем более эстетствующий. А Вы ребята хреначте на заводах, колхозах и считайте
> что всё, самым правильным образом складывается.
> Нахуй Вам нужен "Ван ГогЕн" и все остальные пидарасы писатели, художники, актеры и
> прочие кровопийцы.
> Хуй с ним, с клубом, библиотекой.
> За Вас Гедеон подумает. За это что ли респект и уважуха?
>
Не за это. Речь не о том, что не надо разбираться в Ван Гоге и Гогене, надо. Речь о том, что это не повод говорить о своей избранности и божьем даре (не в ваш адрес). Акты самолюбования в связи с тем, что я что-то такое знаю и понимаю, а вы все быдло - они смешны и уважения не вызывают.

Татарин, мин херц....
Позволь мне тебя расцеловать
Пробрало аж до костей....
Можно тебя спросить (не сочти, ради Бога, за бестактность): а как ты в селе оказался?

Кому: татарин, #370

>По Вашему в СССР жили в большинстве своём - эстетствующие педрилы.

С первых строчек - точные цитаты из текста. Именно так я и говорил.

>Хотя бы такое направление как "соцреализм"

Отдельные произведения ничем не хуже "серебряных веков" и прочего кубизма. Не в жанре дело.

А придавать жанрам искусства особое политическое значение - это политиканское педрильство. Пропаганду надо вести втихую, грамотно, чтобы она пропитывала общество исподволь и ни у кого не оставляла сомнений, что всё на самом деле так и есть. Как в Соединительных Штатах.

>Всё остальное как говорил т.Хрущев "А это что ещё за жопа?"

Поэтому в СССР жило множество угнетенных и непонятых обществом творцов. Ну, типа Тарковского, которому ни пленки, ни денег не давали.

Творцы дожили до девяноста лет, наполучали орденов и званий, и теперь рассказывают, как беспросветно им жилось в СССР. Только вот помирать в новой России им приходится гораздо хуже.

>А памятник ему на могиле делал Неизвестный. Вот такая вот история.

Да, памятники на могилах часто делают люди искусства. (См. город Рим и мавзолей Тадж-Махал.) Им тоже хлеб надо кушать с маслом. Ремесло не хуже другого.

>>Деятели искусства - в огромном большинстве люди аморальные и развращенные...
>Так такое твориться с незапямятных времен.

Ну, то есть можно не обращать внимания - всё нормально. Можно даже пример брать. Многие так и делают.

>И если раньше исскуство как то находило новые пути развития, то сейчас оно типа в тупике. Хотя бы по изобразительному искусству можно проследить.

Ну, да, типа того. Но острая необходимость для культурного человека отличать Ван Гога от Гогена (и Эдиту Пьеху от "идиты нахуй") по мнению многих, никуда не делась.

>А может существовать такая категория как просто педрила. Не эстетствующий?

По-моему, вопрос несложен. Есть люди, просто и без затей долбящиеся в попу. Эстетика для них играет второстепенную роль, а первостепенную - приятное раздражение заднего прохода.

>В этом ракурсе слово "эстетствующий" как бы играет другими красками. Или обязательно "педрила".

"Эстетствующий педрила" - это удачное устойчивое словосочетание. Расчленение и анализ его частей крадут дзен.

>Человек который гордиться что не знает Ван Гога - не может быть эстетствующим на этой почве. Типа показать свою крутизну.

Легко. Лично знаю человека, который заявляет, что единственная музыка для реально взрослых людей - блатняк. Там правильная эстетика и правильные понятия о жизни. Всё остальное - подростковая муть, которая взрослому человеку на хер не сдалась. И он гордится, что ничего об этой музыке не знает. Сам он является бывшим сотрудником СБУ (службы безопасности Украины, т.е. КГБ) и изрядным эстетом. Например, заказал на дачу кованую лестницу на второй этаж. А она оторвалась и упала, развалив крыльцо.

>Сколько знаю "эстетствующих педрил" (не пидеров, а просто "эстетствующих") - как то не вижу что они у кого то, что то отнимают. Нищим у церкви вроде подают, о детишках бездомных беспокоятся.

Да в Москве все такие добрые, ни у кого ничего не отняли, всё своим трудом заработали. Непонятно только, куда делась вся социальная инфраструктура бывшего СССР и почему в Москве 80% всех денег. И почему артистам платят не по тем тарифам, по которым у населения принимают молоко и мясо. Но эту загадку обязательно разрешат новоизбранные власти.

>А вот те, кто вроде руками что то делает больше кажется думают как ближнего наебать. В этом колхозники бывшие преуспели.

Бывшим колхозникам по искусству наебывания ближнего - еще срать и срать до деятелей из высоких кабинетов. Тех самых, которые на гастролях престижных артистов сидят в первых рядах и VIP-ложах.

"Украдешь ведро угля - посадят в тюрьму. Украдешь железную дорогу - сделают сенатором." (с) Марк Твен

>А так вроде похоже на мысли Адольфа Алоизовича.
>Тут тебе и мозг,и труд,и братание с рабочими и крестьянами, шевеление мышцами.

Ага. А еще Алоизыч по-немецки говорил. Все, кто изучает этот язык - ф0шЫсты. Если же и мыслишка какая совпадет - всё, караул.

>Товарищ, Вы когда последний раз посещали сельскую глубинку.

У меня есть дом в селе, о чем я неоднократно писал. Соседи, друзья там же. Когда мотаюсь пару раз в неделю, а когда живу неделями. Село самое натуральное - коровы, куры, гуси, поросячий визг, гавно посреди улицы, ставок с вербами.

Правда, я крутой - на джЫпе заезжаю, и у меня мастерская есть с электроинструментами. Потому местные отчаянно завидуют и просются туда поработать. Пока ничего не спиздили. Ничего живем, дружно. Помогаем друг другу. Я вот намылился в селе кино показывать - купить экран, проектор. А то они там кина не видели с советских времен.

Так что "посещайте" вы, товарищ. А я - полудеревенский.

>А так вроде всё правильно - Во всём виноваты "эстетствующие педрилы"

Да, у меня именно так и написано - именно во всём и именно виноваты.


Кому: Dugon, #371

>Насчет того, что "деятели искусства - в огромном большинстве люди аморальные и развращенные" спорить можно до бесконечности. Это уж кто как для себя понимает мораль и целомудрие.

Ну, они для себя понимают так: если ты артист или художник - ты гей, а если нет - пидор. Если ты бренькаешь на гитаре и кривляешься на публике (см. Курт Кобейн), то ты не наркоман и не больной на голову - а просто не всеми понятый творец.

>А с Высоцким - с ним как? Относишься к тому, что он оставил, непременно сквозь призму знаний о его отношениях с женщинами и наркотиками?

Когда мне излагают непреложные и вечные истины - всегда интересуюсь, кто излагает. Черз какую, так сказать, призму преломляются.

Кому: Dugon, #374

> Татарин, мин херц....
> Позволь мне тебя расцеловать
> Пробрало аж до костей....
> Можно тебя спросить (не сочти, ради Бога, за бестактность): а как ты в селе оказался?

Да не на селе я живу.
В годы советской власти, а также годов до середины 90 прошлого века была такая
трудовая обязанность - город помогает селу.
Всё нормально.
Кто комбайнером, кто водителем.
Я на "Камазе" работал.
Вот и ездил в качестве шефской помощию
Если при СССР было видно как живут в колхозах и совхозах, и что представляли собой
крестьяне, то позже всё рухнуло.
Вот такая вот история.
А так и сейчас часто бываю на селе.
Есть товарищи - по армии, по работе и просто знакомые.
Крестьянствуют. Фермер есть, другой районом по сельскому хозяйсту рулит-
это те, с кем срочную служить довелось.

Когда истины высказываются навязчиво и морализаторски - всегда тошит, тем более, когда моральные качества носителя под сомнением.Если же это талантливый, сугубо личный взгляд на жизнь, может не стоит судить слишком строго? А то ведь, если очень тщательно исследовать призмы преломления Пушкина, Есенина, Куприна,Высоцкого совсем можно отвратиться от великой русской литературы.

Кому: Malamute, #375

> 2 татарин, #373
>
> >А Вы ребята хреначте на заводах, колхозах и считайте
> >что всё, самым правильным образом складывается.
>
> Я не "ребята", я один в данный момент. Вот на хлеб свой с маслом зарабатываю на заводе, и хотя и инженер не стесняюсь и руками поработать, мне физический труд вообще нравится, а созидательный в частности.
> >Нахуй Вам нужен "Ван ГогЕн" и все остальные пидарасы писатели, художники, актеры и
> >прочие кровопийцы.
>
> Судя по обращению "Вам" - это лично мне вопрос - так вот мне "Ван Гоген" нужен только для ознакомления, ввиду того >что, я в творчестве умалишенных ничего интересного не нахожу. Еще мне нахуй не нужно творчество разной изморози типа >Сорокина и доморощенных имбецилов типа Каспарова. Выражение про "...все остальные пидарасы писатели, художники, >актеры..." я не говорил и не подразумевал.

И для меня Сорокин изморозь. И что.
Про Ван Гога - на любителя. Вообще то прежде чем говорить - нужно увидеть его картину.
Непременно в живую.
Я её не видел.
А потом говорить , "Эстетствующий педрило" (к тому
же умалишенный) он или нет. Можно Достоевского вспомнить, художника Врубеля.
Список большой.

> >Хуй с ним, с клубом, библиотекой.
>
> Я только за клубы, однако, хорошо помню, что в перестроечные времена в нашем клубе на ура шел кинофильм Ремб...

Ну так вы думаете "Рэмбо" - "эстетствующие педрилы" показывали? Чего то я сомневаюсь в этом.

> доморощенных имбецилов типа Каспарова.

Так вроде он в политике "эстетствует". Про "ИМБЕЦИОЛИЗМ" - согласен.


>>За Вас Гедеон подумает. За это что ли респект и уважуха?

>За меня подумаю я сам, спасибо. Гедеону респект и за форму и за содержание его текстов, мне нравиться, на том что это >должно нравиться лично Вам я не настаиваю.

Так вроде я не говорил что он плохо написал.
Тут ведь для меня интересно стало "о чем он толкнул свой опус".

Кому: Avril, #376

> Кому: татарин, #373

> >
> Не за это. Речь не о том, что не надо разбираться в Ван Гоге и Гогене, надо. Речь о том, что это не повод говорить о своей избранности и божьем даре (не в ваш адрес). Акты самолюбования в связи с тем, что я что-то такое знаю и понимаю, а вы все быдло - они смешны и уважения не вызывают.

Тут вот какое дело.
Они - великие люди - конечно козлы и ублюдки.
У них высокое самомнение, а шкала нарциссизма зашкаливает.
Часто они не вызывают уважения у окружающих.
Даже если не брать в расчет "эстетствующих педрил" от искусства, процент
таких людей в науке и производстве очень большой.
Примеры наверное сами можете подобрать.
Но так получается что именно они двигают науку, технику, искусство и прочие атрибуты
бренного мира.
Я не говорю что среди двигателей прогресса нет скромных людей.
Они есть.
Но кто то обязательно назовет их "эстетствующими педрилами".
Ни за что. Просто для того, что бы не выебывались.
А то типа "Знаем этих скромняг - По ночам дрочили на картинку, баба - жена блядь у него была, да и у самого хуй 25 сантиметров". Это уже одни "эстетствующие" говорят о других как бы тоже "эстетах".





Кому: Gedeon, #377

> Кому: татарин, #370
>
> >По Вашему в СССР жили в большинстве своём - эстетствующие педрилы.

Тут типа на время нужно оторваться от компа.
Но про кубизм и соцреализм в одной упряге - это круто! Это что, типа шутка такая?

Кому: татарин, #381

> Но про кубизм и соцреализм в одной упряге - это круто! Это что, типа шутка такая?

Это типа того, что в каждом жанре есть таланты и заслуженные классики. В соцреализме так точно есть. А в кубизме я не разбираюсь. Но не исключаю, что они есть и там.

Кому: татарин, #363

> ....отписал Вам коммент. Чего то не прошел. Если что позже продублирую.

Дублируйте, если вам это важно.

> Но по Эму хочется сейчас спросить. Откуда такая информация? Просто удивился.

Данные вопросы, как вы уже, наверное, успели заметить, останутся без ответов. Прошу понять правильно. Спасибо.

Кому: JDH, #383

> Кому: татарин, #363
>
> > ....отписал Вам коммент. Чего то не прошел. Если что позже продублирую.
>
> Дублируйте, если вам это важно.
> > Но по Эму хочется сейчас спросить. Откуда такая информация? Просто удивился.
>
> Данные вопросы, как вы уже, наверное, успели заметить, останутся без ответов. Прошу понять правильно. Спасибо.

Понял. Дублировать не буду.


По телевизору док. фильм был. Ещё в первую чеченскую.
Там его и увидел. Фамилию там не говорили. Просто сидел и вспоминал он это или нет.
Был очень похож на человека, кажется с третьего батальона.
Так что вот такие дела.

И среди простых людей встречаются "эти самые". Ну, которые "скажи, что слушаешь - скажу, кто ты" придерживаются.
В основном, конечно, ребята лет 15-18.
После 1 курса универа когда подрабатывал на стройке, привязался один любитель блатнячка, все расспрашивал что я слушаю. Я ответил. Он, мол, это всякие волосатые которые на сцене с гитарами кривляются? А ты, мол, не пидорок, случаем? Пришлось объяснить на доступном уровне (

Кому: Gedeon, #382

> Кому: татарин, #381

>>Хотя бы такое направление как "соцреализм"

>Отдельные произведения ничем не хуже "серебряных веков" и прочего кубизма. Не в жанре дело.

Ага. Картина "ЧОрный квадрат", и особенно "Бог".

На предыдущее письмо думаю отвечать нет смысла.
Чего порожнк гонять?

Кому: cheburaha, #379

> Когда истины высказываются навязчиво иморализаторски - всегда тошит, тем более, когда моральные качестваносителя под сомнением.Если же это талантливый, сугубо личный взгляд нажизнь, может не стоит судить слишком строго? А то ведь, если оченьтщательно исследовать призмы преломления Пушкина, Есенина,Куприна,Высоцкого совсем можно отвратиться от великой русскойлитературы.

Я с этим в целом согласен. С уточнениями: смотря зачем читать. Если читать для получения некоего удовольствия, то есть почесывания эмоций, то можно и не углубляться в дебри авторского сознания. Ну приятно, и приятно. Интересно, и интересно.

Совсем другое дело - если автор решил тебе объяснить, как надо жить и как оно в жизни всё на самом деле устроено. Или если ты сам решил такое у автора разглядеть. Или тебе в уши заливают, что данный автор учит жизни как никто другой.

("Я - единственный предметник, касающийся души" (с) училка русского языка из х/ф "Вам и не снилось". Сама - немолодая, депрессивная, в личной жизни неудачливая.)

Вот в этом случае следует всерьез поинтересоваться у автора: "А кто ты такой?".

2Dok

Предлагаю, наконец, расставить точки над Ё.
Началось всё с заявления, что "русские быдло и терпилы".
На что гражданину ответили.
Ты же сообщил что ответили недостаточно жёстко(я так понял), а заодно объявил всех вайнахов националистами. Хотя, разговор вроде шёл про русских.
Среди чеченцев полно приличных граждан, однако, вследствии "грамотной политики" говнюков среди них расплодилось тоже порядком.
Если "грамотную политику" проводить среди русских, то говнюков будет предостаточно.
Лично я пытался сказать только про это.

Ну и касательно наших "друзей" - доброжелателей. Не могу не согласиться.

Кому: timoha, #388

> 2Dok
>
> Предлагаю, наконец, расставить точки над Ё.
> Началось всё с заявления, что "русские быдло и терпилы".
> На что гражданину ответили.
> Ты же сообщил что ответили недостаточно жёстко(я так понял), а заодно объявил всех вайнахов националистами. Хотя, разговор вроде шёл про русских.
> Среди чеченцев полно приличных граждан, однако, вследствии "грамотной политики" говнюков среди них расплодилось тоже порядком.
> Если "грамотную политику" проводить среди русских, то говнюков будет предостаточно.
> Лично я пытался сказать только про это.
>
> Ну и касательно наших "друзей" - доброжелателей. Не могу не согласиться.

а кто говнюки, которые делают "вайнахов" как - уважительно - националистами?..
знаешь, друг, с сожалением могу тебе сказать, что словосочетание вайнах-ненационалист - это все равно что еврей-лесоруб.
какие говнюки заставляли доверчивых вайнахов делать вот это?.. http://sunzha.narod.ru/assinov.htm
тебя же "вайнахи" иначе как руской свиньей между собой не зовут, тоже к сожалению.
прежде чем возражать (если ты планируешь возражать), поуамй, скольких "вайнахов" ты встречал в своей жизни и при каких обстоятельствах.

Кому: timoha, #388

> 2Dok
>
не горячись. Насчет вайнахов очень бы хотелось ошибаться. Мне не попадались вайнахи интернационалисты. Может не везло.

Отвечать жестко - не о том речь. Речь о привычности уже поливания себя говном. И об отсутствии таких традиций у других наций. Ну а вайнахи - для примера. Мы ж не в вакууме живем, посмотреть как там что у соседей - всегда полезно.

А публичные покаяния вайнахов о том. что они допустили резню и этническую чистку - причем не впервые за прошлый век - мне лично не попадались. если дашь ссылку - изменю свое мнение, а пока вижу. что за все покаяния требуют с нас и только с нас. А они бедные за депортацию с нас еще спросят. когда силенок наберут...

Вообще во всем виноваты советские пелиатры. так утверждает мой хороший знакомый - врач, проработавший всю жизнь в чечне. Ему повезло - оттуда он удрал достаточно рано и потому отделался всего лишь потерей квартиры, имущества. но вся семья уцелела...Возможно, что я смотрю на ситуацию скорее с его точки зрения, а также точек зрения других моих знакомых, спасшихся из Чечни...Им почему-то тож не шибко много хороших вайнахов попалось при эвакуации...А ведь всех вокруг знали. соседи вроде добрые были...А потом оказалось, что их - русскоязычных - всегда ненавидели и только вид делали дружелюбный.

вообще получается интересно.
пока русские интеллектуалы срутся по поводу эстетства, приличные вайнахи в открытую обьявляют о пренебрежении к ним (кадыров про обрусевший народ в москве) и строят планы по уничтожению неполноценных русских ... . Почитайте порталы ингушетия.ру, кавказцентр или любой чеченский форум.
вона как - невольно вспоминается про годы упадка Рима.
И это еще я - интеллигент. Мдя...

Кому: Dok, #389

> А потом оказалось, что их - русскоязычных - всегда ненавидели и только вид делали дружелюбный.
> Кому: Dok, #389

Страшная тайна. Русских почемуто все соседи по Союзу не очень-то, как оказалось. Общался с иноплеменцами в армии советской, тезисно за то, что:
-вы, Русские и сами жить не умеете, и другим не даете
- друг за друга не заступитесь никогда
- уважения к себе не имеете
и тд и тп
Гавном по этому поводу себя конечно поливать нет необходимости, но к сведенью принять не мешает. Кричать, что мы самые самые- ну его нах. Идите на улицу- сколько алкашей, бездомных, детей сирот и прочих язв общества. Не в каждой стране такое увидишь, как в центре Москвы, в переходе подземном бомжиха срет сидит.
Резня при разделе страны не только в Чечне была, и не только по отношению к русским.
Заставить себя уважать мы можем не криками бей чечен (жидов, татар и тд), а делом,когда к нашей стране реально потянутся. Что-то при всех базарах о притеснении соотечественников в прибалтике, мало из оных в россию стремятся. Слыхал и о людях, которые из Киргизии, Узбекистана в Россию приехав, не выдерживали и обратно уезжали. Ибо привыкли ЖИТЬ, не оглядываясь на соседей, которые что-то спи...ть норовят и в борщ насрать. Привыкли хозяйство крепкое держать.
А по поводу зверств всяких, то timoha прав, выкати в татарской деревне цистерну водки, скажи, что все дозволено и башкиры( к примеру) козлы и поглядите, что будет.

Не совсем в тему, до больно сильное впечатление произвело. Вчера РТР демонстрировало классный фильм про УНА-УНСО - излагалось все очень умненько, ненавязчиво и доступно. И главное как вовремя показали - через несколько дней на Украине выборы.Неужели Россия научилась грамотно отстаивать свои интересы в сопредельных странах, одовременно защищая интересы нас, соотечественников за рубежом.

Кому: konstantin, #392

> Страшная тайна. Русских почемуто все соседи по Союзу не очень-то, как оказалось.

Соседи по Союзу очень разные были, не надо всех в одну кучу валить.
Кто-то не очень, кто-то наоборот.
Но ни один этнос из бывшего СССР по злобности не сравнится с вайнахами, уж прости.

Кому: konstantin, #392

> Кому: Dok, #389
>
> > А потом оказалось, что их - русскоязычных - всегда ненавидели и только вид делали дружелюбный.
> > Кому: Dok, #389
>
> Страшная тайна. Русских почемуто все соседи по Союзу не очень-то, как оказалось. Общался с иноплеменцами в армии советской, тезисно за то, что:
> -вы, Русские и сами жить не умеете, и другим не даете
> - друг за друга не заступитесь никогда
> - уважения к себе не имеете

Вот про уважение к себе я и толкую. Себя все-же уважать надо. А из нас это всячески выбивается всеми возможными способами...Кроме того прикинь - за последний век сколько русским на горбу вынести пришлось?

Любая другая нация слмалась бы к чертям, а мы как-то выстояли, между прочим.

И напоследок - глянь в ГУГЛе - кто всегда дотировался с времен СССР? Кто у нас дармоед?
Это круто - жить глистом и величаво смотреть на организм-хозяин.

Насчет бомжеи и прочих удовольствий - это именно потому, что нам всю дорогу мозги моют.
Не поверишь - во времена СССР этого добра было куда меньше. Рассказать почему?
Зато в ФРГ того времени бомжи меня порадовали - уже тогда...
Хочешь сказать, что бездомных детей и бомжей нет в Европе и Америке?

Напоследок - старая поговорка - "Говори человеку. что он свинья все время - так он и захрюкает..."

Кому: Dok, #347

> Восторгаться эсэс - это в подростковом возрасте хорошо.

Не скажи. Есть определенный тусняк граждан, в возрасте за тридцать, которые этой темой конкретно восторгаются. Причем в самых разноообразных формах, а именно собирании информации на эту тему, чтении массы всяких исторических книжек, коллекционировании всякого немецкого барахла тех времен. Ножей, касок и так далее. У одного моего приятеля есть аж Тотенкопфсринг. За бугром такая цацка, причем явно не оригинал, стоит, если верить сайтам, аж 15 тысяч евров. )))) Зацени, каково серьезно этот вполне взрослый гражданин тащится от темы SS.

Кому: Barry_baptist, #365

> Сам съездил поучавствовал бы в этой акции.

Ну а пока дома сидишь не кукарекай.

Кому: Dok, #395

> Насчет бомжеи и прочих удовольствий - это именно потому, что нам всю дорогу мозги моют.
> Не поверишь - во времена СССР этого добра было куда меньше. Рассказать почему?

В те времена и чечены с оружием по горам не скакали, некоторые из вояк будущих, слыхал, даже на тракторах работали, от того и кличку тракторист приобрели. А Дудаев, опять же страшная тайна- генерал советской армии. И с этим всем я не спорю.
А то что вынесли в прошлом век, так не только нам русским тащить пришлось. Был Союз, даже на севере газопроводы в т ч азербайджанцы и узбеки строили, сам видел.
Но тогда Союз был и власть во многом гораздо более вменяемая, чем сейчас.
Насчет бомжей в ФРГ не знаю, а в Греции, например, я их не видел, хотя, наверное есть, может их куданить подальше с глаз убирают?

Однако вчера или позавчера Буш распинался, и Грузию приводил как пример демократического государства.
Любопытно, но не вяжется как-то)!

Кому: Barry_baptist, #396

> Кому: Dok, #347
>
> > Восторгаться эсэс - это в подростковом возрасте хорошо.
>

Восторгаться и коллекционировать серьезные трофеи - все-таки немного разные вещи. тут вопрос к отношению к действам СС.
Вот ряду подростков стррашно хотелось бы служить в СС.

Кому: konstantin, #398

> Кому: Dok, #395
>
> > Насчет бомжеи и прочих удовольствий - это именно потому, что нам всю дорогу мозги моют.
> > Не поверишь - во времена СССР этого добра было куда меньше. Рассказать почему?
>
> В те времена и чечены с оружием по горам не скакали, некоторые из вояк будущих, слыхал, даже на тракторах работали, от того и кличку тракторист приобрели. А Дудаев, опять же страшная тайна- генерал советской армии. И с этим всем я не спорю.
> Насчет бомжей в ФРГ не знаю, а в Греции, например, я их не видел, хотя, наверное есть, может их куданить подальше с глаз убирают?

Ага. и на Крите я их не видал. Патриархальные нравы. Даже я б сказал тоталитаризьм. Никакой свободы.

А в странах со свободой самовыражения почему-то это самовыражение в большей степени почему-то не в произведениях искусства выражовывается а в наркомании...В Греции пока наркоманов мало - отсталые люди, непередовые...
Где передовые - типа США - там и бомжей и малолетних проституток пруд пруди...

Что касается чечен - бандитизм - это прибыльный бизнес. Как и любой бизнес. если он приносит одни убытки - им перестают заниматься. В СССР бандитизм был малоприбыльным и опасным занятием. Потому чечены аж на тракторах работали...Сравни сейчас...Тогда был пропагандистский фильм "Трактористы" а теперь пропаганда - "Бригада", "Бумер" и т.д.

И вообще-то после разгрома нацистской Германии ее долго денацифицировали. Слыхал такое?
В Чечне - ровно наоборот...Поэтому говна лопатой еще нахлебаемся...