Преступность не имеет национальности

12.10.07 13:03 | Goblin | 545 комментариев »

Разное

Как известно каждому либеральному идиоту, преступность не имеет национальности.

Сообщают из Италии:
Сегодня на заседании правительства министр внутренних дел Италии Джулиано Амато представит законопроект, который позволит префектам выдворять из страны граждан Евросоюза. Ранее подобными полномочиями обладал лишь сам Амато. С начала этого года румынские цыгане буквально наводнили Италию, большинство зарегистрированных в стране правонарушений пришлось на иммигрантов из Румынии. С расширением ЕС проблема преступности среди иммигрантов из стран-новичков встала особенно остро. Старожили Единой Европы поспешно ужесточают иммиграционные законы.

...В итальянском обществе давно назрела проблема иностранной преступности. После вступления Румынии в ЕС в начале этого года в Италии разразилась настоящая «катастрофа». Как пишут местные СМИ, массовая иммиграция румынских цыган вылилась в «геноцид исконного населения». За период с января по август только в Риме правоохранительные органы арестовали 3 тыс. 557 человек, из которых 2 тыс. 689 (около 75%) — выходцы из Румынии. Мэр Рима Вальтер Вельтрони неоднократно обращался с просьбой к главе МВД внести поправки в закон о немедленной депортации тех граждан ЕС, которые наносят ущерб окружающим людям и имуществу. Лидер радикально правой партии «Национальный альянс» Джанфранко Фини призвал провести 13 октября общенациональную манифестацию против правительства. По его словам, оно неспособно защитить итальянцев от бесчинств румынов.

Тем не менее от расширения Евросоюза страдают не только итальянцы. Если в Италии иммигранты составляют 5% от населения, то в Германии — 8,8%, в Испании — 6,2%, во Франции — 5,9%, а в Великобритании — 5,2%. Практически все экономически развитые страны блока поспешно ужесточают свое иммиграционное законодательство. Пример тому — пакет иммиграционных мер во Франции, который выдвинул президент Франции Николя Саркози. В августе этого года Франция депортировала на родину 230 цыган, которые проживали табором в департаменте Рона. В Великобритании же с 2007 года для болгар и румын существует специальная жесткая система контроля для получения разрешения на работу.
rbcdaily.ru

Оказывается, в Италии катастрофа.
Оказывается, заезжие цыгане устроили там геноцид.

Хорошо хоть в России ничего подобного нет.

Непонятно, почему молчит Валерия Новодворская?
Почему Шендерович и Борис Стругацкий не выбегают на улицу со значками "Я — румын"?

Как правильно читать новости на oper.ru
Краткий FAQ

Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 545, Goblin: 7

eo
отправлено 12.10.07 17:58 # 301

а белые штаны померять можно?
Grajo
отправлено 12.10.07 18:06 # 302

Кому: вован, #298


> А ты и правда хочешь чтобы абсолютно все законы выполнялись? Не боишься что жопа сильно в мыле будет?

Да лучше в мыле, чем всё время в говнище и кровище.

> Мне бы гораздо больше хотелось не соблюдения буквы закона а использования здравого смысла на всех уровнях вертикали власти

А что, по-тоему, одно другому противоречит?

> Если ботаников собрать в толпу и дать железные прутья - они тоже превратятся в громящую толпу. Даже если каждый с красным дипломом будет.

Да, прекрасные перспективы. Давайте всем раздадим железные пруться, и сразу всё наладится.

>
> Это твои фантазии.
>
> В реальности же получается что немцы руководствуются буквой закона а мы - здравым смыслом.

Если не руководствоваться буквой закона, это никогда здравым смыслом не станет. Помяни моё слово.
То, что ты называешь здравым смыслом - это не здравый смысл, а беспредел. Спасибо, этим уже сыты.

> По мне так это гораздо лучше.

Ну дык. Попробуй пожить в стране, где вместо законов будет один "здравый смысл" - и увидишь.

> Если ты про графу "национальность" то ее давно уже по желанию заполняют.
>Родство можно и скрыть.

Родство можно проверить в любом случае. Графу же не заполняют граждане именно России.
CyberDog
отправлено 12.10.07 18:07 # 303



Viking
отправлено 12.10.07 18:08 # 304

Кому: Grajo, #289

Я вроде не конкретизировал. Насчет погромов. Добиться законности у нас просто сложно, даже если народ поднимается на митинги , примеров много. Все были бы только рады повсеместному исполнению законов , но этого же никогда не будет, особенно когда у каждого гордого народа свои отдельные, приоритетные представления, о том как жить, и за счет кого.
Germanus
отправлено 12.10.07 18:09 # 305

Кому: Erik, #269

> А когда говорят "Русские победили в войне" - это про народ, или про признак?

Начнем с того, что в войне победили не русские (как представители русского этноса), а многонациональный советский народ = жители СССР.

На западе словосочетание "советский народ" видимо вызывал оскомину, поэтому всех жителей СССР называли "русскими", используя это понятие как обобщающий термин или как признак (если хотите).

Еще следует отметить, что почти на протяжении всей истории России русские (как представители русского этноса) активно смешивались с представителями других этнических групп (перечислять все возможные варианты не буду).

Смею предположить, что в чистом виде руссов (как существительное, а не прилагательное) вообще не существует. В роду у каждого русского обязательно будет представитель какого-нибудь другого народа (украинского, белорусского, татарского, еврейского и т.д.)
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 18:14 # 306

Кому: вован, #265

> Это советское 5 или уже российское?
>
> Потому как иметь 5 по истории и не знать про кавказские войны,про разборки с Шамилем..

Российское 5, только историчка с 25ти летним стажем, не думаю что она нам чё-то по-другому стала рассказывать.

> А съезди узнай.

А сам съезди узнай.

> Есть много рассказов очевидцев,беженцев еще до первой войны.
> На artofwar.ru много чего.

Угу, ещё хозяин пиарил книжку "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."

> Был вообще-то официальный указ о этой легализации.

Как он исполнялся знаешь точно?

> Как это нет?
>
> Уран значит добывают а рудников нет?

Действующих нет. Хотя сейчас может и есть, но раньше не добывали точно.

> Не нужно быть в эпицентре ядерного удара чтобы знать о последствиях оного

О последствиях оного если ты не специалит, ты знать не будешь, а только догадываться.
Grajo
отправлено 12.10.07 18:18 # 307

Кому: Viking, #304

> Кому: Grajo, #289
>
Добиться законности у нас просто сложно, даже если народ поднимается на митинги , примеров много.

Сложно - не значит, что невозможно, и тем более не значит, что этого не следует делать

>Все были бы только рады повсеместному исполнению законов , но этого же никогда не будет,

Если так говорить - то, действительно, не будет никогда.
Это и называется массовая пассивность.

> особенно когда у каждого гордого народа свои отдельные, приоритетные представления, о том как жить, и за счет кого.

Такие представления искореняются, если представитель гордого народа понимает, что он прежде всего обязан подчиняться нормам государства, в котором он живёт. Если не поймёт - у него будут проблемы с законом, автоматически. А потом уже - свои традиции, культура, кухня народная, на здоровье.
А пока будет "закон - тайга", то и гордые народы будут беспредельничать соответственно.
Гад
отправлено 12.10.07 18:21 # 308

>Непонятно, почему молчит Валерия Новодворская?

Занята.
На ковре у начальника.

>Российские правозащитники приглашены на встречу с Кондолизой Райс
http://interfax.ru/r/B/politics/2.html?id_issue=11884485
вован
отправлено 12.10.07 18:24 # 309

Кому: Grajo, #303

>А что, по-тоему, одно другому противоречит?

Покажи мне страну где законодательная база абсолютно адекватна.
Закон записанный на бумаге ничего не значит пока его не заставят работать люди.

>Да, прекрасные перспективы. Давайте всем раздадим железные пруться, и сразу всё наладится.

У тебя есть другие предложения?

>Если не руководствоваться буквой закона, это никогда здравым смыслом не станет. Помяни моё слово.

Про закон "первой ночи", законы про DRM в штатах, налог на пользование компьютером в германии что-то слышал?

Закон - вещь суровая всегда.
Законы со временем устаревают.
Принятый закон тяжело отменить.

>То, что ты называешь здравым смыслом - это не здравый смысл, а беспредел. Спасибо, этим уже сыты.

Я называю здравым смыслом лишь использование головы для мыслительного процесса. А не жопы.

Если ты называешь это беспределом - ну уж не знаю, пообщайся с прошедшими нацисткие концлагеря. Спроси их каково было там.
Ведь сидели они там по-закону.

>Ну дык. Попробуй пожить в стране, где вместо законов будет один "здравый смысл" - и увидишь.

Я вообщем-то и живу. И неплохо надо сказать.

>Родство можно проверить в любом случае.

Ага щас. Тут некоторые родню уехавшую в другой регион всего через 10 лет найти не могут а ты "в любом случае".
Владимир
отправлено 12.10.07 18:28 # 310

Кому: Grajo, #280

> Прямо Дудаев начал резню русских, Приставкина почитав. Ты что, так это себе и представляешь? И мотивов у него больше никаких не было?

Живя на Украине, я отслеживал этот процесс превращения человека в националистическую сволочь. И в большинстве случаев первопричиной является как раз некие ораторы, во всеуслышание провозгласившие, что во всём виноваты русские. В данном случае - это Приставкин, но не только он - ещё и всякие старовойтовы с новодворскими и остальной сволочью подвизались.

Как раз мотив у Дудаева был ровным счётом таким же, как у немцев резать евреев - только потому, что Гитлер с Розенбергом им рассказали, что в их бедственном положении кругом виноваты евреи. Именно так я это себе и представляю - ряд сволочей продвигают в массы сволочную идею - и начинается... В истории такое было и не один раз.

> А Гитлер, значит, начал громить евреев с коммунистами и объявил Вторую Мировую, потому что слушал Вагнера. Ну давай тогда музыку Вагнера запретим.

Ты будешь смеяться, камрад, но:
" Нацистская расовая политика - Идейные предтечи
Кроме француза Жозефа де Гобино, большой вклад в подобную философию внес и англичанин Хьюстон Стюарт Чемберлен (1855-1927). В своей основной, скандально известной книге «Основы XIX века» («Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts»), вышедшей в 1899 г, он развивает две основные темы: арийцев - как творцов и носителий цивилизации, и евреев - как негативной расовой силы, разрушительного и вырождающегося фактора истории. Определенное влияние в распространении такого рода расизма оказал немецкий композитор Рихард Вагнер (1813—1883), который полагал, что героический германский дух был занесен вместе с нордической кровью [(в настоящее время на исполнение его музыки наложен негласный запрет в Израиле)]. Впоследствии юношеское увлечение Гитлера музыкой Вагнера (Кольцо Нибелунга) в зрелые годы переросло в почитание его идей."

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%81%D1%82%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F
Viking
отправлено 12.10.07 18:31 # 311

Кому: Grajo, #308

Камрад, ты когда-нибудь добивался правильного отправления законности в нашей стране ? Именно классическим , законным методом, без применения блата-знакомств итп методов ? Насчет массового исполнения законов - пассивность тут нипричем , даже в самом идеальном государстве есть преступники - согласен ?

> Такие представления искореняются, если представитель гордого народа понимает, что он прежде всего обязан подчиняться нормам государства, в котором он живёт.

Расскажи это французам - владельцам сожженных в прошлом году автомобилей и магазинов.
CryKitten
отправлено 12.10.07 18:31 # 312

Ещё вот интересная история. Старшая сестра должна была "по комсомольской линии" поехать в Италию году этак в 1982-м. По ряду причин не поехала ("демшизе" сразу сообщаю, причины вне-политические :-), однако успела получить, в числе прочего, "памятку для выезжающих за рубеж советских граждан" (как-то так). Книжечка. размноженная на ротапринте, на зеленоватой бумаге... И там было много советов, вполне разумных, по различным странам, куда советский гражданин, наивный и уверенный в интернационализме, мог попасть.
Разное, от обычаев до особенностей кухни. От общепринятого в стране "языка жестов" до указаний что делать, если заболел.
Про Италию было феерическое. Натурально иллюстрация к лозунгу "загнивающий Запад". Про то, например, что весьма нежелательно надевать на себя украшения, доставать деньги на виду у толпы, и т.п. В общем, "опасности подстерегают Вас всюду!" Особенно запомнился настоятельный совет женщинам не носить сумочки со стороны проезжей части, так как их похищение подростками на мотороллерах - дело в Италии весьма распространённое.
По другим странам такого не было. та же Англия - больше про обычаи, и где что как работает (телефоны-автоматы, например).
В общем, "демократия" и "права человека" в Италии защищались ещё когда :-).
Szallodа
отправлено 12.10.07 18:31 # 313

Что характерно,в Европе народ всё-таки культурный и без хорошего плана ничего не делает.)

Рекомендация ПАСЕ за нумером 1633 (2003)
"О принудительном возвращении из государств-членов Совета Европы цыган-выходцев из бывшей Союзной Республики Югославии, включая Косово, в Сербию и Черногорию"

http://www.coe.int/t/R/Parliamentary_Assembly/%5bRussian_documents%5d/%5b2003%5d/%5bMaastricht_2003%5d/Rec.-1633-Rus.asp#TopOfPage
вован
отправлено 12.10.07 18:31 # 314

Кому: ElvenSkotina, #307

>Российское 5, только историчка с 25ти летним стажем, не думаю что она нам чё-то по-другому стала рассказывать.

Ты того - про кавказкие войны почитай чего чтоли.

>А сам съезди узнай.

Мне хватает ума понимать кто там кого по горам гоняет и почему.
Тебе же такая поездка подарит наконец прозрение.

>Угу, ещё хозяин пиарил книжку "Нетаджикские девочки. Нечеченские мальчики."

Книжка херня если честно. Под конец явно видно что притягивали любые факты

>Как он исполнялся знаешь точно?

Что значит как? Как всегда.

>О последствиях оного если ты не специалит, ты знать не будешь, а только догадываться.

Ога, чтобы догадаться о последствиях ебли в жопу надо подставлять очко.

У тебя здравого смысла от рождения не было или это тебя так жизнь изменила?
cvetkof
отправлено 12.10.07 18:32 # 315

Кому: Grajo, #303

> А ты и правда хочешь чтобы абсолютно все законы выполнялись? Не боишься что жопа сильно в мыле будет?
>
> Да лучше в мыле, чем всё время в говнище и кровище.

Вытирай, камрад, чаще.


Кому: Viking, #313

> Камрад, ты когда-нибудь добивался правильного отправления законности в нашей стране ? Именно классическим , законным методом, без применения блата-знакомств итп методов ?

Войти в открытую дверь, а не с черного хода, вопреки распространенному заблуждению, зачастую оказывается более эффективным путем.
CBapor
отправлено 12.10.07 18:35 # 316

Кому: Wonder, #264

> БНС - не объект для ненависти. Он даже не объект для о(б)суждения. Использовать его как некий жупел - по мне, так слишком легко и удобно. И значит, неправильно. Затумайтесь: вам ли это нужно?

Правильно камрад. К старикам подход нужен особый, к сожалению многие к старости не блещут ни умом ни сообразительностью. Пинать старого льва не делает чести никому, даже тупичковым волкам (это которые не овцы).
aalv
отправлено 12.10.07 18:35 # 317

Кому: Germanus, #306


> Смею предположить, что в чистом виде руссов (как существительное, а не прилагательное) вообще не существует. В роду у каждого русского обязательно будет представитель какого-нибудь другого народа (украинского, белорусского, татарского, еврейского и т.д.)

О как! А в роду у каждого украинца, белоруса, татарина, еврея (добавить по вкусу французов, немцев и т.п) - ничего такого не найдём? Все сплошь чистокровные, от самого Адама род проследить могут? Выходит, русская кровь вроде воды, кидай в неё все что хочешь - выйдет уже не вода, а раствор того, чего кинул?
vnaum
отправлено 12.10.07 18:41 # 318

<blockquote>
Непонятно, почему молчит Валерия Новодворская?
Почему Шендерович и Борис Стругацкий не выбегают на улицу со значками "Я - румын"?
</blockquote>

Потому что итальянские румыны, глупость Буша и видеокамеры на каждом фонаре в Англии - это вопросы итальянских, американских и английских людей.

А нам достались война с грузинской минералкой, путинское враньё и единороссийская бессовестность.
Viking
отправлено 12.10.07 18:41 # 319

Кому: cvetkof, #316

> Войти в открытую дверь, а не с черного хода, вопреки распространенному заблуждению, зачастую оказывается более эффективным путем.

Это ты на личном опыте основываешься, или как ? Просто я решал одну проблему в течении 5 лет , через открытые двери , а потом через черный ход за месяц решил, а с позиции законности был прав. а что ты сделал для хип-хопа(с)?
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 18:48 # 320

Кому: вован, #315

> Ты того - про кавказкие войны почитай чего чтоли.

Примени то что ты тут написал к себе. Желательно разных авторов с разными тн "позициями"

> Тебе же такая поездка подарит наконец прозрение.

Нука-нука, расскажи мне чего это я такого архиважного не понимаю?

> Ога, чтобы догадаться о последствиях ебли в жопу надо подставлять очко.
>
> У тебя здравого смысла от рождения не было или это тебя так жизнь изменила?

Ебля в жопу это не ядерный взрыв, не путай тёплое с мягким :D

Не переходи на личности, будь так добр.
Grajo
отправлено 12.10.07 18:53 # 321

Кому: вован, #310

> Кому: Grajo, #303
>
> Покажи мне страну где законодательная база абсолютно адекватна.
> Закон записанный на бумаге ничего не значит пока его не заставят работать люди.

Так и нужно заставлять эти законы работать.
Я-то о чём говорю.
А не говорить - вот здесь недоработка, и вот здесь недоработка, ааа, срал я на ваши законы. Тем более у меня есть железный прут, я с ним решу все проблемы.

>
> У тебя есть другие предложения?

Сведущие люди говорят, что раздать всем по короткостволу - гораздо действеннее!

>
> >Если не руководствоваться буквой закона, это никогда здравым смыслом не станет. Помяни моё слово.
>
> Про закон "первой ночи", законы про DRM в штатах, налог на пользование компьютером в германии что-то слышал?

Ты ещё законы Ликурга вспомни, ну, которые в Спарте были.

>
> Закон - вещь суровая всегда.

Ну да, не выполнять его - оно и легче, и приятней местами, понимаю.

> Законы со временем устаревают.
> Принятый закон тяжело отменить.

Ты можешь сказать, какие конкретно законы ты имеешь в виду - отменить, устарел. А то как-то всё общими словами.

>
> Я называю здравым смыслом лишь использование головы для мыслительного процесса. А не жопы.

Я так и не понял - как это противоречит законности? Объясни.

>
> Если ты называешь это беспределом - ну уж не знаю, пообщайся с прошедшими нацисткие концлагеря. Спроси их каково было там...

Я, не поверишь, общался. О другом речь.

>Я вообщем-то и живу. И неплохо надо сказать.

Это плохо.

>Ага щас. Тут некоторые родню уехавшую в другой регион всего через 10 лет найти не могут а ты "в любом случае".

Слушай, ты сам-то русского от азербайджанца сможешь отличить? О чём тогда разговор?
Wonder
отправлено 12.10.07 18:53 # 322

Кому: CBapor, #318

> Правильно камрад. К старикам подход нужен особый, к сожалению многие к старости не блещут ни умом ни сообразительностью. Пинать старого льва не делает чести никому, даже тупичковым волкам (это которые не овцы).

Вот эту мысль я и хочу донести. Но куда там. В воздух подняты бомбардировщики, тяжёлая артиллерия водит жалом в поисках цели, пехота прет в атаку с криками "В гавно размажем". Всем, блять, весело.

Неточно процитирую Дмитрия Горчева.

Не осталось настоящих мастеров айки-до. На иного посмотришь - вроде мастер. Но оступился, расслабиллся, и уже лежит с топором в спине и три раза нахуй посланный.

Дмитрий Юрьевич, а вы "План спасения" читали? улыбнуло?
stiloveyou
отправлено 12.10.07 18:53 # 323

Кому: Владимир, #217

> Касьянова даже в глаза называют "Миша-два-процента". Да разве может хоть мало мальски умный человек вести себя настолько по-дурацки, чтобы получить подобную кличку? Нет, господа - Касьянов глуп настолько, что слов никаких не хватает.

Ну как же он может быть глуп, в особенности настолько, если в свое время добрался до должности, где можно без проблем брать два процента с любой сделки? "Дура дурой, а тридцатник баксов в день имею!"
Paltus
отправлено 12.10.07 18:53 # 324

Кому: ElvenSkotina, #150

> Ну сам борись, в чём проблема? Бери топор руби всем курлы-мурлы бошки, кого зарубить не успеешь - уедут или своих белых детей заведи побольше
Извини Камрад. Воспитан в других традициях. Во время работы в органах внутренних дел, прикрыл немало т.н. "черных",эти граждане как тараканы, везде где помойка, криминал, социальная неустроенность. Однажды подогнали статистику по управлениею, так вот, колличество представителей этнического (Русского) большинства в материалах уголовных дел, значительно уступало колличеству представителей нац. меньшинств. По поводу бошек. Бошки рубить не буду, тем более без разбора, но если гражданин не хочет соблюдать банальных правил общежития и скажем жарит шашлык под моими окнами, или врубает во дворе, в 3 часа ночи на полную громкость свои нанайские напевы, то такого гражданина я постараюсь успокоить...на долго...
Grajo
отправлено 12.10.07 18:53 # 325

Кому: cvetkof, #316

> Кому: Grajo, #303
>
> > А ты и правда хочешь чтобы абсолютно все законы выполнялись? Не боишься что жопа сильно в мыле будет?
> >
> > Да лучше в мыле, чем всё время в говнище и кровище.
>
> Вытирай, камрад, чаще.

Это не ко мне.
Владимир
отправлено 12.10.07 18:53 # 326

Кому: Grajo, #308

> Такие представления искореняются, если представитель гордого народа понимает, что он прежде всего обязан подчиняться нормам государства, в котором он живёт. Если не поймёт - у него будут проблемы с законом, автоматически.

Видишь ли, нужно исходить из реальности. Я бы дорого дал, чтобы у любого совершившего преступление "начинались проблемы с законом", тем более - "автоматически"!!! Но такое было только при Сталине, да и то не везде.
А сейчас, в реальности - подчёркиваю: в реальности! - такого нет. Не подчиняется это дитя гор нормам - а проблем у него с законом нет. И что делать в такой ситуации - тихо ждать, пока законность наконец придёт? Или всё-таки попытаться самому исправить ситуацию, рассуждая так: "пусть нет у преступника проблем с законом - но пусть у него будут проблемы хотя бы со мною!" Это называется "крайняя необходимость" - любой гражданин вправе пресечь совершение более тяжкого преступления даже путём совершения преступления, но менее тяжкого. Например, дать наркотогрговцу в рыло - это подходит под определение "крайней необходимости".

> А пока будет "закон - тайга", то и гордые народы будут беспредельничать соответственно.

Они беспредельничают именно из-за отсутсвия У НАС (именно у нас) этого принципа. Ибо мы не пытаемся ставить их на место, а ждём, пока у них наконец-то "автоматически начнутся проблемы с законом". Вот что печально...
tekumze
отправлено 12.10.07 19:07 # 327

В демократической ФРГ нельзя называть ЭТУ национальность ЦЫГАНАМИ, ибо на немецком Zigeuner - вор, плут, мошенник.
Правильное определение для великого и гордого народа СИНТИ или РОМА. Иные названия не акцептируются.
Владимир
отправлено 12.10.07 19:07 # 328

Кому: stiloveyou, #323

> Ну как же он может быть глуп, в особенности настолько, если в свое время добрался до должности, где можно без проблем брать два процента с любой сделки?

Поясняю на примере: если группе бегунов, впереди которой самые хорошие бегуны, а позади – самые никчёмные, сменить направление движения на противоположное, то никчёмные на какое-то время окажутся впереди. Именно это произошло с Касьяновым.
Владимир
отправлено 12.10.07 19:07 # 329

Кому: vnaum, #320

> А нам достались война с грузинской минералкой, путинское враньё и единороссийская бессовестность.

Уважаемый, не могли бы Вы расшифровать, где вы усмотрели "враньё" вкупе с "бессовестностью" и почему отношение к "грузинской минералке" называете "войной"?

Спасибо.
Grajo
отправлено 12.10.07 19:07 # 330

Кому: Владимир, #311


> Живя на Украине, я отслеживал этот процесс превращения человека в националистическую сволочь. И в большинстве случаев первопричиной является как раз некие ораторы, во всеуслышание провозгласившие, что во всём виноваты русские. В данном случае - это Приставкин, но не только он - ещё и всякие старовойтовы с новодворскими и остальной сволочью подвизались.
> Как раз мотив у Дудаева был ровным счётом таким же, как у немцев резать евреев - только потому, что Гитлер с Розенбергом им рассказали, что в их бедственном положении кругом виноваты евреи. Именно так я это себе и представляю - ряд сволочей продвигают в массы сволочную идею - и начинается... В истории такое было и не один раз.

Приставкин не был оратором. "Ночевала тучка золотая" ты читал? Там так и говорится - "во всём виноваты русские"?
Это не есть хорошо, если ты не понимаешь, чем отличается тот же Приставкин от "профессиональных политиков".
>

Ты будешь смеяться, камрад, но:
" Нацистская расовая политика - Идейные предтечи
Кроме француза Жозефа де Гобино, большой вклад в подобную философию внес и англичанин Хьюстон Стюарт Чемберлен (1855-1927). В своей основной, скандально известной книге «Основы XIX века» («Die Grundlagen des neunzehnten Jahrhunderts»), вышедшей в 1899 г, он развивает две основные темы: арийцев - как творцов и носителий цивилизации, и евреев - как негативной расовой силы, разрушительного и вырождающегося фактора истории. Определенное влияние в распространении такого рода расизма оказал немецкий композитор Рихард Вагнер (1813—1883), который полагал, что героический германский дух был занесен вместе с нордической кровью [(в настоящее время на исполнение его музыки наложен негласный запрет в Израиле)]. Впоследствии юношеское увлечение Гитлера музыкой Вагнера (Кольцо Нибелунга) в зрелые годы переросло в почитание его идей."

Я это всё знаю, камрад. Но на западе никому не приходило пока в голову обвинять (именно обвинять) конкретно де Гобино и Вагнера в зверствах нацизма. Кстати, считаю, что и в Израиле запрет на Вагнера - это неправильно, но тут просто соблюдение этики, в Израиле много переживших холокост, а евреев при холокосте под эту музыку сжигали в печах.
Судить нужно не за высказывания. А за конкретные действия. Я так полагаю.
Ни Приставкин, ни Вагнер никого не убивали. Да даже и не призывали. Призывали и убивали Дудаев и Гитлер.
Магнус
отправлено 12.10.07 19:09 # 331

Кому: vnaum, #320

> <blockquote>
> Непонятно, почему молчит Валерия Новодворская?
> Почему Шендерович и Борис Стругацкий не выбегают на улицу со значками "Я - румын"?
> </blockquote>
>
> Потому что итальянские румыны, глупость Буша и видеокамеры на каждом фонаре в Англии - это вопросы итальянских, американских и английских людей.
>
> А нам достались война с грузинской минералкой, путинское враньё и единороссийская бессовестность.


Ты о чем, вообще?
ooops
отправлено 12.10.07 19:12 # 332

Кому: Hador, #144

> "Румыны убегают из своей страны от зловещего соседа - России".

Репрессированные молдаване? :)
Sapper
отправлено 12.10.07 19:12 # 333

> Преступность не имеет национальности.

Все пустое. Преступности нет. Это выдумка, мечта, фантом, если хотите.
Есть лишь ксенофобия со стороны одних и неизбежная через это самозащита других.
И над всем этим серой хмарью царит произвол чиновников...
Grajo
отправлено 12.10.07 19:16 # 334

Кому: Viking, #313


> Камрад, ты когда-нибудь добивался правильного отправления законности в нашей стране ? Именно классическим , законным методом, без применения блата-знакомств итп методов ?

Именно классическим методом - не особо доводилось (ну кроме участия в сборе подписей по тому или иному случаю), но я не считаю, что это есть гут. Для этого нужно собирать активных людей, которые думают также. Чем больше, тем лучше. и тогда это будет работать. А пока все будут думать "ничего изменить невозможно, а затем и незачем", то активности взяться будет неоткуда.

> Насчет массового исполнения законов - пассивность тут нипричем , даже в самом идеальном государстве есть преступники - согласен ?

Согласен. И что с того?
Это значит, что преступность - это нормально?

>
> > Такие представления искореняются, если представитель гордого народа понимает, что он прежде всего обязан подчиняться нормам государства, в котором он живёт.
>
> Расскажи это французам - владельцам сожженных в прошлом году автомобилей и магазинов.

Французы как раз начали умнеть в этом отношении и уже издали ужесточённое иммиграционное законодательство, если ты не знал.
При этом, как ни странно, они не отвечали погромами на погромы.
Echiniscus
отправлено 12.10.07 19:24 # 335

Ну, и от меня пятачок за Италию...
Был прошлым летом на Сицилии, городок Катанья.
Тишь, гладь. Спокойно гулял в любое время суток по городу (впрочем там ночью жизнь только начинается, днем жара нечеловеческая).
Шарился по откровенным барахолкам - зрелище сильно напоминало подходы к рынку "Юнона" в Питере :))
Приезжих явно мало, довольно эпизодические негры ведут себя прилично, в основном приторговывают музыкальными сидюками.
Из интересного - большое количество плакатов и настенных лозунгов местных сепаратистов - призывают от Италии отделяться.
Магнус
отправлено 12.10.07 19:24 # 336

Кому: Grajo, #331


Приставкин написал как жестоко страдали от устроенных русскими репрессий чеченцы.

Через чеченцы получают оправдание ненавидеть русских.

Но вот как чеченцы считай поголовно активно сотрудничали с гитлеровцами и как они эшелонами сбегали с фронта он ничего не написал.

Ничего он не писал о том как в 20 годах отобрали у терских казаков земли и отдали чеченцам, а как вдобавок Хрущев нарастил ЧИ два ставропольских района Шелковской и Наурский. Посмотри карте это почти полчечни.

А то ведь как может поди у русских гораздо больше оснований ненавидеть чеченцев и может не спроста они попали в Казахстан.
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 19:34 # 337

Кому: Paltus, #325

> Извини Камрад. Воспитан в других традициях. Во время работы в органах внутренних дел, прикрыл немало т.н. "черных",эти граждане как тараканы, везде где помойка, криминал, социальная неустроенность. Однажды подогнали статистику по управлениею, так вот, колличество представителей этнического (Русского) большинства в материалах уголовных дел, значительно уступало колличеству представителей нац. меньшинств. По поводу бошек. Бошки рубить не буду, тем более без разбора, но если гражданин не хочет соблюдать банальных правил общежития и скажем жарит шашлык под моими окнами, или врубает во дворе, в 3 часа ночи на полную громкость свои нанайские напевы, то такого гражданина я постараюсь успокоить...на долго...

Да ничего. Я сам воспитывался в очень доброй интернациональной традиции, только регулярные "шутки" моих одноклассников по поводу моей смуглой кожи, сделали меня немножко предвзятым в отношении к т.н. ч0рным. В каждой хуйне котороя со мной случалась виноваты были извесно какие люди, но не я
cvetkof
отправлено 12.10.07 19:34 # 338

Кому: Viking, #319

> Это ты на личном опыте основываешься, или как ? Просто я решал одну проблему в течении 5 лет , через открытые двери , а потом через черный ход за месяц решил, а с позиции законности был прав. а что ты сделал для хип-хопа(с)?

На своем, на личном. Это я к тому, что можно так, а можно и этак, многие, просто нормальный путь даже как вариант не рассматривают, сразу знакомых начинают искать, пробивать пути какие-то обходные. Согласный, что если гора не идет к Магомету, ей можно занести и побежит как миленькая. Однако подобный подход, без попыток пройти официально развращает лудей от которых зависит и регулярные заносы начинают восприниматься как само собой разумеющиеся. Тут либо жостко прессовать, либо регулярно менять жопы на постах, что тоже не сильно помогает. В бизнесе, том что чуть покрупнее, чем палатка на рынке, без беседы об откате всерьез как-то не воспринимают, из личного опять же опыта.
Germanus
отправлено 12.10.07 19:40 # 339

Кому: aalv, #317

В крови каждого народа есть определенные "примеси", но их количество определяется во-первых количеством окружающих иных народов и степенью терпимости представителей основного народа к смешанным бракам.

У русских и количество соседствующих народов очень большое, и степень терпимости очень высокая. Через это у русских как представителей славянского народа зачастую не славянская внешность.

Считай это русским менталитетом.
Grajo
отправлено 12.10.07 19:48 # 340

>Приставкин написал как жестоко страдали от устроенных русскими репрессий чеченцы.

Кому: Магнус, #337

> Приставкин написал как жестоко страдали от устроенных русскими репрессий чеченцы.
>
> Через чеченцы получают оправдание ненавидеть русских.
>

Повреь мне, что чеченцы русских ненавидели задолго до Приставкина. Ещё и до репрессий. И никакого оправдания со стороны им не требовалось.
Viking
отправлено 12.10.07 19:48 # 341

Кому: Grajo, #335

> Именно классическим методом - не особо доводилось

Оно и видно

> Это значит, что преступность - это нормально?

Наличие преступности - нормально. Ее только в раю нет, да и это еще вопрос )

> Французы как раз начали умнеть в этом отношении и уже издали ужесточённое иммиграционное законодательство, если ты не знал.
При этом, как ни странно, они не отвечали погромами на погромы.

Во первых , хамить не надо. Во вторых - толку пока во Франции от этих законов мало - недавно тетка побывала там, рассказала много разного.
В третьих, ткни пальцем, где я к погромам призывал.
Corvin666
отправлено 12.10.07 19:48 # 342

Дмитрий Юрьич, как тебе такие дела: http://www.newsru.com/crime/12oct2007/murder_moscow.html ? Совсем народ звереет. Стритрейсеры, сцука опасные.
Grajo
отправлено 12.10.07 19:48 # 343

Кому: Владимир, #322


>Видишь ли, нужно исходить из реальности. Я бы дорого дал, чтобы у любого совершившего преступление "начинались проблемы с законом", тем более - "автоматически"!!! Но такое было только при Сталине, да и то не везде.

а я не идеализирую ни одну эпоху
я говорю о том, как должно быть, чего надо добиваться
т.е., понятно, что идеал недостижим, но стремиться к нему надо - обязательно

> А сейчас, в реальности - подчёркиваю: в реальности! - такого нет. Не подчиняется это дитя гор нормам - а проблем у него с законом нет. И что делать в такой ситуации - тихо ждать, пока законность наконец придёт?

Перечитай то, что я выше говорил. Тихо ждать - это как раз таки жопа. Самоуправство - тоже крайность, но с другой стороны.

>Или всё-таки попытаться самому исправить ситуацию, рассуждая так: "пусть нет у преступника проблем с законом - но пусть у него будут проблемы хотя бы со мною!" Это называется "крайняя необходимость" - любой гражданин вправе пресечь совершение более тяжкого преступления даже путём совершения преступления, но менее тяжккого. Например, дать наркотогрговцу в рыло - это подходит под определение "крайней необходимости".

Это крайняя необходимость чревата последствиями. Потому что если такую "крайнюю необходимость" начнут проявлять повсеместно - дело дойдёт до того, что будет уже трудно отличить эту самую необходимость от погромов и линчевания тех, кто рожей не вышел.
Вот как это делает Ройзман - это я одобряю. Он не ставит себя в противовес закону и милиции, а давит на последнюю, чтобы та работала.

>Они беспредельничают именно из-за отсутсвия У НАС (именно у нас) этого принципа.

Ошибаешься. Принцип этот как раз присутствовал (по крайней мере в перестройку и девяностые, да и сейчас, если честно, не вижу кардинальных изменений). Разгул бандитизма был повсеместным - что среди русских, что среди кавказцев. и поэтому они почуяли "родное" и стали действовать в соответствии с условиями.
ssvtb
отправлено 12.10.07 19:48 # 344

Кому: mariam, #290

> А почему "на Украине", а не "в Украине"?

Ну, это как, например, "на Черноморском побережье России" :)
вован
отправлено 12.10.07 20:10 # 345

>Кому: ElvenSkotina, #321

>
> Примени то что ты тут написал к себе. Желательно разных авторов с разными тн "позициями"

Дорогой мой,я русский,я живу в России. Моя страна воюет на Кавказе уже за сотню лет.
Там погибло уже очень много моих сограждан.
Мне допизды разные "тн позиции".
Единственное для чего их можно читать - для изучения мышления врага.Все.

> Нука-нука, расскажи мне чего это я такого архиважного не понимаю?

Что воюет Россия там с жителями Кавказа.
Что воюет по причине абсолютной дикости последних.
Что Кавказ уважает только силу.
Что для простого россиянина еденица общества это один человек,максимум пара (семья) а для простого кавказца - это тейп,сообщество.

Что для кавказцев по их понятиям ты не человек вообще.

> Ебля в жопу это не ядерный взрыв, не путай тёплое с мягким :D
>
> Не переходи на личности, будь так добр.

После вышенаписанного знаешь ли очень трудно удержаться.
Воинствующий скинхед
отправлено 12.10.07 20:18 # 346

Не могу удержаться. Тема для меня очень болезненная. Живу сейчас в Мск - каждый день вижу цыган, чеченов, азерботов и еще много тому подобной швали!
Итальянцы движутся в правильном направлении, хотя медленно и с оглядкой. Я считаю в России нужно в корне менять миграционную политику:

1)Пускать в страну только мужчин от 18 до 55 лет. Никаких женщин. Размножайтесь дома!! По достижении этого возраста - принудительно на родину, в солнечный чуркистан.
2)Ограничить свободу перемещения. То есть работает на стройке - с нее никуда без разрешения работодателя. Жить в общежитии - под охраной.
3)За мелкое преступление (воровство, хулиганство) - сразу домой. Нехер их еще и в тюрьме кормить. Своих дармоедов хватает.
4)За наркотики и тяжкое преступление (убийство, изнасилование) - домой весь клан. и назад никого из них не пускать.
5)Заработанные деньги принудительно пересылать на родину - семье. Ведь по большому счету за деньгами для семьи же едут?

P.S. Я нацист? Да!!
Модератор А
отправлено 12.10.07 20:19 # 347

Кому: Воинствующий скинхед, #347

> P.S. Я нацист? Да!!

Да, свободен.
ssvtb
отправлено 12.10.07 20:21 # 348

Кому: Corvin666, #345

> Совсем народ звереет.

Уточню: обезьянивается. Между желанием приобретения вещи и самим приобретением напрочь отсутствует этап "работа" и, тем более, "учеба".
Владимир
отправлено 12.10.07 20:21 # 349

Кому: Grajo, #331

> Ни Приставкин, ни Вагнер никого не убивали. Да даже и не призывали. Призывали и убивали Дудаев и Гитлер.

Видишь ли, Гитлер лично не то что не убил ни одного человека за всю 2МВ - даже пальцем никого не тронул. И его ближайшие сподвижники - тоже, ЛИЧНО никого не убивали. Тем не менее в Нюрнберге кое-кого из них повесили, в частности гражданина Розенберга - обрати внимание! - за книгу "Миф 20-го века". Где он описывал, какие евреи плохие.
Приставкин же описывал, какие плохие русские.
Чем Приставкин лучше Розенберга?
На мой взгляд - ничем, и петли они заслуживают ровным счётом одинаково.
Владимир
отправлено 12.10.07 20:21 # 350

Кому: mariam, #290

> А почему "на Украине", а не "в Украине"?

Это как раз легко объяснить. Дело в том, что ещё не так давно слово "окрАина" писалось и произносилось как "укрАина". А поскольку название территории - "Украина" произошло именно от этого слова, то правильно говорить "на Украине", потому что говорят ведь "на окраине", а "в окраине" и не скажешь.

Поэтому классик украинской литературы Т.Шевченко употреблял именно этот предлог, например, в стихотворении "Заповит" есть строка "На Вкрайини мылий... "
Grajo
отправлено 12.10.07 20:21 # 351

Кому: Viking, #342

> Кому: Grajo, #335
>
> > Именно классическим методом - не особо доводилось
>
> Оно и видно

давай, давай
поговорим обо мне, о том, что я сделал, а что не сделал
на самом деле никто здесь на словах не такой, как в жизни, учти это

>
> Наличие преступности - нормально. Ее только в раю нет, да и это еще вопрос )
>

Не понял ты меня.

>
> Во первых , хамить не надо.

Где я тебе хамил, покажи.

>Во вторых - толку пока во Франции от этих законов мало - недавно тетка побывала там, рассказала много разного.

мгновенного эффекта нигде и никогда не бывает

> В третьих, ткни пальцем, где я к погромам призывал.

Я не про тебя говорил.
opossum19
отправлено 12.10.07 20:21 # 352

Кому: ssvtb, #344

> Кому: mariam, #290
>
> > А почему "на Украине", а не "в Украине"?
>
> Ну, это как, например, "на Черноморском побережье России" :)

Бытует мнение, что происхождение понятия "Украина" идёт от "окраина". По этому, если рассматривать в этом контексте, то правильнее "на Украине" а не "в окраине"
вован
отправлено 12.10.07 20:27 # 353

Кому: Grajo, #326

>Так и нужно заставлять эти законы работать.

Ты видимо еще не понял. Заставлять будешь не ты. Заставлять будут тебя.
Возможно даже ногами.

Видишь ли очень мало народу способно остаться патриотами страны,которая макнула их рожей в дерьмо.
Основная масса резко становится поборниками прав и свобод.

Не боишься в стан Новодворских переметнуться?

>Я-то о чём говорю.

Говорить ты можешь о чем угодно. Ты дело делай.

>А не говорить - вот здесь недоработка, и вот здесь недоработка, ааа, срал я на ваши законы. Тем более у меня есть железный прут, я с ним решу все проблемы.

А так проблемы и решаются в основном. Особенно если денег нет.
Спроси дядю Диму, он тебе подробно расскажет.

>Сведущие люди говорят, что раздать всем по короткостволу - гораздо действеннее!

Если ты не можешь добиться своего без короткоствола то он тебе не поможет.

>Ты ещё законы Ликурга вспомни, ну, которые в Спарте были.

Если ты не знал то все что я привел - оно еще действует. Ты хотел бы отдать свою жену для ебли в первую брачную ночь левому хмырю?
Нет?

А вот хер тебе - закон такой.

>Ну да, не выполнять его - оно и легче, и приятней местами, понимаю.

Потому что если по закону мне положено удавиться - я пошлю этот закон на хер.
Если ты его выполнишь - честь тебе и хвала. Посмертно. Хе )

>Ты можешь сказать, какие конкретно законы ты имеешь в виду - отменить, устарел. А то как-то всё общими словами.

В любой европейской стране куча дурацких устаревших законов. В штатах тоже.
Следуюя букве таких законов тебя могут привлечь на раз.

Хочешь примеры - вперед в гугл

>Я так и не понял - как это противоречит законности? Объясни.

Потому что если в законе написано "ученику запрещается появляться на экзамене без шпаги" то только здравый смысл поможет не пересажать всех современных студентов Уельса.

Да закон этот 18-какого-то года,но вспоминать про это ты будешь в тюрьме.


>Я, не поверишь, общался. О другом речь.

Речь о том же самом. Гитлер второсортных людей тоже по закону в лагеря сажал.

Если ты этого не понимаешь то пора тебе уже на левый борт лепить метку "малолетний долбоеп"

>Это плохо.

Об этом не тебе судить.

>Слушай, ты сам-то русского от азербайджанца сможешь отличить? О чём тогда разговор?

Ты что такое закон вообще понимаешь?
Причем тут отличу ли я его?

Если в законе будет прописано: "светлые волосы,высокий лоб и голубые глаза" то половина посетителей тупичка (вместе со мной) окажется по другую сторону этого закона.
Grajo
отправлено 12.10.07 20:48 # 354

Кому: Владимир, #351

> Кому: Grajo, #331
>
> Видишь ли, Гитлер лично не то что не убил ни одного человека за всю 2МВ - даже пальцем никого не тронул. И

Камрад, ты ведь отлично понимаешь, что я имею в виду, не надо детсад устраивать.

> Приставкин же описывал, какие плохие русские.

Да, он прямо так и описывал русских - плохие все до единого. Книгу-то саму читал?

> Чем Приставкин лучше Розенберга?
> На мой взгляд - ничем, и петли они заслуживают ровным счётом одинаково

Нет, всё-таки ты меня не понимаешь. Жаль.
Но про петлю - мощно, аплодирую.
"Так я и думал! Именно это я и полагал!" (с) проф. Преображенский
Viking
отправлено 12.10.07 20:48 # 355

Кому: Grajo, #350

Камрад, я тебе доказывать ничего не собираюсь, если ты еще не понял. Хамством я считаю фразы типа "если ты не знал" . Развеивать твои идеалистические убеждения тоже неинтересно, жизнь научит. Я высказываю свою точку зрения, ты свою, в результате все останутся при своем мнении, че воздух сотрясать зря и засорять конфу. Eсли непременно хочешь последнее слово за собой оставить, валяй, наливай :)
Paykov
отправлено 12.10.07 20:48 # 356

Кому: Goblin,

Уважаемый камрад

Жду реакции на секретное сообщение, нужно делать резервации, время Че приближается неумолимо

С уважением

Филипп
Стропорез
отправлено 12.10.07 21:22 # 357

Кому: Bambr, #64

> А собственно почему у Вас Борис Стругацкий в одном контексте с Новодворской и Шендеровичем? Интересно просто, чем это
> любимый писатель из моей молодости провинился.

да он не провинился, а просто на старости лет выжил из ума. активный деятель фан-клуба Плохиша Гайдара (с которым состоит в родстве) и Чубайки. собственносрачно обгадил созданный в соавторстве с братом Мир Полудня, провозгласив страну Хищных Вещей Века (ну, этот наркоманский свинарник с аномально жирными помоями) достойным подражания. подписант всяческих прочеченских защитных бумаг. при всём при том сохранил наивную веру в дрессировку человека, способную привести его к Щастью. диагноз: пердун старый в маразме и при регалиях. мощную брезгливую жалость чувствуешь к нему, читая менторские поучения БНС - ответы на вопросы читателей, пропущенные сквозь фильтр особ, приближённых к тушке с самоназванием "Группа Людены"

> Я думал почему-то всегда, что они аполитичные писатели. Маек на себе вроде не рвали за родину и говном ее не поливали.

Дадададададададад!.. прям как почитаешь аполитичный перестроечный баян аффтарав "Град обречённый" и совершенно подлый рассказ о проститутках-комсомолках поневоле времён лендлизовских конвоев, коих Кровавая Гебня аки щенков в окияне топила после "использования"... нашли братья лежавшую неизвестно в какой помойке до самого Перестроя зековскую тухлятину - и ну жевать на новый лад! и прям так аполитично - аполитично, правдиво - правдиво, что аж документы случайно сжевали. так документальных концов этой истории интересующиеся и не нашли - ХомякЪ СожралЪ. т.е. Борис Стругацкий зятьку Плохишу документы скормил.

> Или я ошибаюсь?

Естественно. к бабке ходить не надо. очень мерзко выглядят люди, предающие идеалы молодости. а прилюдно вытирающие о собственные идеалы ноги - вдвойне мерзавцы. кем бы они раньше ни были...
iBobo
отправлено 12.10.07 21:22 # 358

вот, любопытно.

ни разу не слышал, чтобы китайские гастарбайтеры тащили у пожилых женщин сумочки. Или народ в пробках стреляли. Или лезгинку на площади танцевали...
Grajo
отправлено 12.10.07 21:22 # 359

Кому: Viking, #356

> Кому: Grajo, #350
>
> Камрад, я тебе доказывать ничего не собираюсь, если ты еще не понял. Хамством я считаю фразы типа "если ты не знал" .

Я лишь предполагал, что ты мог этого не знать. Если ты это считаешь за хамство (!), то извини, не хотел.

>Развеивать твои идеалистические убеждения тоже неинтересно, жизнь научит.

У меня никаких идеалистических убеждений нет.
И в жизни тоже пришлось повидать кой-чего.
Просто не люблю, когда я вижу беспредел, а другие говорят мне, что это нормально, так и должно быть, и ничего менять не надо. Речь не о тебе, просто тут накладывается одно на другое.


>Я высказываю свою точку зрения, ты свою, в результате все останутся при своем мнении, че воздух сотрясать зря и засорять конфу.

Это так.

Eсли непременно хочешь последнее слово за собой оставить, валяй, наливай :)

Угощаю ;)
твоё здоровье
BattleCat
короткостволист
отправлено 12.10.07 21:22 # 360

Кому: Germanus, #306

> Смею предположить, что в чистом виде руссов (как существительное, а не прилагательное) вообще не существует. В роду у каждого русского обязательно будет представитель какого-нибудь другого народа (украинского, белорусского, татарского, еврейского и т.д.)

Интересно, а существуют ли "в чистом виде" татары, евреи, чеченцы?
Кстати, вот любопытная статья по поводу различий между русскими и украинцами:
http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm
Grajo
отправлено 12.10.07 21:22 # 361

Кому: вован, #354

>
> Ты видимо еще не понял. Заставлять будешь не ты. Заставлять будут тебя.
> Возможно даже ногами.

Непонятные какие-то угрозы. Не испугал.

>
> Видишь ли очень мало народу способно остаться патриотами страны,которая макнула их рожей в дерьмо.
> Основная масса резко становится поборниками прав и свобод.

а не приходило в голову, что можно оставаться поборником прав и свобод и при этом патриотом своей страны?
тем более, что это не страна кого-то макала в дерьмо, макали в дерьмо конкретные люди.

>
> Не боишься в стан Новодворских переметнуться?

нет, не боюсь, я и не был ни в одном стане, если честно
предпочитаю сам по себе

>
> А так проблемы и решаются в основном. Особенно если денег нет.
> Спроси дядю Диму, он тебе подробно расскажет.

Дядя Дима не утверждал, что это глубоко позитивно

>
> Если ты не можешь добиться своего без короткоствола то он тебе не поможет.

То же и с железным прутом

>
> Ты хотел бы отдать свою жену для ебли в первую брачную ночь левому хмырю?
Нет?

[изумлённо]
От тебя что, кто-то этого требует?
Речь вообще-то идёт про современное российское законодательство.

> В любой европейской стране куча дурацких устаревших законов. В штатах тоже.
>Следуя букве таких законов тебя могут привлечь на раз.

Я тебя правильно понял - из этого следует, что подчиняться законам не надо вообще? Поясни.

>Ты что такое закон вообще понимаешь?
Причем тут отличу ли я его?

Это я слегка отвлёкся. Есть масса способов установить национальность человека.
Есть же законы в Германии, обеспечивающие свободную иммиграцию этнических немцев, а в Израиле - этнических евреев.
Почему то же нельзя сделать в России?

>Если ты этого не понимаешь то пора тебе уже на левый борт лепить метку "малолетний долбоеп"

Ну, насколько я в курсе, вешать ярлыки не твоя привилегия. Так что не надо мне перед носом чужой саблей махать - положи на место и не трогай беспросу
"Малолетнего долбоёба", хочу предупредить, вешают прежде всего тем, кто начинает хамить окружающим, а не тем, кто "чего-то не понимает"
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 21:23 # 362

Кому: вован, #346

> Дорогой мой,я русский,я живу в России. Моя страна воюет на Кавказе уже за сотню лет.
> Там погибло уже очень много моих сограждан.
> Мне допизды разные "тн позиции".
> Единственное для чего их можно читать - для изучения мышления врага.Все.

Дорогой мой, я русский, я живу в России. Моя страна не воюет на Кавказе, а проводит контртеррористическуб операцию.
Там погибло очень много моих сограждан.
Мне допизды разные "тн позиции".
Единственное для чего их можно прочитать - для изучения того как оболванивают население разные группы людей.

> Что воюет Россия там с жителями Кавказа.
> Что воюет по причине абсолютной дикости последних.
> Что Кавказ уважает только силу.
> Что для простого россиянина еденица общества это один человек,максимум пара (семья) а для простого кавказца - это тейп,сообщество.
>
> Что для кавказцев по их понятиям ты не человек вообще.

Россия там не воюет, а ловит террористов-сепаратистов. Если бы воевали с чеченским народом, не думаю что остался хоть один живой чеченец на территории России
Воюет потому что мятежники.
Что уважает кавказ - не знаю.
В этом вопросе капитально не разбираюсь, но по личному опыту знаю что прежде всего и те и эти беспокоются не о семье, а о себе.

Лично для меня любой ч0рный это прежде всего тварь виноватая в том что меня такого замечательного руссого парня со смуглой кожей чмарили "чеченцем", конешно не все ребята были русскими, но за то с белой кожей. Только это лично для меня, а свою личное я стараюсь держать при себе.
Уважай выбор своего родного государства цивилизовать и ассимилировать тн кавказцев. Будут их с целью уничтожить сувать в газен ваген или напалмом жечь - выбор государства.

> После вышенаписанного знаешь ли очень трудно удержаться.

От чего? От понимания того что только специалист может знать что такое ядерный взрыв? Или того что о ебле в жопу знает проктолог, а остальные только своё мнение изродили?
Конешно твоё право считать меня идиотом основываясь на том что ты меня криво понял. Я не спорю, мне всё равно.
mariam
отправлено 12.10.07 21:39 # 363

Кому: opossum19, #349

> Кому: ssvtb, #344
>
> > Кому: mariam, #290
> >
> > > А почему "на Украине", а не "в Украине"?
> >
> > Ну, это как, например, "на Черноморском побережье России" :)
>
> Бытует мнение, что происхождение понятия "Украина" идёт от "окраина". По этому, если рассматривать в этом контексте, то правильнее "на Украине" а не "в окраине"

Бытуют разные мнения. Самый подробный и непредвзятый анализ нашла здесь http://www.gn.org.ua/, за что спасибо опер.ру, сцылочку-то в камментах нарыла.

Правда, там сейчас сайт на редизайне, не все ссылки открываются. Но поройтесь - очень познавательно.
Стропорез
отправлено 12.10.07 21:39 # 364

Кому: Corwin, #82

> Камрады, помогите, блин. Есть у меня хороший друг. Всем замечателен товарищ, но, к моему сожалению, испытывает чувство
> непонятного мне уважения к Б.Ельцину (типа, всех освободил), А. Солженицыну (типа, всех разоблачил), М.Касьянову(типа
> умный мужик). Что ему показать, чтобы он понял, что это за люди. А то человек то хороший, тока незамутненный как
> младенец.
> Скиньте ссылки на материалы, чтоб проняло его, блин.

а зачем? кто мы такие, чтобы лишать человека его иллюзий? я вот собственную маму не могу убедить в том, что нефтеспасаемое правительство Великого Пу есть ни что иное, как старая Ликвидационная Комиссия ЗАО "Россия" в новой обёртке. чтобы россиянские лемминги занимались самоликвидацией не вяло, как при Старике Ёлкине, а с огоньком и в полном убеждении, что "следуем правильным путём".
вован
отправлено 12.10.07 21:50 # 365

Кому: Grajo, #358

>Непонятные какие-то угрозы. Не испугал.

Это я тебя с обьективной реальностью знакомлю.

>а не приходило в голову, что можно оставаться поборником прав и свобод и при этом патриотом своей страны?

Еще раз: оставаться,думать и считать ты можешь кем угодно и что угодно. Ты дело делай.

Например есть товарищ Ройзман. Человек и депутат.
Занимается тем что отлавливает торговцев наркотой и отправляет их на отдых за решетку.

Вот он делает дело. Он патриот да.
Но вот насчет защиты прав и свобод (особенно право на ношение в карманах наркоты ниже определенной дозы) я думаю у него прямо противоположное твоему мнение.

>тем более, что это не страна кого-то макала в дерьмо, макали в дерьмо конкретные люди.

Ну давай подумаем.

1я чеченская. В бой пошли 18 летние не обстрелянные пацаны. Погибло много,еще больше вернулись домой по частям.

С точки зрения государства все правильно - Россия защищала свои интересы.
С точки зрения воевавших людей - их макнули по уши в дерьмо.

Да можно сказать что макали конкретные люди - командирыб,генералы и тд.
Но макали то с целью защиты государственных интересов.

>нет, не боюсь, я и не был ни в одном стане, если честно
>предпочитаю сам по себе

Да да типо воин-джедай-одиночка.
Только когда херово становится сразу про общество,права и государство вспоминаешь.

>От тебя что, кто-то этого требует?

Кое где в европе закон первой ночи все еще действует.

>Речь вообще-то идёт про современное российское законодательство.

Там своих дыр хватает.

>Я тебя правильно понял - из этого следует, что подчиняться законам не надо вообще? Поясни.

И этого следует что в процессе создания и исполнения закона надо использовать МОЗГ.
Это так сложно понять?

>Это я слегка отвлёкся. Есть масса способов установить национальность человека.

Тебя бы сейчас в 39-44 годы в Германию. А то бедные фашисты с ног сбились пытаясь научиться 100% отделять одну национальность от другой.

>Есть же законы в Германии, обеспечивающие свободную иммиграцию этнических немцев, а в Израиле - этнических евреев.

Эти законы основаны на определенных исторических документах (список репрессированных,увезенных на работы) и на доказательстве родства.
Конкретно ты должен будешь на собеседовании доказать что ты немец,еврей или кто-там-еще. Показать документы мамы и папы.

Но это не значит что нельзя прикинуться немцем и приехать по этой программе в Германию.

>Почему то же нельзя сделать в России?

Потому что в России слишком много наций.
Ну и потому что это особо никому не надо.

>Ну, насколько я в курсе, вешать ярлыки не твоя привилегия.

Я же не говорю что вешать буду лично.
Просто когда идет столь глубокое непонимание реальности - такая бирка появляется как само собой разумеющееся.

>вешают прежде всего тем, кто начинает хамить окружающим, а не тем, кто "чего-то не понимает"

Бирку "малолетний долбоеб" вешают как это ни странно малолетним долбоебам.
Временами вешают просто долбоебам. Временами - просто малолетним.
вован
отправлено 12.10.07 22:06 # 366

Кому: ElvenSkotina, #363

>Дорогой мой, я русский, я живу в России. Моя страна не воюет на Кавказе, а проводит контртеррористическуб операцию.

Ты помимо телевизора еще что-то читаешь?

>Там погибло очень много моих сограждан.

Про то что "чеченские сограждане" были по другую сторону молчим да?

>Единственное для чего их можно прочитать - для изучения того как оболванивают население разные группы людей.

Да ты сам оболванен дальше некуда.
Я понимаю что государству нужно всеми способами скрыть национальный вопрос, но нельзя же быть настолько слепым!


>Россия там не воюет, а ловит террористов-сепаратистов.

Ловят пожарные,ловит милиция )

> Если бы воевали с чеченским народом, не думаю что остался хоть один живой чеченец на территории России

Это потому что ты не умеешь думать.

В Англии есть IRA,в Испании есть баски и тд и тп.
И все они воюют уже очень долго. И ни Англия ни Испания не смогла эту проблему решить.

>Воюет потому что мятежники.

Воюют потому что воевал отец,дед и отец деда. Против русских. Там Шамилю до сих пор памятники в полный рост стоят.

>Что уважает кавказ - не знаю.

А ты узнай. В гугле знаешь ли пока не банят.

>В этом вопросе капитально не разбираюсь, но по личному опыту знаю что прежде всего и те и эти беспокоются не о семье, а о себе.

Ты хотя бы по вершкам вопроса пройдись сначала, а потом уже про личный опыт рассказывай.

>Лично для меня любой ч0рный это прежде всего тварь виноватая в том что меня такого замечательного руссого парня со смуглой кожей чмарили "чеченцем",

Как думаешь почему чморили именно "чеченцем"? Там ведь много кто живет: осетины,ингуши,грузины,азербайджанцы,армяне..

Так почему чеченцы?

>Уважай выбор своего родного государства цивилизовать и ассимилировать тн кавказцев.

Да бога ради. Только подальше от моего двора,моего дома и моих детей.

>От чего? От понимания того что только специалист может знать что такое ядерный взрыв?

Знаешь я тут все хотел узнать что это такое -попасть под поезд. Давай ты под него спрыгнешь и потом расскажешь?
Ты же все равно не специалист - о последствиях наперед знать не можешь.
урус-хай
отправлено 12.10.07 22:10 # 367

Камрады, а вот интересно стало...

У цыган какое вероисповедание?

И есть ли оно у них вообще?
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 22:28 # 368

Кому: вован, #367

> Ты помимо телевизора еще что-то читаешь?

Телевизор я не читаю, телевизор его смотрят и слушают, как его можно читать? Расскажи.

> Про то что "чеченские сограждане" были по другую сторону молчим да?

Террористы. Пох какой националдьности человек, террорист, должен быть найдет, убит/пойман/посажен.

> Это потому что ты не умеешь думать.
>
> В Англии есть IRA,в Испании есть баски и тд и тп.
> И все они воюют уже очень долго. И ни Англия ни Испания не смогла эту проблему решить.

Да ну?
IRA, это организация. Террористическая организация басков называется "эта".
Если бы англичане решили перевешать, всех ирланцев, они бы перевешали за неделю, если испанцы решат перевешать всех басков за неделю, им придётся сначала наставить достаточное количество столбов :D, но если целью зададуться, то перевешают.

> Воюют потому что воевал отец,дед и отец деда. Против русских. Там Шамилю до сих пор памятники в полный рост стоят.

Ты прямо точно знаешь почему воюют? Типо Путин сидит ничерта не знает, а ты тут такой оп и выдал ответ на наболевший вопрос. Ты там был и видел как памятники в полный рост ставили? Вообще-то Шамиль(не Басаев, а тот который имам и неебаца в уши был борцом за свободу) оставил после себя завет, в котором всю свою позицию очень ясно изложил. Таки если ему памятники ставят то наверняка завет читали.

> Как думаешь почему чморили именно "чеченцем"? Там ведь много кто живет: осетины,ингуши,грузины,азербайджанцы,армяне..
>
> Так почему чеченцы?

Негативное влияние телевизора.

> Да бога ради. Только подальше от моего двора,моего дома и моих детей.

За свой двор, свой дом и своих детей, отвечаешь ты, а не правительство.

> Знаешь я тут все хотел узнать что это такое -попасть под поезд. Давай ты под него спрыгнешь и потом расскажешь?
> Ты же все равно не специалист - о последствиях наперед знать не можешь.

У машиниста московского метрополитена спроси, он точно знает, как что и почему бывает. Я с тобой могу только мнением по данному вопросу поделиться.
Гад
отправлено 12.10.07 22:28 # 369

Кому: BattleCat, #359

> Интересно, а существуют ли "в чистом виде" татары, евреи, чеченцы?
> Кстати, вот любопытная статья по поводу различий между русскими и украинцами:
> http://www.angelfire.com/nt/oboguev/images/ukrologia.htm

Я тебе поведаю страшное.
Нонешний президент всех французов Саркози считай, что венгр.
А папа его супруги как раз из румынских цыган, которых отттуда сейчас высылают пачками.
Это не мешает ему реально оценивать миграционную ситуацию и принимать меры.
[может есть личные комплексы, но решения здравые]
San
отправлено 12.10.07 22:31 # 370

Если цыгане из Румынии, значит они румыны.
Румыния - это Romania, от слова Roma, т.е. Рим. Исторически румыны считают себя потомками римлян.
Они просто возвращаются на историческую родину :)
Viking
отправлено 12.10.07 22:31 # 371

Кому: урус-хай, #368

> Камрады, а вот интересно стало...
> У цыган какое вероисповедание?
> И есть ли оно у них вообще?

Российские - вроде православные, по крайней мере, в нашем городке цыганский барон на кладбище под вполне православным крестом этого..того...лежит.
Гад
отправлено 12.10.07 22:37 # 372

Кому: San, #371

> Если цыгане из Румынии, значит они румыны.

Молодец.
Цыгане с России - Русские?

>Румыния - это Romania, от слова Roma, т.е. Рим. Исторически румыны считают себя потомками римлян.

Еще раз молодец, продолжай.
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 22:37 # 373

Кому: урус-хай, #368

> Камрады, а вот интересно стало...
>
> У цыган какое вероисповедание?
>
> И есть ли оно у них вообще?

Христиане, не знаю правда какой именно веры придерживаются "все цыгане", но точно знаю что в России православной. В СССР милиционеры, ловили цыганок и перед тем как отправить за 101-й киллометр, заставляли поклясться на иконе Св. Николая-угодника в том что они никогда не вернуться. Так оно или не так было, точно не знаю.
вован
отправлено 12.10.07 22:49 # 374

Кому: ElvenSkotina, #369


>Телевизор я не читаю, телевизор его смотрят и слушают, как его можно читать? Расскажи.

Это я все к тому что в телевизоре показывают не то что на самом деле а то что нужно.
Если ты судишь по таким вещам как история,войны и внешняя политика исключительно по передачам в телевизоре - мнение мало чего будет стоить.

>Террористы. Пох какой националдьности человек, террорист, должен быть найдет, убит/пойман/посажен.

Видишь ли не все так просто. Сложность в том что далеко не все народы населяющие Россию ей одинаково лояльны.
Конкретно на кавказе лояльность сильно ниже чем например в Сибири.

Народы заметь, не отдельные люди.

Потому что большинство людей поступает так как принято в обществе в котором они живут, а не как нужно|правильно.
Если отец и дед убивал русских то сын врядли задумается что это плохо.

>IRA, это организация.

Они сложили оружие совсем недавно. Крови на их руках более чем предостаточно.

>Если бы англичане решили перевешать, всех ирланцев, они бы перевешали за неделю, если испанцы решат перевешать всех басков за неделю, им придётся сначала наставить достаточное количество столбов :D, но если целью зададуться, то перевешают.

Как думаешь почему же все таки ни те ни другие на это не пошли?

>Ты прямо точно знаешь почему воюют?

Потому что больше ничего не умеют толком.

> Типо Путин сидит ничерта не знает, а ты тут такой оп и выдал ответ на наболевший вопрос.

Путин это знает получше меня. Именно потому и кормит их дотациями.
Прикормил и поддерживает Рамзанчика.
Иначе они снова начнут воевать.

> Ты там был и видел как памятники в полный рост ставили?

Вот это например в Дагестане:

http://tema.ru/travel/dagestan-1/_MG_2808.jpg

Хотя и не памятник конечно.

Вообще-то Шамиль(не Басаев, а тот который имам и неебаца в уши был борцом за свободу) оставил после себя завет, в котором всю свою позицию очень ясно изложил. Таки если ему памятники ставят то наверняка завет читали.

"Если бы я знал что Россия такая большая я ни за что не начал бы с ней войну".

>Негативное влияние телевизора.

Ты преувеличиваешь влияние ящика: вон сколько гомосеков по нему крутят а из знакомых комрадов никто почему-то гомосеком не стал.

>За свой двор, свой дом и своих детей, отвечаешь ты, а не правительство.

Именно потому что отвечаю и отписал такое.
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 23:03 # 375

Кому: вован, #375

> Видишь ли не все так просто. Сложность в том что далеко не все народы населяющие Россию ей одинаково лояльны.

Старообрядцы, Россию ненавидят, они чистокровные русские, как с ними?

> Если отец и дед убивал русских то сын врядли задумается что это плохо.

Если отца и деда за это повесили с табличкой "за измену Родине", сын как минимум задумается о том что может, оно лучше быть живым чем висеть с позорной табличкой.

> Они сложили оружие совсем недавно. Крови на их руках более чем предостаточно.

Я к тому что не все ирланцы из ИРА.


> "Если бы я знал что Россия такая большая я ни за что не начал бы с ней войну".

Цитат много, выбрать можно любую, по вкусу.
count79
отправлено 12.10.07 23:26 # 376

Кому: ElvenSkotina, #369

> Так почему чеченцы?
> Негативное влияние телевизора.

Камрад, ты если не знаком с предметом, лучше не показывать этого на людях и так глупо.
Ты уж извини, ничего личного.
Похоже что ты, как сказал Вован, кроме просмотра телевизора голову себе ничем не забиваешь. А жаль.
Я так говорю, потому что живу можно сказать на Кавказе, большинство республик посетил, в каждой общался и едал и выпивал с аборигенами. Послушал, что люди говорят, причем сами, тему чеченов сам ни разу не поднимал.
Книжки, газеты почитываю. Поэтому имею некоторое представление, не только по телевизору.
San
отправлено 12.10.07 23:29 # 377

> > Граждане модераторы! Верните пожалуйста белые штаны! Больше не буду засорять эфир вне темы. Ну невозможно же так общатся с камрадами. ДУШНО!!!!
>
> Работай над собой. Избегай оверквотинга и флуда.

Paltus'у и всем сероштанным камрадам посвящается:

БАЛЛАДА О ШТАНАХ

О как же сильно мне нужны
В каментах белые штаны!
Чтоб мимо модера без страха
Давать совет для всей страны!

Без боязни скажу я смело!
О дивный цвет одежды белой!
Он мог бы дать ума и силы
Прокомментировать умело.

Пломбира цвет в стакане пресном,
И облаков в дали небесной.
О пены цвет морской на гребне
И Моби Дика в глуби бездны.

Достойных такова награда:
Штаны сверкают на камрадах,
Как снег сверкает на вершине.
О как же сильно мне их надо!

Но прочь мечты, я всё забуду.
Я не запощу тонны флуда,
Я стану избегать оффтопов
И оверквотером не буду.

И может быть, я утром рано,
Включив железного болвана
Увижу - чудо! - ник свой белый
На глади тёмного экрана.
Муравей
отправлено 12.10.07 23:29 # 378

Наблюдал случай на рынке. Цыгане стырили у узбека (киргиза?) продаваемую им снедь, на что он их послал: "Кышь атсюда, сабака нэ русская". Было забавно.
count79
отправлено 12.10.07 23:33 # 379

Кому: San, #371

> Если цыгане из Румынии, значит они румыны.
> Румыния - это Romania, от слова Roma, т.е. Рим. Исторически румыны считают себя потомками римлян.
> Они просто возвращаются на историческую родину :)

А австралийцы потомки австрийцев. А все швейцары, что двери открывают, безусловно, этнические швейцарцы. :)
Камрад, самоназвание румын - даки. Историческая область, где проживали древние "румыны" до ее завоевания Римом звалась Дакия.
(Это я пишу на всякий случай, потому что не знаю, прикалывался ты или честно так думал)

Кстати, в Румынии собственная марка легкового автомобиля с одноименным названием - "Дакия", а не "Дача", как некоторые ошибочно говорят.
Знаменитый на всю Россию "Renault-Logan" - эта самая "дача" и есть. :)))
ElvenSkotina
отправлено 12.10.07 23:37 # 380

Кому: count79, #377

> Камрад, ты если не знаком с предметом, лучше не показывать этого на людях и так глупо.
> Ты уж извини, ничего личного.
> Похоже что ты, как сказал Вован, кроме просмотра телевизора голову себе ничем не забиваешь. А жаль.
> Я так говорю, потому что живу можно сказать на Кавказе, большинство республик посетил, в каждой общался и едал и выпивал с аборигенами. Послушал, что люди говорят, причем сами, тему чеченов сам ни разу не поднимал.

Предмет, это моё мнение почему меня чмырили именно чеченцем, если ты не один из "чмырителей" или не я, как ты можешь быть в курсе предмета?
Ничего личного я понимаю.
По телевизору только спортивные передачи. Чего жаль?
Очень ценный опыт, выпивать с аборигенами, без шуток ценный. Регулярно с одним представителем нац. меньшинства выпивал водку и рассуждал на тему почему всё так херово и как нам побороть америку. О чём кавказские аборигены говорят в подпитии?
San
отправлено 12.10.07 23:46 # 381

Кому: count79, #380

> (Это я пишу на всякий случай, потому что не знаю, прикалывался ты или честно так думал)

Для особо умных в конце был проставлен смайл

Но слово Румыния таки происходит от Рима
count79
отправлено 12.10.07 23:52 # 382

Кому: ElvenSkotina, #381

> Предмет, это моё мнение почему меня чмырили именно чеченцем, если ты не один из "чмырителей" или не я, как ты можешь быть в курсе предмета?

Я говорил о другом. Ты объясняешь этот гигантский клубок обид и взаимных счетов между русскими и чеченцами исключительно влиянием телевизора. Как человек, который хоть немного в теме это должен воспринимать?

Кстати, не хочется задевать твою больную мозоль, но что это за преследование в отношении тебя было? И сколько тебе лет и где живешь? Просто по себе, по своему воспитанию, учебе в школе (а школа у нас была та еще: армяне, цыгане, корейцы) помню, что любой национализм в детсаду, школе, на улице со сверстниками в кровавом тоталитарном СССРе пресекался на корню, выжигался каленым железом. Еще в детских неокрепших мыслях. И вообще открытое в глаза чмырение на русских (подчеркиваю) очень непохоже. Так что я предположил бы, что или чего-то недоговариваешь, либо сгущаешь краски.

Извини, ничего личного.

> Очень ценный опыт, выпивать с аборигенами, без шуток ценный. Регулярно с одним представителем нац. меньшинства выпивал водку и рассуждал на тему
> почему всё так херово и как нам побороть америку. О чём кавказские аборигены говорят в подпитии?

Про Америку особо не говорили. И выпивал и общался я не с пастухами аборигенскими, а с нормальными мужиками, офицерами, "чекистами". Был в Беслане, видел это новое кладбище, видел эту школу, пересекался с людьми, у которых там родственники погибли. Очень много интересного о гордых и славных вайнахах услышал. Ты это, пошукай в недавних архивах, камрад по имени Kom-R-a-d (кажется так) сам жил с родителями в Грозном тоже много чего писал.
Почитай и сопоставь с интервью правозащитников из телевизора.
Grajo
отправлено 12.10.07 23:54 # 383

Кому: вован, #366

>Это я тебя с обьективной реальностью знакомлю.

Изъясняйся тогда конкретнее, а то непонятно - что-то будут вбивать там ногами, и т.д.

>Еще раз: оставаться,думать и считать ты можешь кем угодно и что угодно. Ты дело делай.

Да ты за меня не беспокойся

>Например есть товарищ Ройзман. Человек и депутат.
Занимается тем что отлавливает торговцев наркотой и отправляет их на отдых за решетку.
>Вот он делает дело. Он патриот да.

Про Ройзмана смотри №341, что я там написал.

>Но вот насчет защиты прав и свобод (особенно право на ношение в карманах наркоты ниже определенной дозы) я думаю у него прямо противоположное твоему мнение.

Слушай, ты меня с кем-то путаешь, по-моему. Где я защищал наркоторговцев??

>С точки зрения государства все правильно - Россия защищала свои интересы.
>С точки зрения воевавших людей - их макнули по уши в дерьмо.

С целью защиты государственных интересов - военное начальство могло сделать всё организованнее и результативнее, если уж на то пошло.
Но предпочли вот так - необученных солдат посылать и при этом толкать боевикам оружие.
Воевавших там, конечно, нельзя не понять.
Но видишь ли, страна, и власти (начальство) - понятия разные.
Страна - это территория, земля с историческим прошлым и желательно будущим.
Ну а власти - конкретные люди. Они приходят и уходят, а страна остаётся.

>Да да типо воин-джедай-одиночка.
>Только когда херово становится сразу про общество,права и государство вспоминаешь.

Я не джедай.
я просто не нахожу ту политическую силу, с которой мог бы себя ассоциировать
а про общество, права и государство помню как бы всегда

>Кое где в европе закон первой ночи все еще действует.

Ого! И где именно, не подскажешь? Давай, сорви уже покровы.

>И этого следует что в процессе создания и исполнения закона надо использовать МОЗГ.
>Это так сложно понять?

И где я с этим спорил?

>Эти законы основаны на определенных исторических документах (список репрессированных,увезенных на работы) и на доказательстве родства.
>Конкретно ты должен будешь на собеседовании доказать что ты немец,еврей или кто-там-еще. Показать документы мамы и папы.
>Но это не значит что нельзя прикинуться немцем и приехать по этой программе в Германию.

И много ли ты накопаешь таких случаев? по сравнению с количеством вернувшихся настоящих немцев?

>Потому что в России слишком много наций.
>Ну и потому что это особо никому не надо.

Странный у тебя ход мысли.
А тем, кто считает Россию своей единственной родиной, кто является русским по крови и при этом годами не может получить российский паспорт? Им тоже не нужно? И их родственникам, которые здесь уже - тоже не нужно? А таких людей масса.
один пример тебе приведу, чтобы показать, зачем России нужен "закон о возвращении":
http://www.rg.ru/2006/04/28/departaciya.html
чтобы вот такого не случалось

>Я же не говорю что вешать буду лично.

ну так и не надо за других определяться

>Просто когда идет столь глубокое непонимание реальности - такая бирка появляется как само собой разумеющееся.

Я тебе пишу про законность.
Ты мне в ответ - пишешь про холокост.
У кого непонимание?
count79
отправлено 13.10.07 00:01 # 384

Кому: San, #382

> Для особо умных в конце был проставлен смайл

Ну тогда прости старика. Не совсем понятно просто было, к чему относился смайл этот.
Насчет названия Румынии спорить не буду. Хотя тут тоже не исключено что-то схожее с Украиной. :)

За поэму "О белых штанах" - респектище! Класс. Смеялсо. :)
Grajo
отправлено 13.10.07 00:06 # 385

Кому: урус-хай, #368

> Камрады, а вот интересно стало...
>
> У цыган какое вероисповедание?
>
> И есть ли оно у них вообще?

Везде по-разному. Есть мусульмане, есть христиане. По большей части зависит от тоого, где проживает та или иная цыганская община.
Сашич
отправлено 13.10.07 00:06 # 386

Кому: San, #371

> Если цыгане из Румынии, значит они румыны.
> Румыния - это Romania, от слова Roma, т.е. Рим. Исторически румыны считают себя потомками римлян.
> Они просто возвращаются на историческую родину :)

Дак они не просто себя считают - они таковые и есть, и язык румынский относится к группе романских, хотя и "обезображен" славянскими вкраплениями. А насчет исторической родины... Дык ясно - шалом, Израиль! (все мы вроде оттуда) :))))

В принципе, таковыми их считать можно - племя-то полностью ассимилировано было. И балакают-то они на архаичном варианте.
count79
отправлено 13.10.07 00:13 # 387

Кому: Grajo, #386

> > У цыган какое вероисповедание?
> >
> > И есть ли оно у них вообще?
>
> Везде по-разному. Есть мусульмане, есть христиане. По большей части зависит от тоого, где проживает та или иная цыганская община.

Можно добавить, что они и сами по себе публика весьма разношерстная. Как по физиономии, так и по воспитанию, жизненным приоритетам и т.д.
Знаю немало цыган, чудесных, культурных, интеллигентных людей. С некоторыми учился, с некоторыми работал. Никогда бы не подумал, что они с попрошайничающей и гадающей шушерой имеют что-то общее. Кроме того, что смуглые брюнеты. :)

Пробовал деликатно эту тему затрагивать, насколько я понял у них там тоже достаточно серьезная социальная стратификация существует. Вроде каст в Индии.
Кстати, они к индусам генетически ближе всего, это факт. Предки цыган были индусами, они принадлежали касте «дом»
Беспечный Лесовод
отправлено 13.10.07 00:17 # 388

Помнится в фильме "Четыре танкиста и собака" была сцена, где Янек задаёт вопрос: "А не цыганишь?", звучит русский перевод "А не врёшь?"
aalv
отправлено 13.10.07 00:19 # 389

Кому: count79, #388

> Знаю немало цыган, чудесных, культурных, интеллигентных людей. С некоторыми учился, с некоторыми работал. Никогда бы не подумал, что они с попрошайничающей и гадающей шушерой имеют что-то общее. Кроме того, что смуглые брюнеты. :)

Ну, тут это, кому как свезёт - большинство-то дело не с такими имеет.
korvin_korvin
отправлено 13.10.07 00:19 # 390

Кому: Борисыч, #44

> После того, как попался на цыганский гипноз цыган гоняю нещадно. Пару раз отбивал у цыганских стай их жертв. Э-э... я наверное скинхед.
> PS. Кто нибудь из присутствующих камрадов знает, как по-цыгански послать на хуй? Звучит примерно как "энкельт!", не уверен.

Знаю несколько ругательств. У них, почему-то традиционно предлагается что-нибудь съесть.
ХамрУ кар - ешь мой ...
МУньджа - п..да...
ХамрУ мУнджа - соответственно...
ХамрУ скиля - кажись ешь мои яйца...
Лёчка, цЫпля - обзывательства на представительниц женского пола...
Еще такая приговорка:
Оля-дрУля,
ХамрУ скиля...

Ну, там еще:
ява дай - иди сюда...
деманге - дай...
демАнге тухачкИ - дай закурить
бравинтУ - водка...

Как-то так...
count79
отправлено 13.10.07 00:23 # 391

Кому: Беспечный Лесовод, #389

> Помнится в фильме "Четыре танкиста и собака" была сцена, где Янек задаёт вопрос: "А не цыганишь?", звучит русский перевод "А не врёшь?"

Отличный фильм, кстати, был по тем временам.
[В мозгу возникают ассоциации с летними каникулами, играми в войнушку]
Для 60-х годов для Польши это вообще мега-проект был. 20 серий и все такие насыщенные действием. Это вам не Санта-Барбара.
BattleCat
короткостволист
отправлено 13.10.07 00:24 # 392

Кому: Гад, #370
> Я тебе поведаю страшное.
> Нонешний президент всех французов Саркози считай, что венгр.
> А папа его супруги как раз из румынских цыган, которых отттуда сейчас высылают пачками.
> Это не мешает ему реально оценивать миграционную ситуацию и принимать меры.
> [может есть личные комплексы, но решения здравые]

Не понял, к чему это ты? Просто товарищ Germanus утверждал что нет "чистых русских". Я поинтересовался, а есть ли "чистые татары, евреи, чеченцы". При чем тут Саркози и высылка румынских цыган из Италии не понимаю.
StAkan
отправлено 13.10.07 00:24 # 393

Вот что думается.

Помимо новостей, подрезанных лопатников и ограбленных квартир, еще есть "Жестокий романс" и Сличенко, а также Кустурица в нескольких вариантах. При просмостре "Табор уходит в небо" по Максиму Горькому испытываю жесткий, но позитивный катарсис (преимущественно в кинематографическом смысле).

Вопрос к знающим:

- кто кого наебал в итоге?

StAkan
San
отправлено 13.10.07 00:24 # 394

Кому: count79, #385

А вот нашёл в инете:

http://moldova-romania.narod.ru/republika.htm

"Традиционно считается, что румыны являются потомками гето-дакских племен подвергшихся романизации в период существования Римской Империи. С 106 – 271 (75) гг. Дакия входила в состав Римской Империи, в качестве провинции. После выделения Дакии из состава Римской Империи контакты с нею не прекратились, Дакия испытала заметное влияние Римской культуры. В частности само самоназвание румын (romanus) означает римлянин."

И тут ещё вот подумал: а цыгане-то себя зовут "ромалэ". Не исключено, что тоже оттуда же и пошло. Так вот тупо пошутил, а оно вдруг так и есть :) В каждой шутке есть доля шутки.
count79
отправлено 13.10.07 00:26 # 395

Кому: aalv, #391

> Ну, тут это, кому как свезёт - большинство-то дело не с такими имеет.

Я-то тоже не только с такими дело имею. Точнее с теми, с другими, кто составляет большинство вообще никаких дел не имею, обхожу за км.
[в памяти всплывает образ Б.Питта в фильме "Snatch" :)]
С младых ногтей родители приучили.
korvin_korvin
отправлено 13.10.07 00:28 # 396

> Кому: Борисыч, #44

Везде вместо мУньджя, читать - мИньджа...
Что-то я, того...
ElvenSkotina
отправлено 13.10.07 00:28 # 397

Кому: count79, #383

> Я говорил о другом. Ты объясняешь этот гигантский клубок обид и взаимных счетов между русскими и чеченцами исключительно влиянием телевизора. Как человек, который хоть немного в теме это должен воспринимать?

Мнение большинства русских, в том числе о чеченцах - формируется телевизором и по бошкам всем подряд ч0рным бьют именно из-за влияния СМИ.

> Кстати, не хочется задевать твою больную мозоль, но что это за преследование в отношении тебя было? И сколько тебе лет и где живешь? Просто по себе, по своему воспитанию, учебе в школе (а школа у нас была та еще: армяне, цыгане, корейцы) помню, что любой национализм в детсаду, школе, на улице со сверстниками в кровавом тоталитарном СССРе пресекался на корню, выжигался каленым железом. Еще в детских неокрепших мыслях. И вообще открытое в глаза чмырение на русских (подчеркиваю) очень непохоже. Так что я предположил бы, что или чего-то недоговариваешь, либо сгущаешь краски.

Кожа смуглая, первая чеченская компания, я на себе ощущал влияние телевизора на массы. Я 86-го года рождения, в прикольный момент я родился, детство тоже пиздато прошло.
Когда человек отличается от других его чмырят - закон жизни. Все дети такие, любой национальнасти, русские, не русские - одинаковы. Чего тут можно не договорить? Очень болезненно когда тебя русского, воспитанного по-русски, руской мамой, русским папой, в семье где самый главный коммунист, по цвету твоей кожи причисляют к малому народу который ведёт себя плохо и ты по телеку каждый день смотришь чё за чеченцы такие. Чеченцем могли обозвать за любую хуйню, на ногу наступил - обозвали. Есессно чеченцем, обзывали не все, но когда ссора, этот эпитет летел.

> Извини, ничего личного.
Откуда личное? Никакой проблемы особой у меня из-за того что было нет.

> Почитай и сопоставь с интервью правозащитников из телевизора.

Правозащитники какие-то ебанутые люди, надо защищать права своих сограждан, причём желательно что б сограждане были нормальные, зачем уделять время Новодворской или ещё какой-нибудь ханжеской скотине?
count79
отправлено 13.10.07 00:29 # 398

Кому: San, #393

> И тут ещё вот подумал: а цыгане-то себя зовут "ромалэ". Не исключено, что тоже оттуда же и пошло. Так вот тупо пошутил, а оно вдруг так и есть :) В каждой шутке есть доля шутки.

:) Гордые римляне небось в гробах переворачиваются,имея таких потомков.
Paltus
отправлено 13.10.07 00:35 # 399

Кому: San, #379
> Paltus'у и всем сероштанным камрадам посвящается:
>
> БАЛЛАДА О ШТАНАХ
Ответ.
В белых штанах не просто Камрады
Не сонм желтоштанных внимателей
В белом, еще и думать надо
За речью следить внимательно

Мысль как жало клинка Дамасского
Серость разит безжалостно
Эй, кто там под цензора маской?
Верни млять штаны, пожалуйста!!!
:)
Grajo
отправлено 13.10.07 00:35 # 400

Кому: count79, #388

> Пробовал деликатно эту тему затрагивать, насколько я понял у них там тоже достаточно серьезная социальная стратификация существует. Вроде каст в Индии.
> Кстати, они к индусам генетически ближе всего, это факт. Предки цыган были индусами, они принадлежали касте «дом»

а что за каста, интересно?
я знаю только четыре основных - брахманы, кшатрии, вайхшьи и шудры
(неприкасаемые не в счёт)

cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 всего: 545

Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк