Вопросы и ответы, часть седьмая

> Кому: ogrizomuta, #269
>
> > А, простите, об останках переходных звеньев Вы чего читали?
> > Кому: ogrizomuta, #269
>
> Вы просто так спросили или со смыслом? Ну, херню всякую читала - это моя оценка, только меня это уж никак не характеризует. Не я же автор сих опусов.

Видите ли, Вы сделали ряд весьма, мягко скажем, смелых заявлений по поводу останков ископаемых гоминид, вот мне и стало любопытно, с чего бы это? Ответ, что Вы читали "херню всякую", ставит всё по местам. )

Кому: Slot, #295

> Якись такись мутота, уже 15 лет как практически все опознаны, нет?
> Кому: Slot, #295

Ну кому как. Ученые делавшие анализ уверены, что опознаны - там ген дефектный характерный (кстати, по этому параметру выходит, что английская королева правнучка бастарда и на трон прав не имеет), православная церковь не признала. И многие в мире не признали. Но я не об этом - тот анализ был на грани. Что несомненно косточкам 2-х миллионной давности не подкрепление. Они вообще за это время минерализуются.

Вот цитатка с моего форума:

[Знаете как отличить палеонтолога от "энтузиаста науки"? Замотанный в бурнус, весь такой заморенный француз в песках Белуджистана устало сказал: "У нас теперь есть укомплектованный скелет" и подчеркнул, что не говорит "полный", так как тот, что есть собран по кускам из частей заведомо разных особей. Один раз подчеркнул - и хватит. А потом они реконструировали вид этого самого носорога. И с энтузиазмом оживляли его в 3D.

Я уже как-то поднимал эту тему. Я, естественно, признаю что фальсификации - вредны. Но представляете эффект от кучи обшарпанных костей и "реконструированного" носорога? И так хочется погреться в лучах популярности.

Несомненно, это "детское" сознание (и "детское" здесь - ругательство).

Мне еще эпизод из фильма про носорога запомнился. Лепят они "по-Герасимову" этого своего носорога из пластилина. Сначала - скульптор. (Череп - тоже составной, как я помню). Потом, подходит ученый (вот ведь прелесть) - хрясть кусок пластилина на морду. Мне глаза - говорит - не нравятся. Взял скальпель - вырезал новые поверх налепленного куска. Он же плохо видел, говорит. А с такими как я ему сделал, ему как раз ни фига видно не будет. Так лучше. Потом взяли и кисточки на уши соорудили. Правда уже то хорошо, что проговорили - для эстетики. Но потом - когда он у них "пошел", это уже была несомненная ( ;) ) реконструкция внешнего вида. Сплошное ВВС.]

to all.

Камрады.

мы здесь общаемся не первый год. и почему-то наша тусовка русских-украинцев-белорусов всех нас устраивает. и даже очень.

так что плохого, что мы жили в одной стране? а сейчас лучше? мне неприятно, что мои друзья украинцы живут за границей.

знаю что они тоже не в восторге. только бюрократов было в масштабах одного государства, а теперь на порядок больше.

раньше был чиновничишка мелкий в обкоме, теперь министр промышленности. раньше был начальник колбасного цеха, теперь

президент компании. бред полный. давайте не будем его усугублять хотя бы здесь.

надеюсь на понимание, с уважением ко всем.

Кому: ogrizomuta, #301

> Ответ, что Вы читали "херню всякую", ставит всё по местам. )
> Кому: ogrizomuta, #301

Так специально жеж. Чтобы вы успокоились уже и продолжали пребывать в самодовольстве. ;))))

Кому: Selena

Вопрос и в тему и не в тему, всё-таки превращение в человека прямоходящего, а потом и человека умелого (или наоборот, сорри если попутал) и т.д. произошло в районе Большого Африканского Рифта? Олдувай, Кооби-Фора?

Кому: cW, #304

> давайте не будем его усугублять хотя бы здесь.

Дык не усугубляем. Все пассажи на эту тему - горькая ирония.

Кому: cW, #304

> давайте не будем его усугублять хотя бы здесь.

Камрад, да ведь никто ни на кого не кидается и ножей из-за голенищ не вынимает. Мы ж не фашисты какие-нибудь.

Кому: cW, #304

мне до сих пор не по себе при прохождении таможни. блин, тоже мне устроили границу Россия-Украина. бред какой-то.

P.S. привет коту)))

Кому: Mangust, #298

> Забыли.
>
> [протягивает руку для рукопожатия]

Да и не запоминали.

[жмет руку]

Кому: Цукерман, #308

> мне до сих пор не по себе при прохождении таможни. блин, тоже мне устроили границу Россия-Украина. бред какой-то.

200-300 обеспеченных людей ни одной стране не помешают.

Кому: Цукерман, #308

он, сука, крыс ловить перестал. вчера одной хребет перебил мотыгой, ему подкинул,

а он даже не понюхал. про китикет может забыть на пару недель.

привет твоим туфлям :-)

Кому: markus_1964, #300

> Кому: cheburaha, #296
>
> > У меня еще и личный опыт имеется, не только теоритические познания.
>
> Это мы знаем, все твои два раза уже в школу ходят:)
> [нежно целует в шечку, преданно заглядывая в глаза и извиняясь, что про вторй раз наплел]
>
> Оффтоп.Я вчера перед твоим уходом спрашивал всякое,не видела?

Естественно, можешь прочитать.

...А помнится, была держава —
Шугались ляхи и тевтоны.
И всякая пся крев дрожала,
Завидя наши эскадроны...

Кому: cvetkof, #309

> Забыли.
> >
> > [протягивает руку для рукопожатия]
>
> Да и не запоминали.
>
> [жмет руку]

И мне, камрады:))

Кому: vvn_black, #305

> Кому: Selena
>
> Вопрос и в тему и не в тему, всё-таки превращение в человека прямоходящего, а потом и человека умелого (или наоборот, сорри если попутал) и т.д. произошло в районе Большого Африканского Рифта? Олдувай, Кооби-Фора?

Видите ли, я на сегодняшний день не придерживаюсь общепринятой теории происхождения человека, поскольку у меня есть основания считать науку палеоантропологию сборищем заблуждений и фальсификаций, надо только не закрывать глаза на вопиющие факты. Если покопаться во всех скандалах, взаимных обвинениях, семейщине в этой области и в привычке отбрасывать факты, не укладывающиеся в привычную парадигму... чего только стоит годовая нерешительность в опубликовании результата раскопок последней сенсации в этой области...

Мне не хочется здесь лезть глубже в этот вопрос, поскольку даже простенькое предложение подумать, отчего все находки переходного звена так сильно повреждены и так фрагментарны, не привели к просветлению в мозгах. А уж что тогда говорить о дальнейшем...

В любом случае вы наверное слышали хотя бы краем уха, что от линейной эволюции как от ровным счётом ничем не подтверждаемой гипотезы наука отказалась... Параллельная эволюция давно уже рассматривается всерьёз. А почему бы нет? И от полюсов к экватору, а не наоборот.

Кому: Marxoid, #294

> А когда ты вспоминаешь советские лампы дневного света, шурупы и электродрели - неужели радуешься?

Представь себе. Радуюсь.

> А вовремя никогда не сдавали. Но почему-то и сейчас не сдают. Несмотря на Боши, Макитры, саморезы и лампы от Филипса.

Правда что ли не сдавали? И что сейчас тоже не сдают? А если смотреть на хилти? Филипс разве саморезы выпускает? Чё-то я не слышал и расскажите мне пжалста какое гос учереждение будет в смету заряжать что-нибуть с маркой филипс и куда отдуплят такого хитрого директора?

> На Украине/в Белоруссии еще при царизме была сосредоточена бОльшая часть российской промышленности.

При проклятом царизме не было ни Украины ни Белоруссии.

Кому: cW, #304

> to all.
>
> Камрады.
>
> мы здесь общаемся не первый год. и почему-то наша тусовка русских-украинцев-белорусов всех нас устраивает. и даже очень.

А я вот тут месяца два, не больше, но меня тоже все очень устраивает. Хотя, дай Бог памяти, в 2001 и в 2002 годах бывала на встрече московских камрадов, но не самостоятельно, а как дополнительное приложение к одному из камрадов.

Кому: 1100, #313

> ...А помнится, была держава —
> Шугались ляхи и тевтоны.
> И всякая пся крев дрожала,
> Завидя наши эскадроны...

Более того - одно время "пся крев" тоже была в составе державы. :)
А прикинь, каково сейчас грекам/монголам/итальянцам и пр Тамерланам? :((
[злорадствует]
Вот и пиндосы скоро (исторически скоро) так же будут сидеть в какой-нить отдельной Флориде...

Кому: Goblin, #267

> Кому: CryKitten, #236
>
> > Например, большинство малолетних дебилов отключаются после одного-единственного поста, и более ничего писать не могут.
> >
> > Так вот откуда пассаж с "анти-опера" о том, что на "опере" зажимают конструктивную критику! :-) Вроде как некоторым личностям невдомёк, что фраза вроде "ну ты, бля, лох гАлимый, хули перевёл слово "pussy" неправильно, гы?" кардинально отличается от "А Вы знаете, что слово "pussy" в зависимости от контекста может быть переведено по-разному?", хотя по смыслу обе фразы идентичны.
>
> В реальных обстоятельствах дети просто боятся задавать дяденьке вопросы в такой форме.
> Ежели отважатся, то без промедления получают в тупое рыло.
> Ну а в сети, анонимно - отчего бы не похамить?

Самое печальное - они РЕАЛЬНО не понимают, что хорошо и что плохо. Цитата оттуда:

[>надо просто работать дальше, делать нормальные фильмы,]
[Дык мы и делаем. Насчет этого можно поспорить, ибо в Альянс мы берем всех. Даже тех у кого мат-перемат и ноль юмора. И на них свой зритель найдется, а мы поможем этому зрителю найтись.]

Одна из самых неприятных черт характера у человека - неумение взглянуть на себя со стороны... Мда. А там этим весь "костяк" страдает, похоже.

Кому: CryKitten, #319

> Одна из самых неприятных черт характера у человека - неумение взглянуть на себя со стороны... Мда. А там этим весь "костяк" страдает, похоже.

Малолетние долбоёбы.

Кому: markus_1964, #314

> И мне, камрады:))

Ну, камрад, тебе - в обязательном порядке!

Кому: cheburaha, #317

Чего за встреча? Почему не знаю? Когда успевают, блин, опять без меня...

Кому: cheburaha, #317

> как дополнительное приложение к одному из камрадов.

[улыбнуло высказывание]

:-)

я долбоёб, пацаны

извините

Кому: cheburaha, #317

> А я вот тут месяца два, не больше, но меня тоже все очень устраивает. Хотя, дай Бог памяти, в 2001 и в 2002 годах бывала на встрече московских камрадов, но не самостоятельно, а как дополнительное приложение к одному из камрадов.

Черт, неужели Тупи4Ок передается половым путем?

Кому: Selena, #315

> ... чего только стоит годовая нерешительность в опубликовании результата раскопок последней сенсации в этой области...

Можно координаты, где можно подробнее узнать?

> семейщине в этой области

Имеется в виду семья Лики?

> И от полюсов к экватору, а не наоборот.

Для меня это новость, где можно подробнее узнать про параллельную эволюцию? У меня, в плане параллельности, только мнение, что неандертальцы были не ступенью в эволюции, а ответвлением... Это на ту же тему?

Тем временем продолжает жечь напалмом отечественная киноидустрия.

Актёр Панин искренне недоумевает, почему дочери Гагарина обиделись на создателей фильма "Внук гагарина" с негром в главной роли.

И правда, а чего это они...? Это же творческая интиллегенция так видит мир. Не при СССР живем, кругом свобода. Худсоветы запретили.


http://lenta.ru/news/2007/10/23/vnuk/

Это он сам о себе или опять модераторы Гендальфнули?:

_USA_, #322

> я долбоёб, пацаны
>
> извините

Ты знаешь, то, что ты долбоёб- мне тоже неприятно. Может исправишься?

Кому: markus_1964, #325

> Кому: cheburaha, #317
>
> > А я вот тут месяца два, не больше, но меня тоже все очень устраивает. Хотя, дай Бог памяти, в 2001 и в 2002 годах бывала на встрече московских камрадов, но не самостоятельно, а как дополнительное приложение к одному из камрадов.
>
> Черт, неужели Тупи4Ок передается половым путем?

Нет, половым путем хорошие вещи не передаются, только всякая зараза.

Кому: markus_1964, #325

> Черт, неужели Тупи4Ок передается половым путем?

Нет, черепно-мозговым.

Ну и ещё воздушно-капельным.

Кому: cheburaha, #329

> Нет, половым путем хорошие вещи не передаются, только всякая зараза.

А дети? Дети-то как? Они же тоже половым путём передаются!

Кому: cW, #324

> Кому: cheburaha, #317
>
> Чего за встреча? Почему не знаю? Когда успевают, блин, опять без меня...

С кем, у кого, по какому поводу - не помню. Но фотографии остались.

Кому: vovan3312, #331

> Кому: cheburaha, #329
>
> > Нет, половым путем хорошие вещи не передаются, только всякая зараза.
>
> А дети? Дети-то как? Они же тоже половым путём передаются!

Во, блин, я сказанула. Пальцы явно работают быстрее мозга.

Ещё:

Камрады- это Тупичковая ветвь развития человечества :)

Кому: _USA_, #322

> я долбоёб, пацаны

Здравствуй, долбоёб! Как поживаешь?
>
> извините

За что? Впрочем, пожалуйста, извиняю!
Ты что сказать-то хотел?

Кому: vovan3312, #328

[не серьезно]
камрад, можно перлы типа гельдафнули называть вованизмы? =)))

Кому: CryKitten, #299

> Дак и в мск та же фигня. У нас тут и обуви из Белоруссии много, и продуктов. Вот сегодня ток утром кефир пил. Не химический напиток "домик в деревне", а нормальный вкусный кефир. И в туфлях хожу "белвест", - не в уродских "модных"с тупыми и загнутыми кверху носами, а в классических чёрных полуботинках, весьма изящных.

Пока жил в Кемерово (с рождения до 2002), сказывалось наличие Новосибирска, как крупного перевалочного пункта китайского всего. Посему пипл был одет и обут весьма по "китайски". На памяти рейды на оптовый рынок в Новосиб, на который приезжали к 5 утра на автобусе, рынок уже кишел, можно было наблюдать постепенную эволюцию цен у торговцев на одни и теже товары. С 5 утра по 12 дня с периодом в полчаса цены поднимались в два конца.

Жил в Пензе год. Всю дорогу удивлялся по-хорошему на то, что местный люд был одет на порядок приличнее, чем в Кемерово, при том что ЗП в Пензе аховые, в самом плохом смысле этого слова. Причина проста: на местный рынок попадал шмот из Белоруссии и прибалтики. Китай - недоезжал.

В столице же и сейчас Беларусское ценится. Ты вот про обувь правильно сказал (а я вот хожу в уродских модных с тупыми носами, правда тоже весьма изящных). А я могу добавить, что дамами ценится белье Милавица. А когда в больницу, где работает моя супруга приезжает тётка с Беларусским шмотом - начинается ажиотаж и больных не лечат часа 2 :)

А с другой стороны: неподалеку регулярно проявляется базар с Витебска. С чем едут? Дешевое КИТАЙСКОЕ шмотьё, живую рыба (с собой везли?), копчености и прочую жрачка(дороже чем в москве), меховая (производства Беларусь таки )одежда фасона "80-е без фантазии и вкуса". Цена на многое накручена в 2-4 конца (справлялся у камрада из оттуда-же).
Итог - люди ходят мимо. Видим привычную картину - теоретически удачное начинание торчит в жопе дерьмового планирования.

Мутит уже от базаров "кому сколько досталось, когда сэсэсэр распилили", полк ретроградов въедливо разбирает, кто кому чего построил, кто недавно только с гор слез и из чума выполз, у кого чуб длинней и поц толще. Не, я не спорю - история наука важная и точная (должна бы). Но, млин, давайте Новейшую историю ТВОРИТЬ, а копаться в ней - на досуге. А то доживем до того дня, когда наши дети и внуки будут говорить уже о нас - "просрали такую страну". На государственном английском или китайском языке. А в украинские историки буду искать свидетельства участия древних Укров в постройке великой китайской стены.

Кому: Marxoid, #318

> Более того - одно время "пся крев" тоже была в составе державы. :)

Я знаю, камрад :) Это так, цитатка из Тимура Шаова, если знаешь такого. Песня "Транзитный поезд через Украину" называется, можешь в сети посмотреть.

Кому: Marxoid, #318

> Вот и пиндосы скоро (исторически скоро) так же будут сидеть в какой-нить отдельной Флориде...

"Жаль только, жить в эту пору прекрасную уж не придётся - ни мне, ни тебе".

Кому: vovan3312, #328

вот за этим и скрывается "конструктивная критика":D

Кому: Selena, #302

> Ну кому как. Ученые делавшие анализ уверены, что опознаны - там ген дефектный характерный (кстати, по этому параметру выходит, что английская королева правнучка бастарда и на трон прав не имеет), православная церковь не признала.

Ну в вопросах генетики православная церьков известный авторитет. Кому как не ей знать.

> И многие в мире не признали. Но я не об этом - тот анализ был на грани. Что несомненно косточкам 2-х миллионной давности не подкрепление. Они вообще за это время минерализуются.

Из 20 000 летних останков ДНК восстановили, нет?

Ответы жгут !
Гоблин спасибо за то,что так веселишь !

Кому: Sanya26, #338

> камрад, можно перлы типа гельдафнули называть вованизмы? =)))

Да ладно, я ж на копирайт не претендую. Говорю, что в голову приходит :)

Кому: cheburaha, #332

представляю тусу тупичковцев образца 2007 года.

слева короткостволисты, справа камрады, по центру долбоебы.

в углу, в кабинке переводчика, Goblin.

кста. а не замутить ли в реале?

Кому: Selena, #303

> Так специально жеж. Чтобы вы успокоились уже и продолжали пребывать в самодовольстве. ;))))

[пожимает плечами] Извините, я Вас, почему-то, в плане интеллекта переоценил.

Кому: Пан Талон, #339

>Жил в Пензе год. Всю дорогу удивлялся по-хорошему на то, что местный люд был одет на порядок приличнее, чем в Кемерово, при том что ЗП в Пензе
>аховые, в самом плохом смысле этого слова. Причина проста: на местный рынок попадал шмот из Белоруссии и прибалтики. Китай - недоезжал.

стоп. это ты у нас в каком году был? чё-то не припоминаю такого.

Кому: vvn_black, #326

> Можно координаты, где можно подробнее узнать?

Я про этих - http://www.lenta.ru/world/2001/02/07/hominid/ - только не найду, где было про то, что они год боялись обнародовать своё открытие.

> Имеется в виду семья Лики?

И они и история с синантропом... и многое другое...

> Это на ту же тему?

Почти.

Вот ещё цитатка.

!Международный коллектив ученых из США, Эфиопии, Японии и Франции под руководством Тима Уайта обнаружил в восточной Эфиопии окаменелые останки по меньшей мере восьми разных первобытных людей, которые, по всей видимости, могут относиться к одному из многочисленных недостающих звеньев эволюции человека. Об открытии ученые рассказали в среду на пресс-конференции в Аддис-Абебе, сообщает агентство Reuters. А подробная статья появилась в последнем в журнале Nature.

Найденные зубы и кости датируются 4,1 млн лет и принадлежат виду Australopithecus anamensis – самой примитивной разновидности австралопитеков.

По самой распространенной версии, австралопитеки считаются непосредственными предками человека (в то же время ряд исследователей полагает, что австралопитеки – угасшая тупиковая ветвь развития). Среди находок выделяются самый большой человеческий клык и самая древняя бедренная кость австралопитека, которые когда-либо попадали в руки ученых. Наряду с окаменелостями гоминид ученые раскопали кости свиней, птиц, грызунов и обезьян, также как гиен и тигров, которые дают представление о среде обитания австралопитеков.
Раскопки проводились в местности Аваш (Middle Awash) пустыни Афар, примерно в 230 километрах от Аддис-Абебы."

Почему бы не прилагать к сообщению планчик? Его же обязательно делают при раскопках, каждая косточка нумеруется и к ней бумажка клеится. Если вынуждены были признать, что по меньшей мере 8 различных особей, значит "реконструировать" в один "целый"скелет никак не получилось.
Вот это вот "кости свиней, птиц, грызунов и обезьян, также как гиен и тигров" и всё в одном месте (ну не копали же они на площади в несколько гектар, денег никаких не хватит на такое) ещё одна подсказка чьи это косточки...

Кому:нибудь .

Вот скажите глупому мне, почему этого Собчака считают "героем" всякие высокопоставленные ?

Если вспомнить- тогда он рванул во Францию после того как его обвинили в воровстве.
Изза чего этому ВОРЮГЕ столько почестей ?
Подох он у нас в в Светлогорске -переживал сильно :посадят ,непосадят.
(хотя о покойниках не говорят плохо ,но более нечего он нём и сказать )

Кому: cheburaha, #329

> Нет, половым путем хорошие вещи не передаются, только всякая зараза.

Ну, подруга, ты конешно имеешь право звать себя заразой :)
Но меня папа маме передал натурально половым путем. И я добрый и местами пушистый. Вполне хорошая вещь...

Кому: Selena, #315

> В любом случае вы наверное слышали хотя бы краем уха, что от линейной эволюции как от ровным счётом ничем не подтверждаемой гипотезы наука отказалась...

Как отказалась, от простейших млекопитающим уже не катит?

> покопаться во всех скандалах, взаимных обвинениях, семейщине в этой области и в привычке отбрасывать факты, не укладывающиеся в привычную парадигму...

Т.е. на основании того как именно передрались ученые мужи от их результатов разом откажемся?
[срочно вспоминает не набил ли часом Архимед кому нечисту рожу]

Всем приве. Начинали вроде "за политику", плавно перетекли на линейки и размеры ... а еще старика Климова тут как то критиковали, что дескать самая удачная деза ... прав во многом :)
Хочу вернуться и ответить, камрадам, писавшим, не совсем крректно, о мощах, а также мумиях, Ленине и прочем мракобесии.
Говоря с пренебрежением о мощах, или рассуждая о религии, как о мракобесии, не думаете ли вы, что тем самым можно оскорбить чувсва некоторой части наших сограждан?
Хотелось бы напомнить общеизвестную цитату бывшего госсекретаря США, секретаря Трехсторонней комиссии Збигнева Бжезинского, который изрек следующее: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие"
Никто никогда не задумывался, чем же так неугодило Православие США?
Многим ненравится в Православии обрядность, за которой они больше ничего не видят. Но, даже заходя в туалет, мы совершаем обряд снятия штанов и воодружения тела на унитаз, проигнорировав который, можно оконфузиться.
А если кому интересно, чем же на самом деле отличаются святые мощи от мумий в музее, или от Ленина в мавзолее рекомендую обратиться к настоящему живому священнику. Никакие ссылки на сайты не помогут и не восполнят живого общения. Но тут нужно быть внимательным. Желательно (но не обязательно) обращаться к священнику, который уже имея хорошее светское образование, уверовал, окончил семинарию и был рукоположен. Такие могут используя ранее полученные знание в различных областях науки с карандашем в руках очень доходчево объяснить, что же первично, а что вторично :)Чем отличаются мужчины от женщин и почему. В чем различия между конфессиями. Как правильно ставить цели в жизни и в чем отличия. Как вести себя, если возникли пролблемы с детьми и еще много всякого. И все это по доброму и без фанатизма.

Кому: Борисыч, #217

> Кому: Nik, #215

> Безотносительно к личности Ленина - Герострат тоже вписал свое имя в историю. Не о памятнике речь, а о человеческих останках.

Камрад, а тебя не смущает существование Тадж Махала? А восхищения "долиной смерти" тебя не возмущает?!? Имею мнение, что руины, по всему Пелопонесу нужно срочно сносить, из музейных экспозиций, посвязенных др.Ыбыпту, мумёф в срочно порядке извлечь и перезахоронить!!!
[погрузился в размышления на тему: этаж скока всякава на освободившихся площадях нагородить-то можно]

Кому: Oldster, #346

> Кому:нибудь .
>
> Вот скажите глупому мне, почему этого Собчака считают "героем" всякие высокопоставленные ?

Известно почему .
Потому,что Путин был его замом.

Кому: Selena, #347

> Я про этих - http://www.lenta.ru/world/2001/02/07/hominid/ - только не найду, где было про то, что они год боялись обнародовать своё открытие.

Такие новости никогда доверия не вызывали. По моим остаточным знаниям, всё-таки Люси - самые древние из более-меннее сохранившихся останков гоминид. Хотя, если мне не изменяет память, эти останки также были собраны на достаточно большом по площади участке...
Спасибо за информацию.

Кому: W.Kin, #350

> Хотелось бы напомнить общеизвестную цитату бывшего госсекретаря США, секретаря Трехсторонней комиссии Збигнева Бжезинского, который изрек следующее: "После разрушения коммунизма единственным врагом Америки осталось Русское Православие"
> Никто никогда не задумывался, чем же так неугодило Православие США?

Дорогой мой, золотые слова!
А вот еще не самый глупый человек,византинист Ф. Успенский писал : "Язык и религия - это два высших дара, из-за которых стоит бороться до истощения сил и с изменой которым народ теряет свою национальную самобытность, свое право на историческую роль".

Кому: Slot, #335

> Ну в вопросах генетики православная церьков известный авторитет. Кому как не ей знать.

Давно прошли времена, когда церковники были малограмотными попами - у них свои исследовательские институты есть. Плащяницу Ватикан, кстати, тоже не признаёт за артефакт. Только за предмет старинного искусства.

> Из 20 000 летних останков ДНК восстановили, нет?

Нет. Скорее фрагменты митохондриальной ДНК. И то неизвестно чьи... Вы надеюсь не строите иллюзий по поводу жизнестойкости бактерий?

Кому: Slot, #349

ага, а еще вспомнить каким мудаком был в семейной жизни Эйнштейн и поставить крест на его физике. да.

>
> хе-хе. А к тебе эти территории какое отношение имеют ваяка, раз ты мне такой вопрос задаёшь?

А я там живу.

Кому: ogrizomuta, #344

> Извините, я Вас, почему-то, в плане интеллекта переоценил.
> Кому: ogrizomuta, #344

Это ВАШИ проблемы. Я вам на оценку и не набивалась. Есть что сказать по существу вопроса - милости просим, хочется поговорить обо мне - я вам в этом не кампания.

Кому: cW, #345

> стоп. это ты у нас в каком году был? чё-то не припоминаю такого.

в 2001. А чего конкретно не припоминаешь?

Кому: Pirat, #352

> Известно почему .
> Потому,что Путин был его замом.
Да "траур"был тогда чутьли не ОбщеРоссийский
Но всё же что он сделал ТАКОГО геройского ???

Кому: Slot, #349

> Как отказалась, от простейших млекопитающим уже не катит?

ГОМИНИД. Мы говорили об этом. Читайте с начала, а не вырывайте из контекста.

Дмитрий Юрич, не ругай оператора, наоборот хорошо, динамично так :)

ролик - чистый термояд :) скрасил мне позитивом конец рабочего дня.

2 Олдстер - Как это, за что Собчака "героем считают всякие высокопоставленые"? Ты с биографией нашего Гаранта ознакомься, где был бы он сейчас, кабы не работа в мэрии. Показателен также пример сенатора от Тувы, супруги покойного. Элементарная человеческая благодарность, smile.

Кому: vvn_black, #353

> Такие новости никогда доверия не вызывали.

А где я вам возьму серьёзный источник в Интернете? Сходите тогда в библиотеку и посмотрите научные бюллетени, это открытие со скрипом, но признано мировым научным сообществом... Хотя может эта ссылка вам весомее будет? http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1157536.stm

Кому: Пан Талон, #359

>в 2001. А чего конкретно не припоминаешь?

про вещи, камрад. на центраке голимый Китай, Турция, Польша.

в магазинах не намного лучше.

псевдо бутики появились примерно с 2003-2004.

сейчас Китай, думаю, 60% от всего объема. и растет. ага.

из белорусского: трикотаж есть, милавица, носки всякие. всё качественное.

Кому: Selena, #364

> http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/europe/1157536.stm

Британские учёные.... [громко смеётся]

Кому: PiVoChu, #261

> можно проще сказать - это как гордость и чванство:

Ни убавить, ни прибавить...
[глядит с уважением]

Кому: Goblin, #18

> Кому: Цукерман, #11
>
> > Дмитрий Юрьевич, тут на выходных в итоговом выпуске новостей на каком-то канале был сюжет касаемо выноса тела из Мавзолея. одни кричат - доколе!, другие - не трожь! основная аргументация сторонников выноса - денег много, якобы, уходит на содержание мумии. с другой стороны, думается, эти суммы в масштабах страны незначительны. а вот ты как думаешь стоит ли вообще обсуждать это? мне почему-то думается что, кто хочет, тот сходит посмотреть, кому не надо - нет, и зачем вообще шум подымать?
>
> Есть мнение, наша мумия - это часть нашей истории, и должна оставаться в неизменном виде, в мавзолее на Красной площади.
>
> Другое дело - надо отладить сбор денег за просмотр мумии, гастроли для мумии и пр.
>
> Окупится с лихвой.

Гастроли некрасивое слово. Хотя вообще я согласен: и с тем что надо деньги брать за просмотр (ибо многим деяния покойного глубоко побоку, он теперь достопримечательность и всё), и с тем что это часть истории. Не худшей её части, если возможно понятия "хорошо-плохо" применить к почти столетней истории. Это вам не Горби... Того можно хоть сейчас торжественно закопать, с солютом. Не дожидаясь остановки сердца.

А насчет наводнения России жителями солнечных краёв скажу - это Одна политика .
Также сузить доспуп к ВЫСШЕМУ образованию из школ.Идёт полным ходом.
Быдла стране необходимы .
Удобно очень будет управлять Страной с неучами и рабами -выходцами из Азии ,которым будут спокойно делать гражданство РОССИИ после 5лет прибывания (ну ещё и по бабе каждому и квартиру в Маскве).

Кому: W.Kin, #350

> Многим ненравится в Православии обрядность, за которой они больше ничего не видят. Но, даже заходя в туалет, мы совершаем обряд снятия штанов и воодружения тела на унитаз, проигнорировав который, можно оконфузиться.

Ритуальность/обрядовость (хоть это и не совсем одно и тоже) это нечто иное. Вот если бы например:
- вместо того чтобы ПРОСТО зайти в сортир (потому что именно в нем испражняются по многим объективным причинам)
- вместо ПРОСТО естественным образом достать шланг и пописать в унитаз или кратчайшим путем пристроить свое седалище.
ты КАЖДЫЙ РАЗ без исключений
- выполнял бы сложные танцевальные ПА, зависящие от времени суток и фазы луны перед дверью.
- вползал бы в сортир попой вперед.
- снимал штаны стоя на голове или ВООБЩЕ не снимал
- писал бы стоя спиной к унитазу через левое плечо
- стряхивал бы исключительно в направлении Мекки а подтирался бы исключительно "Правдой"
- перед уходом пел бы "многая лета" унитазу
- объяснял бы эту чухню религиозной необходимостью

Вот это был бы ритуал. Ну или Обряд.

Но в том, что за обрядовостью Православия многим ничего и не видно (ни для чего, не из-за чего, ни ради чего) - вот тут ты праав.

Кому: PiVoChu, #357

> А я там живу.

А я тут живу.

Кому: Oldster, #360


> Да "траур"был тогда чутьли не ОбщеРоссийский
> Но всё же что он сделал ТАКОГО геройского ???

Если честно не помню,какой был траур...

А вообще когда любой человек умирает это немного грустно...

Кому: cheburaha, #354

Вот, вот. И глядя на то, кто у нас больше всего вопит о толерантности, кто подписывает письма с обращениями к Президенту "О недопустимости!" преподования в школах истории (подчеркну, именно истории) православной культуры, сразу ясно - пятая колонна.

Кому: cW, #365

> про вещи, камрад. на центраке голимый Китай, Турция, Польша.
> в магазинах не намного лучше.
> сейчас Китай, думаю, 60% от всего объема. и растет. ага.

Может у вас китай другой :) Но поскольку я не затворник, и покупаю себе сам - мнение о качестве (вообще) шмотья по приезду в Пензу составил вполне объективное. Дефки там тоже дюже красные (тоже составил) :) А вот о доле (точной и в прОцентах) разных на рынке я инфы не имею.
Сам проживал на шуисте, видел чем и на что там живут. Да и сам год работал за пол-рубля.

Кому: Oldster, #346

> Кому:нибудь .
>
> Вот скажите глупому мне, почему этого Собчака считают "героем" всякие высокопоставленные ?

Да он папа "Ксюши", тебе и этого мало?

Кому: W.Kin, #350

И тебе привет, камрад W.Kin.

> Многим ненравится в Православии обрядность, за которой они больше ничего не видят.

Нет, камрад, не так.

Многим не нравится определенный вид граждан, которые, ссылаясь на свою принадлежность к вере в т.н. бога и подтверждая свою веру _лишь_только_соблюдением_средневековых_ритуалов, считают себя выше/лучше/духовнее окружающих.

Вот так - да.

Нравится верить - пожалуйста, верь, никто тебя переубеждать не станет.

> Но, даже заходя в туалет, мы совершаем обряд снятия штанов и воодружения тела на унитаз, проигнорировав который,
> можно оконфузиться.

Снятие штанов, в данном случае, никак не обряд. Это набор действий гражданина, который умеет ходить в туалет. Обрядом в чистом виде ("обряд" по Ожегову - совокупность действий ”установленных обычаем или ритуалом”, в которых воплощаются какие-нибудь религиозные представления, бытовые традиции) тут и не пахнет.

> А если кому интересно, чем же на самом деле отличаются святые мощи от мумий в музее, или от Ленина в мавзолее рекомендую обратиться к настоящему живому священнику.

Камрад, поверь на слово, понять, чем мумия Ленина отличается от святых мощей можно и без священника.

> Никакие ссылки на сайты не помогут и не восполнят живого общения. Но тут нужно быть внимательным. Желательно (но не > обязательно) обращаться к священнику, который уже имея хорошее светское образование, уверовал, окончил семинарию и
> был рукоположен. Такие могут используя ранее полученные знание в различных областях науки с карандашем в руках очень > доходчево объяснить, что же первично, а что вторично :)

Камрад, все это учат в школе.

> Чем отличаются мужчины от женщин и почему.

Да, вот бы узнать! :-)

> В чем различия между конфессиями.

Подобные вещи лучше изучать самостоятельно. Священник любой конфессии - лицо заинтересованное.

> Как правильно ставить цели в жизни и в чем отличия.

http://oper.ru/news/read.php?t=1051601278.

> Как вести себя, если возникли пролблемы с детьми и еще много всякого.

Этому должны учить родители, а не посторонние дядьки в рясах.

Кому: Пан Талон, #370

А масса народа на земле вообще не запаривается и ходит без штанов вообще, писюн заправят в бамбуковую палочку и ну скакать по джунглям :)
А пример на самом деле был правильный. Почему? Потому что не сняв штаны, можно получить неправильный результат. Но это сильные дебри, в которые не хочется лезть ввиду отсутствия времени.
Многие действиетелдьно в обрядности и видят танцевальные ПА, не замечая, что на самом деле это снятие штанов. :)

Кому: Mangust, #376

>Камрад, поверь на слово, понять, чем мумия Ленина отличается от святых мощей можно и без священника

В очередной раз извиняюсь за природную несообразительность, но мне самостоятельно - непонятно.

Кому: ElvenSkotina, #316

> Кому: Marxoid, #294
>
> > А вовремя никогда не сдавали. Но почему-то и сейчас не сдают. Несмотря на Боши, Макитры, саморезы и лампы от Филипса.
>
> Правда что ли не сдавали? И что сейчас тоже не сдают?

Не-а. Не сдавали, в срок - только стройки века. И сейчас не сдают. Даже стройки века.

> Филипс разве саморезы выпускает?

Лампы - выпускает

> А если смотреть на хилти? Чё-то я не слышал и расскажите мне пжалста какое гос учереждение
> будет в смету заряжать что-нибуть с маркой филипс и куда отдуплят такого хитрого директора?

Хилти - это "HILTI"? Дык, они ж с незалежного Лихтенштейну. Там - может и сдают.
Я так понял - ты к ним какое-то отношение имеешь? А я - к РАО ЕЭС России.
Так вот - поставь Чубайса в совет директоров Хилти - они не то что на филипс - на свечки и керосинки перейдут.
Дуплить Чубайса - пробовали. Жаль, не получилось.

> > На Украине/в Белоруссии еще при царизме была сосредоточена бОльшая часть российской промышленности.
>
> При проклятом царизме не было ни Украины ни Белоруссии.

кстати:

> заслуги белорусов в ихней промышленности нет никакой, всё досталось от Союза.

Украинцев и белорусов, очевидно, вообще не было раньше.
Они самозародились при развале СССР, и с тех пор пожинают плоды, оставшиеся от советского населения, которое, как известно, было чисто русским.

А ты всегда на вопросы выборочно отвечаешь?

Кому: cvetkof, #284

> Хм. Это ведь строго твой взгляд на национализм, который бело и пушисто всех объединяет под знаменами добра. Возможно для тебя будет открытием, что даже в этом белом и пушистом масса граждан покопавшись может найти поводы вырезать соседей под корень. Скажи, верно ли то, что нация является решающей силой в образовании государства и источником власти в государстве? Как быть с правом наций на самоопределение и определением "титульная нация"? Кто и как определяет главенствующую нацию в многонациональном государстве?

1. Сейчас, вне зависимости от того, что мы об этом думаем, каждый причисляет себя к какой-нибудь нации. (О том, что такое нация из доступного вот тут, на мой взгляд, неплохо написано: http://en.wikipedia.org/wiki/Nation) Похоже есть на это какие-то серьёзные причины. Какие - сам толком не пойму, поэтому и интересуюсь вопросом :). Похоже человеку нужно что-то, на что он может опереться. Внутри себя. И идея о принадлежности к определённой нации похоже нужна именно поэтому. Если ОНИ смогли, то и я смогу, нужно только постараться... Но как и всё хорошее, эту идею можно испортить и извратить...

2. По поводу решающей силы в образовании государства, то тут практика последних ста лет ясно показывает обратное, было бы желание государство создать, а национальность найдётся. Национальность, она ведь не только кровью определяется (итальянцы к примеру внешне настолько разные бывают, что просто диву даешься, ни о какой общей крови и речи не идёт, ан нет, итальянцы! Про Китай вообще молчу). А чувством общей судьбы, что-ли :) Так что признанное наличие других национальностей в одной стране - это походу потенциальная проблема. Французы, к примеру Lorraine Franconian - диалект, на котором в Лоррейне, одном из департаментов, большинство в своё время говорило, в 50-х начали из школ калёным железом выжигать, весьма успешно кстати.

Кому: Mangust, #376

Не вступая в полемику еще раз предложу сходи (умничать тут все горазды) и спроси, чем же все таки мужчины отличаются от женщин :) Поверь, если священник будет хороший, ты узнаешь много нового. Ежели попадется "дядька в рясе", увы :)

Последний вопрос про дружбу народов в свете вышезасмотренного просто жесть :) Надо полагать его позиционирование неслучайно :)

Кому: ElvenSkotina, #371

> Кому: PiVoChu, #357
>
> > А я там живу.
>
> А я тут живу.
На сервере?!! Я с самого начала подозревал, что ты - бот... Ынтелект искусственный, поди ж ты...

ТУт справишвали следующее

>Есть ли какая то деятельность у Церкви кроме как быть общественной организацией

Отвечаю - да есть - деятельность на поддержание своей деятельности как общественной организации. Стротительство и ремонт объектов культурно-бытового назначения, проведение культутрно-массовых мероприятий, обеспечение рекламы ("Основы православной культуры в школе").
все как у нормальной общественной организации - просто большой. ОЧЕНЬ большой и влиятельной.


Как было с телом Ленина.

Ленин умер в январе в стране с разоренным транспортом и промышленностью - коммунситическиео рганизации просили повременить с похоронами что бы как можно больше людей успело проститься с Ильичем. Тело подвергли временному бальзамированию - потом увидев что есть толк а поток народа к телу не иссякает (очереди стояли в январской москве по полторы суток, греясь у костров - это не пропаганда, это отношение народа тогда к нему) - решили выстроить временный мавзолей и принять меры к сохранению тела. Потом был второй мавзолей, потом и третий - современный. Ленин стал символом СССР - и сейчас убрать его - убрать , вычеркнуть из истории СССР - насрать на головы тем кто шел мимо него защищать Москву в 1941, и тащил в пыли фашисткие знамена и значки со штандартами в 1945, насрать на головы Гагарину и геологам наедшим в Сибири нефть и газ - всем тем кто строил страну - на остатках инфраструктуры которой мы сейчас живем.
Ленин (хотя и ошибок, и просчетов, и просто с точки зрения обывателя малоэтичных потупков за ним уйма) - он ДЕЛАЛ историю - те кто требуют убрать "мумию" на историю ИСПАРЖНЯЮТСЯ.

>Видите ли, я на сегодняшний день не придерживаюсь общепринятой теории происхождения человека, поскольку у меня есть основания считать науку палеоантропологию сборищем заблуждений и фальсификаций, надо только не закрывать глаза на вопиющие факты. Если покопаться во всех скандалах, взаимных обвинениях, семейщине в этой области и в привычке отбрасывать факты, не укладывающиеся в привычную парадигму... чего только стоит годовая нерешительность в опубликовании результата раскопок последней сенсации в этой области...


Дело юрьмухина живет и торжествует. Успокойтесь - нелинейность эволюционного процесса признали уже в 1960е. Как только разобрались скажем с тем интресным фактом что непарнокопытных вообще существовать не должно. Даже теоретически. Так что когда лошадку или свинью увидите, не пугайтесь - это глюк.

Для млекопитающих нашли уже от 3 до 5 точек "эволюционного входа", для птиц минимум 3, для рептилий (тут дай бог памяти - разные товарищи от 5 до 16 лепять ). Эволюция гоминид настолько нелинейна, что простите напоминает мечту генерала Вейротера из "Войны и мир" (ди эсте колонне марширт...) - однако сомнений в Африке пока нет. И скорее всего не будет - по геологической/климатологической причине. Разме что могут поменять на Гималаи - но это вряд ли.

Селене? "летопись" что ли себе прикупили? Мощная книга, башню рвет. Лучшее что есть сейчас в палеонтологии на русском.

Кому: W.Kin, #381

> Кому: Mangust, #376
>
> Не вступая в полемику еще раз предложу сходи (умничать тут все горазды) и спроси, чем же все таки мужчины отличаются от женщин :) Поверь, если священник будет хороший, ты узнаешь много нового. Ежели попадется "дядька в рясе", увы :).
Камрад.Еслиб были раздельные школы для мальчикаф и девачек ......... или хотябы раздельные классы (что счас практикуется во всех НОРМАЛЬНЫХ и платных школах запада )
То вопрос чем отличается Мужчина от женщины казался всем очень глупым.

> > Пиздец.

> Зато немедленно отнял ровно 50 лет и ничего не понял.

Честно говоря, не понял такого выпада )
Речь вроде шла о нашей стране, то есть о внутренних её делах, о национализме на окраинах.
Я тоже не мог понять, что там у нас на окраинах в 50-х годах такого происходило...

Кому: ФВЛ (FVL), #384

> Разме что могут поменять на Гималаи - но это вряд ли.


За Гималаи, кроме Мулдашева, голоса есть? ;)

Кому: W.Kin, #377

> А масса народа на земле вообще не запаривается и ходит без штанов вообще, писюн заправят в бамбуковую палочку и ну скакать по джунглям :)

И это не ритуал и не обрядность. Это образ жизни и сформированый средой обитания тип поведения.
Но по крайней мере весело. Скакать по джунглям, заправив писюн в бамбуковую палочку...

> А пример на самом деле был правильный. Почему? Потому что не сняв штаны, можно получить неправильный результат. Но это сильные дебри, в которые не хочется лезть ввиду отсутствия времени.

Снятие штанов либо расстегивание ширинки это необходимое, но недостаточное условие для одетого в штаны мужчины, решившего поссать НЕ В ШТАНЫ. Уровень абстракции достиг невероятных высот, давай пониже, камрад.

> Многие действиетелдьно в обрядности и видят танцевальные ПА, не замечая, что на самом деле это снятие штанов. :)

Может неплохо бы просто снять штаны без всяких ПА? С этой стороны мне протестанты ближе, хоть я и атеист.

Кому: Пан Талон, #388

> Снятие штанов либо расстегивание ширинки это необходимое, но недостаточное условие для одетого в штаны мужчины, решившего поссать НЕ В ШТАНЫ. Уровень абстракции достиг невероятных высот, давай пониже, камрад.

На примере народной мудрости про штаны и поссать попробую объяснить важность ритуала :)

Три стадии опьянения:

1. Достал, поссал, забыл стряхнуть.
2. Достал, стряхнул, забыл поссать.
3. Поссал, стряхнул, забыл достать.

Вот так бывает если нарушить очерёдность ;)

Кому: cheburaha, #378

> В очередной раз извиняюсь за природную несообразительность, но мне самостоятельно - непонятно.

Тут нюанс.

Отношение некоторых людей что к "святым мощам", что к мумии Ленина может быть схожим, сами же они (в данном случае, как предметы культа) отличаются принципиально.

Ну вот хотя бы тем, что Владимир Ильич не канонизирован никакой религией в сообщество т.н. "святых".

И, это, хватит на себя наговаривать.

Вот - http://www.superflowers.ru/tulip/images/african_queen.jpg

Это тебе.

Кому: Marxoid, #379

> Филипс разве саморезы выпускает?

Отвертка под шуруп с крестиком в других странах(Израиль), называется "отверткой Филлипс", именно потому что Филлипс начали первые выпускать такие шурупы, раньше все были с плоским шлицем.

Кому: vovan3312, #389

> На примере народной мудрости про штаны и поссать попробую объяснить важность ритуала :)
>
> Три стадии опьянения:
>
> 1. Достал, поссал, забыл стряхнуть.
> 2. Достал, стряхнул, забыл поссать.
> 3. Поссал, стряхнул, забыл достать.
>
> Вот так бывает если нарушить очерёдность ;)

Жжошь. Но это на мою мельницу вода, камрад :))
Пример примата народной мудрости над ритуалом-обрядностью.

Пример ритуала (на твоем материале) :)

1. Достал, забыл стряхнуть.
2. Достал, стряхнул.
3. стряхнул, забыл достать.
4. НЕ ПОССАЛ. Для чего 1,2,3 - не понял.

Кому: markus_1964, #391

Раз вы такой умный по отверткам, поведайте КАКОЙ УРОД изобрел пластмассовый (sic!) шестигранник :))

Кому: Пан Талон, #392

> 4. НЕ ПОССАЛ. Для чего 1,2,3 - не понял.

А как не поссать если ты, того, пьян и сильно хочется к тому же? :)

Кому: Пан Талон, #393

> Раз вы такой умный по отверткам, поведайте КАКОЙ УРОД изобрел пластмассовый (sic!) шестигранник :))

А где такие есть?

Кому: Пан Талон, #393

> поведайте КАКОЙ УРОД изобрел пластмассовый (sic!) шестигранник :))

В любом грамотно поставленном вопросе содержится большая часть ответа:))
Пластмассовый шестигранник изобрел УРОД, предположительно он один из пяти людей на земле:)

Кому: Mangust, #390

> Это тебе.

Не думала, что меня так легко вывести из стостяния равновесия. Весьма романтично.

Кому: Пан Талон, #392

> 4. НЕ ПОССАЛ. Для чего 1,2,3 - не понял.

Это, ксати, вода на мельницу сторонников- если ты не хочешь и не знаешь чего-то, то вряд-ли поймёшь того, кто хочет :)

Кому: vovan3312, #394

> А где такие есть?

Часто попадаются в продукции приснопамятной ИКЕА, не зря её владелец имеет третье состояние в мире, на шестигранниках небось заработал:))
А непьющим грузчикам-славянам с фотографии потом мучайся.

Кому: ФВЛ (FVL), #384

> Дело юрьмухина живет и торжествует. Успокойтесь - нелинейность эволюционного процесса признали уже в 1960е. Как только разобрались скажем с тем интресным фактом что непарнокопытных вообще существовать не должно. Даже теоретически. Так что когда лошадку или свинью увидите, не пугайтесь - это глюк.

Признаться Мухина не читала. Стиль мне у него не нравится, не покатил. Так что я как-то и не волнуюсь совсем. И даже по поводу того, что такой орган как глаз не мог появиться путём постепенных мутаций как учат нас в школе - на любом из этапов он совершенно не работоспособен был бы. только как это относится к нелинейности эволюции гоминид мне неясно. Буду рада, если объясните.

> Для млекопитающих нашли уже от 3 до 5 точек "эволюционного входа", для птиц минимум 3, для рептилий (тут дай бог памяти - разные товарищи от 5 до 16 лепять ). Эволюция гоминид настолько нелинейна, что простите напоминает мечту генерала Вейротера из "Войны и мир" (ди эсте колонне марширт...) - однако сомнений в Африке пока нет. И скорее всего не будет - по геологической/климатологической причине. Разме что могут поменять на Гималаи - но это вряд ли.

Опять неясно как последнее вытекает из первого. А вот у меня есть сомнения по поводу Африки колыбели человечества и вы меня не разубедили ни капельки. Вот есть слухи, что в 12 веке в Гренландии виноград вызревал, потому страну так и назвали, а вы "по геологической/климатологической причине"...

> Селене? "летопись" что ли себе прикупили? Мощная книга, башню рвет. Лучшее что есть сейчас в палеонтологии на русском.
> Кому: ФВЛ (FVL), #384

А этот пассаж, простите, совсем не поняла. Вот и я не уверена, что вы это мне.

>За Гималаи, кроме Мулдашева, голоса есть? ;)

Есть и даже не наши. Просто некоторые путают причину и следствие - причина - люди появились на Земле именно потому что появились Гималаи. Следствие - люди появились не в Африке а в Гималаях. Первое обоснованная ГИПОТЕЗА, второе - палец.