Емельяна Пугачева продвигают в национальные герои Украины: он хотел и мог сделать страну независимой, говорится в публикации в официальном издании Минобороны Украины, журнале "Войско Украины". Более того, в публикации Пугачева называют предвестником ОУН-УПА. Он за 170 лет до их лидеров, воевавших на стороне фашистской Германии, понял, что "плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи".
Украинское государство могло бы получить независимость от Российской Империи еще несколько веков назад, в случае успеха восстаний Емельяна Пугачева и Степана Разина, говорится публикации. Издание подчеркивает, что и Разин, и Пугачев были этническими украинцами, "их идеалом была казацкая держава".
"Емелька Пугач был, можно сказать, чуть ли не первым политическим деятелем, который понял, что плененные народы России не смогут освободиться самостоятельно, поодиночке, а лишь после развала всей колониальной империи. Через 170 лет к такому же выводу придут, между прочим, и руководители ОУН-УПА, когда начнут создавать в УПА узбекские, кавказские и другие национальные подразделения, проведут съезд плененных народов и даже поставят вопрос про переименование ОУН в Национально-освободительную организацию, чтобы таким названием, так сказать, интернационализировать национально-освободительную борьбу и расширить ее на территорию всего СССР", — цитирует публикацию "Новый регион".
"Кто знает, какой была бы дальнейшая судьба Украины, если бы российское правительство, спешно заключив мир с Турцией, не послало против повстанческой армии Пугача свои лучшие войска, а предатели не захватили и отдали карателям своего атамана… Восстание под руководством украинца Емельки Пугача испугало российскую царицу Екатерину II — именно после этого она решила уничтожить Запорожскую Сечь, этот "рассадник" бунтов и непокорства, островок свободы в море абсолютизма, понимая, что пока будет в Украине Сечь, до тех пор будет жить и Украина…. Таким образом, так называемую крестьянскую войну "под руководством Емельяна Пугачева" — крупнейшую в истории Российской империи, можно полностью считать и украинским восстанием против пленителей, одним из важных этапов трагической истории наших освободительных стремлений", — пишет журнал.
Вот в незалежной Украине отчего-то чётко понимают, что царская Россия и СССР — это одно и то же.
Ибо и то, и другое должно быть уничтожено, а память — стёрта и заменена помоями.
А в России это понятно почему-то не всем.
Российский патриот обработан недостаточно, развал страны до конца не доведён.
Из рук вон плохо налажена в России работа вашингтонского обкома.
[Восстание под руководством украинца Емельки Пугача испугало российскую царицу Екатерину II - именно после этого она решила уничтожить Запорожскую Сечь] Вот опять я логики не понял, выходит если не было бы восстания Пугачева, запорожская сечь осталась бы существовать. За что его украинцы благодарить и возвеличивать то должны? Наоборот нужно проклинать и ругать. "Не было бы Емельки и запорожцы бы остались".
> Да ну!? и казахов значится тоже не было!? очень интересный факт!!! а казахи появились только после переселени населения Чечни в конце 30 годов!??
чеченов выселили в 1944г
но это так, к слову:)
Украинский народ (читай казаки) - один из самых предательских народцев в мире. Хмельницкий(умный кстати дядька) заключил союз с Москвой, хотя был связан присягой с поляками. Пока он был жив казаки присягу держали, но после его смерти по ...цать раз присягали Речи Посполитой и России, предавали, нарушали присягу, вновь клялись в верности. И после этого они еще заявляют о "клятых москалях". Вообще-то за предательство во все времена вешали, странно что клятые москали пожалели казачков.
> Ну назывались при Кате они малороссы, что роль играет, разница в любом случае с русскими была.
Ужасно не хочется вас расстраивать, но до 1917 понятие "малороссы"- было не национальным, а только географическим,как сейчас сибиряки, уральцы ну или москвичи.Официальная статистика учитывала их по графе "русские люди" и говорили они на "малороссйском наречии русского языка".
Вот чего я не могу понять, так это почему на Украине сейчас рулит бредятина "галицийской исторической школы" и разные "национал-свидомые" и никто не читает первоисточников. Взять хотя бы документы(письма) Хмельницкого: понятие Украина там проскакивает, но живут на ней исключительно "русские".
Интересно, а какое отношение Пугачев имел к хохлам? Уж больше к башкирам с татарами. И уж точно Пугачев намалороссийском наречии не разговаривал. Ёпть, скоро хохлы ксебе приклеят Македонского в роли протохохла. Смешно до ужаса.
> а уж если вдаваться в подробности (насколько помню курс школьной и институтской истории) в те (13-14 век) были киргизы, уже потом пошло разделение
Насколько я помню, казахи выделились из узбеков. Два брата, законные наследники умершего хана, бежали к киргизам от дяди-узурпатора. Казах и казак -это одно и то же слово, все дело в произношении. Казак-вольный человек. Их потом чуть не до самой революции называли киргиз-кайсаки (киргизские казаки).Братья потом власть таки вернули.Но название "казаки"("казахи, кайсаки, киргиз-кайсаки") так и осталось.Дядя узурпатор со своими людьми бежал и захватил земли теперешнего Узбекистана и смешался с тамошним ираноязычным населением(узбеки -тюрки). Так что получается, что казахи на самом деле-узбеки, а нынешние узбеки помесь тюрков с иранцами.
Насчет желтого цвета в флаге.
11 июня 1858 г. Александр II утвердил имперский государственный флаг черно-желто-белых цветов. Это произошло в годы светлого возрождения России после тяжелой Крымской войны, в годы высокого подъема Русского народного духа. В указе повелевалось, чтобы все “знамена, флаги…употребляемые для украшений при торжественных случаях, были из Гербовых цветов Империи Русской”.
Далее приводилось описание государственного флага: “…Расположение сих цветов горизонтальное, верхняя полоса – черная, средняя – желтая (золотая), а нижняя – белая (серебряная). Первые две полосы соответствуют черному Государственному орлу на золотом поле… Нижняя полоса соответствует…белому (серебряному) всаднику – Св. Георгию в Московском гербе”. Черный цвет - цвет Российского двуглавого орла - символ державности, государственной стабильности и крепости, незыблемости исторических границ, смысл самого существования Русской нации. Золотой (желтый) цвет - некогда цвет знамени Византии, воспринятого как государственное знамя России Иваном III, - символ духовности, устремление к нравственному совершенствованию и твердости духа. Белый цвет - цвет вечности и чистоты, не имеющий различий среди всех народов. Для русских - это цвет Георгия Победоносца – символ бескорыстной жертвенности за Отечество, за Русскую землю, которая всегда озадачивала, восхищала и страшила иноземцев.
Черно-желто-белый флаг после царского указа называли “Гербовым Народным флагом”, подобно тому, как незадолго до этого гимн “Боже, Царя храни” получил статус Народной Русской песней. Патриотическая пресса сообщала, что “Флаг построен по государственному гербу”, что Народ при помощи постоянного созерцания этого флага приобщается к “Гербовым символическим цветам Империи Русской”.
Кому: Ajax(Els), #303 День, добрый!
не спорю, просто "мил человек написал" что казахов не "было" до 36, а была Каз АCCP (а енто как кстати!? Автономная Советская Социалистическая Республика!? :-)), а я не удержался и для профоры написал.
В общем - каюсь (краснея переводит взор в пол и трет носком туфли пол) :-)
К твоей заметке, украинцев жаль, люди хорошие, а правят...
но такие были всегда, а к заметке - Мазепа - хороший пример предательства (истошно грозит пальцем в сторону Мазепы).Я и сам (как щас принято говорить) из казаков - прадед из саркандских казаков
а за казаков перед Катькой Гриц "вступился" и "держал над ними протекторат", он же и сам был польских кровей,и казаки его всегда своим считали (но это я так "всякой ереси начитался" :-) на самом деле укры - колыбель цивилизации)
про колыбель цивилизации - когда работал в полиграфии (печатал этикетки, книжки, журнальчики) мне попалась одна этикетка к водке произведенная в нашей славной столице Астане узнал (когда она только строилась), что указанная марка водки была изготовлена по рецептам "протоказахов" (не шучу) живших на данных территориях более 2000 лет назад - все... баста... ебибтяне со своими пирамидками отдыхают :-)
> Кому: b-52
>
> Интересно, а какое отношение Пугачев имел к хохлам? Уж больше к башкирам с татарами. И уж точно Пугачев намалороссийском наречии не разговаривал. Ёпть, скоро хохлы ксебе приклеят Македонского в роли протохохла. Смешно до ужаса.
Абсолютно в дырочку! Одно время жил в Литве (1998-2001). С изумлением узнал, что, оказывается была такая Великая Литва. И простиралась эта Великая Литва от Балтики до Черного моря!!! Так что укры "идут в фарватере Эвропейской цЫвилизацЫЫ". [перезаряжаю верный короткоствол]
> Кому: Хорек Паникер, #300 >
> > а уж если вдаваться в подробности (насколько помню курс школьной и институтской истории) в те (13-14 век) были киргизы, уже потом пошло разделение
> Насколько я помню, казахи выделились из узбеков. Два брата, законные наследники умершего хана, бежали к киргизам от дяди-узурпатора. Казах и казак -это одно и то же слово, все дело в произношении. Казак-вольный человек. Их потом чуть не до самой революции называли киргиз-кайсаки (киргизские казаки).Братья потом власть таки вернули.Но название "казаки"("казахи, кайсаки, киргиз-кайсаки") так и осталось.Дядя узурпатор со своими людьми бежал и захватил земли теперешнего Узбекистана и смешался с тамошним ираноязычным населением(узбеки -тюрки). Так что получается, что казахи на самом деле-узбеки, а нынешние узбеки помесь тюрков с иранцами.
Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся, пожалуйста. Историю народов Азии (и не только) надо учить (изучать) не по байкам и россказням. "Дядя-узурпатор", "два брата". [со вздохом поменял короткоствол на дробовик] Ис-сторики, хвостом вас по голове...
Кому: Uruqhay, #310 не вижу на что тут можно обидеться, сурьезно :-)
и полностью согласен, про изучение истории,
вот давеча, месяца 2 назад прочитал из серии "ЖЗЛ" Чингиз-Хана (китайцы, кстати сняли близко, за что им решпект), затем Тамерлана (но сильно он меня не вдохновил), щас дочитываю "Имама Шамиля" - вот тут я начал еще сильней уважать ислам!!! (но христианство в моих глазах ни на миллиметр к "уровню плинтуса" не приблизилось :-))
насчет кто тут чего написал - я про "насколько помню, что казахи вышли из узбеков" - это не мои слова, мое сообщение под номером 300 этого не содержит (щас сам лично перепроверил)
и в эту тему - когдал частенько был командировочными наездами в Ташкент (да и Самарканд видел и соответсвенно гробницу описанного выше Тамерлана и остальные красоты этого прекрасного города), в те времена, лет 6-7 назад слышал "байку" что казахи с узбеками до сих пор не могут поделить Тамерлана - чей же он.
> Вот чего я не могу понять, так это почему на Украине сейчас рулит бредятина "галицийской исторической школы" и разные "национал-свидомые" и никто не читает первоисточников.
Это как раз ясно почему - сии личности дорвались до руля на волне антисоветских настроений 90х. И стех пор активно забивают голову гражданам
> Одно время жил в Литве (1998-2001). С изумлением узнал, что, оказывается была такая Великая Литва. И простиралась эта Великая Литва от Балтики до Черного моря!!! Так что укры "идут в фарватере Эвропейской цЫвилизацЫЫ".
Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское действительно простиралось от балтики и почти до Черного моря. Это государство в вечном союзе с Польшей составляло Речь Посполитую. В состав Великого княжества Литовского в 16-17 веках входили современные территории прибалтийских стран, Белоруссии, части современной России (Смоленск), часть Украины. Так что Литва в свое время была мощным государством.
А вот Латвия - такого государства никогда не было и народец латышей науке тоже мало известен.
Всё, пи...ец. Довели уже! Украинцы! Да вы оглянитесь, поднимите веки, вашу мать!!! Что ж вы делаете, где врагов ищете? У вас что, родственников в России нет? Или вы думаете, что только у россиян на украине матери-отцы-сестры-братья живут? Хватит уже жопу-то лизать этим америкосам, вы им не нужны. Вы нам нужны! Русские - русским! Не правительству (которое нихера не знает, что делать, только ГАЗПРОМом своим ещё больше насрало), а народу! Правильно Goblin сказал: надо бить в еб... сапогом любому, кто начинает поносить наше прошлое! Каким бы оно ни было - оно было! И оно не обязывает меняться нас в худшую сторону. Объединяться надо, а не сраться. Жили же ХОРОШО в СССР. Все вместе жили! Одни анекдоты интернециональные чего стоят! ДРУЖЕСКИЕ подколы, никаких обид! "...А шо его пробовать? Сало як сало..." - где здесь гладомор? Где ненависть? Что ж вы помои-то эти хлебаете, которые вам америкосы льют?
> Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся, пожалуйста. Историю народов Азии (и не только) надо учить (изучать) не по байкам и россказням. "Дядя-узурпатор", "два брата". [со вздохом поменял короткоствол на дробовик] Ис-сторики, хвостом вас по голове...
Историю, я мил человек, учил по хорошим вузовским учебникам еще в СССР. Так, что "байки и россказни" здесь не при чем. Пост,все таки, не статья научная, понимать надо. Так написал ,чтоб комрада поправить. Ну если ты такой дотошный, то пожалуйста: братьев звали Жанибек(Джанибек) и Кирей (Гирей), дядю-Абулхайром дело было в конце 50-х (15 -века), а может и в 1465 (источники расходятся извини).
> Украинцы! Да вы оглянитесь, поднимите веки, вашу мать!!! Что ж вы делаете, где врагов ищете? У вас что, родственников в России нет? Или вы думаете, что только у россиян на украине матери-отцы-сестры-братья живут?
Успокойся, камрад. Украинская пресса сильно воспарила при отсуствии карательной психиатрии и черенков от лопаты - каждый МД считает своим долгом осчастливить сограждан своим потоком сознания.
> Что ж вы помои-то эти хлебаете, которые вам америкосы льют?
Это не америкосы. Это исключительно местные МД, иногда при поддержке МД в эмиграции. Деятельность некоторых МД государство почему-то считает полезной, и потому спонсирует.
> Одно время жил в Литве (1998-2001). С изумлением узнал, что, оказывается была такая Великая Литва. И простиралась эта Великая Литва от Балтики до
> Черного моря!!!
Вообще-то об этом в любом российском учебнике истории (если не ошибаюсь, для 8 класса средней школы) написано.
> Кому: Uruqhay, #310 >
> > Я тебе одну вещь скажу, только ты не обижайся, пожалуйста. Историю народов Азии (и не только) надо учить (изучать) не по байкам и россказням. "Дядя-узурпатор", "два брата". [со вздохом поменял короткоствол на дробовик] Ис-сторики, хвостом вас по голове...
>
> Историю, я мил человек, учил по хорошим вузовским учебникам еще в СССР. Так, что "байки и россказни" здесь не при чем. Пост,все таки, не статья научная, понимать надо. Так написал ,чтоб комрада поправить. Ну если ты такой дотошный, то пожалуйста: братьев звали Жанибек(Джанибек) и Кирей (Гирей), дядю-Абулхайром дело было в конце 50-х (15 -века), а может и в 1465 (источники расходятся извини).
Да - советское образование не трогать!!! на самом же деле не важно кого и как звали и кто от кого вышел и куда зашел. я вообще то говорил, что что казахи, что киргизы - до 20 века - считались одним народом, а вот после произошло разделение, и то что "вышли из узбеков" - подозревал, поскольку как писал ранее казахи и узбеки до сих пор не "могут поделить Тамерлана" а если посмотреть то все мы монголы - кто докажет что в его крови даже тысячной доли монгольской крови нет - ну даже не знаю чего дать - так что все мы с вами братья каковыми и являлись до 91 года... (полез в карман за платком)
как оказывается мало надо, чтобы развалить империю... Всего то лишь нужна горстка единомышленников с мега-лидером. И желательно, чтобы они были во власти.
Как раз позавчера по ЙехеМосквы выступал бывший генсек М.С.Горбачев.
Заслушаться можно, как человече излагает. Из серии "О времени и о себе". Вот так в свое время вся страна слушала, затаив дыхание.
Просто агнец божий. Миротворец и хладнокровный политик. Страдалец. Переговорщик (мирный).
Дескать, хотел же как лучше и всех уговаривал, а эвон как все против него, злые люди, все повернули...
Ведь это ж с "мест" пошла всякая хуйня. А "центр", во главе сами знаете с кем, старался все сохранить.
А ведь он хотел как лучше. Возможно, что даже "Хотел, чтоб его любили".
>> Тут где то проскользнуло что жена ЧЮщьюйчаторылого в госдепе США работает. Это правда?
>> Есть инфа у кого?
>
> Камрад, у тебя случайно эстонцев в роду не было? [чисто академический интерес]
Это Вы, уважаемый мне так "тонко" нахамить пытались? Я вопрос задал, не более. Знаешь ответ - скажи. Не знаешь - зачем флудить? Сокращает дзен и количество постов.
Знает кто ответ на эту загадку во тьме? Реально ли жена Ющенко официально состоит на службе в госдепе США или еще где при Лэнгли?
Но мы то полюбому круче, даже если это ТАК! У нас секретарем совбеза помнится был гражданин одной не самой дружественной страны. Я про БАБа.
> Реально ли жена Ющенко официально состоит на службе в госдепе США или еще где при Лэнгли?
А зачем ей официально состоять на службе, если можно по идеологическим мотивам сотрудничать с товарищами из Америки? Заедет в посольство США - передаст маляву мужу - от него передаст маляву. Сложно? А зарплату могут и переводом на счёт начислять. Проще простого ведь
> Потом окажется, что укры первыми высадились на луне и правили древним Египтом.
>
> Вы совсем не знаете истории -- уже доказано что первые великие укры появились одновременно с неадертальцами, а Иисус является их прямым потомком
>
> а вообще такое надо начинать читать с 10 заповідей свідомого українця: http://www.from-ua.com/kio/455c2a2e01d75/
Нет, до свидомых тебе, камрад, далеко. "Сотни поколений украинцев мечтали о свободе" (из выступления Йусченко). Если предположить, что "сотни" это два, а за сто лет рождается 4 поколения, то.... может оказаться укры были предками динозавров ;) Где-то так...
> Камрад, дело в том, что нас один раз поимели — и нам хватило. А у вас всё никак не успокоятся.. Это... Ну чтоли (слабое сравнение) как мама шаловливого дитятку учит насчёт не хвататься ладошкой за горячий утюг... Как-то так...
Вам повезло, вам на выборы Путина назначили, а нам, злые силы наученные горьким опытом, подсунули зеку с двумя ходками который два слова нормально связать не может и человегоЮща. Схема старая, типа коммунисты и Ельцин. При этом прошу заметить, пришлось устраивать померанчевую революцию. А Вашей заслуги в изменении курса страны столько-же сколько моей в выходе этой статейки.
> Поправка. Это у вас свобода и демократия, которую вы, гордый народ, отстояли. А у нас кровавый путинский режим. И лет через тридцать мы узнаем, что режим этот тоже, как и советский, занимался геноцидом украинского народа.
> [Безумно хохочет, смазывая механизм домашней камнедробилки]
Насчет кровавых режимов я бы поспорил. У вас одного вору в тюрьму посадят и уже все на говно изошлись. А у нас валят одного за другим (Кирпа, Кравченко, Кушнарев и еще десяток рангом по ниже) и тишина, кровавый расцвет демократии, сцуко .
> Мы обвиняем вас в идиотизме, поскольку вы обвиняете нас в хохлокосте.
Я лично никого ни в чем не обвиняю и для подавляющего большинства населения Украины голодомор дело далекой истории, это только для Юща по моему основная проблема в жизни.
Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское, естественно, было. Но современная Литва к нему имеет такое же отношение, как современная Италия к Римской Империи.
> Я лично никого ни в чем не обвиняю и для подавляющего большинства населения Украины голодомор дело далекой истории, это только для Юща по моему основная проблема в жизни.
> Абсолютно в дырочку! Одно время жил в Литве (1998-2001). С изумлением узнал, что, оказывается была такая Великая Литва. И простиралась эта Великая Литва от Балтики до Черного моря!!!
Однако Великое Княжество Литовское - действительно в свое время было. И было большим конкурентом Московскому княжеству. Конкуренцию в историческом разрезе не выдержало. Вот собственно и все.
> Ужасно не хочется вас расстраивать, но до 1917 понятие "малороссы"- было не национальным, а только географическим,как сейчас сибиряки, уральцы ну или москвичи.Официальная статистика учитывала их по графе "русские люди" и говорили они на "малороссйском наречии русского языка".
> Вот чего я не могу понять, так это почему на Украине сейчас рулит бредятина "галицийской исторической школы" и разные "национал-свидомые" и никто не читает первоисточников. Взять хотя бы документы(письма) Хмельницкого: понятие Украина там проскакивает, но живут на ней исключительно "русские".
Дык, эта, если читать, кто ж тебе гранты будет выписывать? Чтобы, значит, было кучеряво - писть надо. И что скажут те, кто эти самые гранты пилит....
Пусть меня поправят, но вот в мега-произведении "Тихий Дон" отношение казаков к хохлам не очень то и хорошее?! Или я подзабыл? Читал просто очень давно:(
> Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское действительно простиралось от балтики и почти до Черного моря. Это государство [в вечном союзе с Польшей] составляло Речь Посполитую. В состав Великого княжества Литовского в 16-17 веках входили современные территории прибалтийских стран, Белоруссии, части современной России (Смоленск), часть Украины. Так что Литва в свое время была мощным государством.
Я не был бы столь категоричен на счет "вечного союза с Польшей"
> А вот Латвия - такого государства никогда не было и народец латышей науке тоже мало известен.
Жмуть она тогда называлась, или еще Жамойть. А ВКЛ полностью называлось "Великое княжество литовское и русское". Литвинами назывался народ который жил на берегах Немана, через который проходил один из крупных торговых путей того времени "Из варяг в греки" После серии завоеваний к названию прибавилось "жамойцкое и других земель", так что мы беларучы Прибалтику окупировали задолго до русских ;)
да. и Смоленское княжество тоже некоторое время входило в Великую Литву. в конце 14го, начало 15го веков.
Так что России пора подумать о претензиях к Литве за оккупацию.
> да. и Смоленское княжество тоже некоторое время входило в Великую Литву. в конце 14го, начало 15го веков.
> Так что России пора подумать о претензиях к Литве за оккупацию.
А ведь тогда чуть не объединились с Россиией, да вот князья расплевались и мы на запад уинтегрировали, что для ВКЛ плохо кончилось. А вот с СССР все сложилось иначе, есть над чем задуматься ;)
> казаки для хохлов - это украинцы, русских казаков нет в принципе, они такую возможность даже обсуждать не будут - для них это как "земля плоская".
А кто Пугачева предал и продал врагам? ХОХЛЫ!!!
> Явившийся назвал себя Остафием Трифоновым , жителем городка Курмыша на реке Яик ( ныне Урал ) , явившимся в столицу Империи по наказу своих земляков - яицких казаков . Казацкий отряд в количестве 342 человек , действовавший в составе армии Пугачева , изъвлял желание прекратить сопротивление "Матушке - Государыне" , поймать Пугачева и выдать его властям . Казаки просили для себя прощения и награды в размере 100 рублей каждому . В подтверждение своих слов , визитер извлек из потайного кармана внушительный конверт и вручил его графу . В нем находилось письмо упомянутых казаков и их личные подписи - все 342 .
> Я не был бы столь категоричен на счет "вечного союза с Польшей"
Союз этот у ВКЛ был 1387 года - и практически без перерывов до самого конца своего существования в 1795 году.
>А вот Латвия - такого государства никогда не было и народец латышей науке тоже мало известен.
> Жмуть она тогда называлась, или еще Жамойть
Жмудь - это вообще-то северная Литва, вокруг Каунаса. Белорусские националисты считают, что жемайты - это и есть сегодняшние литовцы, а те, "великие литовцы" давно смешались с ними, белорусами. Литовцы, понятное дело, с ними не согласны. )))
А латышские земли до 1918 года входили в состав герцогств (в XVIII - нач. ХХ вв. - российских губерний) Курляндия и Лифляндия.
Камрад, [откладывая в сторону опостылевший короткоствол и протягивая стакан водки] ПОЛНОСТЬЮ с тобою согласен в том смысле, что не хера нам сейчас тупо зацикливаться на прошлом (хотя ЗНАТЬ его - наш долг). Надо СРОЧНО искать пути для СРОЧНОГО объединения. Иначе - всем нам - бывшим монголам быстрый и болезеннный п..ц от современных китайцев.
Кому: forecon, #315 Видно плохо учил, ибо УЗБЕКСКИЕ ханства и эмираты существовали задо-олго до того как... Примеры [навскидку из короткоствола]:Махмуд Газневи, Хуссайн Байкара и др. Кстати, Тимур-ибн-Тарагай (Тимур-сын-Тарагая) - из барласов (отюреченных потомков монголов), ну навроде Рюрика - из варяг.
Кому: forecon, #320 читай ниже
Кому: gugol, #328
> Великое Княжество Литовское, Русское и Жемайтское, естественно, было. Но современная Литва к нему имеет такое же отношение, как современная Италия к Римской Империи.
Самое итересное, суествовала связь Пугачева со старообрядцами,
которые после Никона обосновались в Литве. Слышал, что штандарт
Петра III, под которым воевал Пугачев, "достали" именно старообрядцы.
> Кому: Erik, #338 >
> > ОСТАФИЙ ТРИФОНОВ - вот настоящий герой украины. Имя его несправедливо забыто потомками. Но дело его живет и процветает!
>
> Я так понял, вы находите в действиях Остафя Трифонова нечто предосудительное? Не подскажите заодно, что?
Я?
Да я его к героям причислил!
Как и доблестных украинских полицаев, до последней капли крови сражавшихся с проклятыми большевиками плечем к плечу с братьями из СС!
> изъявили жедание ... поймать Пугачева и выдать его властям . Казаки просили для себя прощения и награды в размере 100 рублей каждому
Как? Народного Героя Украины? Самого Пугачева? Беззаветного борца за свободу Украины? За 100 рублей каждому?
Это подвиг еще больший!!! Ведь не все себе, а по 100 каждому - ЭТО ПОДВИГ!!!! Это тебе не за свободу жизнь отдать. Эт, брат, страшнее.
> Кому: Ajax(Els), #313 >
> > А вот Латвия - такого государства никогда не было и народец латышей науке тоже мало известен.
>
> Жмуть она тогда называлась, или еще Жамойть. А ВКЛ полностью называлось "Великое княжество литовское и русское". Литвинами назывался народ который жил на берегах Немана, через который проходил один из крупных торговых путей того времени "Из варяг в греки" После серии завоеваний к названию прибавилось "жамойцкое и других земель", так что мы беларучы Прибалтику окупировали задолго до ...
кстати энтих жмудинов оч интересно описал в "Крестоносцах" Г.Сенкевич: полудикий неграмотный народец, живут в лесу, одеваются в шкуры (это ок. 1400г). У жмудинов-латышей не было своей культуры века до 18-19, письменности тоже. "Подняли" их нации, которые захватывали прибалтику(немцы, шведы, русские). И после этого эти чурки еще возмущаются о "русской оккупации". Должны радоваться, что их в люди вывели:))
> Я?
> Да я его к героям причислил!
> Как и доблестных украинских полицаев, до последней капли крови сражавшихся с проклятыми большевиками плечем к плечу с братьями из СС!
При чем тут полицаи? Вопрос был о конкретной личности.
И если уж проводить аналогию до конца, то надо приравнивать не к полицаям, а к тем, кто схроны бандеровцев НКВД сдавал.
> Интересно, с какой стороны в битве на реке Калке выступали национальные герои-освободители Украины?
Ну здесь помниться кто-то доказывал, что единственным князем пережившим битву на Калке (а следовательно самым умным и способным) был Даниил Галицкий. По сравнению с которым Александо Невский - мелкая сявка. Так что твой прикол - это и не прикол вовсе...
> И если уж проводить аналогию до конца, то надо приравнивать не к полицаям, а к тем, кто схроны бандеровцев НКВД сдавал.
Не, это значения не имеет.
Главное - что всегда есть кому сдавать.
Бандеровцев - НКВД-шникам. Коммунистов - СС-овцам. Полицаев - милиции. Пугачева - Орлову.
Из казачества всегда отличные полицаи получались.
Очень жестокие, непреклонные. Оплот царизма. Сколько бунтов кроваво подавили?
Собственно, не важно, кто за кого. Будут украинские ветераны ВоВ, дважды и трижды герои СССР приходить с цветами к памятнику Полицаям-СС-овцам, и в обнимку с внуками - скинхедами рыдать о своей горькой судьбинушке.
> кстати энтих жмудинов оч интересно описал в "Крестоносцах" Г.Сенкевич: полудикий неграмотный народец, живут в лесу, одеваются в шкуры (это ок. 1400г)
По поводу этого описания Сенкевича (сей гордый сын польского народа умудрился в своих книжках оскорбить все народы, когда-либо с поляками взаимодействовавшие) литовцы резонно замечают: как же эти дикари могли неоднократно бить своих высокоразвитых соседей - немцев и самих поляков (под водительством Витовта).
> У жмудинов-латышей
Жмудины - не латыши.
> Кому: Uruqhay, #310 >
> > Одно время жил в Литве (1998-2001). С изумлением узнал, что, оказывается была такая Великая Литва. И простиралась эта Великая Литва от Балтики до Черного моря!!! Так что укры "идут в фарватере Эвропейской цЫвилизацЫЫ".
>
> Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское действительно простиралось от балтики и почти до Черного моря. Это государство в вечном союзе с Польшей составляло Речь Посполитую. В состав Великого княжества Литовского в 16-17 веках входили современные территории прибалтийских стран, Белоруссии, части современной России (Смоленск), часть Украины. Так что Литва в свое время была мощным государством.
> А вот Латвия - такого государства никогда не было и народец латышей науке тоже мало известен.
Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское, Московское и Жмойское было русским государством, с русскоязычным населением и с русским государственным языком. Великая Литва из той же области что и древние укры.
> Из казачества всегда отличные полицаи получались.
> Очень жестокие, непреклонные. Оплот царизма. Сколько бунтов кроваво подавили?
Не пойму я тебя. То ты о казаческих бунтах, то об "оплоте царизма"... Ты уж определись как-нибудь
> Главное - что всегда есть кому сдавать.
Более того, ты как патриот своего государства ОБЯЗАН сдать кого бы то ни было, в случае если деятельность их носит антигосударственный характер. И конечно же, бесплатно.
Это в теории.
На практике, конечно же, все иначе: два вожака не поделили между собой добычу, разбежались и один сдал второго. Сугубо бизнес, ничего личного %))
зы: при чем тут полицаи я так и не понял.
зыы: ты, мил человек, случайно не из либералов ли будешь?
Давеча торкнуло чего то меня на почитать про народного украинского героя шухевича, ну то есть из свободолюбивых источников интернетных.
Ощущение - как-будто в говно наступил.
Не буду больше читать, нет.
Хотя...если упереть с бывшей работы химзащиту, то в ней, наверное, можно.
> Не пойму я тебя. То ты о казаческих бунтах, то об "оплоте царизма"... Ты уж определись как-нибудь
Да как же я определюсь то?
Пугачев пообещал казакам материальных благ - пошли за ним. Как он стал проигрывать - продали его за 100 рублей (КАЖДОМУ!)
Дали "казачью вольницу" и жалование - всех нагайкой по сусалам!
Пообещали рейхсмарок и надел земли в 3-м рейхе - подались в полицаи.
> Сугубо бизнес, ничего личного
Ае! Нахера вам древние герои? Какой с них теперь навар? Или 34200 царских рублей переделить надумали?
> зы: при чем тут полицаи я так и не понял.
Как непричем? Ведь советская армия аккупировала вольную украину в 39 г!!! Полицаи - борцы за свободу украинского народа! Стыдно не знать своих героев! А им обещали надел земли в 3-м рейхе и дойчмарок. Германия (и весь Евросоюз вместе с ней) - правоприемница этих обещаний. Намек понятен?
> зыы: ты, мил человек, случайно не из либералов ли будешь?
>Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское, Московское и Жмойское было русским государством, с русскоязычным населением и с русским >государственным языком. Великая Литва из той же области что и древние укры.
Белорусские националисты тоже так считают. По их мнению эта самая "Великая Литва" - это в сущности Белоруссия плюс неправедно отторгнутый у нее город Вильня. В доказательство указывают на то, что средневековые документы Великого княжества Литовского писались на языке, который сами они называют "старобелорусским". В ответ литовцы трясут генеалогическими таблицами князей этого самого княжества, из которых по их мнению следует, что элита его была именно литовской.
Наблюдать со стороны их разборки так забавно. )))
Ну, и эта, оно раньше было "сугубо бизнес, ничего личного". Пока не ворошили прах червертованного, и к национальным героям украины его не причисляли.
А теперь то казаки по любому мудаками выходят.
:)
>Насчет кровавых режимов я бы поспорил. У вас одного вору в тюрьму посадят и уже все на говно изошлись. А у нас валят одного за другим (Кирпа, Кравченко, Кушнарев и еще десяток рангом по ниже) и тишина, кровавый расцвет демократии, сцуко .
Когда прижмет, скажут, что это кровавый путинский режим расправлялся со своими же агентами.
> По поводу этого описания Сенкевича (сей гордый сын польского народа умудрился в своих книжках оскорбить все народы, когда-либо с поляками взаимодействовавшие) литовцы резонно замечают: как же эти дикари могли неоднократно бить своих высокоразвитых соседей - немцев и самих поляков (под водительством Витовта).
> Жмудины - не латыши.
я писал про то, как Сенкевич(кстати я ему тоже не доверяю:))) описывал жмудинов. А не литвинов и русских (которые и били соседей, например Московию)
жмудины - не латыши, согласен, однако латыши к литовцам и ВКЛ не имеют никакого отношения. В те времена они были отсталым народом без собственной культуры
> Ты будешь смеяться, но Великое княжество Литовское, Московское и Жмойское было русским государством, с русскоязычным населением и с русским государственным языком. Великая Литва из той же области что и древние укры.
не спорю, это полурусское княжество. Однако после образования Речи русское понемногу вытясняется европейским.
И вообще все эти споры глупы. Можно точно также сказать что к Киевской Руси Россия не имеет никакого отношения и наша история началась с Москвы. Всякие укры постоянно будут пытаться переиначить историю и заграбастать чужое историческое наследие:)
> Пугачев пообещал казакам материальных благ - пошли за ним. Как он стал проигрывать - продали его за 100 рублей (КАЖДОМУ!)
> Пообещали рейхсмарок и надел земли в 3-м рейхе - подались в полицаи.
Это надо воспринимать как прямую аналогию? Т.е, ты утверждаешь, что такова продажная сущность казаков, так что ли?
Ты эта, срывай покровы поакивней. И попроще.
Ченибудь типа: "мелкая шавка кровавого царского режима сдала на мученическую смерть великого борца за Свободу Е. Пугачева"
А то твой поток сознания уж больно многомерен.
> Ае! Нахера вам древние герои? Какой с них теперь навар? Или 34200 царских рублей переделить надумали?
Вам - это кому? Я пока ничего не надумал. Мне просто непонятно, нахрена ты сюда приплел Трифонова?
> Как непричем? Ведь советская армия аккупировала вольную украину в 39 г!!! Полицаи - борцы за свободу украинского народа! Стыдно не знать своих героев! А им обещали надел земли в 3-м рейхе и дойчмарок. Германия (и весь Евросоюз вместе с ней) - правоприемница этих обещаний. Намек понятен?
Здоров ли ты?
> Пока не ворошили прах червертованного, и к национальным героям украины его не причисляли.
Во-первых, никто его еще никуда не причислял. В заметке есть воспаленный бред очередного национал-патриота. Такой бред при желании можно вполне регулярно читать в ж0лтой украиской прессе. Как я уже писал, основная его причина - отсуствие карательной психиатрии и черенков от лопат
> Давеча торкнуло чего то меня на почитать про народного украинского героя шухевича, ну то есть из свободолюбивых источников интернетных.
> Ощущение - как-будто в говно наступил.
> Не буду больше читать, нет.
> Хотя...если упереть с бывшей работы химзащиту, то в ней, наверное, можно.
Процесс отмывки идет полным ходом. Скоро уже можно будет одним респиратором обойтись.
А через пару годков, засияет светлое имя шухевича, аки красно солнышко! Он же и сейчас уже, сука, в 10ке лучших укров.
Заседания клуба любителей альтернативной истории продолжается?!
Вот интересно, если авторы учебников "про древних укров" читают здешние комментсы и именно в них черпают идеи и вдохновение. Вот мы тут всё шутим, а глядишь через год на Украине выйдет учебник в котором здешние "смелые догадки" будут подсовываться за исторические факты и "свидетельства очевидцев".
Такими темпами на Украине будут отмечать "День победы над Атланто-гиперборейскими захватчиками" и в палеонтологических музеях показывать "переходные формы" от динозавров к протоукрам
кс
Да, местные комментсы хорошее подспорье историкам. И не только украинским. Почитаешь иное - и можно сразу приступать к "поискам [настоящих] архивных документов", раздавать тексты очевидцам и т.д. 600
По заказу трудящихся.
Продолжу ряд. Великих Достижений Украинского Народа.
ХЛОПЦЫ!!! На Майдане БЕСПЛАТНО (!!!) раздают платочки и палатки!!!! Кто не успел - тот ЛОХ!!!
Это ведь настояшие герои украины!!! Они же отстояли ее независимость!!! ТАК??!!!
ОСТАФИЙ ТРИФОНОВ в этот ряд вписывается. Е. Пугачев - нет.
> Мне просто непонятно, нахрена ты сюда приплел Трифонова?
Что, все равно не понятно?
Я снимаю шляпу перед специалистами совбеза сами знаете кого. Так тонко прочувствовать чаяния украинского народа!!!! Ну кто бы мог подумать, что народу нужны именно палатки! Не зря, не зря они социальную психологию развивали!
А идея причислить Пугачева в национальные герои специалистам в голову прийти не могла. Не было такой команды. Поэтому виновные будут наказаны.
Украинцы - великий народ!!! Им по плечу любая задача!
Если завтра начать бесплатно (БЕСПЛАТНО) выдавать зеленые резиновые лодки с зелеными моторами в комплекте с зелеными удочками и флажками, то уже через неделю показательной рыбалки-протеста можно будет сделать ислам - государственной религией, а шариат - основным законом!
> > А им обещали надел земли в 3-м рейхе и дойчмарок. Германия (и весь Евросоюз вместе с ней) - правоприемница этих обещаний. Намек понятен?
> Здоров ли ты?
Претензия принимается.
Украинцы - не литовцы. Это они не смогут. Вот литовцы - те другое дело. Они бы справились.
Зато, если украинцам бесплатно (бесплатно! это важно!) выдавать не зелененькое, а голубенькое, то через пару месяцев уже не они будут проситься в евросоюз, а евросоюз в украину!!!
Ну или выдать по 100 рублей (КАЖДОМУ!) и лубрикат.
> Если завтра начать бесплатно (БЕСПЛАТНО) выдавать зеленые резиновые лодки с зелеными моторами в комплекте с зелеными удочками и флажками, то уже через неделю показательной рыбалки-протеста можно будет сделать ислам - государственной религией, а шариат - основным законом!
А, я понял. Это из серии "вы, хохлы, жадные твари - за 100 грам сала мать родную продадите". Подростковые комплексы и мечта о цветной палатке...
Ну,расскажи нам, по сколько палаток в руки давали; покажи документы - сколько палаток роздано; в общем - жги дальше
зы: мальчик, тебя учили, что хамить взрослым дядям не только неприлично, но и небезопасно? а не то "привыкнешь, и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента"...
Я не понял...
Если Сталин уничтожил миллиарды русских, выпил всю их кровь, перемолол в мясорубке и затопил в океане, то, можеть быть, он тоже хохол?
Новая украинская история должна отражать этот несомненный факт!
> Интересно, а какое отношение Пугачев имел к хохлам? Уж больше к башкирам с татарами. И уж точно Пугачев намалороссийском наречии не разговаривал. Ёпть, скоро хохлы ксебе приклеят Македонского в роли протохохла. Смешно до ужаса.
> литовской.
> Наблюдать со стороны их разборки так забавно. )))
Так элита и была литовской! Но к нынешним литовцам те исторические отношения не имеют, они даже географически в другом месте проживали. Нынешняя Литва название получила "на память" о том что когда-то была частью ВКЛ. А спорить о том кто является наследником ВКЛ глупо - с вхождением в Речь посполитую ВКЛ перестало существовать дефакто(всем заправляли поляки) после чего на наших землях кто только не побывал. Хотя, язык действительно у ВКЛ был "старобеларуский", да и бывших столиц и городов ВКЛ на нашей територии больше ;)
> В заметке есть воспаленный бред очередного национал-патриота.
Тут ведь вот какая история. Украина сейчас - как потаскушка, танцующая стриптиз с шестом. Жопой она сейчас америке подмигиват, сиськами перед европой крутит. А шест - само собой - труба с российским газом.
И в этом веселом откаблучивании выкрутасы каждого гражданина в зачет идут!
> зы: мальчик, тебя учили, что хамить взрослым дядям не только неприлично, но и небезопасно? а не то "привыкнешь, и жизнь твоя не будет стоить ломаного цента"...
Какже, учили. Но только нашим, которые с нами одной дорогой идут. Этих надо уважать, если старшие! А про тех, которые супротив, про них совсем другие уроки давали. На примере пионеров-героев, и прочих мальчишей-кибальчишей. Вобщем тех, кто не с нами, положено по матушке крыть, и к ядрене фене отсылать. Невзирая на возраст.
Это у вас, там, каждому кланяться положено, кто поважнее, да посильнее. Чтобы стоимость жизнь хоть чутка с ломанным центом то сравнялась.
Ты эта, тово, свои то жизненные ценности тут не насаждай!
:)
Н.С. Хрущев - украинец!
Л.И. Брежнев - украинец!
М.С. Горбачев - наш "консенсус перестройки" - украинец.
Последний вообще умудрился страну продать за "нобелевскую премию".
Это счастье, что они от нас отсоединились!
Нужно, перекрестясь, границу на замок, а украинцам законодательно запретить занимать государственные должности в РФ!
Ведь 100%, если украинец - будет брать взятки.
захватили их))) захвачены были север поволжье сибирь чечня если че не путаю
остальный сами напросились под крыло
польша ноет -окупировали, а вроде совместоно с какимито европейскими странами делили поровну
балтика ноет а б.. поделили вас на зоны влияние штоб поднять из обломком совместным решением глав держав победителей
Блин. Чета я задумался.
Вот если "вентилятор" рассматривать как "средство доставки" дерьма до целевой аудитории, то это получается однозначно интернет. А "куча дерьма" - это тогда выходит высшее образование.
Однако.
[срыв покровов 3] Даешь русско-украинское примирение и единение!
http://barron-reeck.chat.ru/hide/h6.htm А Емелька был не прав. Украину, как и Россию спасать нужно было другими народными способами.
Бу-го-га.
> Ёпть, скоро хохлы ксебе приклеят Македонского в роли протохохла. Смешно до ужаса.
Зырь глубжее!
"Адам родил Авраама, Авраам родил Иакова..." - так появились Древние Укры!
А когда сам пророк Исса сказал Древним Украм, что свинину есть не хорошо, они пришли в бешенство, сказали, что в нем нет ничего святого, и распяли его на кресте.
Потом, конечно, успокоились, и даже начали испытывать некие муки совести. Поэтому придумали легенду о "триединстве", с подтекстом, что мол "отцу и сыну и святагу духу" распятие повредить не может точно, а даже наоборот, имеет исключиельно положительное тонизирующее воздействие! И зачат он был "непорочным зачатием", а всем известно, что у непорочнозачатых распятие только освежает кожу лица, разглживает даже глубокие морщинки вокруг глаз, и предотвращает выпадение волос.
Вот.
Новости
VIP
