Вести из Пакистана

05.01.09 02:50 | Goblin | 358 комментариев »

Политика

С мест сообщают:
Федеральное бюро расследований передало Исламабаду доказательства того, что руководившие терактами в Мумбаи в ноябре 2008 года боевики находились в Пакистане, пишет 4 января Times of India.

Один из лидеров группировки "Лашкар-и-Тайба" Зарар Шах признался на допросе, что руководил действиями исполнителей по телефону. Кроме того, спецслужбам удалось установить, что террористы в захваченных гостиницах и еврейском центре вели переговоры с координаторами из Пакистана при помощи сервиса онлайн-телефонии "Skype".

По словам специалистов, пакистанские боевики смотрели телевизионные трансляции штурма зданий и давали террористам советы в соответствии с перемещениями индийских спецназовцев.

Лидеры "Лашкар-и-Тайбы" несколько раз приказывали террористам поджечь здания, чтобы увеличить количество жертв. Сообщается также, что они велели боевикам убить всех еврейских заложников, но сохранить жизни мусульман.
ФБР передало Исламабаду доказательства

Давно, давно пора стравить Индию с Пакистаном — тем более и у тех, и у других есть атомные бомбы.
Такие веские доказательства налицо — непонятно, чего тянут.

Но и в самом Пакистане жизнь бьёт ключом:
Семь человек, в том числе пятеро полицейских и местный журналист, погибли в результате теракта на северо-западе Пакистана. Об этом сообщает AFP. Ранения получили 28 человек.

Теракт произошел в городе Дера Исмаил Хан (Dera Ismail Khan), расположенном недалеко от границы с Афганистаном. Смертник привел бомбу в действие на дороге рядом с группой полицейских, прибывших расследовать инцидент со взрывом ручной гранаты. По данным экспертов, оценку которых приводит агентство, вес использованной террористом взрывчатки составлял 10-15 килограммов. Смертнику, по их словам, было 15-18 лет. Ответственность за этот теракт пока никто на себя не взял.

Регион, в котором находится Дера Исмаил Хан, стал убежищем для сотен талибов, режим которых в Афганистане был свергнут в 2001 году. Крупные теракты происходили там и ранее. 19 августа в результате взрыва бомбы в городской больнице погибли 30 человек. 16 июня четыре человека были убиты при взрыве в местной мечети. В этом городе сохраняются напряженные отношения между суннитами, составляющими в Пакистане большинство, и шиитами. Как напоминает агентство, за последние полтора года жертвами терактов и нападений боевиков в Пакистане стали более 1500 человек.
Подросток-смертник взорвал пятерых пакистанских полицейских

У талибов с пеаром очень плохо, никому полторы тыщи убитых не интересны.
Надо брать уроки у ХАМАСа — полтора убитых, а вони — на весь мир.

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 358, Goblin: 3

Медведь Балу
отправлено 06.01.09 01:15 # 301


Кому: Zhihar99, #300

> это первозчик соли.

камрад, это слово "чуМак", а никак не "чувак". не надо путать грешное с праведным. и откуда же такие перлы?


chrn
отправлено 06.01.09 02:19 # 302


Кому: ни-кола, #235

> ЕЩё раз напоминаю - пока ни на раз не ошибся .

Упс. Баффета - знаю. Сороса - знаю. Ни-колы - не знаю.

Почему?


chrn
отправлено 06.01.09 02:24 # 303


Кому: Медведь Балу, #291

> Он - иной!!!
>
> по ходу темный.

Не обижай темных. У них тупиц тоже не держали.


Медведь Балу
отправлено 06.01.09 02:30 # 304


Кому: chrn, #303

> Не обижай темных. У них тупиц тоже не держали.

тут не тупица, камрад, а нездоровый человек по ходу.


ГарриНатаныч
отправлено 06.01.09 02:46 # 305


Кому: ни-кола, #235

> Камрад,поверь я отдам всё ,что есть, если мой прогноз будет ошибочен.Но поверь - за последнии двадцать ни на раз не ошибся.
> Кто, знает, понимает,что не шучу.ЕЩё раз напоминаю - пока ни на раз не ошибся

Ну и...?
[замер в предвкушении]


ни-кола
отправлено 06.01.09 02:46 # 306


Кому: Zhihar99, #300

> До войны словом "чувак" на юге России называли человека сугубо неспешного и отнюдь не горящего на работе. Слово "чувиха" для особ иной гендерной принадлежности появилось как раз во времена "стиляг", поскольку традиционный русский менталитет не позволял отечественным дамам месяцами не делать ни хрена вообше.

В языкознание познавший толк....Чувак у тебя очень плохо с лингвистикой...очень плохо
нахватался терминологии ,причем не формализуемой, ну а фраза про русский менталитет есть что-то запредельное....
Чувак - парень. Чумак - перевозчик....Дай определение фразе - гендерная принадлежность..
С интересом выслушаю.... словом чувиха в начале двадцатого века называли проститутку
Вообще генденрная лингвистика на данный момент - бред сивой кобылы.....
Объект спекуляции...
Напоследок - колонна волов и по обочине бредущие чуваки.....камрад ты с Марса....


Slawa
отправлено 06.01.09 02:47 # 307


Кому: ни-кола

Вот тут то стишки, то про галоперидол ... а где обещанные предсказания?


exan
отправлено 06.01.09 02:48 # 308


продолжаем сливать армию

http://www.lenta.ru/news/2009/01/05/akula/

а какие мажорные сообщения были годик-два назад: - ВВС России получат десятки "Черных акул" и "Аллигаторов" - Lenta.ru, 04.04.2007....

думаю через год увидим текст типа" да и хрен с ней, с этой Булавой.... и авианосцами тоже..."

:(((


Zhihar99
отправлено 06.01.09 02:51 # 309


Кому: Медведь Балу, #301

> камрад, это слово "чуМак", а никак не "чувак".

Камрад, чесслово, оба варианта были. Я, когда первый раз прочитал, сам ржал неподеццки. Но, поскольку прочитал аж в учебнике истории (правда за 1894 год, изд-во Перетбургского университета), на всю жисть запомнил, что "чумак (искаженное мордовско-поволжское "чувак") - перевозчик соли" :)


Медведь Балу
отправлено 06.01.09 03:02 # 310


Кому: Zhihar99, #309

ну если за 1894, то тогда я молчу. значит я сегодня узнал новое.


Zhihar99
отправлено 06.01.09 03:03 # 311


Кому: ни-кола, #306

> камрад ты с Марса....

Я даже угадывать боюсь, откуда ты, камрад, к нам прибыл. Правда, кажется угадываю, транзитом куда...
А в начале двадцатого века проституток называли, э..., несколько другим словом. Которое тогдашний человечище-властитель интеллигенцких дум и основатель графомании упорно пытался вызать за цензурное...
Я, кстати, еще в 1964 году предсказал, что в 2000-м году народ продолжит активно употреблядь это слово. И - ни разу не ошибся в своих предсказаниях!


Медведь Балу
отправлено 06.01.09 03:08 # 312


Кому: Zhihar99, #311

> Я, кстати, еще в 1964 году предсказал, что в 2000-м году народ продолжит активно употреблядь это слово. И - ни разу не ошибся в своих предсказаниях!

и ты, предсказатель??? да ебаный же в рот! камрады, вы допредсказываетесь, вас отчеренкуют и выпиздят отсюда, если не уйметесь. поверте. и это самое точное предсказание!


Sertor
отправлено 06.01.09 03:11 # 313


Кому: Zhihar99, #311

> И - ни разу не ошибся в своих предсказаниях!

[страшно кричит]

Не отбирай хлеб у ни-колы!!!


Fugas
отправлено 06.01.09 03:23 # 314


Кому: Sertor, #313

> Не отбирай хлеб у ни-колы!!!

А может они в одной банде предсказателей, камрад???


ни-кола
отправлено 06.01.09 03:31 # 315


Кому: Zhihar99, #311

> Я даже угадывать боюсь, откуда ты, камрад, к нам прибыл. Правда, кажется угадываю, транзитом куда...
> А в начале двадцатого века проституток называли, э..., несколько другим словом. Которое тогдашний человечище-властитель интеллигенцких дум и основатель графомании упорно пытался вызать за цензурное...

Камрад не ответил на вопрос ,не поразил эрудицией, ушел в демагогию. Не хорошо и не прилично.ТАк ты лингвист , Или демагог,

нахватавшийся слов. Не понимающий , что пишет. Где определение гендерной лингвистики. Дитё жду ответа....

Или максимум на что тебя хватает - так только на выпендрешь....Заодно назови , основателя графомании очень интересно....


Sertor
отправлено 06.01.09 03:32 # 316


Кому: Fugas, #314

> А может они в одной банде предсказателей, камрад???

[ставит Zhihar99 и ни-колу на карандаш]


MOP3E
отправлено 06.01.09 09:54 # 317


Типа, продолжение: http://www.lenta.ru/news/2009/01/06/roll/

Вот интересно, грузины свою войну назвали "Наведение конституционного порядка", евреи - "Принуждение к миру". Это модно теперь - маскировать слово "война" всякими обтекаемыми фразами? Типа, чтобы в случае чего сказать "а мы здесь ни причем, войны на самом деле не было"?


Clone
отправлено 06.01.09 10:19 # 318


Кому: ни-кола, #315

> так только на выпендрешь....

Подросткам...учите...русский...


Джуниор
отправлено 06.01.09 12:47 # 319


Кому: recanter, #86

> Скоро, кстати, нефть падать в цене продолжит

Нефть падает в цене по той причине, что США сняло лимиты по добыче нефти в своих краях, тобишь спасают свою нефтедобывающую и химическую промышленность.


whisper2004
отправлено 06.01.09 12:54 # 320


Кому: exan, #308

Камрад не преживай так!

1 к-50 уже подустарел для массового серийного производсва в текущем виде
2 В Люберцах их продолжают выпускать и переоснастили вертолетный полк, базирующийся неподалеку
3 Там же ниже ссылка на начало производства более совершенного к - 52 http://lenta.ru/news/2008/10/29/alligator/, так что предприятие скорее всего перешло на выпуск более современного вертолета, для экспортных целей. И это правильно, так как кризис(задолбало н факт)
ВПК вообще по сравнению с 90-ыми более-менее оживает, слава Богу.


recanter
отправлено 06.01.09 13:37 # 321


Кому: Джуниор, #319

> Нефть падает в цене по той причине, что США сняло лимиты по добыче нефти в своих краях, тобишь спасают свою нефтедобывающую и химическую промышленность.

Угу, и поэтому нефть до прежник цен по 100 бакинских уже не поднимется. Я же давал выше ссылку на статью, там как раз все подробро описано, почитай если интересно.


Slawa
отправлено 06.01.09 13:47 # 322


Кому: ни-кола, #315
> ... Камрад не ответил на вопрос ...

Ты тоже не отвечаешь.


ququ
отправлено 06.01.09 14:36 # 323


Кому: Xenos, #54

> Собственно стравливать нечего:
> http://korrespondent.net/world/660472
>
> Терракт по чеслу жертв не выдающийся. Было и 200 и 300 и 400 погибших.

Не забываем, кто тогда был в Пакистане у руля, а кто сейчас. Пакистан и дальше будет распадаться. У индусов просто не будет выбора.
Забавно то что, никто толком и не знает были ли на самом деле эти докозательства. Главное что они уже есть в прессе (что они там вообще делают, если по уму?). Общественное мнение готовится.
Прогнозы Авантюриста начинают сбыватся. Пойду проверю бункер.


Zmeyss
отправлено 06.01.09 14:52 # 324


Про кого: ни-кола, #all

Однако, надо ввести группу "заповедник".
С хитрыми штанами. По типу Белой книги (но не белыми!).
Не, кроме шуток, думал все такие повымерли.


iP..McRae
отправлено 06.01.09 15:13 # 325


Кому: Slawa, #322

> Ты тоже не отвечаешь.

зато он предсказывает!!


voooz
отправлено 06.01.09 15:19 # 326


Кому: ququ, #323

> Прогнозы Авантюриста начинают сбыватся. Пойду проверю бункер.

Бля, а где мне его копать?


Fugas
отправлено 06.01.09 15:32 # 327


Кому: voooz, #326

> Бля, а где мне его копать?

Вот пожалуйста: http://wikimapia.org/#lat=26.1159859&lon=100.1953125&z=2&l=1&m=a&v=2
Подыщи подходящее место!!!


Dizzy
надзор
отправлено 06.01.09 15:33 # 328


Кому: ни-кола, #295

Интересный у тебя ник, камрад. ни кола. Страдаешь без черенка в оном месте?


ququ
отправлено 06.01.09 16:56 # 329


Кому: Джуниор, #319

> Нефть падает в цене по той причине, что США сняло лимиты по добыче нефти в своих краях, тобишь спасают свою нефтедобывающую и химическую промышленность.

Цены на фондовых и товарных биржах довно оторвались от реальности и зависят только от спекулянтов. Ценообразование начало становится похожим на финансовые пирамиды еще в 7х годах.


Медведь Балу
отправлено 06.01.09 17:46 # 330


Кому: Dizzy, #328

> > Интересный у тебя ник, камрад. ни кола. Страдаешь без черенка в оном месте

очень на то похоже. жжет в Владимир Егоров-стайл, но на самом деле недостаточно. и поэтому черенок - самый вероятный итог. ибо чтобы за такие весчи не выпизживали надо реально круто жечь!


sv
отправлено 06.01.09 17:49 # 331


офф
>В течение 15 лет военные командиры оцениваются по тому, как подготавливают свои подразделения – для «зачисток», разоружения, и возможной стрельбы на поражение по американцам, которые будут нарушать законы о чрезвычайном положении. Начало этому было положено в октябре 1994 года: морские пехотинцы получили вопросник, на одной из калифорнийских баз. Рекруты отвечали на 46 вопросов, включая и такой вопрос: будут ли они убивать американских граждан, отказывающихся сдавать свое огнестрельное оружие.

http://www.warandpeace.ru/ru/exclusive/view/28244/

Встретил интересный взгляд наших староверов (не путать со старообрядцами, староверы - славяне

изначальной веры, той которая существовала на Руси задолго до крещения. Старообрядцы это христиане

старого толка, возникшие после раскола). Так вот, староверы считают, что 2012 году закончится Ночь

Сварога и тёмные силы, захватившие власть на Земле, по договору должны будут покинуть нашу планету.

На что эти силы, в лице Мирового правительства заявили, что мол мы уйдём, но "хлопнем дверью", что

мало никому не покажется. В этом свете очень интересно наблюдать все происходящее в мире сейчас.


Ambassador
атеистофоб
отправлено 06.01.09 19:02 # 332


[Оффтоп]

Чеченские миллиционеры в Москве отжигают!

В Москве милиционеры из Чечни открыли огонь по водителю автобуса
Москва. 6 января. INTERFAX.RU - В понедельник вечером на западе столицы двое чеченских милиционеров открыли стрельбу по водителю автобуса, гражданину Украины.

http://www.interfax.ru/news.asp?id=55606


ququ
отправлено 06.01.09 19:29 # 333


Кому: Ambassador, #332

> В понедельник вечером на западе столицы двое чеченских милиционеров открыли стрельбу по водителю автобуса, гражданину Украины.

До чего Сталин и советские интеллигенты страну довели.


sv
отправлено 06.01.09 19:37 # 334


Кому: Ambassador, #332

> [Оффтоп]
>
> Чеченские миллиционеры в Москве отжигают!
>
> В Москве милиционеры из Чечни открыли огонь по водителю автобуса
> Москва. 6 января. INTERFAX.RU - В понедельник вечером на западе столицы двое чеченских милиционеров открыли стрельбу по водителю автобуса, гражданину Украины.
>
> http://www.interfax.ru/news.asp?id=55606

ахереть!


Sertor
отправлено 06.01.09 19:41 # 335


Кому: Ambassador, #332

> Чеченские миллиционеры в Москве отжигают!

Пиздец, че творят.


nick_nSk
отправлено 06.01.09 19:51 # 336


Кому: Zhihar99, #311

> Я, кстати, еще в 1964 году предсказал, что в 2000-м году народ продолжит активно употреблядь это слово. И - ни разу не ошибся в своих предсказаниях!

[утирает потЪ]

Слишком высокая концентрация предсказателей в камментсах!!!


nick_nSk
отправлено 06.01.09 19:58 # 337


Кому: ни-кола, #315

Ты не останавливайся на полумерах, пиши сообщения целиком из многоточий. Так многозначительней... и авторитетней... ...


sv
отправлено 06.01.09 20:08 # 338


Кому: Sertor, #335

> Кому: Ambassador, #332
>
> > Чеченские миллиционеры в Москве отжигают!
>
> Пиздец, че творят.

Не, я понимаю, что, может, у них там в Чечне так принято.

Но, блин, тут-то вам не там.

офф

Ющь совсем ебанулся "Поставки российского газа в Венгрию полностью прекратились к 17:30 по московскому времени, заявил министр энергетики страны. Ранее российский газ через украинский газопровод перестали получать Болгария, Хорватия, Греция, Македония, Турция, а также Босния и Герцеговина. Поставки во Францию снизились на 70 процентов."
http://www.lenta.ru/world/


exan
отправлено 06.01.09 20:55 # 339


Кому: whisper2004, #320

> Камрад не преживай так!

в Люберцах делают? ну хоть так.

он же победил в советское время в конкурсе с милем на вертушку огневой поддержки

и там всего один чел экипажа. в отличие от аллигатора.

но больше меня заботит, что пообещали. а потом похерили :///


Marauder
отправлено 06.01.09 21:14 # 340


Кому: recanter, #281

> Там ведь как было: у Бори рейтинг был почти нулевой, у Зюганова же - наоборот. Его уже по Давосам возить начали, многие стали к нему как к новому президетну РФ относиться, куча гнилых пидоров сразу к нему приклеелось - как никак новая власть.
> А его Березовский с Гусинским переиграли. Береза тогда уже завладел ОРТ, Гусь - НТВ, они еще Чубайсика к себе притянули. И к этому времени Береза и Гусь (помирившись), успели спихнуть Коржакова (начальника Борькиной охраны) и началькифа ФСБ Барсукова, влились в "клан семьи", и стали пеарить Борю по всем каналам. А влились просто - через Борькину дочку, как говорится: все гениальное - просто.
> Народ, реально уставший от беспредела, готов был голосовать хоть за черта, но против Ельцина, однако, не поверишь, СМИ творят чудеса! Так и получилось - Боря вышел во второй тур, во втором туре давление на СМИ через бабло Березы и Гуся в поддержку Ельцына еще усилилось, и он выиграл выборы. Красиво Заганова сделали, не находишь?


Это - пять!

Но все же, на главный вопрос ты не ответил. Повторю.
ЗАЧЕМ кто-то будет давать денег КПРФ?


recanter
отправлено 07.01.09 01:15 # 341


Кому: Marauder, #340

Ага, так кто из нас "дитя, замутненное телевизором" все таки? Зачем ты это пукнул тогда? :)

> Это - пять!

Это секреты полишинеля. Куча известных людей написали 10 куч книг, мемуаров, воспоминаний, про все это ты можешь спокойно прочитать и сам, было бы желание - ведь интернет большой.
Взять того же генерала Коржакова - после того, как над драгоценный Борис Николаевич его сдал, Коржаков написал отличную злобную книгу про события до 97-го года. Про эти же события до 21-го года, причем с многочисленными интервью олигархов, также можно посмотреть документальный трехсерийный фильм "Олигархи". Могу еще порекомендовать книги Бушкова "Владимир Путин. Полконвник, ставший капитаном" и "Хроника мутного времени. Дом с привидениями" (но Бушкова надо читать осторожно - он вечно все передергивает, то нагнетает обстановку, то замалчивает фсякое).
Да че далеко ходить - где то в комментах к этой же новости некий камрад уже давал ссылку на отличную домунтальнцю книгу, повествующую о событиях со времен Пятнистого президента СССР. Еще из аналитики можно посмотреть/почитать Караулова (тоже осторожно). Полезное можно почерпнуть даже в лекциях у генерал-майора Петрова (очень осторожно). Главное - фильтровать прочитанное и сверять его с другими источниками, т.к. люди бывают оччччень субьективны. :)

> Но все же, на главный вопрос ты не ответил. Повторю.
> ЗАЧЕМ кто-то будет давать денег КПРФ?

Понимаешь, чтобы ответить на такой вопрос мне было бы неплохо хоть немного представлять твой уровень знаний в этой теме. А так с чего ты начать предлагаешь? Судя по предыдущим вопросам, твой уровень знаний -нулевой.
Хорошо, давай я попробую объяснить тебе ситуацию в целом. Как ты вообще представляешь себе властные структуры (любые, в том числе криминальные)? Для начала было бы неплохо знать, что власть - не монолитая стена, все властные структуры грызутся между собой похлеще волков в стае. Менты грызутся с прокуротурой(одним надо поскорее сдать дело, другим не нужны сырые дела), олигархи грызутся между собой(за сферы влияния), партии в думе - тоже(лоббируя интересы разных сфер бизнеса и власти). И внутри каждой из таких структур все тоже кусаются между собой, пытаясь пробраться наверх, поближе к кормушке. Т.е. все это скорее напоминает бурлящий на плите суп, который постоянно помешивают, пробуют и добавляют в него новые ингридиенты.

И все в государстве идет хорошо, когда эти структуры, работая над своими задачами и постоянно кусаясь между собой, в самые ответственные моменты бегут к арбитру, с просьбой разрешить их спор. В нашем случае главный арбитр - кремль, если точнее - президент. Во времена Ельцина одни открыто посылали президента нахуй(регионы), вторые использовали президента в собственных интересах(олигархический клан семьи), третьих президент сам все время незаслуженно посылал нахуй(силовые структуры).
Сейчас, к счастью, все по-другому.

Теперь давай рассмотрим какую-нибудь конкретную партию в конкретный промежуток времени. Возьмем для примера "Единую Россию" в момент образования и посмотрим: а из кого же она состоит? А из трех мафиозных, олигархических кланов.
1) Клан семьи (Боря, Береза, Гусь и пр.);
2) Клан Москвы (Лужок, Примус и пр.);
3) Клан регионов (много фсяких).
До слияния в одну партию эти кланы дрались между собой так, что вся страна выла в экстазе. Как переиграл их Путин? Он просто их объединил. Все. :) Причем сначала кланы не поняли всей фишки, с радостью объединились, а когда поняли как их прокатили - испуганно завыли, но было уже поздно.
Ставим первый вопрос: из чего же, из чего же, из чего же сделаны наши девч... политики? Кто сегодня представляет нашу власть? Делаем вывод - те же гнилые пидоры, что и в 90-е.
Ставим второй вопрос: а почему в стране в отличие от 90-х идет развитие, почему решаются реальные вопросы, почему все платят налоги, причем некоторые даже работают себе в убыток(это, не поверишь, сегодняшние нефтянники, из-за высоченных налогов). Делаем вывод - из-за смены структуры управления.
Ставим третий вопрос: что же это за смена структуры управления? Делаем вывод - пришла команда Путина. Сначала слабая и нерешительная, конечно, ограниченная и лишенная почти всяческой власти.
И слабой команда Путина была долго. Вспомни: когда он впервые заговорил о том, что состов Единой России пора бы "обновить"? В 2007(!) году. Т.е. примерно только к этому времени команда президента окрепла настолько, чтобы стать относительно самостоятельной в решающих вопросах.
А вы все время их ругаете. :) А почему ругаете? А потому, что эти ребята работают тихо, их невидно - но заметь как эффективно они решают реальные вопросы! И не кричат о своих победах по всем каналам. А ведь страна до их прихода готовилась окончательно развалиться на куски.

Теперь давай рассмотрим какой-нибудь реальный пример реальной задачи, решенной командой Путина. Вот тут камрад спрашивал: если Путин такой молодец, почему до сих пор не посадил Чубайса и позволил тому развалить РАО ЕС?
Ответ: а никто не разваливал РАО ЕС. Структура энергетики уже в конце 90-х из-за износа основных фондов стала такой ямой, в которую государство устало вбухивать деньги, не получая ничего взамен. Что требовалось сделать? Привлечь бабло в эту отрасль. Как это сделать? Надо открыть ее для капиталовложений. Но коммерсы - ребята ушлые, зачем им вбухивать бабло в государственную компанию? Как решить вопрос? Надо сделать отрасль доступной для капиталовложений, т.е. пустить ее на фондовый рынок, разделить и капитализировать. Что и было сделано. И бабло туда пришло, пусть и не столько, сколько ожидалось, но это ерунда, сейчас надо только держать эти задачи под постоянным контролем. А Москве реально пофиг с кем договариваться: с одной РАО или несколькими отдельными компаниями.
А почему во главе реформ РАО поставили печально-известного товарища Чубайса? А потому, что Чубайса никто не любит. :) Реформа РАО - задача сложнейшая, могло быть допущено куча ошибок, реформа вообще могла сдуться и окончательно провалиться, как уже часто в России бывало. И если бы это случилось, вышел бы Путин весь в белом, стукнул кулаком по столу и возопил несчастному народу: "Во всем опять виноват Чубайс, но ща я наведу тут порядок"! Грязно? Грязно. Но как эффективно! И главное если вдруг че - Кремль не при делах. :) Заметь как красиво.

И наконец давай повторим твой дурацкий вопрос:

> ЗАЧЕМ кто-то будет давать денег КПРФ?

Снова бр-р-р-р... Когда? Кому? На что? КПРФ очень сложная властная структура, в разные времена различные люди в ней решали уйму различных задач. Что я тебе должен ответить? А потому - я опять могу только развести руками и посоветовать тебе самому читать источники или задавать более конкретные вопросы.


Sertor
отправлено 07.01.09 02:14 # 342


Кому: recanter, #341

Это ты грамотно растусовал.
Жаль, я недостаточно компетентен в данном вопросе, чтобы спорить.


valera545
отправлено 07.01.09 02:22 # 343


Кому: recanter, #341

> Структура энергетики уже в конце 90-х из-за износа основных фондов стала такой ямой, в которую государство устало вбухивать деньги, не получая ничего взамен.

Камрад, ты реально считаешь, что частный бизнес будет вкладывать деньги в то, от чего гос-во отказалось, несмотря на свои неденежные (жизненные) интресы?

Гос-во не вкладывало в 90-е в основные фонды вообще ничего, а теперь и формально отказалось нести за ж/о системы какую-либо ответственность. Разделение и конкурентность в области статичных недвижимых структур - полная хуйня. Это не мобильная связь, нельзя для всех "конкурентов" проложить альтернативные коммуникации (это при том, что для основных фондов нет средств!).


PFlower
отправлено 07.01.09 06:55 # 344


Кому: ни-кола, #306

Дальше твоего камента не читал... А и смысла нет, бредишь.


recanter
отправлено 07.01.09 09:44 # 345


Кому: valera545, #343

> Камрад, ты реально считаешь, что частный бизнес будет вкладывать деньги в то, от чего гос-во отказалось, несмотря на свои неденежные (жизненные) интресы?

Камрад, а что такое частный бизнес в современной России? Даже не так, поставим вопрос по другому: у кого в России есть деньги, достаточные для вложений в такую отрасль, как энергетика? Ответ - у наших родных и всеми горячо любимых олигархов. Причем в такую структуру, как РАО ЕС, надо было вкладывать столько бабла, что его не хватало даже у государства. Именно поэтому РАО ЕС разделили, чтобы хотя бы олигархи смоли позволить(!) купить себе куски РАО ЕС.
Ты говоришь - а они не захотят. Я говорю - а кто их спросит? Именно в этом и заключается работа команды президента, именно поэтому эти люди работают по 12 и более часов в сутки, что ежедневно, ежечастно решают кучу таких текущих вопросов.

Вот представь себя на месте Медведева: надо, чтобы олигарх вложил баблище в энергетику, вызываешь ты его на "совещание" и говоришь(утрируем для простоты):
"давай деньги вкладывай, потом сам будешь получать прибыль с продажи электроэнергии".
А олигарх тебе плачется: "дак денюжек мало, товарищь президент, да и отрасль гнилая больно - реформировать много надо".
Ты ему: "тамбовский волк тебе товарищь! Сказал вкладывай - значит вкладывай! Надо реформировать - реформируй. А не захочешь - плевать, Ходорковскому скучно одному в камере, мИмуары он с горя пишет, будешь ему компанию составлять, а твой заводик мы отберем и сами деньги куда надо вложим."
Несчастный олигарх поплачет, деньги вложит, а дальше куда деваться - если ты вложил деньги, то надо, чтобы они окупились, т.е. волей неволей будешь развивать энергетику России. :) И такие вопросы команда президента решает каждый день пачками!

Теперь давай вернемся к нашему любимому Чюбайсику(снова для простоты утрируем). Он ведь личность сам по себе интересная, ему по-хорошему место даже не в тюрьме, а в психушке. В одной беседе он заявляет, что "если в результате рыночных реформ в стране погибнет 30 миллионов человек, это не беда, значит - они просто не приспособились к рынку. Новые родятся." В другом интервью говорит, что видит "Россию великой северной державой от Камчатки до Ла-Манша." Короче, ясно, что товарищь с прибабахом.

Вытаскивает его тогда еще Путин из небытия, ставит на реформу РАО ЕС. Чубайс грудь колесом расправляет, ходит щеголем, по своей ушлой натуре уже прикидывая как бы так удачно по привычке отрасль развалить, чтобы бабла себе срубить. Начинает косячить. Его вызывают в кремль, ведут на Лубянку, показывают печально известный кровавый студень, объясняют, что его поставили в РАО ЕС не воровать, а работать. Чубайсик бледнеет, плачет и бежит плясать под дудку из кремля.
В итоге он не на все деньги, конечно, отплясал, но ему сказали: "ладно, живи... пока. Тут вот нанотехнологии мы решили развивать, хотим тебя туда поставить, развивать отрасль будешь". Чубайсик уже фишку просек, снова в слезы: "не хааачуууу в нанотехнологии, злые вы, воровать не даете, работать заставляете, уйду от вас..." Ему предлагают попробовать кусочек свежего студня, Чубайсик бледнеет, Медведев достает волшебную дудку, несчастный Чубайсик бежит плясать. Пляшет уже неохотно, собака, но ведь пляшет!
А если загнет отрасль нанотехнологий, выйдет Медведев весь в белом, стукнет кулаком по столу и возопит несчастному народу: "опять во всем виноват Чубайс, но ничо ща я наведу порядок!"
Т.е. современный Чубайс хорош хотя бы одним - в случае чего из него получится прекрасный козел отпущения, а реальные дела решает уже не он.

И все было бы замечательно в нашем королевстве, но вот беда: Америка после распада СССР и разрухи времен царя Бориски считает Россию своей законной добычей. А добыча сопротивляется, кусается, пасть порвать грозится.
Именно поэтому против команды президента скоро начнется настоящая травля. Будут давить как извне, так и изнутри, стрелять из крупнокалиберных орудий на поражение. Патроны для орудий уже готовы: это кучи гнилых пидорасов внутри страны, давно завербованных, выкормленных и стоящих на нужных постах и тухлых журналистов, которые скоро будут поджигать народ, вопя по всем СМИ "Путин с Медведевым только нефтебаксы просирать умеют! Кризис из-за них!"
И если свалят янки команду президента, то нам каюк даже без войны. Т.к. у страны сейчас нет запаса прочности, бывшей после развала СССР + мировой финансовый кризис только начинает расцветать и дела скоро так и так пойдут херово.

Кстати, это мы только сейчас про кризис заговорили, а все, кому надо, давно про него знали. Имменно поэтому Путин в свое время создавал Стабфонд и не раздувал социалку. А помнишь какая информационная война шла по всем каналам: "дайте нам деньги стабфонда и мы подарим народу щастье!" - кричали пидоры. Не дали. Сейчас как считаешь: зря или нет?


recanter
отправлено 07.01.09 09:44 # 346


Опять комментарии не проходят. Чего не так? Может, хоть этот пройдет?

> Камрад, ты реально считаешь, что частный бизнес будет вкладывать деньги в то, от чего гос-во отказалось, несмотря на свои неденежные (жизненные) интресы?

Камрад, а что такое частный бизнес в современной России? Даже не так, поставим вопрос по другому: у кого в России есть деньги, достаточные для вложений в такую отрасль, как энергетика? Ответ - у наших родных и всеми горячо любимых олигархов. Причем в такую структуру, как РАО ЕС, надо было вкладывать столько бабла, что его не хватало даже у государства. Именно поэтому РАО ЕС разделили, чтобы хотя бы олигархи смоли позволить(!) купить себе куски РАО ЕС.

А олигархи нынче изменились. Нет, в смысле лица остались те же самые, просто они поняли, что никому на западе не нужны. Т.е. в те сферы российской экономики, в которые из-за высоких рисков не будут вкладывать деньги западные компании, обычно вкладывают наши, особенно если президент "попросит". :) А дальше им деваться становится уже некуда - свое бабло вложил, хочется, чтобы оно прибыль приносило или хотя бы окупилось, приходится развивать отрасль.

> Гос-во не вкладывало в 90-е в основные фонды вообще ничего, а теперь и формально отказалось нести за ж/о системы какую-либо ответственность.

Угу. Потому что в СССР об этом не задумывались, при Боре не задумывались, а потом задумались, стали считать деньги и поняли, что на все не хватит, хоть ты тресни.

>Разделение и конкурентность в области статичных недвижимых структур - полная хуйня. Это не мобильная связь, нельзя для всех "конкурентов" проложить альтернативные коммуникации (это при том, что для основных фондов нет средств!).

Да никакая не хуйня. Основные коммуникации уже проложены, достаточно следить за износом фондов, чтобы работало то, что уже построено. А дальше - неужели ты думаешь, что такая отрасль, как энергетика, не может приносить прибыль? Может. Только ты прав - нужен постоянный контроль со стороны власти, чтобы частники не борзели и не задирали тарифы.

Кстати, сейчас развитие той же энергетики тормозят два основных фактора:
1) Конечно, все же олигархи боятся вкладывать свои деньги туда, считая, что их потеряют. Потому правительство постоянно идет с ними на всяческие договоренности, уступки и т.д. и пр. Т.е. идет постоянный переговорный процесс, в котором, солгласен, постоянно же допускаются ошибки и недочеты с обоих сторон. Но это РАБОЧИЙ процесс. :)
2) Чинуши на местах. Вот об этой проблеме вообще никто не подумал, видимо. Как только государство стало вкачивать деньги в национальные проекты, а у заводов стали появляться средства для модернизации производства, чиновники на местах, в 90-е не видевшие от государства почти не гроша, сначала не поверили, а когда поняли, что доброе государство не шутит, реально дает ИМ деньги, рассмеялись сатанинским хохотом. Начался ТАКОЙ распил бабла на местах, что даже в далекой Москве видавшие виды олигархи вздрогнули. Короче, эту проблему тоже постоянно приходится держдать под контролем, регулярно
показывая по СМИ громкие дела с участием чинуш, регулярно напрягать прокуротору, чтобы те не тормозили и не сливали дела в процессе.

Кстати, это мы только сейчас про кризис заговорили, а все, кому надо, давно про него знали. Имменно поэтому Путин в свое время создавал Стабфонд и не раздувал социалку. А помнишь, какая информационная война шла по всем каналам: "дайте нам деньги стабфонда и мы подарим народу щастье!" - кричали отовсюду. Не дали. Сейчас как считаешь: правильно поступили или нет? Ведь если бы дали, то в связи с уже случившимся падением цен на нефть и сокращением спроса на металлы и пр. в стране УЖЕ рухнула бы банковская система и случился дефолт.


Fugas
отправлено 07.01.09 10:11 # 347


Кому: recanter, #346

> и стоящих на нужных постах и тухлых журналистов

Вот здесь интересно. Команда Путина даже теоретически имеет власть, иначе Чубайсик не прибежал бы на карачиках.
Вопрос - откуда столько Бяк на нужных постах и как определяется нужность постов?
Про журналюг уже не говорю, у нас они как Микоян, "между струйками" с удачным манипулированием собственными жопами.
Сегодня он здесь, а завтра его уже здесь нет.


recanter
отправлено 07.01.09 11:40 # 348


Вот блин, 2 версии одного и того же комментария появились за 1 минуту, хотя реальная разница их написания - часов 5. Причем комментарий №345 - это исправленная и отцензуренная (на всякий случай) версия комментария №346. Я уж думал, его не пропустили, а видимо модеры просто дремали. :) Но это неважно, я просто пояснил что к чему.


recanter
отправлено 07.01.09 12:20 # 349


Кому: Fugas, #347

> Вот здесь интересно. Команда Путина даже теоретически имеет власть, иначе Чубайсик не прибежал бы на карачиках.
> Вопрос - откуда столько Бяк на нужных постах и как определяется нужность постов?

А их никто со времен Бориски никуда и не снимал. Посмотри на губернаторский корпус: те же лица. Это они рвали страну на республики в 90-е и сейчас они же занимают ведущие посты. Да тот же Чубайс - это пока он пляшет под дудку кремля, но, только почувяв "ветер перемен", сразу будет держать нос по ветру, поднимет хвост пистолетом и будет гнобить правительство в три глотки.
Видишь в чем фишка: у нас реальные управленцы только-только пришли к власти, а Америка никогда не прекращала против России информационной войны, никогда не прекращала вербовку и подготовку пятой колонны внутри страны, никогда не прекращала продвигать к нашим границам свои военные базы.

Т.е. современная Россия (и мировая обстановка) оооооочень сильно напоминает СССР в 37-м(вспомни и тогдашнюю великую депрессию заодно). У нас на местах - гнилая номенклатура (чинари, губернаторы), реальные управленцы делают свое дело, и это сильно не нравится современной номенклатуре - не дают воровать. Путин же сам в обращении к народу жаловался (по моему - единственный раз за все время вообще), что "мы действительно слишком часто не успеваем реагировать на возникающие угрозы."

И сейчас Медведев стоит перед очень жестоким выбором: надо очистить всю нашу элиту от гнилья. А это означает одно - репрессии. Но современная Россия кардинально отличается от СССР в 37-м году в одном главном аспекте: СССР в то время был самодостаточным государством с закрытой экономикой (благодаря миллионам жертв, как всем известно), ему было плевать и на великую депрессию и на "мировое общественное мнение". Сталин тогда спокойно вычистил гнилые кадры и привел к власти нормальных партработников, не боясь гнева запада и послав нахуй зарубежные СМИ и "общественное мнение". Сейчас такое невозможно. Америка учла ошибки Гитлера, Медведеву не дадут вычистить гниль.

И еще интересно: современная Россия "интегрирована" в мировую экономику как проститутка, проституток же тоже все время куда-то "интегрируют". Так что сейчас запад дует Россию в три хуя и кайфует, и хочет также продолжать кайфовать дальше. А команда Медведева/Путина ему мешает, понимаешь. Разве это допустимо? Это же "недемоктратично": открывать рот и возмущаться, когда тебе туда пихают сладкий хуй. :)

Вот такой расклад, камрад. А война уже на носу: НАТО уже у границ, пидорасы в братских республиках делают свое грязное дело, чинари и губернаторы чуют ветер перемен и готовы завыть в голос о том, что все в стране плохо из-за команды президента. Очень печально все это, короче. :( Т.е. 99%, что Америка нас поимеет без войны. И я бы сейчас меньше всего на свете хотел оказаться на месте нашего президента.

Но если команда Медведева/Путина сможет удержаться у власти и разгонит пидоров внутри страны, послав нахуй "мировое общественное мнение", то мы победим, т.к. сейчас, благодаря "кровавому диктатору" товарищу Сталину у нас есть боооольшая ядерная дубинка, и запад реально заочкует с нами воевать, даже несмотря на весь блок НАТО и всю американскую рать светозарных джидаев.

А потом мы уже сами сможем посадить весь запад на наши ресурсы по нашим условиям, засунем сладкий хуй в их нежный цивилизованный ротик и будем наяривать скока захотим, потому как с нашими ресурсами нам в принципе пофиг на этот мировой кризис, а запад не может жить без наших нефти, газа, металлов и пр. Вот такой расклад.

Тогда Америке ничего не останется, кроме того, как переключить всю свою злость и ненависть на разгром "кровавого коммунистического режима Китая". Самое обидное, что Китай сейчас очень боится занять чью-либо позицию, он готов даже помогать западу в развале России, лишь бы его оставили в покое, потому что у него нет такого мощного ядерного потенциала как у России, и добрые янки вполне реально могут нанести по Китаю ядерный удар, чтобы навсегда прервать развитие его экономики, угрожающее западным рынкам.
Т.е. по-хорошему и Китаю и нам срочно требуется военный союз и слияние наших экономик. Мы им ресурсы - они там товары. Тогда запад сможет только задыхаться в бессильной ярости. Как я уже говорил, посмотрим, кто кого переиграет и к кому заглянет на огонек северный пушной зверек. :)


Fugas
отправлено 07.01.09 13:13 # 350


Кому: recanter, #349

> и к кому заглянет на огонек северный пушной зверек

Я понял тебя камрад, +1. Ты подтвердил мое мнение.


valera545
отправлено 07.01.09 14:06 # 351


Кому: recanter, #346

> у кого в России есть деньги, достаточные для вложений в такую отрасль, как энергетика? Ответ - у наших родных и всеми горячо любимых олигархов. Причем в такую структуру, как РАО ЕС, надо было вкладывать столько бабла, что его не хватало даже у государства. Именно поэтому РАО ЕС разделили, чтобы хотя бы олигархи смоли позволить(!) купить себе куски РАО ЕС.

Ты в курсе, что есть такая штука - акции? Я расскажу: просто продаёшь долевое участие каждому на столько, на сколько он может купить. И не надо ничего ломать!

> Теперь давай вернемся к нашему любимому Чюбайсику(снова для простоты утрируем). Он ведь личность сам по себе интересная, ему по-хорошему место даже не в тюрьме, а в психушке. В одной беседе он заявляет, что "если в результате рыночных реформ в стране погибнет 30 миллионов человек, это не беда, значит - они просто не приспособились к рынку. Новые родятся." В другом интервью говорит, что видит "Россию великой северной державой от Камчатки до Ла-Манша." Короче, ясно, что товарищь с прибабахом.

Чюбайсик - не псих безобидный, а вполне вменяемый вражеский диверсант. Ходит по рубке управления нашей страной и переключает всё, как ему вздумается. Почему ему вообще позволяют чем-то рулить? Непонятно.

> Сейчас как считаешь: правильно поступили или нет? Ведь если бы дали, то в связи с уже случившимся падением цен на нефть и сокращением спроса на металлы и пр. в стране УЖЕ рухнула бы банковская система и случился дефолт.

То есть те деньги не надо было вкладывать в восстановление энергетики и ЖКХ, их надо было подарить пиндосам, а потом на то же самое клянчить деньги у аллигархов? Не улавливаю логики.


recanter
отправлено 07.01.09 14:09 # 352


Кому: Fugas, #350

> Я понял тебя камрад

Рано радуешься, камрад. Я сейчас скажу то, что я ДУМАЮ. Я этого не знаю, но таково мое мнение:

Грамотные люди в России и Китае уже давно поняли необходимость этого союза, и сейчас идет его активное обсуждение. Но почему об этом молчат? Потому, что идет торговля - во сколько нам обойдется этот союз. И я ДУМАЮ, что Китай просит Дальний Восток и часть Сибири.
Т.е. при самом благоприятном для нас раскладе, карта мира в ближайшие годы будет выглядеть так: мы отхватим часть Украины, но потеряем весь ДВ и часть Сибири, а Китай станет государством №1 в мире по населению, территории и ВПК. При неблагоприятном раскладе - Россия и Китай потеряют все, запад будет пялить нас обоих в жопу до конца времен. :(


Fugas
отправлено 07.01.09 14:17 # 353


Кому: recanter, #352

> Рано радуешься, камрад.

Это не Новый год камрад, что бы радоваться.
А касательно остального, то потеря части территории гасит государство на политической арене быстрее чем любой кризис.
Не думаю, что речь идет о передачи ДВ и части Сибири. Речь идет о взаимном проникновении. Ты во например уверен, что все китайцы в США поддерживают Китай? И кто они для Китая?


recanter
отправлено 07.01.09 15:09 # 354


Кому: valera545, #351

> Ты в курсе, что есть такая штука - акции? Я расскажу: просто продаёшь долевое участие каждому на столько, на сколько он может купить. И не надо ничего ломать!

А кому нафиг нужны акции единой РАО ЕС? Никому. Кто будет вкладывать бабло хотя бы в восстановление основных фондов, не говоря уже о развитии отрасли? Никто. Разделив РАО ЕС, государство подсластило пирожок для олигархов, к тому же на руководящие места новых кампаний встают реальные собственники, заинтересованные в развитии энергетики, т.к. там будут крутиться их деньги. У государства же просто нет и не будет денег на такую глобальную реформу.

> Чюбайсик - не псих безобидный, а вполне вменяемый вражеский диверсант. Ходит по рубке управления нашей страной и переключает всё, как ему вздумается. Почему ему вообще позволяют чем-то рулить? Непонятно.

После выборов президента РФ в 1996 году Чубайс втянулся в войну с "кланом семьи" и проиграл Березе. К моменту, когда Путин поставил его на реформы в РАО ЕС, Чубайс был политическим трупом - никем. А Путин пригласил его за одно единственное качество - Чубайса ненавидит народ. Он нужен только для одной единственной роли - козла отпущения в случае провала реформ.

> То есть те деньги не надо было вкладывать в восстановление энергетики и ЖКХ

Нет, не надо было. :) Так мы просто просрали бы эти деньги, выкинули их в трубу, и остались с голой жопой перед наступившим кризисом.

> их надо было подарить пиндосам

А никто не дарил их пиндосам. :) Вложение б0льшей части средств стабфонда в обязательства американской ФРС - идеальный вариант, т.к. мы всегда можем потребовать от ФРС возврата обязательств по кредитам, обрушив (пусть и не так значительно, как это мог бы сделать Китай) экономику США и курс бакса. А пропасть эти деньги могут в одном единственном случае - в случае обвала курса самого бакса. Но если это случится, то во всем мире начнется такая чехарда, что эти деньги нас все равно не спасут. А теперь правительство очень своевременно затыкает деньгами стабфонда дыры в нашей экономике, образовавшиеся после падения цен на нефть и прочих товаров нашего экспорта. :)

> а потом на то же самое клянчить деньги у аллигархов? Не улавливаю логики.

Что плохого в том, что олигархов просят (ну, иногда заставляют) вкладывать бабло в реальный сектор своей экономики, развивая собственные отрасли хозяйства? Так бы бабло олигархов крутилось на фондовых рынках иностранных государств, играя на акциях зарубежных компаний. А теперь их деньги крутятся в родной стране.

Кому: Fugas, #353

> А касательно остального, то потеря части территории гасит государство на политической арене быстрее чем любой кризис.

Ну, это смотря как все обставить. СМИ творят чудеса, а наши политики наконец-то потихоньку учатся ими пользоваться. Могут обыграть все так, что народ будет апплодировать "китайским друзьям", забирающим ненужные территории.

> Ты во например уверен, что все китайцы в США поддерживают Китай? И кто они для Китая?

А кому до них какое дело?


UFB
отправлено 07.01.09 17:09 # 355


Кому: recanter, #352

> Но почему об этом молчат? Потому, что идет торговля - во сколько нам обойдется этот союз. И я ДУМАЮ, что Китай просит Дальний Восток и часть Сибири.

[подбирает челюсть с пола]
Надо отменять новогодние выходные, иначе стране конец - столько пить нельзя.


recanter
отправлено 07.01.09 18:13 # 356


Кому: UFB, #355

> Надо отменять новогодние выходные, иначе стране конец - столько пить нельзя.

Ты спросить чего хотел, камрад? :) Так спрашивай, я, если смогу, отвечу.


Gnomoiad
отправлено 08.01.09 01:03 # 357


Кому: civ, #140

> То есть индусы не жахнут?

Обязательно жахнут, и не раз. (с)


Fugas
отправлено 08.01.09 02:04 # 358


Кому: UFB, #355

> Надо отменять новогодние выходные, иначе стране конец - столько пить нельзя.

Согласен. Как ни странно!!!



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 358



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк