Посещение Олимпии

29.08.09 23:51 | Goblin | 333 комментария »

Путешествия

В рамках культурно-познавательной программы по изучению достопримечательностей Древней Грецыи принял решение посетить Олимпию. Во-первых, она рядом с островом Закинтосом, на котором я бесцельно болтаюсь вот уже две недели, а во-вторых вроде как это вторая по значимости достопримечательность. Выбора не было – надо ехать. И несмотря на цену в 55 евро, я поехал.

Если кто вдруг не знает, Олимп и Олимпия – это разное. Олимп – это гора, на которой жили греческие боги. Олимпия – это село, возле которого проводились древнегреческие Олимпийские игры.

Поскольку народ в поездку собирается из разных отелей, обитателям разных отелей назначаются различные места сбора. Моё место сбора – напротив кабака Popeye. Раньше он назывался Reportage Bar, и поэтому в документах называется именно так – невзирая на новые вывески. Вывесок, кстати, здесь очень богато.

Греческие вывески

Ну и вот я в семь утра вышел на исходную, жду автобуса. Автобус подъезжает без опознавательных табличек, то есть не от моего туроператора. Из него вылезает греческая тётенька, зазывно машет. Я ей на всякий случай показываю свою бумажонку, а она и говорит: садитесь в автобус, это ваш. Говорит по-английски. И тут же добавляет: вы, говорит, извините, но у нас экскурсия англоязычная – вы как, нормально это переносите?

Ну, мне-то без разницы – по-русски, по-английски. А если бы вместо меня был обычный гражданин свободной России, который после ЕГЭ и по-русски с трудом понимает? Начало было многообещающим.

Половина англоязычного автобуса оказалась набита поляками и чехами. Судя по изумлённым рожам, стеклянным глазам и отвисшим челюстям, они уже не менее десяти минут обдумывали перспективу англоязычной экскурсии. Русским оказался только я один.

Конечно, сразу стало веселее. Английский язык у англоговорящих гидов, кстати, мягко говоря так себе. Мне вот всё время кажется, что я очень плохо по-английски говорю, но как рядом начнут заворачивать – мать честная, да я супротив них чисто мастер высокой словесности.

Так оказалось и тут – тётенька говорит понятно, но с хорошим греческим акцентом. Это значит не выговаривает «ч» и «дж», вместо них задвигая «с». Типа «сенкью вери мась!» или «дзэт плейн».

Напоминает выговор армейских камрадов из Коми АССР, у которых было наоборот: парни не выговаривали слова ЗиЛ и Вася – всегда получался ЖиЛ и Ващя. Ну а тут ещё вместо «аркиолоджыкал сайт» (место раскопок) постоянно получалось «эколодзыкал сайт», но я быстро привык.

Доехали до парома, на паром загрузились без приключений. Паром называется «Дионисиос Соломос» — это мега-поэт с острова Закинф, сочинил текст греческого гимна. Судя по всему, первый греческий трансформер – человек и пароход.

До Пелопоннеса паром идёт час пятнадцать, но поспать не удалось – пока сфотографировал отплытие, пока приплытие, так время и прошло.

Утро в порту Закинтоса Утренний Закинтос Паром имени греческого поэта Соломоса

Пришвартовавшись в порту Киллини, снова загрузились в автобус, который приплыл вместе с нами, и двинулись в Олимпию. Ехать недалеко, примерно час – не то что в Афины, где и за четыре часа не сильно успеешь. Тётенька-экскурсовод сильно извинялась за англоязычность экскурсии, что вот так вот непроизвольно сложилось, и выражала надежду, что все её понимают. Все в ответ молчали – скорее всего, не понимали вообще. Потому говорить было нечего.

На месте нас встретил лицензированный гид – другая греческая тётенька, у которой с английским было значительно лучше. Да и с образованием тоже. Только звук «рэ» выговаривала очень чётко. Зато много знала и мощно шутила. Шутки, как водится, понятны были не всем.

Олимпия — это, стало быть, место, откуда пошли Олимпийские игры. В основе этого замечательного мероприятия лежит замечательный миф. Жил да был на полуострове Пелопоннес, который тогда ещё так не назывался, царь Эномай. И было этому царю пророчество, что его зятёк, то есть муж собственной дочери, его, царя, и зарежет. Конечно, на деле всё, скорее всего, было несколько проще – вместе с дочуркой зятьку отходили земля, недвижимость и деньги, а это мало кому нравится, не только царям. Имена у греков были как у индейцев – Утренняя заря да Южный ветер. Вот и дочурку звали Гипподамея, где «гиппо» — это лошадь, а остальное не знаю. Собственно, дальше вся история крутится вокруг лошадей и дочурки с лошадиным именем.

И тогда царь устроил для потенциальных женихов лошадиные соревнования. Типа прискачет первым претендент – получает дочурку, а прискачет первым царь – получает с претендента. Нравы в древности были несколько попроще, чем сейчас, да и людишки были более откровенны в своих порывах. Поэтому царь претендентов просто убивал.

Ясен пень, подобные соревнования царь учредил неспроста: у него были невидимые крылатые лошади, которых ему подарил военный бог Арес (он же Марс). Серьёзным грекам всегда помогали какие-нибудь толковые боги, в том числе и в вот таких делах. Царь Эномай, безусловно, был человеком благородным: он всегда давал претендентам фору. А потом срывался вслед на крылатых лошадях, умело совершал обгон и по итогам гонки поклонников Гипподамеи резал.

Таким образом сообразительный царь пустил под нож целое отделение кандидатов, тринадцать рыл. Причём это ведь были не какие-то там тупые крестьяне, которых можно было резать сколько угодно безнаказанно, это были дети других царей. Дело это было, как нетрудно догадаться, богоугодное.

И тут из далёкой страны Лидии приехал свататься некий Пелоп – как положено, юноша царских кровей. Юноше Пелопу покровительствовал подводный бог Посейдон (он же Нептун), который по совместительству был у греков главным по лошадям. Покровительствовал он Пелопу потому, что баловал Пелопа в попу – древние греки любили это дело. Не стеснялись любить друг друга по-всякому.

Не знаю, что там было у Эномая с Аресом, за какие такие заслуги тот ему дал мега-лошадей, но вот у Посейдона с Пелопом была настоящая любовь. При этом Пелоп, почёсывая намазанный оливковым маслом зад, ещё и на девок заглядывался. Не удивлюсь, если он и к лошадям был неравнодушен.

В обчем, Посейдон выдал Пелопу своих крылатых лошадей, которые должны были обеспечить безусловную победу. Но юноша был греком, а значит – человеком исключительно хитрым.

У царя Эномая был колесничий Миртил. Этого Миртила угораздило влюбиться в царскую дочь Гипподамею. А дочурка тем временем снюхалась с Пелопом. Надо ли говорить, что это был гораздо более выгодный жених, в отличие от нищего конюха, от которого смердело навозом? Пелоп на пару с Гипподамеей вступили в преступный сговор и придумали толковый план. Легенда говорит о том, что они якобы пообещали Миртилу хорошую взятку за внесение конструктивных изменений в царскую колесницу.

Немедленно вспоминается художественный фильм «Большие гонки»:

- У номера пятого отвалится мотор!
- Гы-гы-гы!... Макс!!! Номер пятый – это мы!!!

Взятка – это, конечно, прекрасно. Но поскольку упоминается любовь колесничего к царской дочери, скорее всего, никакой взятки не было. Подговорила Миртила именно дочурка – пообещала сбежать вместе, незаметно дать на конюшне, или взять там же. Ну, баба есть баба.

И тогда Миртил, который был не самым умным греком, в порыве любовной страсти на уговоры мерзавки повёлся: заменил металлические шпильки в осях царской колесницы на восковые. Понятно, налицо утрирование факта, но какую-то гадость с ходовой частью колесничий сделал. Эномай как обычно дал претенденту фору, рванул следом, восковые шпильки на высоких оборотах поплавились, тачанка развалилась, царь запутался в вожжах, разбился и погиб.

В связи со смертью папы и с победой в гонке, Пелоп тут же получил и дочурку, и всё царство в придачу.

А юношу Миртила благодарный паренёк Пелоп взял да и зарезал – чтобы тот лишнего не сболтнул. В конце концов, не вести же на конюшню принцессу, чтобы конюх её там тово? Повторюсь: если замешана женщина, дело именно в ней, а не в деньгах и взятках. Заметая следы мокрухи, труп зарезанного Миртила новый царь выкинул в море – как говорится, концы в воду. Дело это было, как нетрудно догадаться, богоугодное.

С тех пор полуостров стал называться Пелопоннес – в честь замечательного юноши Пелопа.

Ну и чтобы как-то очиститься от крови невинного, Пелоп учредил Олимпийские игры в честь Зевса. Вот такая замечательная история рассказывает о зарождении замечательных игр. Так что когда тебе будут рассказывать про Пьера Дэ Кубертэна с его мега-задумками, вспомни толкового юношу Пелопа.

Кстати, многие ошибочно полагают, что всё было не так. Однако на фризе олимпийского храма Зевса отчего-то изображены герои именно этого мифа, а не какого-то другого. Забегая вперёд, присмотримся к этому произведению античного искусства.

Продолжение следует.

Подписывайся на наш канал в Telegram

Комментарии
Goblin рекомендует создать сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 333, Goblin: 24

Yankee
отправлено 02.09.09 10:48 # 301


Кому: K0m-r-ad, #300

> Когда читал про похождения Елены (ну из-за которой Троянская войнушка заварилась)
>
> Огласите весь список, пожалуйста©...

Да там, поди, цельный сериал можно снять - Санта-Барбара, только с греками, Сциллой и Харибдой, трирерами, Олимпом, блэкджеком и шлюхами!


K.V.
отправлено 02.09.09 11:27 # 302


Кому: Скиталец, #259

> украинцы - это вообще кто такие?
>

Посмотри в зеркало, там увидишь


K.V.
отправлено 02.09.09 11:27 # 303


Кому: Сибирячок, #254

> Математик?

Ну, не то, чтобы


K.V.
отправлено 02.09.09 11:27 # 304


Кому: Блюзмен, #269

> Кстати, где они???
>

Кстати, кто они???


Mighty Mamont
отправлено 02.09.09 11:31 # 305


Кому: XL, #299

> Когда читал про похождения Елены (ну из-за которой Троянская войнушка заварилась) - кусал себе кулаки и отчаянно взвизгивал!!! В ее карьере события в Трое - просто один из эпизодов (хоть и достаточно яркий).

та еще бабенка была?


motorin
отправлено 02.09.09 12:07 # 306


Кому: зелёный, #246

> тебе бы сказки почитать русские народные.

Камрад, я не спорю, что русские народные сказки страшные, но тема гомосексуальной жизни там не раскрыта. И это радует.


Цзен ГУргуров
отправлено 02.09.09 16:54 # 307


Кому: Собакевич, #296

> А за гомосексуализм монголы точно головы рубили?

[II. ЯСА [+200]
Дошедшие до нас фрагменты Ясы гласят следующее [+201]:

1. Прелюбодей предается смерти без всякого различия, будет ли он женат или нет.

2. Кто повинен в содомии, тот также наказывается смертью.

Источник: http://www.kulichki.com/%7Egumilev/HD/hd110a.htm]

Спины ломали "почетным пленникам" - казнь слишком сложная. Но вообще казней разных применяли соответсвенно духу времени: бывало и кожу сдирали, конями растаптывали, камнями давили.
Но обычно головы рубили.


Цугундер
отправлено 02.09.09 18:58 # 308


Кому: Goblin

> Покровительствовал он Пелопу потому, что баловал Пелопа в попу

Так вот что означает фраза "Баловень судьбы"!


Собакевич
отправлено 02.09.09 19:23 # 309


Кому: Цзен ГУргуров, #307

> Но вообще казней разных применяли соответсвенно духу времени: бывало и кожу сдирали, конями растаптывали, камнями давили.
> Но обычно головы рубили.

Ну это-то да. Просто я думал, у тебя есть какие-то конкретные данные, как монголы с пидорами поступали.


K.V.
отправлено 02.09.09 21:51 # 310


Кому: Цзен ГУргуров, #307

> Но обычно головы рубили.
>
>Интересно, а откуда ты знаешь как поступали обычно??? Дункан Мак Лауд, бля буду, Дункан Мак Лауд!!! ;-)))


Zx7R
отправлено 02.09.09 22:29 # 311


Кому: Goblin, #297

> Кому: Merlin, #289
>
> > Κένταυρος - это имя собственное.
>
> Кстати, непонятно, почему он центавр.

Слово которое пишется на C(си) - (мне по непонятной причине) на русском многие слова которые пишутся через Ц ([C]eylon - Цейлон, cerebral stroke - Церебральный паралич) (почему? вот буква эйч тоже из той же оперы - почему аш? эйч она!!!)

http://en.wikipedia.org/wiki/<span class=masked>[C]entaur

Кстати, подумал - может это исторически так сложилось? Например слово Миф - myths - мит' а на иврите он м'итос

Другие слова тоже есть, только сейчас в голову не приходит нифига в качестве примера.


Nord
отправлено 02.09.09 23:42 # 312


Кому: Zx7R, #311

> cerebral stroke - Церебральный паралич)

Потому что церебрум. Если в традиционном произношении. В классическом произношении -- керебрум.

> (почему? вот буква эйч тоже из той же оперы - почему аш? эйч она!!!)

У французов -- аш, у испанцев -- аче, у немцев -- ха!!!


Nord
отправлено 02.09.09 23:47 # 313


Кому: Zx7R, #311

> Кстати, подумал - может это исторически так сложилось? Например слово Миф - myths - мит' а на иврите он м'итос

Греческая буква "тета" сначала обозначала звук типа тх. Т с придыханием. Потом, в среднегреческом и новогреческом, этот звук перешел в межзубный. В старославянских и ранних русских заимствованиях его обозначали как ф (как правило, буквой "фита", т.е. та же "тета"). До определенного времени в русском языке были слова "феатр" и "вивлиофика" (библиотека, то есть).


Nord
отправлено 02.09.09 23:48 # 314


Кому: Цзен ГУргуров, #307

> > Спины ломали "почетным пленникам" - казнь слишком сложная. Но вообще казней разных применяли соответсвенно духу времени: бывало и кожу сдирали, конями растаптывали, камнями давили.

А те, кому лицо заливали кипящим серебром, они какие пленники?


Zx7R
отправлено 03.09.09 00:02 # 315


Кому: Nord, #312

> Потому что церебрум.

Это если на латыни? А по английски - таки серебрум :)


Цзен ГУргуров
отправлено 03.09.09 02:13 # 316


Кому: K.V., #310

>Интересно, а откуда ты знаешь как поступали обычно???

Я про это роман написал (заказной, давно). Предварительно прочел что-то за полсотни научных
монографий на эту тему. Ну и первоисточники: "Алтан тобчи" и "Скоровенное сказание (монголов)".
Ну еще Рубрук, Марко Поло, русские летописи, арабские записи и прочие.
Есть отличный ресурс "Восточная библиотека" там полно подборок первоисточников.
Гугль тебе в руки.

Кому: Nord, #314

> А те, кому лицо заливали кипящим серебром, они какие пленники?

Серебром - это к Тарковскому с Кончаловским с их фантазиями в "Рублеве".
Моноголы в общем историчеки нищие - ценну серебру знали, опять же нойоны и ханы следили,
чтоб добыча не терялась - и те и другие получали свои законное 20% с трофеев.
А глотки болтунам заливали свинцом или оловом. Плавится легче и стоит дешевле.


Кондрат
отправлено 03.09.09 11:44 # 317


Камрады, подскажите, куда отсылать статейки о путешествиях? Какие требования к материалу? Пропустят ли сероштанного?
Имел наглость лично написать Главному, но он после отпуска, ему сейчас не до этого


Nord
отправлено 03.09.09 13:29 # 318


Кому: Цзен ГУргуров, #316

> Серебром - это к Тарковскому с Кончаловским с их фантазиями в "Рублеве".

Это еще проскальзывало у авторов казахского советского фильма "Гибель Отрара". Там так поступили с наместником хорезмского города Каирханом. В разных источниках ему льют то серебро, то свинец, и то в горло, то на лицо.


Nord
отправлено 03.09.09 13:30 # 319


Кому: Цзен ГУргуров, #316

> Я про это роман написал (заказной, давно).

Можно подробнее?


Robin
отправлено 03.09.09 22:32 # 320


Кому: shurakenrwh, #5

> Вот за что люблю заметки Дмитрия Юрьевича, так это за то, что как начнёшь читать, так
> никакого телевизора не надо!!!

Точно! Жалко, что у Дмитрия Юрьевича в сутках не 48 часов ;)


Robin
отправлено 03.09.09 22:42 # 321


Кому: glu87, #57

> Это в Европейской АССР??? Хотя в Московской области имеется в наличии Марс - хорошо
> звучит к примеру - "автобус до Марса идет?"

А в городе Саратове есть огромный жилой дом, формой очень напоминающий Пентагон.
В народе, понятное дело, он так и называется.

2 недели назад я был в Саратове, в здании открыли какой-то лабаз, называется он без затей, так же как и здание. Огромные такие буквы, в хорошую погоду наверное даже с противоположного берега Волги видно.


Цзен ГУргуров
отправлено 03.09.09 23:42 # 322


Кому: Nord, #318

> В разных источниках ему льют то серебро, то свинец, и то в горло, то на лицо.

Подобное описание мне втречалось в источниках о Тимуре.
Кому-то открывшему ворота за золото (вроде бы в Турции) он приказал эти золотые монеты расплавить и влить в глотку. Тимур хоть считается чингизидом, но это совсем иная история: мусульмнаское право, тюркские войны.
Если подходить к вопросу чисто практически: температура плавления серебра где-то 980 С. Ее можно получить только в горне с наддувом. Не свинец или олово, что можно расплавить на костре.
Такая казнь просто технологически сложна. То есть как обычная практикика казни - нет, не применялась.

Кому: Nord, #319

> Можно подробнее?

Выложено здесь:
http://zhurnal.lib.ru/h/hljustow_m_w/ki.shtml


Nord
отправлено 04.09.09 00:21 # 323


Кому: Цзен ГУргуров, #322

Упомянутого ранее правителя по имени Каирхан казнили как одного из последних защитников крепости. Кроме того, он в плену проявил твердость духа и дерзил Чингисхану.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.09.09 02:59 # 324


Кому: Nord, #323

> Кроме того, он в плену проявил твердость духа и дерзил Чингисхану

С Отраром вообще много непонятного: там больше легенд и преданий, чем изветных фактов.
Оно и понятно: единственный древний город в Казахстане. Казахи с ним носятся, доказывая свою историческую цивилизованность. Хотя Отрар особого отношения к казахам не имеет. А для Чингизхана был вполне рядовым препятсвием. Его войска взяли сотни таких Отраров.

К тому же дает о себе знать просто органическая обоюдная непеносимость казахов и калмыков. Казахи свою ненависть распространяют и на всех близких калмыцких родсвенников: монголов и бурят.
К тому же ненависть у них почти тысячелетняя еще со времен кыпчаков и моенгольских завоеваний.
Соответвенно, педалируют легенды об отважных казахских воинах и подлых врагах-монголах. А легенда должна быть красивой: если уж раскаленный металл в глотку, так серебро. А то и навечно застывшая серебрянная маска.


K.V.
отправлено 04.09.09 11:20 # 325


Кому: Цзен ГУргуров, #324

Не так давно прочитал Бушкова "Россия, которой не было" (с допиской, "мифы, ...", как-то так), Он (и не только он один) утверждает, что никакого монголо-татарского нашествия не было. Насколько серьёзные его аргументы? Я, чесно говоря, в растерянности...


K.V.
отправлено 04.09.09 11:20 # 326


Модератору.
Забыл пароль, проба вспомнить его...


Цзен ГУргуров
отправлено 04.09.09 12:37 # 327


Кому: K.V., #325

> Не так давно прочитал Бушкова "Россия, которой не было"

Конкретно эту книгу не читал. Но Бушков, он же в тендеме с Фоменко.
А того почитать, так вообще ничего не было. Верней - все "не так было".

Данные о Батыевом нашествии и Иге подтверждаются как многочисленными источниками, и не только русскими, но западноевропейскими, арабскими и проч. (Батый прошелся по Чехии, Венгрии, Австрии, Сербии, Болгарии, Румынии). В Любляне до сих пор "высокая" часть города называется "ханской".
Все подтверждено археологичекими раскопками (например, в Старой Рязани и многих иных местах),
монетарной экспертизой монеты обычно имеют точную датировку с указанием правивших ханов).
Сохранились и татарские документы и артифакты. Так что сомневаться в факте нашествия и татарского Ига оснований нет.

Иное дело, что о роли Ига, о частностях до сих пор много споров. На этом и играют.


K.V.
отправлено 04.09.09 15:22 # 328


Кому: Цзен ГУргуров, #327

Он, (они) не против факта нашествие татар, он (они) против приставки "монголо-", а слово татары рассматривает как военное сословие. Татары стали татарами, в современном трактовании, только в 12 веке... Изложил свою теорию довольно-таки убедительно, кстати, опираясь на западные наши, восточные источники.


Цзен ГУргуров
отправлено 04.09.09 19:35 # 329


Кому: K.V., #328

> против приставки "монголо-", а слово татары рассматривает как военное сословие.

Ну, это он сильно погорячился.
Чингисхан сложил костяк своего войска и империи из объединения монгольских племен. Потом установил довольно жетnкую систему: покоренные племена и народы вливались в его войско, сначала на правах самых низовых формирований - в первых рядах, не очень хорошо вооруженные.
По мере подчинения других народов, они постепенно продвигались в иерархии.
Но большую часть военачальников и гвардию составляли монголы.
Изначально племя татар было соседями монголов, было частично истреблено, частично включено в войска. Помимо них в войска попали манчджуры, уйгуры, какие-то тибетоязычные кочевники. Потом кипчаки (известны еще как половцы и куманы). Этих было много, они бежали от монголов на запад, толкая других половцев, пока не добрались до Венгрии.
Батый привел с собой на Русь ударную группу монгол, остатки татар, кипчаков, даже китайских мастеров по осадным машинам. Вернувшись из Болгарии, получил улус в Волжской Булгарии.
Современные казанские татары образовались как смесь татар с булгарами с примесью монгол и манчджур (см. Ахмадулина), генезис нации шел примерно с начала XIV до XVI веков. Тогда же выделись и другие татарские нации: крымчаки, едисарцы и мн. проч.
В мою бытность посещения Татарстана в начале 90-х, там висели огромные растяжки с надписью: "Ким без? Булгарлары ир татарлары". Что примерно значит "Кто мы? Булгары или татары?" хотели проводить референдум по переименованию нации из татар в булгар. Потом Шаймиев смекнул, что выйдет путница с болгарами (в большинстве языков "болгарин" и "булгар" пишутся одинаково). И выдвинул идею главенства ("культурно-исторического", но с явным политическим подтекстом) казанских татар над всеми остальными татарами. Вообще же, в татраском вопросе до сих пор большая путаница: язык (литературный) крымских татар ближе к старотурецкому (османскому) чем к волжско-татарскому и почти идентичен языку кумыков (Арсений Тарковский - последний
их "шамхал"). А у казанских татар и башкир язык почти одинаков, но национальный антагонизм очень силен. А внутри казанцев есть группа "крящены" - православные, живущие и говорящие на татарский манер, но в сильной изоляции и тяготеющие к русским. В общем - там сам черт ногу сломит. В том числе почему этноним "татары" так широко распространился. Здесь единства среди историков нет.

В русских источниках закрепилось "татары", на Западе тоже, поскольку перекликалось с "Тартаром" - и намекало на скорый конец света. На многих картах с тех времен чуть ли ни до ХIХ века укоренилось название центральной Азии как "Великая Тартария".
Итак: "монголо-" употреблять можно, поскольку власть в те времена власть в Улусах принадлежала потомкам монгола Чингисхана и монгольской знати. "Татаро-" с некоторой долей условности, такова, скорей историческая традиция. Кстати, Иго (10% "выход" всего имущества, в том числе и ясыря-людей в Орду) распространялось не только на Русь, но и на придунайские земли и многие прочие.

По большому счету теперь уж не важно кто там резал наших предков: были ли среди монголов меркиты или нет. Переходил в определенное время этноним «татары» на военное сословие потом вновь стал этнонимом. Был ли Саркел в районе Астрахани или под Волгоградом. Сие интересно только историкам.
Остается главное: Пришло огромное степное войско из сотен племен, порезало или угнало в полон примерно 1/3 (Треть!) (может четверть – прочитать трудно) населения Руси, и установило оккупационный режим. Постоянно (примерно раз в 10 лет) совершало большие опустошительные набеги, собирали дань, жгли города, уводили людей. Русские князья в междоусобицах постоянно жаловались ханам (а те эти распри подогревали), на подмогу себе приводили татар (этот момент в "Рублеве" отражен в целом верно). Так длилось 150 лет до победы на Куликовом поле, а официально еще 100 лет. Фактически набеги татар прекратились только через… 550 лет поле батыева нашествия.
Иное толкование незначительных фактов общей картины не меняет.


jarrito
отправлено 04.09.09 21:03 # 330


>....Не удивлюсь, если он и к лошадям был неравнодушен.

[не выдерживает,начинает ржать, конски]

...пассаж о животных - прекрасен!!!


jarrito
отправлено 04.09.09 21:07 # 331


Кому: bqbr0, #46

> Изложены по трагедиям Софокла "Трахинянки"…
>
> С таким названием — и трагедия?!

трахедия, ахха


Timus
отправлено 06.09.09 13:53 # 332


ДЮ, как тебе фильм Александр? Близко ли к историческим текстам отражена та эпоха?


lifebelt
отправлено 10.09.09 03:26 # 333


Краасота, хотим следующим летом нанести визит в Грецию. Очень нам их кухня понравилась в Болгарии, по сравнению с болгарской небо и земля.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 всего: 333



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк