Некоторые толерантные западные журналисты даже умилялись таким экзотическим национально-культурным особенностям. Вот только Богу смотреть на это было тошно, и он разгневался. Странно, но Порт-о-Пренс и Сан-Доминго оказались на одинаковом удалении от эпицентра землетрясения.
Но в Сан-Доминго лишь выплеснуло воду из бассейнов, а то, что произошло в Порт-о-Пренсе иначе как избиением грешников и не назвать. Кстати, для размышления: в мире есть, точнее – был, второй по значимости духовный центр культа Вуду. Звали его Новым Орлеаном. Говорят, от этого города мало что осталось…
Стало быть, это бог обрушил детские сады и умертвил детей.
А гуманитарная помощь жертвам — надо думать, противление богу.
Имеется еще более интересная точка зрения на проблему :)
http://top.rbc.ru/politics/20/01/2010/363704.shtml Тов. Чавис искренне верит, что злые америкосы всё это сотварили. Я канечно понимаю, у него давно с головой нелады. Но чтобы настолько...
> Наверно, это глупо, но: вдруг американское правительство так испытывает свое новое оружие?
Причем предварительно нагло потырив современнейшие российские разработки, о которых подробно рассказывается в российском мегаблокбастере 2006 года "Сдвиг"!!!
> Причем предварительно нагло потырив современнейшие российские разработки, о которых подробно рассказывается в российском мегаблокбастере 2006 года "Сдвиг"!!!
Это всё Жириновский - ещё в 2003-м году выдавшем эту тайну!!!
"Сегодня ночью наши учёные изменят ось земли" - он всех нас продал!!!
> > Ты знаешь, я - зоологический атеист, и косяки попов отслеживаю регулярно. Так вот тут реально, увы, Курилл такого не говорил.
Содержание речи, опубликованое на православных ресурсах, и содержание речи, опубликованное, скажем, на polit.ru, отличается на выделенную фразу, которая меняет смысл и тон высказывания:
Одна страна развивается, а на другой превалирует преступность, ей сопутствуют экономические спады и политическая нестабильность. [И именно эта часть острова – Гаити - была взорвана землетрясением.] Мы видим результаты бедствий и человеческого страдания.
Для определения источника вранья - неплохо бы найти видео.
> Учитывая категорическую свободу слова, распространенную в СМИ, без видео не разберешься.
Да у них и с видео все впорядке. Если по евроньюсу крутят митинги грузинской оппозиции против демократически выбранного президента Грузии, то митингующие обязательно тащят плакат "STOP Russia!"
Верить нельзя никому. Даже тому, что видишь собственными глазами!!!
На мой взгляд - автор статьи изложил две мысли.
1. Гаити постигла участь Содома и Гоморры (из-за вудуизма)
2. На Гаити живут бедно (из-за вудуизма)
Привёл в пример соседнюю Доминиканскую республику, где всё в порядке.
Что здесь не так? Почему его мнение (гипотеза) не имеет права на существование? Имеет.
Многие из нас никогда не посещали Гаити, а потому не были знакомы с погибшими. Так что наши выводы о виновности/невиновности погибших перед Богом - домыслы. При этом многим очевидно, что протыкание иголками предметов - в любом случае тема нездоровая.
Что касается погибших несовершеннолетних граждан - мы не знаем, чем бы они занялись, когда выросли. Есть мнение - каннибализмом в строго ритуально-магических целях и вудуизмом.
Разумеется, нетолерантно с нашей стороны упрекать гаитянцев за их маленькие радости жизни. Так что если кто-то с автором статьи не согласен - что ж, это его право.
> Что касается погибших несовершеннолетних граждан - мы не знаем, чем бы они занялись, когда выросли. Есть мнение - [каннибализмом] в строго ритуально-магических целях и вудуизмом.
Про людоедство на Гаити в первый раз слышу.
> Так что наши выводы о виновности/невиновности погибших перед Богом - домыслы.
Название каннибалы произошло от Каниба — имени, которым называли до Колумба жители Багамских островов обитателей Гаити, ужасных людоедов. (см. Википедия, каннибализм)
Хотя тут не всё так просто. Собакевич, смотрите - после Колумба на Гаити завезли негров-рабов, а коренное население было уничтожено.
Интересно - тоже из Википедии. Музыка и танцы — ключевая часть ритуалов вуду. Жертву подвешивают за ноги вниз головой и вспарывают живот ритуальным кинжалом. Таким образом происходит очищение оболочки тела и душа грешника переходит в веру ВУДУ. Ярые приверженцы этой религии снимают кожу со своих жертв, чем показывают что оболочка грешна. Это проделывается для того, чтобы дать душе свободно выйти из тела.
"чем показывают что оболочка грешна". :-)
Землетрясение может быть и случайностью, что толку спорить. Просто есть повод задуматься.
> Скорее, там бедно живут из-за колониализма и работорговли, против которой христиане в целом ничего не имели.
Точно, и православные русские должны в этом покаяться.
Из Википедии:
C 1677 западная часть острова переходит под контроль Франции. Центральная и восточная части острова под названием Санто-Доминго остались у Испании. Местное население — индейцы — было уничтожено, а его место заняли ввозимые из Африки негры-рабы.
Если бы не колониализм и работорговля - там жили бы СОВСЕМ другие люди. ;-)
P.S.
Тут про индульгенции писали. Заодно патриарх должен покаяться в продаже индульгенций (которые продавали католики). :-)
Есть мнение, что там живут бедно из-за долбо...ма, а вовсе не из-за чего другого. По этой же причине число жертв в замечательной стране Гаити на порядки выше, чем в соседней Доминикане. И нефиг тут ничего додумывать.
> А в христианский рай, как учит нас Откровение Иоанна Богослова, сиречь Апокалипсис, попадет только 144 тыс. человек.
Т.е. десятки миллионы умерших, убитых, и так далее за истекшие дву тысячи лет христианских детишек в возрасте от нескольких дней до лет этак тринадцати в рай не попадут - по квотам не проходят. Хотя и безгрешны.
Замечательно у бога все устроено, в самом деле.
Доброта. Любовь. Справедливость!
Интересная такая любовь. Неисповедимая.
Как это катары говорили - если бы я увидел бога, создавшего этот мир, я бы плюнул ему в лицо, ибо он есть дьявол, создавший все мучения и несправедливости.
Кому: Человекъ, #346 > А в христианский рай, как учит нас Откровение Иоанна Богослова, сиречь Апокалипсис, попадет только 144 тыс. человек.
Мне стало интересно про 144 тысячи, что-то как-то мало (маленькая квота выделена :-)), покопался в интернете.
Отвечает священник Афанасий Гумеров, насельник Сретенского монастыря:
http://www.pravoslavie.ru/answers/6317.htm
Исследователи Священного Писания полагают, что данная цифра является символической и выражает высшую степень полноты: 12 x 12 x 1000. Число 12 символизирует весь народ Божий (Нав.4:8; Езд.8:35; Деян.26:7; Иак.1:1 и др.).
А я тут постриг принял. Иначе, чем страшным колдунством и не объяснить. Три года не стригся вообще. Косичку отпустил, как у британского моряка какого. А сегодня пришёл к отцу и попросил его убрать всё. Сначала полубокс делали - теперь вообще ёжик. Сижу, наслаждаюсь свежестью затылка. Чувствую странную тягу к переводам с английского.
Вообще Стешин вполне здравые вещи пишет. Помню, уже выкладывали его статью про "сталинские репрессии", там он очень адекватно все расписал.
Насчет вуду не знаю, но достаточно ряспространена теория что все ноги у землятрясения растут от испытаний сейсмологического оружия США.
> А в христианский рай, как учит нас Откровение Иоанна Богослова, сиречь Апокалипсис, попадет только 144 тыс. человек.
>
> Т.е. десятки миллионы умерших, убитых, и так далее за истекшие дву тысячи лет христианских
ну это без учета челоинфляции! Иоанн когда откровенничал, давал цифры на тот момент. что тут непонятного!!!
> На мой взгляд - автор статьи изложил две мысли.
> 1. Гаити постигла участь Содома и Гоморры (из-за вудуизма)
> 2. На Гаити живут бедно (из-за вудуизма)
> Привёл в пример соседнюю Доминиканскую республику, где всё в порядке.
> Что здесь не так? Почему его мнение (гипотеза) не имеет права на существование? Имеет.
Камрад, перечитай Книгу Иова. Там беды обрушивались на голову праведника. А разные уроды тоже строили гипотезы: "Где ж этот Иов накосячил"? Вместо сочувствия.
> Многие из нас никогда не посещали Гаити, а потому не были знакомы с погибшими. Так что наши выводы о виновности/невиновности погибших перед Богом - домыслы.
А патриарх, можно подумать, с Гаити не вылезает. И со всеми местными вудуистами лично знаком. Христианину, если ты забыл, вообще не пристало осуждать кого-нибудь, кроме себя. А Кирилл только и делает, что, как говорится в местах заключения, "определяет" кого нибудь. Русские у него богоотступники, теперь гаитяне вот, тоже Боженьке не угодили. Ёлки, столько народу погибло! Почему бы просто не выразить сожаление? Не посочувствовать? Как-то не по-христиански это.
> Иоанн когда откровенничал, давал цифры на тот момент.
>
> Блин, предсказания, зависящие от инфляции - это круто!
ну он знал про квоты. знал процент от количества людей всего. вот и назвал на тот момент. откуда ему было знать сколько людей будет на момент конца света. правильнее было бы конечно если бы он сказал прямо: "в рай попадут 2% от всех людей!" и мы могли бы сами считать :)))
> Может тогда ещё и alles kaput не в 2012-м придёт? ))
> Исследователи Священного Писания полагают, что данная цифра является символической и выражает высшую степень полноты: 12 x 12 x 1000. Число 12 символизирует весь народ Божий (Нав.4:8; Езд.8:35; Деян.26:7; Иак.1:1 и др.).
>
> Так что вроде свободные места должны быть.
Признание христианином любых сведений из Библии "символическими", то есть неверными - есть ересь.
Мир сотворен в шесть дней, а в раю 144 тысячи мест. Если некто это отрицает, то он не христианин.
Вообще - когда подобное случается с твоими близкими, то очень тяжело обьяснить - за что такое. Поневоле обратишься к высшим силам.
http://a-popov.livejournal.com/260560.html#cutid1 Сам был на восстановительной стройке в Ленинакане после землетрясения в Армении в 1989 году.
Там до 30% зданий полностью разрушены были. Глядишь на кучу бетонных плит - а это оказывается 9-этажка сложилась как карточный домик. В Спитаке больше 60 % строений полностью разрушены были.
Водопровод был восстановлен только в середине лета, через полгода. Молиться в то время ещё не насаждали, комсомол был жив. А вот работать по 12 часов без выходных - это да, отвлекало и результат был сразу виден.
Мне когда вы тут обсуждаете кол-во посадочных мест в раю, сразу вспомнился мульт Саут Парк: больше, длиннее, необрезанный, момент когда Кени долетел до небес, и там табличка: кол-во людей в раю= какая-то смешная цифра.
Да, сами наказания Божии - это проявление любви Его, хотя грешники этого понять пока не могут.
И смерть попущена Богом на пользу грешников. Судите сами: разве нашелся бы такой человек в здравом уме,захотевший жить в ЭТОМ мире вечно?
Смерть детей - не самое страшное из того что может с ними произойти. Но это, опять же понятно только верующему. Атеист же, для которого нет Бога, воскресения из мертвых и вечной жизни, это, конечно, не поймет. У верующего и атеиста - разные шкалы ценностей.
Разумеется никакой радости это прискорбное событие ни Богу, ни христианину не может доставить.
Это касается вообще всех бедствий, происходящих в этом мире.
Что же касается статьи по ссылке - то это личное мнение автора, а не Церкви.
А гуманитарная помощь, как всякое дело милосердия, всегда угодна Богу.
> Да, сами наказания Божии - это проявление любви Его, хотя грешники этого понять пока не могут
Я,как грешник, не приемлю мазохизма, а наказание должно быть соразмерно содеянному. Я не хочу, чтобы грозящий всем, из глубины веков, смертью, раздавал свои наказания авансом. Блаженны верующие!
[Смотрит с сочувствием]
Реакция наших хороша - Президент Венесуэлы все выдумал и мы ему ничего не говорили, но у американцев действительно есть сейсмическое оружие и они его пользуют...
и сейсмологические лаборатории давно пора закрыть, а на их месте построить по храму, а лучше - по два, из которых противостоять землетрясениям и прочим годзиллам посредством коллективных молитв магнитудой 10 баллов и выше
> и сейсмологические лаборатории давно пора закрыть, а на их месте построить по храму, а лучше - по два, из которых противостоять землетрясениям и прочим годзиллам посредством коллективных молитв магнитудой 10 баллов и выше
> - Ты напоминаешь мне пидараса.
> - Симметрично. Лечись таблетками и электричеством.
> - Опа! Долбоёб классический нарисовался! Давно таких не было. Не снижай накал.
Сейчас окончательно убедился в превосходстве правильно постриженных - над патлатыми, хе-хе. Прямо как-то и непонятно вовсе теперь - как этакие лохмотья можно на башке носить и кем-то ещё себя там считать. :)
> Общий смысл - расплата за бездуховность. Что не так?
Общий смысл - не расплата за бездуховность, а как раз типа того, что если бы христианство было - то всё было бы не так. А это не про расплату за бездухновость.
> давай ты папе своему [советы] давать будешь, ага
Так наверное правильнее?
Ежели - да, то, где ты увидел, что я тебе, что-то советую? Ты на все шутки так нервно реагируешь?
Да, на всякий случай - я круглый сирота.
> Ти[ра] чем я должен заниматься, а чем нет.
Что ты, что ты, я очень рад тому, чем ты занимаешься. Диакону Кураеву поучиться бы у тебя надо, как пропагандировать Православие!!!
> Или тебя сразу нах послать?
Ну, "анонимно" балабонить в тырнетах дюбой могёт!!!
Кстати, позволь поинтересоваться, откуда такой ник [тщательно старается не думать о игре Digger]? Неужто, в Рязани метро отрыли???
> Интересная такая любовь. Неисповедимая.
> Как это катары говорили - если бы я увидел бога, создавшего этот мир, я бы плюнул ему в лицо, ибо он есть дьявол, создавший все мучения и несправедливости.
Отдельные ляпы Кирилл допускает, когда берется истолковывать божественный промысел. Тут и причины ВОВ в богоборчестве советской власти, и "процветание" Казахстана как результат божественного вмешательства и благодарности за помощь невинным узникам ГУЛага (а ни в коем случае не результат политики руководства страны).
Но вот насчет землетрясения в Гаити как наказания за вуду - я у него не нашел. Хотя специально искал. Так что постарайся без напраслины. Критика должна быть объективной!!!
>>А его [Кирилла] этот плакат [Срочно вызвало начальство] должен колыхать?
>Думаешь, начальсво у них разное? ;)))
-Абрам, скажите, а правда, что евреи постоянно отвечают вопросом на вопрос?
-Разве?
Повторяю вопрос: как по-твоему, должен ли волновать Кирилла плакат "срочно вызвало начальство"?
Варианты ответов:
1) да, потому что...
2) нет, потому что...
>>А вообще отдельные камрады невыносимо страдают от засилья РПЦ.
>Мне не хочется в Средневековье, камрад. А на счет "отдельных" - можно подумать, что остальным от ее засилья зашибись?
Да уж, засилье просто жутчайшее. Настолько жутчайшее, что на форумах и в реале гражданины(с) безбоязненно поливают грязью РПЦ. Засилье, ептыть.
Я этот термин употребил в ироническом ключе, а ты воспринял всерьез. Срочно разминай юморную мышцу!
Новости
VIP
