«Мне от этой страны ничего не надо», — пишет нам человек, из отапливаемой квартиры с электричеством, водопроводом и канализацией.
«Я самодостаточен», — добавляет он, не представляющий как выращивать картошку, не сшивший себе ни одной рубашки, не строивший дома́, не умеющий охотиться, не выкопавший ни одного колодца, да и наверно в жизни не начертивший ни одного чертежа. Не владеющий боевыми искусствами, не умеющий лечить, тушить пожары и спасаться от наводнения.
«Я не в смысле, всё сам, я в смысле сам разберусь», — разъясняет он, ещё вчера требовавший от властей «срочно разобраться с терроризмом», «ликвидировать пробки», «приструнить мракобесов», «изгнать чурок», «дать нормального тренера сборной России» и «починить наконец-то интернет». И обязательно затребующий всё это завтра.
«Да не, вы не поняли», — говорит он в самооправдание, — «мне не надо, чтобы страна обо мне заботилась. Пусть просто не мешает, пусть просто следит за честностью игры, пусть только ловит убийц и воров, гарантирует исполнение контрактов, строит дороги и содержит армию». После этого он перечисляет такой перечень того, что государство «просто должно делать», что этому длине этого перечня начинают завидовать даже социалисты. Складывается ощущение, что государство должно делать практически всё и только одно не делать: не сковывать полную свободу вот этого вот человека лично. Таким образом сразу понятно: этому человеку совершенно не нужна опека государства.
1. Украину ты вместе со штатами и израилями зря поставил в один ряд.
2. А чего прекратил? Мало ли что надоело. Тем более про Сомали или Аргентину- довод убойный.
Во, точно. У меня подруга в ВИЛАРе диссер писала, так рассказывала, что ей предложили хорошо уже разработанную тему. На вопрос "Как так, откуда?" ответили, мол, буквально недавно из аспирантуры ушел парень, который эту тему разрабатывал почти три года. До защиты ему оставалось весьма немного, но тут у него закончился призывной возраст. Чуть ли не в тот же день товарисч из аспирантуры ушел, бросив тему нахрен.
О как.
> А до 30? Что ж там такого показывают и продают. Просвети, камрад, темного
Я хоть и не Изяслав но попробую ответить: ничего там не продают и не показывают. Просто заведение для людей определенного возраста, скажем пара 30+ хочет пивка попить, пришли в пивбар, а там пионеры по 20 лет резвятся, людей в возрасте это соседство напрягает.
> И теперь, я так понимаю, грядут новые выборы мэра.
Неа. Срочно приняли изменения в Устав города - как-то хитро изъебнулись, придумали должность сити-менеджера, а главу города избирает гордума. Быборов мэра не будет - слишком дорого!
> Так надо было положить. Между второй и третьей страницей.
>
> Это ты про что сейчас?
Видимо, камрад Watson имелл виду старую студенческую шутку, не применимую к школьникам. Надо было положить купюру между второй и третьей страницей зачетки.
> Кулинар??? Записываю в банду!!!
> [задумчиво вспоминает где у почек косточки]
Ну так это… Когда с одной стороны — половина почки, а с другой — помидор, вот то и есть по-карски. Да, там промеж почкой и помидором не забыть мяса надеть.
> Тоже типичный представитель славного племени свидомых. И что характерно. Подобный индивидум, невзирая на пламенную любовь к "неньке- Украине", всеми силами рвется в "цивилизованные страны".
Європейський вибір України - это когда свободным патриотам Украины будут давать "шенген" для того, чтобы они ехали нелегально зарабатывать на территорию ЕС.
Интересно, что о них думает венецианский дедушка из предыдущей новости.
Ладно, не заморачивайся.
Причины и отговорки можно сколь угодно убедительные и сколь угодно много и долго находить. Главное чтоб это не противоречило внутренней гармонии.
Я вот тоже до 27 лет крутил и искал оправдания, мол, надо крепко встать самому на ноги, надо дом построить, квартиру купить, машину, стать белым человеком. Построил, купил, стал (наверное), а внутри как было нехорошо, так и осталось. Но из страны как-то ни разу уехать не тянуло.
Но опять таки это мои проблемы, с которыми, скорей всего, я один и столкнулся. Воспитали меня, что ли, так.
Странно, мне вот и в голову не приходило назвать себя самодостаточной, да и вообще предположить, что в современном мире кто-то может таковым считаться. Разве что Робинзон Крузо на своем необитаемом острове.
Неужели кто-то всерьез считает, что он ни от кого не зависит в этой жизни? По-моему, даже для правила 95% перебор
У нас тоже мягко говоря, не все в порядке. Да и народец на Украине все же родственный, и тоже не в восторге от "возвращения в общеевропейский дом". Так что эту ругательную роль к украинцам лучше не применять.
Работаю в больнице.Очень частое явление - вместе с дочкой (медсестрой свежевыученной) в отдел кадров заявляется мамашка, которая убедительно просит пристроить ее дитятко куда-нибудь в поликлинику, потому как доченька-медсестра крови боится, и ее поэтому в отделение никак пускать нельзя, она там в обморок упадет. А если в отделение, то какого-нибудь терапевтического профиля, упаси Боже, не в нейротравму или хирургию, там тяжело, а девочка нежная и впечатлительная. На вопрос, почему такое небесное создание не пошло учиться в музучилище или, на худой конец, в библиотечный колледж, выясняется, что медучилище находилось недалеко от дома, а ехать куда-либо девочка не хотела. Так это ведь уже не абитуриент, а дипломированный специалист (дальше непечатно).
Угу. Ни подруга моя, ни я тоже не врубились. Самое интересное - парень реально новую тему _разрабатывал_. То есть не отсиживал свое, а трудился! Ему уже говорили, мол, вот из всех наших аспирантов у тебя точно проблем с защитой не будет.
Однако - вот. До чего (Сталин) армия человека довела.
> Товарищ тот - скорее, собирательный образ. Видеть таких товарищей приходится ежедневно.
Да нет, "товарищ" это реальный, только возраст свой он скрывает и отказывается на него отвечать, что можно расценивать как явный признак маленькой цифры не превышающей даже 20-ти!
> Угу. Ни подруга моя, ни я тоже не врубились. Самое интересное - парень реально новую тему _разрабатывал_. То есть не отсиживал свое, а трудился! Ему уже говорили, мол, вот из всех наших аспирантов у тебя точно проблем с защитой не будет.
> Однако - вот. До чего (Сталин) армия человека довела.
дотянулся проклятый [гогочет] На кафедре у нас, когда я ещё на 4 курсе учился, работал парень. Работал инженером компьютерного класса (смотрел за целостностью компов и ставил софт всякий и разный), попутно был техником стендов испытаний. Половину недели работал на заводе "Салют" технологом. По сумме доходов получал около 50 тысяч вечнодеревянных, крутился в общем. И всё потому что в армию идти не хотел. Ему уже неоднократно до этого говорили, что мол иди в аспирантуру, ты же умный парень, на что следовал ответ - а на хера мне это надо. В общем, не поймешь людей.
> Кому: zastup, #342 >
> > Колледжи- это техникумы, а ПТУ- лицеи. Так что различить просто. Я вот в 88м году поступил в техникум, а выпускался в 92м уже из колледжа.
>
> У меня сын в этом году поступил в педагогический лицей, а это школа. Как с этим быть???
Пардону прошу, что вмешиваюсь, но сей предмет на фото называется нож "Зкспедиционный" производства завода складных ножей и поскольку острия не имеет по заключению ЭКО оружием не является
> Да нет, "товарищ" это реальный, только возраст свой он скрывает и отказывается на него отвечать, что можно расценивать как явный признак маленькой цифры не превышающей даже 20-ти!
Ну, если точнее, то речь идет о человеке примерно 26 лет. В тексте есть :)
Аспирантура дает только общагу, мизерную стипендию и отсрочку. Если все это не нужно, то в деле защиты диссертации аспирантура не нужна. Более того, аспирантура только мешает: нельзя в очной аспирантуре работать на полной ставке.
При чем здесь отговорки? Право выбирать место жительства есть неотъемлемое право. Таков закон. А там уж можно разбираться, кто больше стране пользы приносит: юрист, обеспечивающий многомиллионные уклонения от налогов, или работник Intel, позволяющий получить в том числе и российской экономике более дешевые и более производительные процессоры.
Прикольно. У меня рядом с домом ПТУ. Теперь уже бывшее. Приборостроительное. Так когда в Москве появились первые лицеи - оно стало лицеем. Даже название остановки троллейбусной под енто дело сменили - профессиональный лицей. Потом появились колледжи. И он таки стал колледжем! И снова переименовали остановку (профессионально-технический колледж, ахха). Потом, уж не знаю почему, вдруг стал обратно ПТУ (по крайней мере, остановка сменила название :) ). Так продолжалось пару лет, я помню 4 переименования.
А сейчас он - техникум.
[задумчиво смотря в небеса] Интересно, а характер образования сие заведение тоже меняло?
Наверное я в свои 41 все-таки МД :( . Хоть и никогда не считал, что государство и страна мне чем-то обязаны. Напротив - я во многом обязан ей. До 1991.
Но вот спокойно созерцать бездарных бездельников - которых среди госслужащих все больше и больше - тоже не могу.
И если Мутко не выгнали после провала Олимпиады, то все-таки виноваты не граждане, а преусловутое "государство"...
Обычно мне нравятся публикации lex_kravetski. Но это какой-то "писк души" от которого отдает совком. Не Советским Союзом, в котором я родился, рос, учился и служил в Армии, а его самой темной стороной - чиновным, карьеристским и ханжеским совком.
Про среднее образование сказать не могу. Но в высшем профессиональном образовании для получения статуса университета, академии, института надо соответствовать определенным критериям. Мода идет нахуй.
> Наверное я в свои 41 все-таки МД :( . Хоть и никогда не считал, что государство и страна мне чем-то обязаны. Напротив - я во многом обязан ей. До 1991.
Т.е. после 1991г. остановились электростанции, исчезла канализация и водоснабжение, прекратилось газоснабжение, отменили общественный транспорт, перестали продавать бензин, взрыли и смели автодороги, выпустили на улицу всех урок и отменили УК, к тебе пришли вооруженные люди и на правах сильного отобрали у тебя всё и ещё чего "хорошего" вытвАрили в твоём доме, тебе пришлось самостоятельно выращивать скот и овощи, чтобы прокормить семью и всех, кто чуть сильнее тебя?
> Но вот спокойно созерцать бездарных бездельников - которых среди госслужащих все больше и больше - тоже не могу.
> И если Мутко не выгнали после провала Олимпиады, то все-таки виноваты не граждане, а преусловутое "государство"...
А при чём здесь государство!? Ты примерно понимаешь, что такое государство? Или тов. Мутко (понятия не имею, кто это такой) и есть для тебя государство?
> а его самой темной стороной - чиновным, карьеристским и ханжеским совком.
Уезжай в хорошую страну. Она ждет тебя, ты там нужен, как никто другой.
Камрад, я ничего не имею в виду. Я просто констатирую факт, что в начале 90х было повальное переименование учебных заведений. Техникумы стали колледжами, а ПТУ лицеями. А уж чего там и как, тут я не в теме.
Теперь по-моему, лицеями обзывают школы с упором на гуманитарные предметы, соответственно, гимназиями школы с углубленным изучением точных наук. Причем лицеем стать проще, чем гимназией, поэтому первых больше.
> Т.е. после 1991г. остановились электростанции, исчезла канализация и водоснабжение, прекратилось газоснабжение, отменили общественный транспорт, перестали продавать бензин, взрыли и смели автодороги, выпустили на улицу всех урок и отменили УК, к тебе пришли вооруженные люди и на правах сильного отобрали у тебя всё и ещё чего "хорошего" вытвАрили в твоём доме, тебе пришлось самостоятельно выращивать скот и овощи, чтобы прокормить семью и всех, кто чуть сильнее тебя
Камрад, вот почти абстрактно - до 91-го года Приозерск был достаточно обустроенным прибалхашским городом и очень-очень серьезным стратегическим объектом. В 96-м там была реальная разруха - заколоченные фанерой окна и обрушивающиеся балконы. Замечу - боевых действий не велось никаких. И в 96-м территория продолжала оставаться российской. На полигоне была разруха еще большая - уникальнейшее оборудование угробили нафиг. Это вот как?
Получается - в 91-м сменилась власть, типа домуправление. Новопришедшим достался благоустроенный многоквартирный дом с работающей канализацией, лифтовым хозяйством, лестничными пролетами и регулярным ТО. Разделили по площадкам и квартирам. Дом еще стоит, но в гораздо худшем состоянии. Надо быть очень счастливым и благодарным за то, что совсем не рухнул, или все же как-то можно сравнить тенденцию в сторону упадка и разрухи? И посетовать на нерадивость новоявленного жилкомхоза.
А статья ме лично понравилась, да. Людям нужен патриотизм, нормальный, здоровый деятельный. Но вот с мотивацией пока не очень получается. Может потому что кому-то у руля это может помешать?
> А статья ме лично понравилась, да. Людям нужен патриотизм, нормальный, здоровый деятельный. Но вот с мотивацией пока не очень получается. Может потому что кому-то у руля это может помешать?
Твой рассказ понятен, но государство вцелом, не характеризует. Про патриотизм речь не идет. Я говорю, как и автор статьи, посмотрите на жизнь трезво. Приозерск - это хорошо, но это не всё государство.
Не стоит всех под одну гребенку. Закон 95% он и там никуда не девается. У меня имеются знакомые средь тех же товарищей, которые вот этих любителей каменного века иначе как ебанашками не величают. Другое дело, что понять о чем речь - жить на земле за городом, а работать в нём и не набиваться всей страной в один город, дано далеко не всем. И дома строят правильные, а не по системе четыре столба забил, глины намесил и управился.
Рассказ был про СССР, поделенный на "квартиры".
Когда в доме порядок, территорния ухожена, в квартирах ремотн делается, так и жильцы имеют стимул к поддержанию и сохранению такого порядка. Особенно если дворник да участковый бдительностью своей способствуют воспитанию дисциплины проживания. А когда хозяйство без присмотра остается, крыши текут, полы поднимаются, дворник в запое, а участковый кляузами завален по самую фуражку, так большинство жильцов начинает на свободе активно самовыражаться ломанием дверей, расписыванием стен, загаживанием территории.
> но государство вцелом, не характеризует.
На мой, сугубо обывательский взгляд, государство - совокупность средств и способов принуждения 95% граждан к общественно-полезному труду (5% теоретически имеет внутреннюю мотивировку). И в целом характеризуется наличием или отсутствием у власти тенденции (желания) к сохранению и преумножению государственного достояния. А также, способностью направить население страны в избранное для решения поставленных задач русло.
К примеру - заявил человек, что нифига не должен государству и вообще самодостаточен. Сильная власть, озабоченная преумножением закромов родины, отправляет отряд летучих велосипедистов для отъема гражданства, высылки данного негражданина за пределы страны, или даже использования ледорубов нетрадиционным способом.
Для сильной власти, озабоченной перераспределением и использованием содержимого закромов, а также для слабой власти, вообще неясно чем озабоченной - примеры можно найти в СМИ.
> Приозерск - это хорошо, но это не всё государство.
Однако тенденция! Причем, напоминаю - это был один из важнейших стратегических объектов Союза.
> Про патриотизм речь не идет.
А я думал - уважение к стране, где живешь, стремление ее обогатить и защитить (т.е. чувство долга) - составные части патриотизма. И как без патриотизма почувствовать этот самый долг?
Есть еще законопослушность, основаннаяя на осознании неотвратимости наказания, но это чуть другое.
> Я говорю, как и автор статьи, посмотрите на жизнь трезво.
У каждого своя трезвость, нет? Смотрю, как умею. Соглашаясь с автором статьи (насколько именно я ее понял).
> Приозерск - это хорошо, но это не всё государство.
Если бы только он. На Дальнем Востоке такое творилось в 90-е, про государство вообще ни кто не вспоминал. Правда было мнение, что и государству он не очень нужен. Очень пытались там тварищи создать "Дальневосточную Республику". Слава ТНБ, что не прокатило. Причем удержалось по моему не на государственных усилиях, а больше благодаря закалке людей. Где-то внутри все-таки понимали, что страну спасать надо.
> > У нас тоже мягко говоря, не все в порядке. Да и народец на Украине все же родственный, и тоже не в восторге от "возвращения в общеевропейский дом".
> Так что эту ругательную роль к украинцам лучше не применять.
Украинских народа как минимум два. Западенцы-галицийцы и восточные украинцы - две большие разницы.
Я даже не дочитал Это. Ты предлагай, предлагай. Толку от этих хлестаний себя ушам по лицу, поиска виновных и разглагольствования вперемешку с манипуляцией цифрами!? Откуда взяты цифры? На твой взгляд? Откуда этот взгляд сформировался? Чем ещё занимаешься, кроме формирования сугубо обывательского взгляда с цифрами.
А лучше езжай на несколько месяцев в какую нить убогую страну. "Грамотности" и претензий поуменьшится, много нового заметишь. Толку показывать тому, кто не хочет увидеть, толку рассказывать тому, кто не хочет услышать. Езжай пожить в Афганистан, в кишлак тамошний.
> про государство вообще ни кто не вспоминал. Правда было мнение, что и государству он не очень нужен.
И что дальше? Ты подводи к выводам.
А ты, не часть государства? А люди, не часть государства? Такое впечатление, что взят конкретный мудак из правительства, в твоём воображении возведен в лик государства и теперь является субъектом для матюканий.
Не нравится власть? Понимаю. Трудно жить при власти, которая прилетела с Марса.
PS: Уважаемые либералы и диссиденты! Перечитайте ещё раз статью. Только полностью. Если не понимаете, о чём там написано, требуйте от "государства" дальше и больше. Вас услышат, вам дадут!
> Западенцы-галицийцы и восточные украинцы - две большие разницы.
Западная украина - территории Венгрии и Польши, подло оккупированые в 1939 году кровавым сталинским режимом и ныне насильственно удерживаемые в составе Украины!!!
Ничего украинского там нет, в том числе и населения!!!
Вернуть Лемберг Польше!!!
Центр, восток и юг Украины - добро пожаловать в братскую семью народов!
Ну кто с Западной желает присоединиться - нет возражений.
> При чем здесь отговорки? Право выбирать место жительства есть неотъемлемое право. Таков закон.
Почему-то моментально вспомнился фильм 1972 года "Здравствуй и прощай". Там герой Кононова вот примерно с такими же праведными речами от жены и троих детей бегал.
Стало смешно.
> Не нравится власть? Понимаю. Трудно жить при власти, которая прилетела с Марса.
А в 1917 году (и ранее) уж не марсиан ли гоняли?
> Уважаемые либералы и диссиденты! Перечитайте ещё раз статью. Только полностью. Если не понимаете, о чём там написано, требуйте от "государства" дальше и больше. Вас услышат, вам дадут!
Почему, очень даже понятно, что там написано. Непонятно, к чему это твое битье маузером по столу.
Ну да, коли продолжать аналогии, то лучше, конечно, сидеть при жене с тремя детьми, ничего не делая, только хавая ею заработанное и смотря телевизор, нежели податься на заработки, например. Все-таки я не понял, чем это отмывающий бабло юрист полезнее конкретной России, нежели работник Intel, создающий процессор, который будет потом использоваться в какой-нибудь установке по томографии в больнице города Саранска.
> Все-таки я не понял, чем это отмывающий бабло юрист полезнее конкретной России, нежели работник Intel, создающий процессор, который будет потом использоваться в какой-нибудь установке по томографии в больнице города Саранска.
А с лозунгами вообще говорить о чем то предметно крайне сложно. Вот в известном топике кое-кто призывал к раздаче долгов теми, кто, получив ВО здесь, работает в Канаде. Мне вот интересно, не испытывают ли крикуны, не заработавшие ни цента валюты, огромного внутреннего противоречия, покупая иномарки, а не ВАЗы, Интелы, а не ЕС, импортную жрачку и стройматериалы.
> В череп умеючи можно и маникюрные ножницы воткнуть.
Я изначально не про орудие а про действия и последствия. :)
А ты умеешь ножницами?
У меня тоже ножик подарочный имеется. Не мачете, но страшнее маникюрных ножниц. Клинок толстый, поротсто если по башке стукнуть жертва уже будет не рада. Конец клинка поднят кверху, если сточить, то можно кабана заколоть наверно.
> Теперь по-моему, лицеями обзывают школы с упором на гуманитарные предметы, соответственно, гимназиями школы с углубленным изучением точных наук. Причем лицеем стать проще, чем гимназией, поэтому первых больше.
А я вот в прошлом веке заканчивал гимназию. На параллели было пять классов. Один со спортивным уклоном, два с гуманитарным, один профильный под мед.академию, и мой класс - физ-мат. Потом узнал, что через пару лет гимназию переименовали в лицей.
Так что даже и не знаю, что сказать. Сейчас, похоже, все изменилось.
> Почему, очень даже понятно, что там написано. Непонятно, к чему это твое битье маузером по столу.
Просто интересно, как люди обсирают своё государство, являясь (блин, в слове три буквы "я") частью его. И так же, железно доказывают, что своё, их государство - говно. Я пытаюсь доказать обратное, нет же, "наше государство - говно, мы - жертвы", "В Приозерске разруха - какое это государство!?". Я уже все аргументы исчерпал! И всё это, при молчаливом согласии остальных читателей, граждан этого государства. Отлично! Россия вперёд!
> Потом узнал, что через пару лет гимназию переименовали в лицей.
У нас в городе - гимназии - это перепрофилированные школы в основном. То есть средняя школа с угрубленным изучением ин.яза или физ.-мат. школа переродились в гимназии. А лицеи у нас - спецциально созданные при вузах учебные заведения для старшеклассников, где этих самых старшеклассников готовят к поступлению в соответствующий вуз: медицинский лицей, лицей при национальном университете, лицей при Институте искусственного интеллекта и т.д.
> Все-таки я не понял, чем это отмывающий бабло юрист полезнее конкретной России, нежели работник Intel, создающий процессор, который будет потом использоваться в какой-нибудь установке по томографии в больнице города Саранска.
Интересно, почему ты считаешь подобного юриста, работающего в России, вообще полезным для государства? Критерий простого местонахождения в России далеко не единственный для того, чтобы признать деятельность человека полезной для страны.
Встречный вопрос: а вот родителей своих поменять тебе мысль не приходила на ум? Ведь есть родители более обеспеченные. А если не приходила, то почему?
> "В Приозерске разруха - какое это государство!?".
Из этой фразы так понял - это ты про меня говорил, что
> Просто интересно, как люди обсирают своё государство, являясь (блин, в слове три буквы "я") частью его. И так же, железно доказывают, что своё, их государство - говно.
Любопытное восприятие сказанного. Я начал подозревать, что возникло какое-то недопонимание, потому решил больше не усугублять и извинился за беспокойство. Но вот чтобы настолько!
Интересно - где ты увидел обсирание государства Российского (частью которого не являлся ни разу, как и ты)?
Ты написал камраду, что коль скоро он пользуется дорогами (построенными в СССР), живет в доме (возможно построенном тогда же), умывается из водопровода, проложенного до 91-го года и ему повезло не проживать в зоне локальных конфликтов - он должен ощущуать офигенное чувство долга по отношению... К кому?
Ты говоришь, что власть и чиновники - это не государство. Но кусок дороги или отдельная канализационная труба - тоже не "государство". Т.е. нужно говорить о структуре взаимодействия, механизме управления и т.п.
А отдельные люди, составляющие по твоим словам государство, - они разные. И в массе (не индивидуально) наивные и недальновидные. Поэтому первый спрос за дисциплину в детсаду или в армии - с воспитателя и командира. Ну а ребенка или солдата "строят" уже потом.
Новости
VIP
