Наркоторговля в опасности

02.10.10 14:41 | Goblin | 975 комментариев »

Уголовщина

Реальная проблема России — не Химкинский лес, а наркомания. Как известно, о реальных проблемах у нас говорить не принято. А наркомания — это не только потребление наркотиков. Это производство, доставка и сбыт наркотиков. Это продажная таможня, пропускающая наркотики в Россию. Это сгнившая на корню милиция, которая крышует наркоторговлю на местах. Это гнилое чиновничество, за долю малую крышующее продажную милицию. Это гигантская сеть барыг, продающих наркотики нашим детям. Это гниль, которой поражено всё наше общество сверху донизу.

Только от передоза ежегодно умирает более 70.000 (семидесяти тысяч) наркоманов. А вместе с гепатитами, СПИДом и прочим — 200.000 (двести тысяч) наркоманов. За десять лет войны в Афганистане наша армия потеряла 13500 человек. Наши дети, восемнадцатилетние солдаты, своими жизнями платили за покой Родины. А за десять лет демократии, безо всякой войны, мы потеряли от наркотиков 2.000.000 наших детей. То есть два миллиона.

Но это, повторюсь, не Химкинский лес, это нашей гнилой интеллигенции из числа "властителей дум" неинтересно. Однако есть люди, которым подобное положение вещей не нравится. Эти люди не ждут действий от продажной власти, а действуют сами. Естественно, это не нравится тем, кто живёт с продажи наркотиков.



Момент крайне показательный. Вот она, реальная проблема. Вот они, жизни и судьбы людей. И где шевчуки, стругацкие, шендеровичи и прочие страдальцы? Как обычно — на острие социальной борьбы, насмерть бьются с мигалкой Никиты Михалкова. Ну и проводят акции 31 числа.

roizman.livejournal.com

Кирилл Бенедиктов: На игле

Подписывайся на наш канал на Платформе

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать одностраничный сайт в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 975, Goblin: 18

Jack Jumper
отправлено 02.10.10 21:33 # 301


Кому: Max99, #290

> Извини камрад за буквоедство, но в законе не указано, что если по просьбе родственников то все порядке- держите сколько угодно.

Ну там еще дело шито белыми нитками, если верить Ройзману. Это я к тому, что те же наркоманы, в общем-то, не против их содержания в "больничке" фонда.


Васька
отправлено 02.10.10 21:35 # 302


Кому: Dr.BlackDeath, #292

> Хоть конвоиров подкупай, чтобы он "потерялся" на этапе

Ага, потом конвоиров так "потеряют" по службе, что могут и сами оказаться в Нижнем Тагиле.


Арчибальд
отправлено 02.10.10 21:38 # 303


Кому: krtkr, #268

> Тупо выполнять свою работу хорошо и насовесть. Не, поправь если я заблуждаюсь.

Да все правильно. Только один строит, а семеро ломают.


Max99
надзор
отправлено 02.10.10 21:39 # 304


Кому: Jack Jumper, #301

> > Ну там еще дело шито белыми нитками, если верить Ройзману.

Вот бы почитать. Хотя бы результативную часть.


nonamezero
отправлено 02.10.10 21:42 # 305


Кому: Медвед Полоскун, #299

По данным ряда СМИ, в сентябре 1981 года Ройзман был осужден Орджоникидзевским народным судом города Свердловска по статьям 144 часть 2 (кража личного имущества, совершенная повторно или по предварительному сговору группой лиц, либо с применением технических средств, либо причинившая значительный ущерб потерпевшему), 147 часть 3 (мошенничество, причинившее значительный ущерб потерпевшему, либо совершенное особо опасным рецидивистом), 218 часть 2 (ношение, изготовление или сбыт кинжалов, финских ножей или иного холодного оружия без соответствующего разрешения) УК РСФСР. Был приговорен к лишению свободы условно с привлечением к труду сроком на три года [15], [17]. Сообщалось также, что определением Синарского народного суда города Каменска-Уральского Свердловской области принято решение о водворении Ройзмана в места заключения сроком на 2 года 14 дней. В ноябре 1983 года он по отбытии наказания был освобожден [17].


Велес
отправлено 02.10.10 21:43 # 306


Кому: Васька, #282

> Если поймают с пакетиком анаши на кармане - трёшник обеспечен (при СССР).

А при повторном - пять лет.


Виктор.
отправлено 02.10.10 21:43 # 307


Кому: Просто Изя, #258

> Утратил доверие командования.
>
>

Сорри - медвед утратил ... [далее по тексту]


Гном чирдашный
отправлено 02.10.10 21:43 # 308


Кому: Max99, #290

> Извини камрад за буквоедство, но в законе не указано, что если по просьбе родственников то все порядке- держите сколько угодно.

Извини камрад, что влезаю, а законом не предусмотрено существенное ограничение дееспособности по заявлению члена (членов) семьи, если дегенерат пьёт или наркоман? А законом не предусмотрено помещение ограниченодееспособного гражданина на принудительное лечение, по их заявлению, если тот (огрдееспо-й) опасен для общества и для родственников. Это никакими нормами не предусмотрено?

Я сам упёк близкого в наркологию, только без толку, потому что убежал, а вот пристегнули бы его, был бы жив.

Ты часом не из прокурорских, уж больно логика твоя, знакомая?


Велес
отправлено 02.10.10 21:45 # 309


Поучать ДЮ не надо, он сам бывший мент и кого угодно научить может.

 

Всего хорошего.

 

Модератор.



Max99
надзор
отправлено 02.10.10 21:47 # 310


Кому: Гном чирдашный, #308

> > Извини камрад, что влезаю, а законом не предусмотрено существенное ограничение дееспособности по заявлению члена (членов) семьи, если дегенерат пьёт или наркоман?

Ограничивает дееспособность только суд. На основании гос. экспертизы. (Да и то на практике оч.сложно.) И уж не как не общественная организация.

> Ты часом не из прокурорских, уж больно логика твоя, знакомая?

В прошлом, да.


nonamezero
отправлено 02.10.10 21:50 # 311


Кому: tukan366, #267

А если совсем справочно, то в Китае, где победили наркобизнес почему-то сейчас занимаются разработкой, фабричным производством и продажей т.н. "designer drugs" - т.е. свежеизобретённого говна, не запрещённого законодательством стран - импортёров. А когда запрещают, то изобретают новое говно. То бишь всякие спайсы, мефедрон, мдпв и прочий кал. В фабричных пакетах с этикетками на английском языке, нарисованной структурной формулой и латинским описанием. Высокого, блядь, "качества". Это к вопросу о возможных друзьях России.


Скиталец
отправлено 02.10.10 21:50 # 312


Кому: Deny, #298

> Большинство - молодежь употребляющая раз от раза. На дискотеках, в выходные и не белый/мак/винт, а коноплю, спиды и экстази. Вот они и подожмут хвост.

[вздыхает] ага. обязательно подожмут. "отойди от меня богопротивный драгдилллер
ибо молод я ешшо под статью расстрельную иттить ради удовольствия мимолётного"


Олух
отправлено 02.10.10 21:54 # 313


Кому: Agato, #36

> Как ни крути, а если бы наркоту не употребляли, ее бы и не ввозили.

Вот когда такая "свободная личность" которая выбраля употребление наркотиков зарежет твою маму, что бы на дурь найти, подсадит на наркоту твоего ребёнка, что бы бабок заработать, посадит тебя, на зону, что бы ты не мешало зарабатывать ему деньги, ты взвоешь по-другому.


ни-кола
отправлено 02.10.10 21:55 # 314


Кому: tukan366, #267

> Словом, борьба против наркомании стала крупномасштабным массовым движением- тем видом массового движения, которое может создать лишь подлинно революционное правительство народа.

Власть проявила волю и силу.

Кому: Джинджер, #277

> Наркоманы - не больные люди.
> Наркомания - это не болезнь, это образ жизни.

Наркомания- болезнь общества, государства и отдельных людей тоже.


Васька
отправлено 02.10.10 21:56 # 315


Кому: nonamezero, #311

> То бишь всякие спайсы, мефедрон, мдпв и прочий кал. В фабричных пакетах с этикетками на английском языке, нарисованной структурной формулой и латинским описанием. Высокого, блядь, "качества".

В красивых, блестящих упаковках, с латинскими буквами, вобщем как раз то, о чём мечтают дураки.


КУБАнец
отправлено 02.10.10 21:57 # 316


Кому: Скиталец, #139

ТАИЛАНД!


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 21:57 # 317


Кому: nonamezero, #311

> А если совсем справочно, то в Китае, где победили наркобизнес почему-то сейчас занимаются разработкой, фабричным производством и продажей т.н. "designer drugs" - т.е. свежеизобретённого говна, не запрещённого законодательством стран - импортёров. А когда запрещают, то изобретают новое говно. То бишь всякие спайсы, мефедрон, мдпв и прочий кал. В фабричных пакетах с этикетками на английском языке, нарисованной структурной формулой и латинским описанием. Высокого, блядь, "качества". Это к вопросу о возможных друзьях России

Да те же США, воюют с наркокателями Южной Америки (теми кто гонит наркоту США), но усиленно поддерживают Афганистан, который гонит наркоту в Россию и СНГ, а также Албанию - поставщика наркоты в Европу.


Скиталец
отправлено 02.10.10 22:03 # 318


Кому: КУБАнец, #316

> ТАИЛАНД!

[вздрагивает]

и что - за употребление вышка?


red xoxol
отправлено 02.10.10 22:04 # 319


Честь и хвала таким парням как Егор Бычков, ему 23 года. А мне, мудаку, уже 25. Никаких полезных поступков для окружающих(хотя бы отдаленно похожих на деяния Егора и его товарищей) я не сделал, и мне стыдно...


Васька
отправлено 02.10.10 22:05 # 320


Кому: Скиталец, #312

> ага. обязательно подожмут. "отойди от меня богопротивный драгдилллер
> ибо молод я ешшо под статью расстрельную иттить ради удовольствия мимолётного"

Мне сегодня в новостях понравилось, как Астахов сокрушался насчёт пацана, которого из детдома отдали на воспитание латиноамериканскому наркодилеру. Возмущался он мол, как так, отдали дитя наркоторговцу!

Блин, я так и представляю себе как он примерно заполнял анкету перед усыновлением, что-то типа: "Пэдро Санчез, колумбийский наркоторговец"!)))


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 22:06 # 321


Кому: Просто Изя, #293

> Но если без решения суда силой хватали граждан тащили куда то и приковывали наручниками.

Как я понял, каждый наркоман находившийся в центре подписывал договор, что находится там добровольно.

Прокуратура же утверждает, что Бычков с сообщником избивали и запугивали наркоманов, заставляя подписать договор, а потом подвергали тех нечеловеческим страданиям, лишая доступа к наркотикам и обрекая на ломку. То есть обвинитель именно так и говорит.


Jack Jumper
отправлено 02.10.10 22:07 # 322


Кому: Max99, #304

> > Ну там еще дело шито белыми нитками, если верить Ройзману.
>
> Вот бы почитать. Хотя бы результативную часть.

Доступа у меня к делу нет. Остается только сам Ройзман.


КУБАнец
отправлено 02.10.10 22:11 # 323


Кому: Max99, #278

Там по заявлениям самих же нарков их пристегивали.
Но весь город знает где их содержат и как лечат.

На изоплит приезжали прокурорские летом и всё сами видели


КУБАнец
отправлено 02.10.10 22:11 # 324


Кому: Скиталец, #318

[Громко выкрикивает]

Да!


Max99
надзор
отправлено 02.10.10 22:15 # 325


Кому: КУБАнец, #323

> Там по заявлениям самих же нарков их пристегивали.
> Но весь город знает где их содержат и как лечат.
>
> На изоплит приезжали прокурорские летом и всё сами видели

Лечат - лицензированные лечебные заведения. Наркоман он и есть наркоман. Сегодня подписал, а завтра передумал и крайними, в этом случае, остаются сотрудники фонда.


qwerty7
отправлено 02.10.10 22:15 # 326


Кому: Agato, #111

> По порядку: про свалку в голове: общая мысль такая - в наркомании виноват прежде всего сам потребитель, которому в свое время (обычно в детстве) не объяснили, почему нельзя этим заниматься

Охуеть юрист нонча пошёл...


Comrade Suhov
отправлено 02.10.10 22:22 # 327


Камрад, давай ты этого Шевчука будешь оскорблять на шевчуковом сайте.

 

Goblin



krtkr
отправлено 02.10.10 22:22 # 328


Кому: Арчибальд, #303

> Да все правильно. Только один строит, а семеро ломают.

Трудно поспорить. Но всё же это не повод сдаваться.

Часто достаточно одного идиота, чтобы труд семерых пошел коту под хвост.

Вообщем, философия всё это.


Просто Изя
отправлено 02.10.10 22:22 # 329


Кому: prosto_phil.86, #321

> Как я понял, каждый наркоман находившийся в центре подписывал договор, что находится там добровольно.

как я понял договор подписывали родственники. Некоторых наркоманов забирали в центр силой, там удерживали. Это тяжкое уголовное преступление.
Опять же повторюсь, фонд делает нужное дело, благодаря ему спасены тысячи жизней.


rusyn
отправлено 02.10.10 22:24 # 330


Кому: Zelius, #264

> "Реквием по мечте" надо обязательно показывать еще в школе.

Мне в возрасте 9 лет на всю жизнь хватило впечатления от "Трагедии в стиле рок".


Deny
отправлено 02.10.10 22:26 # 331


Кому: Скиталец, #312

Камрад, ты считаешь, что если ввести вышку за употребление (не агитирую к этому, привожу как пример), клубы не станут сильно чище?
Спрашиваю без подтекста, действительно хочу понять твое мнение.


fuchs
отправлено 02.10.10 22:28 # 332


In the end,it all came down to just one simple question. Which was more important - seeking justice... or being alive? (c)


nonamezero
отправлено 02.10.10 22:28 # 333


Кому: Deny, #331

Полагаю, клубы сильно закроются. В большинстве случаев клуб - это синоним слова наркопритон.


11-17
отправлено 02.10.10 22:32 # 334


Кому: Скиталец, #281

> ты слышал о смертной казни за спекуляцию в СССР?

Слышал о Высшей, за расхищение соцсобственности в особо крупных размерах. За спекуляцию ЕМНИП, срок+конфискация имущества. Может, в особо крупных размерах и да, не помню.

> спекулянты ради чего рисковали, не имея возможности тратить деньги?

Не знаю. Но оценить их риск тогда и сейчас вполне могу. Сейчас их риск равен нулю. Спекуляция сейчас не карается, а является легальным и уважаемым источником дохода.

> ты слышал о доходах кавказцев и среднеазиатов в 70-80е?

Наркобизнес, на мой взгляд, очень серьёзная и большая структура. И международная. Большие, огромные деньги. В СССР огромные деньги замучаешься легализовывать. Ну дачу, ну "волгу", ну технику, сундук с золотом и тд купить можно. И бояться вопроса от ОБХСС: на какие шиши? Но не завод, не банк, а это уже совсем другой порядок собственности и качество собственности. А вывезти деньги - проблемно.
О кавказцах и среднеазиатах в 70-80е дай данные, сравним, что теперь. Опасаюсь, что тогдашние - дети по сравнению с сегодняшними.


Просто Изя
отправлено 02.10.10 22:32 # 335


Кому: Deny, #331

> Камрад, ты считаешь, что если ввести вышку за употребление (не агитирую к этому, привожу как пример), клубы не станут сильно чище?

если расстреливать за всё начиная с превышения скорости то на улицах будет спокойно и тихо.


j0nny
отправлено 02.10.10 22:32 # 336


Кому: rusyn, #330

Есть мнение - лучше "Trainspotting"!


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 22:32 # 337


Кому: Просто Изя, #329

> как я понял договор подписывали родственники. Некоторых наркоманов забирали в центр силой, там удерживали. Это тяжкое уголовное преступление.

Если бы было так, то это бессмыслица. Как можно исцелить от наркомании человека, который не желает исцелиться? Сотрудники фонда ведь не идиоты.


rusyn
отправлено 02.10.10 22:42 # 338


Кому: sosed, #197

> А чё ты от либерастов хочешь?


Чтобы сгинули!


rusyn
отправлено 02.10.10 22:42 # 339


Кому: j0nny, #336

> Есть мнение - лучше "Trainspotting"!

Не смотрел.


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 22:45 # 340


Кому: Просто Изя, #329

Что касается договоров, то, опять же как я понимаю, подписывали их именно наркоманы. Если бы этим занимались родственники, то документы не имели бы никакой юридической силы, а прокуратура пытается доказать именно то, что писались они под давлением, а не то что сами договора филькина грамота.


Скиталец
отправлено 02.10.10 22:45 # 341


Кому: КУБАнец, #324

> Да!

а почему там столько пидарасов, транвеститов и транссексуалов?
нет ли здесь некой корреляции? не, нарков стрелять неправильно.
их надо по-другому использовать.


Скиталец
отправлено 02.10.10 22:47 # 342


Кому: Deny, #331

> Камрад, ты считаешь, что если ввести вышку за употребление (не агитирую к этому, привожу как пример), клубы не станут сильно чище?

считаю, что сильно не станут. а вот если ниточки обрубить -
даже без наказания за употребления эффект будет выше, гораздо.


j0nny
отправлено 02.10.10 22:48 # 343


Кому: rusyn, #339

Обьязательно посмотри. Фильм грязный, неприятный от того и хороший.
Наркоманы - как живые.


Просто Изя
отправлено 02.10.10 22:49 # 344


Кому: prosto_phil.86, #337

> Если бы было так, то это бессмыслица. Как можно исцелить от наркомании человека, который не желает исцелиться? Сотрудники фонда ведь не идиоты.

Судя по тому что написано в статье которую приводит сам Бычков именно так. Повторяю я прочёл статью Бенедиктова на которую ссылается сам Бычков.


Скиталец
отправлено 02.10.10 22:53 # 345


Кому: 11-17, #334

ты всё правильно пишешь. в частностях. общее же: кому сильно надо (сильно похер) -
тот и жизнью рискнёт. не заморачиваясь на частностях. что тогда что сейчас.

о кавказцах и среднеазиатах данные не помню где искать. вообще, ты и тут прав -
разница очень велика. но - это количественная разница.


Deny
отправлено 02.10.10 22:55 # 346


Кому: Скиталец, #342

Согласен. Одно плюс другое в виде ужесточения наказания (за употребление 3-5 лет) и идеология здорового образа жизни и отдыха.


uzverrk
отправлено 02.10.10 22:56 # 347


честно хочется выразить свое мнение, одного чмошника убивающегося по наркоте в семье достаточно чтобы задолбали пробивоны по по мобильным телефонам!!! по личому опыту, говорю не сливайте мобилос наркам ибо люди уроды, не раз пытались требовать лаве за тех кого совсем не приручал.


krtkr
отправлено 02.10.10 22:56 # 348


Кому: Deny, #331

Расстреливать не правильно, потому люди ошибаются, особенно в молодости. Ты знаешь тех, кто не оступался ни разу? Я таких не встречал. Многим иногда нужен шанс.

Я бы сказал, что за употребление нужно принудительное лечение с приковыванием наручниками и т.п.

Ну представь такое разгламуренное существо за легкую травку разок-другой полежит рядом с таким вот:

http://cs4136.vkontakte.ru/u6061306/4691776/x_c1ac1974.jpg

или таким:

http://cs4136.vkontakte.ru/u6061306/4691776/x_2ad474d1.jpg

Я думаю, сразу одумается.

Фотки, кстати, из фонда "Город без наркотиков". Там есть и жестче.

Тут просто вопрос, что наказывать надо Преступников, а тех кто оступается - давать шанс переучиться. Разве нету в этом логики?


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 23:01 # 349


кстати

[роется в закромах]

есть чудесный фильм про наркоманов:

http://www.youtube.com/watch?v=xj9x6kUJX98

Он коротенький и хоть и на английском, но там всё и так понятно.

Фильм как водится про любовь мальчика и девочки, чиста как Ромео с Джульетой. Но есть нюанс (с) Они наркоманы. Поэтому живут на помойке, мальчик ворует в магазине еду, а беременная девочка отсасывает за дозу. Снято душевно и натуралистично. Финал тоже не подкачал.


Deny
отправлено 02.10.10 23:04 # 350


Кому: Просто Изя, #335

Я не предлагаю расстреливать. Просто ужесточения будет достаточно (в комплексе с остальными мерами). Я говорю о том, что угроза смертной казнью для многих серьезная причина завязать. Молодежь не вся торчит не просыхая, многие (не все), кто курит откажутся от травы так же легко как отказались бы от водки.


Deny
отправлено 02.10.10 23:10 # 351


Кому: krtkr, #348

Камрад, я не призываю к расстрелам и не говорю, что это правильная мера. Согласен, ЛТП или короткий срок - достаточная мера.
Пост про 999 из 1000 про то, что показательная казнь производит впечатление, находятся аргументы к мгновенной завязке.


Марсианин
отправлено 02.10.10 23:11 # 352


Кому: Скиталец, #342

> считаю, что сильно не станут. а вот если ниточки обрубить -
> даже без наказания за употребления эффект будет выше, гораздо.

Вспомнилось из пост-перестроечных времен, куча детей у метро, имеющих характерную особенность -- один рукав куртки пустой. Свободная рука в это время сжимала пакет с моментом. Не могу точно знать, почему это явление исчезло, но скорее всего не в последнюю очередь, потому что новый клей перестал содержать толуол и в результате -- торкать. А тут стрелять предлагают.


Гном чирдашный
отправлено 02.10.10 23:11 # 353


Кому: prosto_phil.86, #337

> Как можно исцелить от наркомании человека, который не желает исцелиться? Сотрудники фонда ведь не идиоты.

Лечить можно, только пристегнув наручниками к шконке. Других способов заставить нарика на секунду протрезветь и очнутся подумать (как скоро он сдохнет) нет. Самостоятельно и добровольно он наркоман лечится не хочет, у него нет проблем, проблемы есть у близких и родственников, которые не понимают сложную личность, и суки денег не дают.

Пока употребляет один «человек», как переломался совершенно другой, даже прощения попросить, покаяться может, но не факт (далеко не факт) что снова не начнёт, но вероятность есть (хоть и маленькая). Собственно всё заради этой [маленькой] маленькой вероятности, что завяжет.


uzverrk
отправлено 02.10.10 23:11 # 354


Кому: krtkr, #348
> Я бы сказал, что за употребление нужно принудительное лечение с приковыванием наручниками и т.п.

знаешь когда тебя в 15 лет баба склоняет вмазаться мотвируя "ты слобак и трус" уебать в табло при всем "аристократско"(пролитериатском) либералистическом образовании, почему-то считал абсолютно в норме вещей.


nikislyi
отправлено 02.10.10 23:11 # 355


Кому: 100.kg, #89

Камрад, напомни чье это.


uzverrk
отправлено 02.10.10 23:11 # 356


Кому: Deny, #350

> Я не предлагаю расстреливать. Просто ужесточения будет достаточно (в комплексе с остальными мерами). Я говорю о том, что угроза смертной казнью для многих серьезная причина завязать. Молодежь не вся торчит не просыхая, многие (не все), кто курит откажутся от травы так же легко как отказались бы от водки.

заччем тратить человекочасы путь копают траншей что мало работы на Руси?


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:11 # 357


Кому: j0nny, #336

> Есть мнение - лучше "Trainspotting"!

Нет, "Реквием по мечте" намного нагляднее, и даже с хэппи-эндом!!!
Ну или олд-скул, кинофильм "Пуля".


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 23:18 # 358


Кому: Гном чирдашный, #353

> Лечить можно, только пристегнув наручниками к шконке.

Именно так. Но. Насколько я знаю, краеугольным камнем в процессе лечения всегда является осознанное желание наркомана исцелиться.


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:18 # 359


Кому: prosto_phil.86, #349

> Фильм как водится про любовь мальчика и девочки, чиста как Ромео с Джульетой. Но есть нюанс (с) Они наркоманы. Поэтому живут на помойке, мальчик ворует в магазине еду, а беременная девочка отсасывает за дозу. Снято душевно и натуралистично. Финал тоже не подкачал.

Дак вообщем была еще в 80-е годы книга "Wir Kinder zum Bahnhof Zoo" - там все очень популярно рассказано. Кому интересно, зачитайте на русском. "Дети с вокзала Цоо" называется, не знаю есть ли где в продаже.


Areksy
отправлено 02.10.10 23:19 # 360


Как помочь Евгению Ройзману я знаю. Как помочь Егору Бычкову?

Надо помочь.


Гранаtt
отправлено 02.10.10 23:21 # 361


Кому: prosto_phil.86, #358

> осознанное желание наркомана исцелиться

А возможно ли такое?


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:22 # 362


Кому: Медвед Полоскун, #359

Оказывается и кино по книге сняли, ажно в 1981 году, я тогда еще даже и не родился.


11-17
отправлено 02.10.10 23:24 # 363


Кому: Скиталец, #345
> ты всё правильно пишешь. в частностях. общее же: кому сильно надо (сильно похер) -
> тот и жизнью рискнёт. не заморачиваясь на частностях. что тогда что сейчас.
>
> о кавказцах и среднеазиатах данные не помню где искать. вообще, ты и тут прав -
> разница очень велика. но - это количественная разница.

Наркоманию на качественном уровне, таком как "есть" она или "нет", как и многие другие явления, например взятки, не удалось забороть даже в СССР. И именно вопрос количества стоял жёстко. Ты прав, кто-то обязательно рискнёт. Но явление не должно быть всеобъемлюшим, можно и нужно ввести эту дрянь в рамки. Вводить же можно только снижением отношения выгода/риск. Или много повысить риск, или резко занизить выгоду. Лучше и то, и другое. До конца изжить, на мой взгляд, нереально. Спорить нам тут с тобой не о чем. :)


Робот
отправлено 02.10.10 23:25 # 364


За распространение наркоты нужно расстреливать. Неважно какое звено цепи, таможенник это или оптовик-организатор. За косвенное участие - сажать на пожизненное. Косвенное, это например если знал, не участвовал, но молчал. Если молчал сотрудник милиции - расстреливать.
За употребление - ввести принудительное лечение в случае первого употребления. И не в больничке с обезболивающими, а в стиле фондовского центра реабилитации. В случае повторного употребления наркотиков - расстреливать. И неважно, 40 лет наркоману или 10. Это не проблема отдельного человека, это проблема общества. От каждого наркомана страдают люди, окружающие его.

Ввоз крупной партии наркотиков через границу должен быть поводом для немедленного ввода визового режима с данным государством. И с иностранцами проживающими на территории России нужно быть очень жестким. Живешь в чужой стране и гадишь - значит ты диверсант. Если попался иностранец-наркоторговец, значит его нужно расстрелять, а всех его ближайших родственников если они проживают в России выселять из страны в течении суток.


Astronaut
отправлено 02.10.10 23:25 # 365


Обыватель хочет лекарств для заполнения экзистенциальных пустот. Жаль , идеи о светлом и прекрасном , впихиваются труднее , чем баян с джефом.


uzverrk
отправлено 02.10.10 23:25 # 366


Кому: Areksy, #360

помоему достаточно просто вспомни хотябы песню Цоя "Следи за собой будь осторожен" или НАУ хлоп хлоп.


j0nny
отправлено 02.10.10 23:25 # 367


Кому: Медвед Полоскун, #357

> Нет, "Реквием по мечте" намного нагляднее, и даже с хэппи-эндом!!!

Я, кстати, так до конца и не досмотрел. Толи из-за гламурного Джареда, толи в принципе что-то не понравилось. Вот "На игле" - там всё сурово, сам таких во дворе видел.

> Ну или олд-скул, кинофильм "Пуля".

Вообще не видел. Говорят, Рурк там хорошо вышел.


prosto_phil.86
отправлено 02.10.10 23:28 # 368


Кому: Гранаtt, #361

> Кому: prosto_phil.86, #358
> осознанное желание наркомана исцелиться

> А возможно ли такое?

Всмысле? Человек употребляет наркотики и страдает от этого. Он хочет бросить, но сам не может и тогда обращается за помощью.


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:29 # 369


Кому: j0nny, #367

> Толи из-за гламурного Джареда, толи в принципе что-то не понравилось. Вот "На игле" - там всё сурово, сам таких во дворе видел.

Там к концу фильмы Джареду руку укорачивают, из-за того, что она гнила. Бабку лечат электротерапией, а девка голая перед неграми пляшет и члены им сосет за героин. Ну а кореша тупо сажают в тюрьму. Хэппи-энд!!!


Nik
отправлено 02.10.10 23:31 # 370


Кому: Васька, #282

> Если поймают с пакетиком анаши на кармане - трёшник обеспечен (при СССР).

Возможно, в то время не было традиции наркоту подбрасывать?


Робот
отправлено 02.10.10 23:36 # 371


Nik, давай героин тогда разрешим. Его ведь тоже подбросить могут.


Гном чирдашный
отправлено 02.10.10 23:36 # 372


Кому: prosto_phil.86, #358

> Насколько я знаю, краеугольным камнем в процессе лечения всегда является осознанное желание наркомана исцелиться.

Пока он сука вмазанный ты можешь его ножом резать, он сука ничего не хочет понимать, можешь обрыдатся (слезьми изойти), мать родная может волосы рвать и в голос выть, ему суке похеру. Так же пока ему надо вмазатся (дозу надо) похеру всё и вся!

Вот когда он переломается, тогда начинает, ошарашено озираться, включается логика (логика!) и инстинкт самосохранения, до этого момента хоть блять сам убейся об стену он (нарик) хер, что поймёт, ему дозу надо, всё остальное п о х е р у.

Вот для того что бы переломался и нужно приковать ибо ни сил, ни желания завязать нету, пока не перломался. Не знаю, как ещё объяснить, это надо видеть, поучаствовать.


j0nny
отправлено 02.10.10 23:36 # 373


Кому: Медвед Полоскун, #369

> Хэппи-энд!!!

Фига. Надо освежить память.

Ещё ролики ТАУ посмотрел, про то как фондовцы с милицией наркоторговцев всяких отлавливают. Местами даже смешно. Рожи - через одного все гнусные.
Ройзман - Человек.


OlloSnow
отправлено 02.10.10 23:36 # 374


Денег перевел. Авось я не один такой, может это хоть немного поможет ребятам.

P.S. А Стругацкие здесь были. 22 года назад. "Отягощённые злом, или Сорок лет спустя".


Гранаtt
отправлено 02.10.10 23:36 # 375


Кому: prosto_phil.86, #368

> Всмысле?

Практика показывает, что у наркоманов есть осознанное желание, упороться.


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:36 # 376


Кому: j0nny, #367

> Вообще не видел. Говорят, Рурк там хорошо вышел.

Отлично!!!
Там вообще все не подкачали!!!


krtkr
отправлено 02.10.10 23:40 # 377


Кому: uzverrk, #354

> знаешь когда тебя в 15 лет баба склоняет вмазаться мотвируя "ты слобак и трус" уебать в табло при всем "аристократско"(пролитериатском) либералистическом образовании, почему-то считал абсолютно в норме вещей.

Не уверен, что до конца правильно понял вашу мысль.

Опять же повторюсь, люди часто оступаются по глупости. Не все могут и должны быть жестких моральных принципов. Чтобы уебать в табло, нужно чтобы кишка была не тонка. Не все могут и должны быть такими.

Хотя я согласен, моральные ценности должны воспитываться в обществе.

Кстати, про либералистическое образование, помоему давно надо для людей сделать словарик, чтобы они начали понимать реальное значение модных сейчас слов. Или хотябы задумались об их последствиях.

Что-то типа:
независимость - сепаратизм
либерализация - моральное разложение
демократизация - порабощение капиталистическими странами

Вспомнил фильм "Джельтемены удачи": "Редиска - нехороший человек" (с)


CakaCoW
отправлено 02.10.10 23:40 # 378


забавный факт из личной жизни. для меня забавный.
Никогда не верил в ограничения. Особо сильно ненавидел Валентина Ивановича за запрет продажи после 23.
И вот что забавно - купить ящик водки и два пива и держать их прозапас вроде ничего не мешает. А вот
вдруг захочется текилки или джина какого ночью - отсюда нелюбовь в ВИ.

А вот тут ввели 0 промиле. Мне показалось, что нелепейший закон, и нарушающий все права. А вот пить перестал (регулярно пить :) ). Раньше как - пришел домой, стресс, накатил стакан и спать. А рано утром за руль и вперед. Вроде трезвый (явно пьяный/выпивший не ездил). А сейчас забоялся, что полиционер реформированный остановит и, радея за родину, за 0,06 промиле права изымет. Пить каждый день перестал. Вообще почти перестал, т.к. удовольстие от непользования общественным транспортом для меня оказалось выше, чем удовольствие от алкоголя. Т.е. нелепый запрет пошел и мне на пользу. Удивлен. Выводы пока не сделал, хотя они и очевидны ;)


Директор
отправлено 02.10.10 23:43 # 379


Кому: Просто Изя, #258

А ведь я Тебе говорил, я Тебя предупреждал, доведут бабы и словоблудие до цугундера!!


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:50 # 380


Кому: CakaCoW, #378

> И вот что забавно - купить ящик водки и два пива и держать их прозапас вроде ничего не мешает. А вот
> вдруг захочется текилки или джина какого ночью - отсюда нелюбовь в ВИ.

В ресторации и после 23 подают, в чем проблемма-то?


Арчибальд
отправлено 02.10.10 23:52 # 381


Кому: Робот, #364

> Косвенное, это например если знал, но молчал.

Запугали например.


kotka
отправлено 02.10.10 23:55 # 382


Наконец-то вывесили это видео!

Есть хорошая статья "На игле" Кирилла Бенедиктова, многие наверняка читали, возможно, и ссылка уже в комментариях есть (по поиску не нашла).

http://www.vz.ru/columns/2010/10/1/436686.html


CakaCoW
отправлено 02.10.10 23:55 # 383


Кому: Медвед Полоскун, #380

не проблема. а новый взгляд и поворот в сознании.

а ресторация - не умеют хорошо готовить, музыка громкая, ехать далеко и прочее. Вопрос не в том, как вечер провести, а "пить или не пить":). и как ни смешно выглядит надпись "курение убивает", для меня надпись "0 промиле" (а не ресторан закрыт ;)) оказалась действенной


Vitosik
отправлено 02.10.10 23:59 # 384


Кому: Медвед Полоскун, #380

> В ресторации и после 23 подают, в чем проблемма-то?

А вот я поздно ночером в одних трусах, сидя в кресле перед компьютером на кухне, протянул руку к холодильнику, достал вина бутыль, похлебал-похлебал - и дальше Тупичок читать.

И как такое в ресторации мне доступно будет?

И потом, не во всех городах ресторация после 23/24 работает. Небольшие города после 21/22 часов вечера замирают.


kotka
отправлено 02.10.10 23:59 # 385


Если кому интересно, то вот ситуация в Новосибирске глазами обычного человека:

Кого ни спроси - почти у каждого есть знакомые или родственники, пострадавшие от наркомании. Повсюду реклама реалибитационных центров (баптисты, лютеране, "12 шагов" и пр.). Государственных реабилитационных центров нет, есть выделенные койки в психдиспансере. ФСКН за полгода отчиталась за 72 заседания антинаркотических комиссий и 54 задержания торговцев. Говорят, что повысили процент задержаний.

Немного про реабилитацию.

Наркоманы никому не нужны, знаю по опыту работы. Предполагается, что их должны принимать и реабилитировать наркологическая служба района и муниципальные учреждения для молодёжи. Соц. педагоги должны выявлять наркоманов и склонять их к реабилитации (неизвестно как). Нарколог может принять по звонку. У тех и других - большие трудности с выявлением клиентов. Это не говоря о том, что клиенты лечиться обычно не хотят.

Собственно, основной путь выявления наркоманов - милиция. Тогда их автоматически направляют на учёт к наркологу, если молодой - то привязывают ещё к муниципальному детскому центру.

Районная наркологическая служба - это один нарколог и пара медсестёр (в нашем районе 131 тысяча человек), нарколог должен также принимать автоводителей и алкоголиков. Детоксикацию наркоманам не проводят, можно ноотропы колоть, витамины. В основном, реабилитация - это беседа. В муниципальных центрах порой доступны кое-какие виды созидательной деятельности (станки стоят, или швейные машинки). Но это редкость.

Проблемы службы реабилитации (с слов районного нарколога):

инфраструктурная - требуется более целостная и взаимосвязанная система работы с наркоманами;
кадровая - нужны не только профессионалы, но и ставки под этих профессионалов;
правовая - тут комментарии излишни;
и информационная - отсутсвует связь с общественностью, а из кабинета клиента не видно.

Такие дела. Думаю, у нас ситуация во-многом типична для большого города.


Медвед Полоскун
отправлено 02.10.10 23:59 # 386


Кому: CakaCoW, #383

Камрад, дак тебя в Пушкин/Павловск переселять надо!!! Я пока там жил, вообще от алкоголизьму отвык, ибо до "рыгаловки" на такси ехать надо, до ближайшего круглосуточного магазина/ларька - тоже. Лепота!!!


uzverrk
отправлено 02.10.10 23:59 # 387


Кому: krtkr, #377

> Опять же повторюсь, люди часто оступаются по глупости. Не все могут и должны быть жестких моральных принципов. Чтобы уебать в табло, нужно чтобы кишка была не тонка. Не все могут и должны быть такими.

Я вырос в достаточно криминальном дворе(метал утянуть продать и пр.), но герыч "на шару и пиздюлей барыге" было почемуто в категории если не пнул(ударил, обоссал) то ты не пацан, а "баба", может и было это детским категорическим делением, но вЁбать чмошнику "хилому человеку который пытался поддеть словами(в плане наркоты)" считалось западло. Да бухали спирт, самогон, и ненавидили гребаных(да и до сих пор ненавижу) рЭперов. Человек я отходчий, но если солидно зацепило, чесслово печень выгрызу, если вовремя не остоновят.

чаще не других боюсь а сам себя(иногда это обидно)


Sephiroth
отправлено 03.10.10 00:00 # 388


Самое поганое - то что мозг запоминает те ощущения, когда он под кайфом, и постоянно требует их повторения. Это называется психологическая зависимость. От неё избавиться вообще нельзя, можно только заменить другой подобной зависимостью.

Физическая зависимость - фигня по сути. Если нарк не совсем конченный, то неделя ломок - это пустяки.

Например, некоторые перестают торчать и становятся яростно-православными, или там сектантами. Этот товарищ Ройзмана, судя по всему, фанатично бросился на борьбу с наркотиками, что очень хорошо, но это, к сожалению, исключение из правил.

Другие постоянно борются с собой, со своим желанием упороться.
У таких постоянно есть риск сорваться.

Самое главное, ящитаю, это изничтожить продавцов. Обычно на наркотики садятся малолетние долбоёбы(вне зависимости от возраста). Строго винить их за это не нужно, ибо они сами не соображают, что творят, насильно в ЛТП - самое то для них.
Продавцов же, имхо, надо убивать. В прямом эфире по главному гостелеканалу в прайм-тайм.


CakaCoW
отправлено 03.10.10 00:03 # 389


Кому: Медвед Полоскун, #380

и, если грубо, то "ред лэйбл" я не пью. без понтов. как не пью растворимый кофе - очень болит желудок от
какого-то из компонентов. А живой кофе пью литрами.
А хрен где ночью найдешь в кабаке приличный виски. И за приличную цену ;)


uzverrk
отправлено 03.10.10 00:05 # 390


Кому: uzverrk, #387

> но вЁбать чмошнику

"не вЁбать" малек очепятался воспоминания захлестнули


Lito
отправлено 03.10.10 00:14 # 391


Тут отдельные камрады предлагают за употребление валить. Некоторые - даже детей. Камрады, мало ввести закон - нужно еще продемонстрировать этот закон в работе. Ну, чтоб до всех дошло - что это всерьез. Особенно - молодежи (вспомните себя в том возрасте - сильно на тебя слова действовали?)

А теперь прикиньте, скока этой самой молодежи придется перестрелять, прежде чем до остальных дойдет, что шутки кончились. Я может и не прав, но мне кажется, что мы щас не в том положении, чтоб так жизнями разбрасываться. Особенно жизнями тех, кого еще можно сделать полезными для общества.

Все ИМХА, разумеется.

Кому: Робот, #364

Хорошо быть Роботом!!!


Denmir
отправлено 03.10.10 00:23 # 392


Знакомый ехал через Беларуссию, разговор с местными зашёл про наркотики. Так, с их слов, не то, что обдолбанных не увидеть, так даже шприцов на улице не найдёшь. Одна бабка, правда, вспомнила, что видела шприц 3 года назад(!) и вызвала милицию(!), которая приехала разбираться (вспоминаю родной город весной)! Шприц, вроде как, от инсулина оказался.


RussianBear01
отправлено 03.10.10 00:23 # 393


Кому: Runo, #201

> Всего 185 каментов, по сравнению с химкинским лесом - на порядок меньше =(
> Контингент не интересуется реальными проблемами... печально

Неправда. Просто нет смысла писать одинаковые комментарии да и влом.


uzverrk
отправлено 03.10.10 00:23 # 394


Кому: krtkr, #377

> Не уверен, что до конца правильно понял вашу мысль.

мысль такова: "не пнул барыгу то ты лох"(90-00годы)чем только не били и шуфельной лопатой и нарков навозом закидывали было дело.
Были люди во дворе как считалось с "той стороны"(из интерната) которые приносили с каждым годом новую идею ужесточения порядка во дворе, рухнуло все когда один из старших уехал в институт а второй начал торчать, смотрели в свое время как на пример подрожания, а когда началось загнивание, пришлось бить, до сих пор почемуто чувствую свою вину перед его матерью(немогу смотреть ей в глаза).


Kurze
отправлено 03.10.10 00:30 # 395


Кому: rusyn, #339

> Есть мнение - лучше "Trainspotting"!
Не, вредное для вас кино) Там почти вся тусовка героинщиков по книжке выжила, и даже в продолжениях засветилась. Да и сам И.Уэлш в своё время с иглы слез и книжки строчит. А вы - "расстреливать".



Кому: Робот, #364

> ...Ввоз крупной партии наркотиков через границу должен быть поводом для немедленного ввода визового режима с данным государством. И с иностранцами проживающими на территории России нужно быть очень жестким. Живешь в чужой стране и гадишь - значит ты диверсант. Если попался иностранец-наркоторговец, значит его нужно расстрелять, а всех его ближайших родственников если они проживают в России выселять из страны в течении суток.
Фашизмом попахивает...


RussianBear01
отправлено 03.10.10 00:44 # 396


Кому: Арчибальд, #243

> Я общался с одним товарищем который употребляет. Он рассказывал что это прикольно и безвредно. На мои возражения он ответил:"Откуда ты знаешь? Ты же не курил."

у меня есть знакомый (с которым мы окончательно поругались из-за темы наркотиков), который регулярно курит марихуанну (утром перед работой, в обед, вечером). Сам он весьма интеллигентный, начитанный человек, но глубоко убежден, что в России надо легализовать наркотики. На мои призывы остановиться и критику отвечает таким же образом: "Да ты попробуй! Это способ взглянуть на мир под другим углом! Да ты просто боишься попробовать". Уж не буду говорить, какого он мнения о Ройзмане, когда я давал ему ссылки с тупичка... Вообщем, поругались, так и не удалось его убедить. Скурился бедняга.


aak
отправлено 03.10.10 00:44 # 397


если милиция и чиновничество гнилые, и общество поражено гнилью - похоже это означает, что проблемы будут (есть) не только с наркотиками


Klan Aler-Li
отправлено 03.10.10 00:45 # 398


Кому: Гранаtt, #361

> Кому: prosto_phil.86, #358
>
> > осознанное желание наркомана исцелиться
>
> А возможно ли такое?

Желание то запросто - "хочу, чтобы ничего этого не было".
Дальше хотения, в большинстве случаев не пойдет.


Quke
отправлено 03.10.10 00:46 # 399


Ролик про дезоморфин - http://www.youtube.com/watch?v=9CKxzJR7kYw&has_verified=1

Слабонервным и впечатлительным не смотреть. С 2:50 смотреть рекомендуется только особо крепким и ко всему привычным.


UG
отправлено 03.10.10 00:48 # 400


Кому: prosto_phil.86, #349

> есть чудесный фильм про наркоманов

Йонас Акерлунд талантливый.



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ... 7 | 8 | 9 | 10 всего: 975



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк