В столице Йемена Сане сегодня произошли столкновения между сторонниками и противниками президента Али Абдаллы Салеха. Полиция пыталась развести два шествия, однако стычек избежать не удалось — по меньшей мере пять человек получили ранения. Новая волна протестов с требованием немедленной отставки А.Салеха и проведения демократических реформ в Йемене продолжается четвертый день. Она началась сразу после отставки египетского президента Х. Мубарака.
Похожая ситуация складывается и в Бахрейне. Там правоохранительным органам тоже пришлось разгонять несанкционированную демонстрацию. В минувшее воскресенье в другой шиитской деревне Карказан также прошли акции протеста. В ходе столкновений с манифестантами трое сотрудников правоохранительных органов получили ранения. Сегодня власти Бахрейна подготовились и вывели на улицы городов дополнительные наряды полиции, чтобы не допустить масштабных беспорядков.
Ранее сегодня сообщалось, что народные волнения начались в Иране. В Тегеране полиция была вынуждена разгонять антиправительственную демонстрацию слезоточивым газом. По некоторым данным, в оппозиционной акции в центре Тегерана приняли участие несколько тысяч человек. Выйти на улицы иранских оппозиционеров побудил пример их тунисских и египетских "коллег", которым за короткое время удалось добиться смены режима. Сообщается, что власти Ирана уже блокировали доступ в Интернет, отключили сотовую связь, а также пытаются глушить спутниковое телевещание.
А чем собственно Сомали будет отличаться от Ирака, когда из него уйдут янки? Амеры уже объявили, что те цели, которые они добивались в Ираке (демократизация) они уже добились, и вот должны уйти. Видимо , это цель такая разрушить государтвенность и создать на этом месте злобное и невменяемое кубло, где каждый норовит перегрызть горло соседу. С такими проще, достаточно играть на их противоречиях, и полевые командиры понесут в клювике все, что запросит сахиб, в обмен на оружие, еду,лекарства, бусы и зеркальца, а т.к.своя промышленность и хозяйство разрушены, следовательно будут туземцы продлагать к обмену товары ликвидные : нефть, золото, наркотики и проч. Демпинг!!!
> Пока был толковый парень Саддам, который держал страну в узде - было весьма развитое по меркам ближнего востока государство. Кончился Саддам - кончилась страна
Да, вот после этого как не верить о роли личности в истории!!!
Это хорошо, что ты не дтказываешься от его (своих?) слов: "Если мы мы увидим, что побеждает Германия, то мы должны помогать СССР. Если будет побеждать СССР, то мы должны помогать Германии. И так пусть они убивают друг друга как можно дольше."
>Политический характер отношения Сталина к еврейским проблемам очевиден из того факта, что он проявил себя активным сторонником создания государства Израиль. Можно сказать даже больше — без поддержки Сталиным проекта создания еврейского государства на территории Палестины это государство в 1948 году не могло бы быть создано. Поскольку реально Израиль мог появиться лишь в 1948 году, так как именно в это время заканчивалось действие британского мандата на управление этой территорией, то решение Сталина, направленное против Великобритании и ее арабских союзников, имело историческое значение.
>СССР признал Израиль через два дня и, сразу де-юре. СССР был первой страной, установившей с Израилем дипломатические отношение США сделали такой же шаг лишь в 1949 году.
Там же. Очень хорошо.
Рекомендую обратить внимание.:)
>В действительности, по мнению Сталина, создание Израиля отвечало в тот период и на обозримое будущее внешнеполитическим интересам СССР. Поддерживая Израиль, Сталин «вбивал клин» в отношения США и Великобритании и в отношения между США и арабскими странами. По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля.
>Внешнеполитический прогноз Сталина в основном оправдался. В арабских и во многих других мусульманских странах было подорвано влияние не только Британии, но и США.
Угу и шиитские районы Ирака подомнёт под себя окончательно Иран, со всеми вытекающими. Ирак был ценен тем, что там эффективно расчистили дорогу нефтянке откуда Буш. В Йемене нефти уже нет. Ну и зачем это всё? Я кстати опасаюсь тех явлений последствия и причины которых мне трудно понять. Пока что мне конечная цель не видна.
У меня в колодце вода на днях закончилась. Хорошо, что у соседа в колодце была - перекачал к себе тонну с небольшим, сосед всё равно на дачу зимой не приезжает. И угадай, какой национальности у меня сосед?
Разница есть, кто бы спорил. Но эта разница к сожалению не отменяет того факта, что первым то как раз напал на Россию союзник и партнер Израиля, а не наоборот.
Я не знаю, может в вашингтоне и брюсселе кажется, что это старая русская забава мордовать республики по выходным, но это не совсем так. Какая никакая, а война была. И ее неудачное для нас завершение грозило серьезными для нас последствиями на Кавказе, так что списать ее на дружеский междусобойчик не получается
> Грузинам чего продавали? БПЛА? Оружие Иран какое хотел? Ракеты?
Иран хочет ракеты, и в первую очередь ракеты комплекса С300, которые не могут быть использованы для поражения наземных целей, а следовательно являются оборонительным оружием. БПЛА кстати могут нести оружие и использоватся для нанесения ударов, как раз израильтяне соврать здесь не дадут.
Конечно, война это не хорошо. Но израильтяне на ней уже сделали гешефт. А нам что, нельзя?
> Извини.
> Просто позиция Либермана характеризующая, ну не могу же я подробное исследование написать за пять минут. Интересы другие. Желающий да найдёт.
Либерман вообще тот еще тип. Просто за те же пять минут можно найти кучу других американских евреев, требующих немедленного освобождения Полларда.
> По свидетельству Судоплатова, Сталин предвидел, что арабские страны в последующем повернутся в сторону Советского Союза, разочаровавшись в англичанах и американцах из-за их поддержки Израиля.
То есть он создал Израиль для того, чтобы арабы перестали поддерживать англосаксов и перешли на его сторону в обмен на помощь в борьбе с Израилем?
> что первым то как раз напал на Россию союзник и партнер Израиля, а не наоборот.
Эта. Войны Иордании, Египта, Сирии и других уважаемых соседей - начинались по вине последних (пока по соплям им не надавали).
Они были и есть партнёры СССР/России. Тоже покупали оружие, и инструктаж.
Хошь, посмотри на красивые Советские танки - в музее Латрун. В гости видать ехали - гефильте фиш покушать - а их не так поняли.
Я не против того - что Россия хочет продавать оружие кому ни попадя - только вот бревно в своём глазу тяжелее увидеть, не так ли?
> Эта. Войны Иордании, Египта, Сирии и других уважаемых соседей - начинались по вине последних (пока по соплям им не надавали).
Ну, на это есть разные мнения, особенно на Шестидневную войну, но спорить не буду
> только вот бревно в своём глазу тяжелее увидеть, не так ли?
Я никогда не отрицал факта поддержки СССР врагов Израиля. Просто СССР как таковой умер достаточно давно, и путинская Россия к нему отношения имеет достаточно опосредованное, фактически уйдя из региона. Ситуация немного изменилась, это ведь тоже видеть надо?
> Я не против того - что Россия хочет продавать оружие кому ни попадя
Но право то на это она имеет, особенно в связи с августовскими событиями, не так ли? Тем более, что речь больше не идет о продаже стратегического наступательного вооружения?
Отсюда логика, что в современной ситуации на Среднем Востоке - виноват, догадайтесь кто? Ну и русские скинхеды.
На самом деле, надо ещё рассматривать позицию англосаксов по еврейской иммиграции в Палестину. Ограничения. Всякие "белые списки" и другое. Кого то на рейде торпедой затопили. Терроизм Хаганы.
Но в принципе верно одно - без твёрдой позиции СССР и Иосифа Виссарионыча, государства Израиль сейчас бы не существовало.
ну даа! Не прошло и 65 лет, как благодарные евреи выразили намерение поставить памятник :-). России ну просто завтра же необходимо утерев, слезу умиления, ввязаться в драчку на стороне Израиля и тогда, не пройдет и ста лет, как благьодарныйе евреи таки поставят постамент....
> Однако это тот ещё тип во власти. А это существенно.
> Камрад. Не буду спорить. Имею вот такое скромное мнение.
Ну хочешь я тебе найду сенаторов или там конгрессменов еврейского происхождения призывающих Полларда отпустить. Да и Либерман тоже, о безопасности Израиля очень сильно заботится, даже если в вопросе о Полларде со стандартным мнением не согласен.
> ну даа! Не прошло и 65 лет, как благодарные евреи выразили намерение поставить памятник :-). России ну просто завтра же необходимо утерев, слезу умиления, ввязаться в драчку на стороне Израиля и тогда, не пройдет и ста лет, как благьодарныйе евреи таки поставят постамент....
>Конечно, война это не хорошо. Но израильтяне на ней уже сделали гешефт. А нам что, нельзя?
Напомню, что БПЛА сейчас Израиль России продает, когда-то делал электронику для Ка-52.
А Ираном забавная ситуация. Поидее атом мирный, но почему-то все говорят, что этот мирный атом нужен для защиты от США.
> Я чего то сказал? Всего лишь бизнес - причём не твой и не мой.
Вот именно это я и хотел услышать. А то мне часто доводилось слышать мнение о том, что продажа Россией оружия Ирану категорически неприемлима, а вот продажа оружию Сааке - это нормальный бизнес
> На самом деле, надо ещё рассматривать позицию англосаксов по еврейской иммиграции в Палестину. Ограничения. Всякие "белые списки" и другое. Кого то на рейде торпедой затопили. Терроизм Хаганы.
А зачем саксам так уперлась Палестина? Кроме соли там что-нибудь есть ценное? И чего им было дальше арабов не поддерживать?
Педия невнятно пишет.
Гастарбайтеры там из Индии, их полмиллиона, и они, разумеется, не шииты. А шииты составляют большинство постоянных жителей. Совсем, выходит, разные люди :)
Камрад, не сочти за разоблачительный угар, но рвать покровы так, как этот недоросль из Азербайджана (http://www.great.az/index.php?newsid=9603), умеет еще целый сонм доморощенных талантов, задравших своими мега-опусами местные и не только русскоговорящие ресурсы. Если черпать информацию из источников, подобных вот этому, а также двумя другими, приведенными тобой, (без обид), то, возможно, сложится именно такое представление, благодаря которому ты делал уже свои выводы в постах ранее.
> В 2007 в Дубае была массовая забастовка местных гастарабайтеров (по сути никто кроме них там не работает). 40-50 тысяч.
Спасибо, что просветил, камрад:)
На будущее - все, что прочел о количестве чего-либо в местной прессе, смело дели на десять. Здесь Восток, здесь принято, мягко говоря, преувеличивать.
Теперь о гастарбайтерах. Попробую развернуть. Для начала давай определимся - не сочти за занудство, термин "гастарбайтер" к местным работягам не подходит. Значение слова мне понятно, и в каком контексте оно применяется в нашем случае, тоже. Соответственно, речь ниже пойдет только о рабочих людях, которые построили Эмираты и продолжают строить.
Гастарбайтеров тут тоже хватает, но век их недолог - нелегалы выдворяются из страны в три секунды, после чего не оставляют попыток проникнуть вновь и вновь. Основную, подавляющую массу рабочих людей составляют легально въезжающие граждане соседних регионов, зачастую потратившие на это годы и расстающиеся с последним, чтобы попасть в страну на работу.
Страна - с овчину. Населения - с гулькин нос. Что неудивительно - пустыня. На данном историческом этапе в этой пустыне отмываются гигантские деньги, ведется масштабное капитальное строительство. Для чего, для кого - сейчас не суть нашего разговора. Для решения поставленных задач нужны люди - и их в избытке предоставляют соседние страны, имеющие проблемы с переизбытком рабочей силы - в первую очередь, конечно, Индия с Бангладеш, Африка, Пакистан, Афганистан, Филиппины.
Приходилось ли тебе видеть, камрад, живые скелеты с глазами, просящие еду, - женщин, детей - говорю об Индии и Африке? Это люди, родственники которых не в состоянии позволить себе поехать на заработки в те же Эмираты, Саудию, Катар, Оман, Бахрейн, Кувейт. Это люди, которые обречены на вымирание дома. Но есть часть населения, способная наскрести на билет. Эту часть активно вербуют рекрутинговые агентства под разными флагами. Это огромный бизнес здесь, сродни бутлегерскому в САСШах времен сухого закона, с такими Аль Капоне, что и исторический оригинал снял бы шляпу.
Въезжающие прекрасно осведомлены, на что они идут, на какие условия соглашаются. Обратимся к фактической стороне - они все же зарабатывают здесь деньги, которые ни при каких раскладах им не заработать дома. У них отвратительного уровня, но бесплатные: трехлетняя рабочая виза, жильё, еда, рабочая одежда, медицинская страховка, которая в 98 процентах случаев фикция, но получить примитивное лечение или вырвать больной зуб большинству прибывших приходится впервые в жизни только здесь.
Как думаешь, камрад, есть ли резон этим людям, со своей стороны, протестовать против чего бы то ни было, рискуя расстаться с работой? Ответ очевиден. Есть ли резон организациям, поставляющим в регион дешевую рабсилу, терять, либо как-то подвергать угрозе свой бизнес? Ответ очевиден. Есть ли резон правительству страны, имеющему грандиозные откаты от организаций, поставляющих дешевую рабсилу, отказываться от дохода? Ответ очевиден.
Неочевиден ответ, кто и зачем мутит эту воду в этом регионе. Слишком сложен вопрос и лично я на него однозначный ответ дать не готов. Будем посмотреть. Мы свидетели тому, как стремительно меняются приоритеты, но нельзя забывать и о том, что Восток дело небыстрое. Выше прозвучало мнение, что в этот раз устаканится - склонен согласиться.
- создание системы феодальных и авторитарных государств под протекторатом Великобритании и Франции;
- интеграция интересов и установление тесных связей британского правящего истеблишмента с правящими элитами арабских стран региона, установление, таким образом, особых отношений с исламским миром;
- реализация британских финансовых проектов в регионе, концентрация исламских капиталов в Великобритании.
Всё в таком духе.
Отсюда всё вплоть до противодействия иммиграции в Палестину евреев во времена Холокоста.
> Их призывы к россиянам - встать грудью в защиту Израиля.
Наверное, я избирательно читаю, но призывов встать грудью на защиту Израиля я не заметил. Признание того факта, что наличие Израиля на Ближнем Востоке для России является благоприятным, призывом не считаю.
> А с чего Вы, собственно, решили, что исламисты вдруг объединятся?
Есть такая организация "Хизб ут Тахрир", признанная в России экстремистской, действующая по всему миру. По словам членов "Хизба" целью их является ненасильственное создание халифата путем даг'уата (не знаю как точно перевести, возможно, как миссионерство). Некоторые из путей - объединение мусульман этой идеей, обращение в ислам людей во властных, силовых структурах. В обоснование этого приводится пример пророка, который мирным путем стал халифом в Медине. Получается так, что обязанность каждого мусульманина всемерное стремление к созданию халифата, после создания халифата мусульмане обязаны будут содействовать его распространению на весь остальной мир. Это как бы по сунне так вызодит. Увеличение халифата по сунне будет происходить как путем даг'уата, так и по формуле "мир, джиз'я или война", т.е неверные должны будут или принять ислам, или платить специальный налог, или сдохнуть. Там, в общем, еще до хрена всякого.
> Гастарбайтеров тут тоже хватает, но век их недолог - нелегалы выдворяются из страны в три секунды, после чего не оставляют попыток проникнуть вновь и вновь. Основную, подавляющую массу рабочих людей составляют легально въезжающие граждане соседних регионов
"Гастарбайтер" в переводе с немецкого "гость-рабочий". Т.е. именно приглашенный, легально въехавший (ведь человека, проникающего нелегально, гостем обычно не считают).
> Напомню, что БПЛА сейчас Израиль России продает, когда-то делал электронику для Ка-52
Камрад, это ты попутал. На Ка-52 всё родное.
Ты говоришь о проекте Ка-50-2 Эрдоган, который создавался для конкурса на ударный вертолёт для турецкой армии. В его создании действительно участвовала израильская компания IAI, которая делала для него авионику
> "Гастарбайтер" в переводе с немецкого "гость-рабочий". Т.е. именно приглашенный, легально въехавший (ведь человека, проникающего нелегально, гостем обычно не считают).
Так точно, камрад. Я выше оговорился, про этимологию и контекст. "Гость-рабочий", абсолютно точно. Я в том смысле, что слово это зачастую несет некую негативную нагрузку, применительно к.
> Этой истории с выделением поселка (поселков) для гастарбайтеров уже два года
Вот-вот. [ворчит] Там того Бахрейна - семьсот пятьдесят квадратов. Селить работяг категорически некуда, лейбор кемпов мало, стоят они неподалеку от местных кварталов. Работодатели стали размещать дусей и бангальцев в ветхом секторе рядом с местными и, как показала практика, напрасно(с). Во-первых, гости столицы незамедлительно засрали вокруг себя все, до чего смогли дотянуться. Местные, впрочем, от них мало отставали, несмотря на продвинутый шиизм. Во-вторых, незамедлительно применили правила общежития, известного только им - перемещаться группами в 5-15 человек, гипнотизировать ранее не виданное/непонятное (т.е. практически все, в первую очередь - закутанных в черное с головы до пят местных теток), располагаться стайками неподалеку от отдыхающих на пляжах, устраивать громкие просмотры любимых музыкальных телепередач на крышах жилищ(Джимми, ача-ача), галдеж до утра, ну, и некошерное вероисповедание, конечно, жутко раздражает местных.
Там по твоей ссылке внизу последний коммент интересный, упоминается дубайский район Аль Куз, с самым большим лейбор кемпом в эмирате. В 2007 году именно там бузили его обитатели, умело подзуженные, - два застройщика не поделили проект с готовым жилым комплексом, нагличане и индусы. Угадай с трех раз, чья компания получила проект, а с чьей стороны были "требования повышения зарплаты" и выход во дворы рабочего района недовольных. О чем местная полиция была уведомлена заранее.
Я о том, что вашингтонскому обкому, возможно, уже не так уж и важно вообще, кто придет к власти в конечном итоге и в Египте, и в Йемене, ... Главное - устроить цепную реакцию "мирных демократических революций" - закрутили процесс вокруг Ирана, а там - глядишь, и в Иране нужные люди нужным образом переймут пример!!!
Совершенно верно. Про разницу между иммигрантами и шиитами-гражданами пояснял камраду corw.
Его сбила с толку невнятность википедии, авторы которой не потрудились уточнить, в чем разница между "населением" и "гражданами".