В Русской церкви считают, что толерантность, доведенная до абсолюта, может привести к утрате свободы и индивидуальности человека.
"Толерантность в предельном своем развитии — это смерть свободы слова, свободы мысли, нравственности, превращение человека в механизм с заданными функциями", — заявил глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин на презентации книги "Беспощадная толерантность" в Москве.
Напомнив, что в 1995 году ЮНЕСКО в Декларации принципов толерантности официально призвала принимать любые "способы проявления человеческой индивидуальности" и отказаться от "абсолютизации истины", священник подчеркнул, что эта установка прямо противоположна не только Божьему закону, но и человеческой совести.
"Нас пытаются лишить самого права судить, что есть добро, а что зло, что правда, а что ложь", — сказал он.
Авторы сборника "Беспощадная толерантность" попытались предсказать, к каким последствиям может привести доведение до абсурда идеи терпимости. В частности, в мире, описанном в их рассказах, превалируют однополые браки, а традиционная семья считается отжившим анахронизмом.
> Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо.
Как вы прокомментируете синдром Маугли, когда уникальное и неповторимое личное существо просто не формируется, потому, что ребёнка воспитывала допустим стая бродячих собак.
> Никонов (если это мы с тобой об одном говорим, резунисте и короткостволисте) - это злобный тупой пидарас, на которого ссылаться зазорно.
>
> Ну а на законы сохранения надеюсь не зазорно?
> Так ты хочешь сказать, что это душа 80 гр. весит?
> >
> > Какая-то она лёгкая!
> >
> > А где у неё такой объём данных хранится?
>
> Это нанодуша, понимать надо.
> предложи свой вариант русской истории, камрад. не стесняйся
Ты только непереживай, последнее от чего я умру будет стеснение.
Я опять повторюсь, я только спросил когда и с какого препуга православие стало ГЛАВНОЙ религией в нашей стране? А пока слышу мега заходы с козырей в стиле "сам дурак" и " а ты кто такой".
Если невидима, неосязаема, не воспринимается - то масса откуда? 80 гр. это вес небольшого телефона, не хрен собачий. Телефон то можно учувствовать всяко-разно.
> Так ты хочешь сказать, что это душа 80 гр. весит?
> > >
> > > Какая-то она лёгкая!
> > >
> > > А где у неё такой объём данных хранится?
> >
> > Это нанодуша, понимать надо.
>
> Тогда почему она такая тяжелая?
> Если невидима, неосязаема, не воспринимается - то масса откуда? 80 гр. это вес небольшого телефона, не хрен собачий. Телефон то можно учувствовать всяко-разно.
> Мне вот никогда не снятся события прошедших дней, совсем наоборот - то, чего в жизни моей никогда не случалось наяву.
Мозги обрабатывают события прошедшие, чтобы сохранить себя в будущем - экстраполируют. Иногда удачно (вещие сны), иногда наоборот (кошмары и всякое смешное)
> > В одном из трудов Святых отцов сказано, что человек отступивши один раз, совершая грех, прививает это своим детям, а те в сою очередь последующим поколениям. Вот и получается снежный ком из полной деградации.
А как вы относитесь к евреям, в аспекте того, что ряд уважаемых источников в данном вопросе утверждает что у евреев нет души?
Забавно, что Оккам то как раз был теологом и монахом, поэтому призыв не плодить сущности без необходимости, исходящий от него, скорее значит достаточность идеи ТНБ для объяснения всего.
> Забавно, что Оккам то как раз был теологом и монахом, поэтому призыв не плодить сущности без необходимости, исходящий от него, скорее значит достаточность идеи ТНБ для объяснения всего.
> Как вы прокомментируете синдром Маугли, когда уникальное и неповторимое личное существо просто не формируется, потому, что ребёнка воспитывала допустим стая бродячих собак.
Явление двоякое, если ребенка отняли у бродячих собак в возрасте 3,5- 4,5 года, в некоторых случаях до 6 лет, и при наличии полноценного воспитания в нормальных человеческих условиях, в комплексной работе педагогов - психологов, врачей и приемных родителей, то велика доля вероятности получения полноценной личности без признаков запущенной педагогической развитости. А вот если ребенок более позднего возраста или остался в детском доме, то скорее всего личности не получится. В Библии говорится, что у каждого человека есть душа, то есть то что делает нас людьми. В библии также говорится о неких людях без души - яркий пример Ев. от Луки, гл. 8, ст.27: ...Встретил его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах...
> яркий пример Ев. от Луки, гл. 8, ст.27: ...Встретил его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах...
я дико извиняюсь, но разве у евреев I в. н.э. были гробы?
> Вот бы ВЦИОМ при опросе символ веры просил произнести? :)
Скорее удавятся всей конторой :) Никто же не платит за исследования, что именно жители России понимают под верой. Здесь важны политические данные: "Скажите, верите ли вы в Бога?" - "Да, да, верим!" - "А есть ли у вас дома иконы?" - "Конечно!" - "А какие религиозные праздники назовёте?" - "Рождество, Пасха!" Достат. кол. Типа всё духовно.
> В Библии говорится, что у каждого человека есть душа, то есть то что делает нас людьми.
Но на практике выходит, что независимо от наличия души, при определённых условиях никакой разумной личности - человека из ребёнка не вырастет. Следовательно не наличие некой души делает человека разумной личностью.
> В библии также говорится о неких людях без души - яркий пример Ев. от Луки, гл. 8, ст.27: ...Встретил его один человек из города, одержимый бесами с давнего времени, и в одежду не одевавшийся, и живший не в доме, а в гробах...
По описанию похоже на бомжа или на сумашедшего. Бомжами становиться по разным обстоятельствам множество людей и эти обстоятельства как правило не связаны с душой. Сумашествие также имеет физиологические причины.
> А как вы относитесь к евреям, в аспекте того, что ряд уважаемых источников в данном вопросе утверждает что у евреев нет души?
Евреи не раз предавали своего Бога, это четко сказано в Библии. Они совершенно непоследовательны, и ни о какой Богоизбранности речи быть не может. Полностью согласна.
У кого как. Душа грешника тяжелее души праведника чуть больше чем насколько, насколько она тяжелее рулевого пера из крыла богини Маат, и способ измерения очень прост: ставится душа на весы... Ой, что это я..
> Евреи не раз предавали своего Бога, это четко сказано в Библии. Они совершенно непоследовательны, и ни о какой Богоизбранности речи быть не может. Полностью согласна.
Так это, после смерти масса тела еврея не уменьшается на 60-80 г что-ли?
> Евреи не раз предавали своего Бога, это четко сказано в Библии. Они совершенно непоследовательны, и ни о какой Богоизбранности речи быть не может. Полностью согласна.
>
> Так это, после смерти масса тела еврея не уменьшается на 60-80 г что-ли?
> Кстати да и у негров, вроде, тоже!!!
>
> Ислам и насчёт женщин не уверен.
"Два грамма правды,
Пуд коварства
Один грамм верности,
Пуд зла.
Притворства десять килограммов,
И подхалимства два ведра.
Одна восьмая грамма чести,
И постоянства один грамм.
К мужчинам жадности тонн двести,
Тонн двести жадности к деньгам.
Теперь сложите это вместе,
Добавьте дури два ведра
Поставьте все в холодном месте,
Вот вам и женская душа!"
> Евреи не раз предавали своего Бога, это четко сказано в Библии. Они совершенно непоследовательны, и ни о какой Богоизбранности речи быть не может. Полностью согласна.
> Однако почему - то медики, доказывают существование некой 80 граммовой субстанции
Медики как раз говорят, что эта потеря веса связана с переходом клеток организма на анаэробное питание при агонии (вырубается координация межклеточного обмена, кислород перестает в клетки поступать -- они переходят на внутренние резервы). А вот те, кто где-то слышал звон -- они да, много разного говорят.
> В общем, наши православные в массе своей "обрядовепры" - язычники под одежками православия. Потому для них форма обрада и есть Вера. Примерно так.
Обряды и внутрицерковные законы это вобще чисто внешняя сторона религии. Они у разных православных народов разные, и со временем меняются.
Раньше было очень важно строго различать преступления против церкви (осквернение, кащунство, святотатство и т.д.), потому что церковь судила людей, за разные грехи были разные наказания.
Сейчас церковь власть потеряла, никого уже не наказывает, поэтому многие старые порядки потеряли смысл. Названия разных грехов сейчас употребляются как синонимы. За любую выходку максимум в милицию сдадут.
А в старые времена этим пусям может быть даже богохульство бы пришили, и отрубили бы башку.
> Забавно, что Оккам то как раз был теологом и монахом...
Дедушка Оккам просто удачно известный принцип сформулировал. А его авторство теряется в веках -- его еще Аристотель упоминал, хотя на авторство тоже не претендовал.
> По описанию похоже на бомжа или на сумашедшего. Бомжами становиться по разным обстоятельствам множество людей и эти обстоятельства как правило не связаны с душой. Сумашествие также имеет физиологические причины.
А чем синдром Маугли, бомжевание и сумашествие отличаются от нормального существования людей, расстройством здоровья, которое по определению ВОЗ является полной гармонией физического, психического и социального благополучия. А психическая гармония очень тесно взаимосвязана как социальной стороной, так и физиологичностью, и является гармонией души и тела по определению.
> Не видать мне лёгкой души, [как своих ушей]!
>
> Могу зеркало продать, занедорого. Там же и глаза свои увидишь - грят, глаза - зеркало души (которой нет).
>
Кому: Шмель, #362 То есть, раз "синонимы", то церковные иерархи не разбираются в собственой терминологии, или, как обычно втирают, чтобы манипулировать массами паствы. Как показало сборище у ХХС - вполне приличными агрессивными массами.
> А в старые времена этим пусям может быть даже богохульство бы пришили, и отрубили бы башку.
Это смотря, где, и в какие. Вот например в Ветхом завете сказано "...Был убит между храмом и жертвенником", т.е. в самом священном месте. Там же сказано про Давида, когда он зашел в храм и ел хлебы предложения, не должных есть ни кому кроме священников, поэтому евреи может быть и одобрили, у них видимо это норма. Все от повышенной Богоизбранности народа. А вот батюшка Иоанн Грозный или Тамерлан, поотрубали бы бошки. Да, и сейчас не перевились добры молодцы - "пусиков" надо транспортировать к батьке Лукашенко, тот найдет достойное применение таким творческим началам: коровник раскрасить, или песенку им спеть, все польза...
> А в старые времена этим пусям может быть даже богохульство бы пришили, и отрубили бы башку.
Оно конечно:
"Буде кто иноверцы, какия ни буди веры, или и русской человек, возложит хулу на Господа Бога и Спаса нашего Иисуса Христа, или на рождьшую Его Пречистую Владычицу нашу Богородицу и Приснодеву Марию, или на честный крест, или на Святых Его угодников, и про то сыскивати всякими сыски накрепко. Да будет сыщется про то допряма, и того богохулника обличив, казнити, зжечь."
(Соборное уложение 1649 г., гл. 1, ст.1).
Но с другой стороны:
"Да попы ж по своим церквам поют безчинно вдвое и втрое, а миряне в теж поры промеж себя глумление и всякие речи говорят праздные - ино обое погибельно. И пастырие и овцы вкупе заблудиша и погибоша. А попы и церковные причетники в церкви всегда пьяни и без страха стоят и бранятся и всякие речи неподобные всегда изо уст их исходят. И миряне, зря на их безчиние, гибнут тако же творят. Попы же в церквах бьются и дерутся промеж себя, а в монастырех такое же безчиние творится."
(Материалы Стоглавого собора -- вопросы Ивана Грозного к Собору, 1551 г.).
Вот откуда толерантность-то пошла.
> А вот если ребенок более позднего возраста или остался в детском доме, то скорее всего личности не получится.
Нет ли здесь противоречия с этим?:
> Душа человека есть личность, ибо сотворена как неповторимое и уникальное личное существо. Душа человека разумна и свободна, ибо обладает разумной силой и свободной волей.
> Это физические законы если угодно. В самой сути существования вселенной заложены.
А будьте любезны, раскройте тезис. Вот, скажем, электрон отрицательно заряжен - это зло? А протон положительно - стало быть, добро? А нейтрон нейтрально, стало быть, есть чистилище, и католики правы?
> Что будем делать со старобрядцами и прочими католиками/протестантами?
Кто не предал веру?
Какая вера истинна, куда податься душе, ищущей Бога?
Бог, он везде, он ходит и не ходит...Только в мантрах сила! Харе Кришна!
Прежде чем прийти в православие и окончательно убедиться в его истинности, необходимо изучить все мировые и сектанские религии.
> Бог, он везде, он ходит и не ходит...Только в мантрах сила! Харе Кришна!
> Прежде чем прийти в православие и окончательно убедиться в его истинности, необходимо изучить все мировые и сектанские религии.