Задержанный в Киеве Леонид Развозжаев сообщил следователям о подготовке Сергеем Удальцовым и Константином Лебедевым массовых беспорядков на территории России, а также об их причастности к массовым беспорядкам на Болотной площади. Помимо этого Л.Развозжаев сообщил, что беспорядки финансировались именно депутатом грузинского парламента Гиви Таргамадзе.
Следствие пообещало тщательно проверить изложенную Л.Развозжаевым информацию, одновременно оформив оппозиционеру явку с повинной. Там утверждают, что он 21 октября "сам обратился в Главное следственное управление СК России" и выразил готовность сотрудничать.
Между тем ранее появлялась информация, что Л.Развозжаев успел добраться до Киева, где пытался получить политическое убежище. Сделать он этого не успел, поскольку на улице его схватили некие люди в штатском и затолкали в машину. Спустя некоторое время появилась информация, что пытавшийся скрыться от следствия Л.Развозжаев арестован сроком на два месяца.
При этом адвокат оппозиционера Виолетта Волкова накануне сообщила, что ее подзащитный заявлял о том, что его выкрали в Киеве, а потом пытали. Ряд видных деятелей оппозиции уже высказал предположение, что показания Л.Развозжаева были даны под давлением.
Стало быть, свидетель рассказал нечто такое, что можно узнать "только под пытками".
Оппозиционеры натурально взволнованы, государственный переворот опять не получается.
> Я больше верю людям, которых лично знаю, чем позиции правоохранительных органов современной РФ
Вот говорят украинские органы: "Выехал сам, без похищения". Говорят наши органы: "Написал явку с повинной". Говорит больной на голову оппозиционер: "Меня похитили! Меня пытали!" Можешь смело верить ему.
> Я больше верю людям, которых лично знаю, чем позиции правоохранительных органов современной РФ в политических делах, высосанных из мутного фильма говноканала НТВ.
Означает ли это, что ты якшаешься со всей этой мразотой? Ну, "лично знаешь" тех, о ком идёт речь?
> Это прекрасный образец воровской психологии. «Вот пошли провалы, начались облавы…»
>
Нет, конечно, российское буржуазное государство холит и лелеет радикальную оппозицию. Ему можно смело доверить свою жизнь и здоровье. Если твоих товарищей винтят, то надо не обращать ни на что внимания: все нормально.
Но тебе все это по фиг, ты ведь сторонник чистых идей,
> Означает ли это, что ты якшаешься со всей этой мразотой? Ну, "лично знаешь" тех, о ком идёт речь?
>
Я знаю людей, которые лично знакомы с Удальцовым и его корешами. Нет, я не из "Левого фронта" и их беспринципной политики не разделяю, но современных леваков в России столь мало, что все так или иначе друг друга знают через пару рук.
> Изя. Я, если обратил внимание, вообще избегаю к тебе обращаться, не только за оценкой своих шуток или умственных способностей.
Оно и понятно.
> Зачем переходишь на личности, тем более влезая в разговор не с тобой.
Обижаться не стоит, ты глупо пошутил, я тебе про это сказал.
> По сути. Я говорю о геополитических особенностях больших и малых стран.
По сути ты педалируешь отвратительный стереотип о русских как жестоких презирающих человеческую жизнь чудовищах. Так шутить можно, но потом не стоит удивляться, отношению окружающих.
> Что же такого натворил г-н Развозжаев, что, узнав о возможном аресте сдриснул на Украину с целью попросить убежища аж в ООН?
Надо задавать вопрос иначе [Что же такого натворил г-н Развозжаев, готовы красть из приемной по делам беженцев ООН?] Это не смотря на то что сразу светит список Развозжаева, в продолжение списка Магнитского.
Конечно, меньше. Удальцов - распиаренная личность, необходимый белоленточным либералам левый "вождь", который создает иллюзию того, что в их тусовке объединилась вся оппозиция. За него будет вписываться Пономарев и та часть Справедливой России, что пытается на белоленточниках получить профит. А кто такой Развожаев? Чем он интересен либеральным СМИ? Не более чем Владимир Акиманков или Григорий Торбеев пару лет назад. Скорее всего эти имена тебе ничего не говорят, а это ведь люди из "Левого фронта" который по надуманным предлогам сидели или сидят. Но никому кроме своих до них дела нет.
> Надо задавать вопрос иначе [Что же такого натворил г-н Развозжаев, готовы красть из приемной по делам беженцев ООН?] Это не смотря на то что сразу светит список Развозжаева, в продолжение списка Магнитского.
Нет, надо задавать вопросы в том порядке, в котором происходили события, а не в произвольном. Тем более, что факта покражи г-на Развозжаева из приемной по делам беженцев ООН не установлено.
Я повторю: что же такого натворил г-н Развозжаев — что он за собой знает — что смылся моментально, как запахло жареным?
> Непосредственный руководитель у него депутат Пономорев.
> Обижаться не стоит, ты глупо пошутил, я тебе про это сказал.
Изя, я ответил на глупую реплику подобающим образом. Реплика была не твоя.
> По сути ты педалируешь отвратительный стереотип о русских как жестоких презирающих человеческую жизнь чудовищах. Так шутить можно, но потом не стоит удивляться, отношению окружающих.
Вот именно здесь ты путаешь причину со следствием.
Смотри, показываю на пальцах:
1. Камрад оскорбительно заявляет о неуважении русских к чужому суверенитету. Фуршет с балалайками, опа-опа.
2. На возражение, что не только русские такие, говорят про "рупор российской государственности". Не нравится наша государственность?
3. Далее обычно звучит фраза "вот все вы, русские, такие". Которую я и предвосхитил не понравившейся тебе репликой. А что на неё еще ответить?
С именно этим сценарием я сталкивался и сталкиваюсь, Изя, бесчетное количество раз. Как ты понимаешь, конструктивный разговор на этом исчерпывается. Тебя, твоих предков, твою родину и "государственность" уже ненавидят. Но пока еще боятся. И вот по этому страху фраза и бьёт.
> Я знаю людей, которые лично знакомы с Удальцовым и его корешами. Нет, я не из "Левого фронта" и их беспринципной политики не разделяю, но современных леваков в России столь мало, что все так или иначе друг друга знают через пару рук.
Спасибо за ответ.
Камрад, инфа из вторых рук = бабушка у подъезда сказала.
Вот есть совершенно очевидно мутный человек.
О себе он совершенно добровольно публично делится таким, что вменяемому человеку даже читать противно.
Человек пропагандирует мутные цели и засветился в мутных методах.
Человека приняли компетентные органы.
Мутный человек и тут себя ведёт мутно, путается в показаниях, гонит волну истерии.
И на фоне всего этого ты продолжаешь говорить, что доверяешь ему и гнилому базару этих мразей?
>Если за твоими товарищами приходят органы и винтят их, то благоразумнее вовремя свалить.
А если у тебя пожар, то благоразумнее облить себя бензином!! Факт нахождения в розыске это нехилая гарантия ареста, а не подписки. В такой ситуации благоразумнее адвокатское соглашение заключить и с собой его таскать, а не сьебывать за три-девять земель. Как видишь получилось хуево!
>Если членство в Совета "Левого фронта" становится поводом для задержания, то Украина - оптимальный вариант минимизировать шансы попасть в руки органов.
Поводы для задержания описаны в ст. 91 УПК, а ты сейчас горячку поришь.
>Украина и Белоруссия это вообще такие страны, куда сваливают российские политические, если на Родине им угрожает арест, но рвать с Родиной они не собираются.
Какие политические ты вообще о чем.
>Что же до Удальцова то ему не привыкать сидеть.
Матерый уголовник?!
>Что же до Удальцова то ему не привыкать сидеть. За него если что белоленточники впишутся. А Развожаев никому на хер не сдался - как десятки и нацболов в середине нулевых. Сел и сел.
То есть автоматы нацболы не покупали? Чекисты все подкинули?
> Поводы для задержания описаны в ст. 91 УПК, а ты сейчас горячку поришь.
>
С тобой невозможно спорить! Специалиста видно издалека. Конечно, в РФ нет политических преследований и вообще все происходит строго по закону. Не буду вмешиваться в твой эльфийский мир.
> То есть автоматы нацболы не покупали? Чекисты все подкинули?
>
По нацболам были десятки дел. Я говорю сейчас не о том деле, за которое сидел Лимонов. У российских властей вообще в отношении нацболов была и есть отличная практика трактовать их действия в сторону максимального увеличения срока. Кинули в чиновника майонезом, приковали себя наручниками к Министерству здравоохранения - везде административные дела превращались в уголовные, а по уголовным давались 3-5 лет колонии. У нас в Новосибирске в свое время группу нацболов вообще обвинили в подготовке взрыва местного здания ФСБ. Некоторые люди говорят, и с ними трудно не согласиться, что это была целенаправленная политика по разгрому НБП, которая увенчалась успехом.
> И на фоне всего этого ты продолжаешь говорить, что доверяешь ему и гнилому базару этих мразей?
>
Я не доверяю российским властям во всем этом деле. Начиная с мутной записи НТВ и безумными рассказами про попытку переворота и захват ряда российских городов. Потому что знаю реальные возможности "Левого фронта", и они мизерные. То, что ряд активистов ЛФ при этом мутные люди со склонностью к пиздежу мне известно. Однако, согласно ссыдлке выше, уже и украинцы потверэдают факт похищения. Моя версия предполагает меньше лишних сущностей в это деле с "Анатомией протеста 2", чем официальная.
> Вот что говорят украинские правоохранительные органы:
> Представитель украинского МВД Владимир Полищук признал, что
«Представитель украинского МВД» — это зачет! Ни звания, ни должности — «представитель».
> "Понятно, что это были не преступные элементы. Это не криминальный вопрос, а вопрос взаимодействия силовых структур, о котором я ничего не знаю, - сообщил Владимир Полищук "Интерфаксу". - Вероятнее всего, действовали силовики или силовые структуры других стран".
> У российских властей вообще в отношении нацболов была и есть отличная практика трактовать их действия в сторону максимального увеличения срока.
Совершенно правильная практика. Ты никак симпатию испытываешь к поклонникам хуесоса Эдички, у которых символика до степени смешения сходна с нацистской?
НБП была в свое время шизофренической организацией с шизофреническими идеями. Сочетала в зависимости от региона самых разных людей. От хороших типа Прилепина до похожих на нацистов. И кучу неравнодушной молодежи, часть из которой потом поменяла НБП на более красные организации. Это если тебя интересует мое мнние об НБП. Но привел я ее в пример не для того, чтобы обсуждать эти давние дела, а чтобы проиллюстрировать, как в нашем Отечестве расправляются с теми политическими оппонентами, которые на мгновение показались властям опасны. И как ничего с этим поделать нельзя. И как если появляется такая опасность, то надо стремительно валить, а не ждать что все само собой образуется.
> Потому что знаю реальные возможности "Левого фронта", и они мизерные. То, что ряд активистов ЛФ при этом мутные люди со склонностью к пиздежу мне известно.
Есть мнение, что осознание своих возможностей мизерными не помешало им брать у кого не попадя деньги "на революцию".
В общем, судят не по принципу "смог-не смог", а "собирался-не собирался".
> Моя версия предполагает меньше лишних сущностей в это деле с "Анатомией протеста 2", чем официальная.
А вот поделись в двух словах, если не трудно. Тем более, ты там в тусовке.
> привел я ее в пример не для того, чтобы обсуждать эти давние дела, а чтобы проиллюстрировать, как в нашем Отечестве расправляются с теми политическими оппонентами, которые на мгновение показались властям опасны. И как ничего с этим поделать нельзя.
Не скупать оружие, не кидаться майонезом, не приковывать себя - совсем никак?:)
> В общем, судят не по принципу "смог-не смог", а "собирался-не собирался".
>
Вот про это и речь. Судят за мыслепреступление. Фигурантов-то максимум можно обвинить в том, что они напиздели грузинам.
> А вот поделись в двух словах, если не трудно. Тем более, ты там в тусовке.
>
Видео на НТВ плохое и трудно сказать действительно ли на нем Удальцов, впрочем раз он не отрицает, что видел этого грузина, предположим (а следственным органам еще надо это доказать), что это реальная встреча. Зная беспринципность и ебанутость Удальцова, а также отсутствие у "Левого фронта" постоянных источников финансирования я склонен предполагать, что они пытались наебать грузин и выпросить у них денег на дальнейшее существование. А власти за это уцепились потому, что им важно ликвидировать левый фланг болотной, который единственный пытается выйти за пределы хипстерской риторики и которого властям имеет смысл опасаться. Вот так бессовестный пиздежь превратился в заговор о государственном перевороте.
> Не скупать оружие, не кидаться майонезом, не приковывать себя - совсем никак?:)
>
Это уже вопросы к Лимонову, из-за подобной тактики которого столько хороших парней и девчонок сломали себе жизни, а некоторые их и вовсе лишились. К властям тут вопрос ровно как с PR: почему обкидывание майонезом интерпретируется как нападение на представителя власти и административное дело превращается в уголовное? Поскольку тут тонкость в интерпретации законов, то ответ лежит плоскости политических интересов. Надо было садить нацболов - вот и садили. Аналогично происходит сейчас. Мне лично гораздо больше интересно, почему столько камрадов это дело поддерживают. На дворе ведь давно не советская власть и ничего народного в нынешних обитателях Кремля нет.
> Не скупать оружие, не кидаться майонезом, не приковывать себя - совсем никак?:)
вот лично меня всегда удивлял один факт: вот я работаю. полный день. часто с переработками. зарабатываю деньги, кормлю семью. мне как минимум просто некогда ходить на все эти митинги и прочую тусовку всей этой псевдореволюционной шушеры. А вот людям есть когда! И деньги они откуда-то берут чтобы жить и покупать макбуки и отдыхать на Гоа.
и в связи с этим вырисовывается вполне логичный ответ на вопрос данного товарища:
> Мне лично гораздо больше интересно, почему столько камрадов это дело поддерживают. На дворе ведь давно не советская власть и ничего народного в нынешних обитателях Кремля нет.
Россия, как ни странно, состоит не из богемных укурышей и зажрашихся московских хипстеров. Россия состоит из трудяг. И если власть сажает человека, котрому откровенно некогда работать, так как он постоянно тусит на митингах-пикетах-забастовках-инсталяциях, но в то же время имеет ойфон и макбук(мне вот лично, не вырывая из бюджета семьи ощутимую часть на последний надо вкалывать не один месяц), то народ вполне благоприятно вспринимает данную посадку: вор должен сидеть.
> Россия, как ни странно, состоит не из богемных укурышей и зажрашихся московских хипстеров. Россия состоит из трудяг. И если власть сажает человека, котрому откровенно некогда работать, так как он постоянно тусит на митингах-пикетах-забастовках-инсталяциях, но в то же время имеет ойфон и макбук(мне вот лично, не вырывая из бюджета семьи ощутимую часть на последний надо вкалывать не один месяц), то народ вполне благоприятно вспринимает данную посадку: вор должен сидеть.
>
А что разве Развожаев на Гоа отдыхал и тусил с блядями сверкая айфоном? Большинство активистов "Левого фронта" откровенно бедны. Не уверен, что многие из них были хотя бы в Турции. Так что ты придумываешь про "норковые шубы". Давай конкретно: что украл Развожаев? Про Собчак и ее папу или друга семьи Путина или про Навального и лес рассказывать не нужно - они из другой тусовки.
Большинство митингов проходят либо в выходные, либо после работы. Из пары сотен знакомых мне политических активистов левого толка работают все (кроме тех, кто является депутатом разного уровня от КПРФ и "Справедливой России" или помощником депутата, или профсоюзным функционером). Своими политическими увлечениями занимаются после работы. Это требует много времени, да, которое приходится отрывать от семьи и увлечений. Более того, знаю некоторое количество либералов - те тоже в массе работают. Возможно, что даже не меньше тебя. Возможно, что вопрос имеет смысл даже ставить вопрос по-другому: почему другие люди в свободное от работы время находят в себе силы на общественную активность, а ты нет?
Ну и это. Забастовки, которые ты поставил в один ряд с перфомансами, проходят прямо на производстве.
Напоследок, вот тебе такой пример. Александр Урусов, трудяга, чье основное преступление состояло в том, что он посмел организовать на "Алросе" профсоюз. Теперь сидит 6 лет за торговлю наркотиками. Тебе разве было не по хуй на него? Подозреваю, что о его существовании ты и не слышал.
> ольшинство активистов "Левого фронта" откровенно бедны
> Большинство митингов проходят либо в выходные, либо после работы.
ну а я вот о чем говорил? Надо работать, а не митингам-шмтингам. после работы? ну замечательно. знаачит я наверно что-то не понимаю, потому, что если мне нужны дополнительные деньги - я остаюсь на срочные заказы/переработки/работу в выходные. И пока весной клоуны гуляли по болотным/сахарова итд - я работал часов до 10-12. И обеспечивал работой и премиальными 50 рабочих. зато потом с удовольствием отдохнул за границей с женой.
> почему другие люди в свободное от работы время находят в себе силы на общественную активность, а ты нет?
что ты называешь общественно деятельностью? постоять с плакатиками перед лефортово, чтобы выпустили бунтующих пелоток? или каждое 31е число устраивать забег по триумфалке? или что-то еще? ну так у меня ценности другие. меня воспитали так, что:
не ныть "почему мою нефть продали а мне ничего не откатили", а работать,если не хватает денег на развлечения/дорогие покупки/отдых
не ныть, что страна деградирует, а идти учиться/читать/рассказывать людям, которые окружают
не биться в истерике, что русских мало, а заводить семью, обеспечивать работой стратегическое направление развития, и рожать детей.
Вот это я называю общественной дейтельностью. это для меня означает сделать что-либо для развития Моей страны.
И свободное время - я лучше посвещу своему умственноуму развитию, либо схожу на рукопашку.
Нет денег - иди работай. Не нравится как учат - иди в учителя. Не нравится Моя страна - границы открыты.
и еще:
> Александр Урусов
ты бы хоть имя правильно написал, чтоль? А то ты так ща дойдешь как и прочие опозицуны, что Срашный Путин его лично посадил по приказу Сталина.
> Вот про это и речь. Судят за мыслепреступление. Фигурантов-то максимум можно обвинить в том, что они напиздели грузинам.
Тут ты не прав. Подготовка - это уже не мыслепреступление (даже если оставить в стороне правомочность довольно идиотского термина).
Деньги брали? Подо что?
> А власти за это уцепились потому, что им важно ликвидировать левый фланг болотной, который единственный пытается выйти за пределы хипстерской риторики и которого властям имеет смысл опасаться.
Так, кажется подходим к главному.
"выход за риторику хипстеров" - это о чем?
Опасаться - чего?
> почему обкидывание майонезом интерпретируется как нападение на представителя власти и административное дело превращается в уголовное?
А обкидывание майонезом - не нападение на представителя власти?
Если б меня обкидали, я б считал себя жертвой нападения.
Тем более, обкидывали не с куражу, из хулиганских побуждений, а идейно и целенаправленно, по предварительному сговору.
Впрочем, действительно, оставим это НБП - у причастных есть время подумать.
> Мне лично гораздо больше интересно, почему столько камрадов это дело поддерживают. На дворе ведь давно не советская власть и ничего народного в нынешних обитателях Кремля нет.
Ну не на стороне же Лимонова и Удальцова быть, камрад?
> Вот ты ни за что не поверишь. Я ведущий дизайнер в фирме специализирующейся на наружной рекламе 60
На Болотную с самодеятельными плакатиками и белыми лентами не бегал?
Всё, значит - не креативный класс, интеллектуальная и творческая элита этой страны, а говнодизайнер, клепающий тупой шлак для быдла и ставящий свои меркантильные интересы выше справедливости и активной гражданской позиции. Всю Маскву сваей рикламай загадили, сволочи!!!
(Камрад, на всякий пожарный: это я рассуждения креативных высмеиваю, на тебя ни в коем разе не наезжаю)
ты вот даже не представляешь, сколько есть градаций серого. вот только для меня всё чётко: если ты пытаешься устроить в моей стране 91й - ты угрожаешь моей семье. А следовательно свое мнение я буду о тебе составлять "по законам военного времени"(с)
> Слышь, изей укушенный, при чем тут фамилии академиков, кому они вообще интересны?
>
> Ты похоже даже красоту изиного аргумента не в состоянии понять.
Новости
VIP
