Жильцы заступились за дворника

10.01.13 01:22 | Goblin | 435 комментариев

Уголовщина

С мест сообщают:
Подростки — очевидцы конфликта — утверждают, что их ровесники долго и вполне осознанно провоцировали занятого делом человека. "Ребята подошли, начали мусорить, мешать дворнику. Он попросил их отойти, не мешать ему. Потому что он долго работает, у него уже нет сил. Но они послали его в грубой форме. И не прекращали ему мешать. Он разозлился. Ему по нервам уже ударило. И он кинул в них палку и попал мальчику в челюсть", — рассказывает очевидец Александр Волков.

Примерно так же описывает конфликт и коллега задержанного Бахрома Хуррамова. Жильцы дома, который Бахром Хуррамов обслуживал последние три года, сегодня собирали подписи в его защиту.

"Абсолютно положительный человек, который, как говорят, и мухи не обидит. Помогал всегда всем. Даже были моменты, когда болели люди, он гулял с собаками, он отводил детей в школу", — рассказывает местная жительница Эдика Лялина.
Жильцы заступились за дворника


Слушай подкасты на Яндекс.Музыка

Комментарии
Goblin рекомендует заказывать создание сайтов в megagroup.ru


cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 435

Добрый_Сибиряк
отправлено 10.01.13 18:23 # 303


Кому: Shytan_27, #298

> 2. Наказание.
> 3. Перевоспитание.

Таки я так и написал - "наказание за преступление. Если перевоспитался, то хорошо."
А возмездие - это гипероним наказания :)


BlackAdder
отправлено 10.01.13 18:26 # 304


Кому: Scaramouche, #193

> Я теперь оказывается могу кого-нить башкой об стенку долбануть, и это уже не убийство совсем.

Попробуй. А ударить можно по-всякому. Силу удара можно оценить по оставшимся повреждениям. Для этого существуют специально обученные люди. Если установят, что сила удара недостаточна, чтоб человек упал, значит умысла убивать не было, а упал он по другой причине. К примеру, от того что был в говнище. Или профессиональных боксеров учат оценивать степень опьянения груши?


Собакевич
отправлено 10.01.13 18:30 # 305


Кому: Shytan_27, #298

> Цель уголовной САНКЦИИ:
>
> 1. Возмездие.
> 2. Наказание.
> 3. Перевоспитание.

УК РФ. Статья 43. Понятие и цели наказания

2. Наказание применяется в целях восстановления социальной справедливости, а также в целях исправления осужденного и предупреждения совершения новых преступлений.

http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_11.html#p384
© КонсультантПлюс, 1992-2013


Пан Головатый
отправлено 10.01.13 18:32 # 306


Кому: BlackAdder, #304

> Кому: Scaramouche, #193

> К примеру, от того что был в говнище. Или профессиональных боксеров учат оценивать степень опьянения груши?

Кстати, туши тоже строго индивидуальные. И принятые удары у одних лёгкие телесные повреждения, у других инвалидность и смерть. Даже при сходных внешних габаритах.


Altair32
отправлено 10.01.13 18:34 # 307


Как живёт Швеция.
В программе о толерантности, безработице, налогах, зарплате, отношении к окружающей среде, недельных перестрелках между иммигрантами в их кварталах, маршах нацистов, иммиграции, эмиграции, наркоманиизации и алкоголизации.
Широкий круг вопросов.

http://www.youtube.com/watch?v=712skdyAbYc


Bigkola
отправлено 10.01.13 18:34 # 308


Кому: vovikz, #295

> А многие ли присоединялись к компании? А то тут были утверждения, что подобная патология (на мой взгляд) характерна как минимум для каждого второго

В моем детстве в моде были фокусы с иголкой и ниткой в раме и обстрел железных крыш из рогаток мелкими камешками. Были и другие варианты вывода взрослых из терпения и провоцирования агрессивных реакций: телефонные розыгрыши, частые звонки в дверь, мелкие хищения в садах и огородах, мелкое хулиганство на охраняемых объектах и т.п. Выбор "жертв", как правило, был достаточно случайным. В "группе риска" были люди уже демонстрировавшие раньше буйную реакцию, но если в очередной раз им хватало ума буйно не реагировать, от них довольно быстро отставали. Так как высшим шиком считалось именно вызывание у жертв буйной реакции. Чтобы с воплями, засадами, погонями. Нерасторопных или неосмотрительных "мучителей" "жертвы" не редко ловили и били или стегали розгами или крапивой. Без увечий, но достаточно сильно. Правда жаловаться родителям на такое считалось абсолютно недопустимым. В большинстве семей, родители, скорее всего, за такое еще бы и сами сверху добавили. В любом случае, после "залетов" участвовать в подобном охота пропадала почти сразу. И вообще редко кто из детей участвовал в подобном больше, чем 2-5 раз, но на смену утратившим интерес всегда приходило "молодое поколение", которому и передавался "заветный опыт". Среди росших поблизости от меня детей мужского пола, а это несколько десятков детей из обычного "среднестатистического" поселка городского типа, никто не может утверждать, что он не участвовал в чем-то подобном хотя бы раз. Девочки участвовали значительно реже. Речь идет о 80-х годах.


ProKonsull
отправлено 10.01.13 18:34 # 309


Кому: Doc Holliday, #265

> Только в теории. На практике не выходит.

Не выходит если не контролируешь себя, к примеру будучи в бешенстве, тогда не выбирают а лупят наугад и со всей дури. Ну а умелка она автоматическая. Но и тогда всетаки можно к примеру сместить удар хоть в полете но вскос.
При наличии мозгов в голове.


Shytan_27
отправлено 10.01.13 18:58 # 310


Кому: Собакевич, #305

> УК РФ. Статья 43. Понятие и цели наказания

Во, она самая. Шесть лет без практики дают о себе знать..


13ug
отправлено 10.01.13 19:11 # 311


эвон как


Дикие танцы
отправлено 10.01.13 19:22 # 312


Кому: Uncle Bob, #165

> перееханного пополам следующей за автобусом машиной, когда они на кочке сорвутся

Без ноги останутся прежде всего, которой за кочку заденут, на такой-то скорости. Правильно говоришь, дети МД, потому что вокруг них МД. Самое интересное, что после 18ти эти дети такими же и остаются. Иногда армия дело поправляет, но не всегда.


Дикие танцы
отправлено 10.01.13 19:57 # 313


По делу Мирзоева. Имхо, исчерпывающе:

http://www.youtube.com/watch?v=aMbPeV4pyuw


Дикие танцы
отправлено 10.01.13 19:59 # 314


Кому: Дикие танцы, #313

> Мирз[а]ева

Извините, очепятка.


Нешарю
отправлено 10.01.13 20:37 # 315


Кому: vovikz, #295

> А многие ли присоединялись к компании?

По моим воспоминаниям - почти все пацаны из класса и пошли. Бить "понаехавших" - ведь это так круто!!!


замдир
отправлено 10.01.13 20:37 # 316


Кому: KaganSV, #261

> где гарантия, что в процессе такого общения тебе самому не прилетит в челюсть?
>
> Вполне возможно

Были прецеденты?)
Работая учителем многому учишься, не правда ли?


Марсианин
отправлено 10.01.13 20:37 # 317


Вспомнил тут случай из детства. Закрытый военный городок, заканчиваются летние каникулы и мы, балбесы 7-9 лет слоняемся, не зная чем заняться. На окраине городка в карьере было место, которые мы называли автобазой, там дофига машин было, ограждение по периметру и солдатики. И вот, от нехер делать набрали мы щебня и давай по солдатикам кидаться, довольные, ржем. Тут вдруг один солдатик поднимает камень, мы врассыпную, бегу, чувствую удар в затылок, трогаю рукой -- вся рука в кровищи. Домой пришел, мать спрашивает что случилось, а мне вдруг так стыдно стало, в общем не смог сказать правду. Видать камешек в правильное место попал, с тех пор в подобной херне замечен более не был, спасибо солдату.


Olga23
отправлено 10.01.13 20:39 # 318


Кому: Grauk, #275

> Негры - они такие, да.

Ты не читал статью ДЮ. Там объяснено.


Кому: Пан Головатый, #278

> Ты хочешь сказать, что жители дома узбеки?

Наоборот, славяне. С позицией "раз бьют значит, есть за что! Просто так не бьют."


Shahid
отправлено 10.01.13 20:39 # 319


Кому: Джон Мэтрикс, #6

> Пидорасы, мой бы в таком участвовал - выпорол бы.

выпорол бы сына со сломанной челюстью?


Evg_166
отправлено 10.01.13 20:47 # 320


Малолетний идиот получил по заслугам. Заехать на зону ему тоже было бы невредно. А насчёт того, что у нас типа и так не слишком много граждан, чтобы за такое сажать - так [нормальных] и не поубавится нисколько.
Пока граждане (в том числе и малолетние) будут уверены, что им ничего не будет - развлечения продолжатся. И не просто продолжатся, а углУбятся и уширятся. Вспоминая кинематограф, в том же "Бумере" пацан с подаренной битой вовсе не сразу стал на всех нападать, а сначала так, "шалил". Причём тоже перед камерой.
Конечно, я ни разу не юрист. Но с моей скромной точки зрения, за некоторые преступления стоило бы значительно снизить планку наказания по возрасту. Потому что даже лет в десять уже есть понимание - бить других децл неправильно, и особенно, если "тебя" трое, а "его" - один. Не говорю уже про нанесение вреда чужому имуществу, воровству и прочему. Но раз закон позволяет до 14 - то почему не пользоваться? Особенно, если тебя поймали, а ты кричишь "памагите-насилуют-злой-дядька-пидафил-аааа!" и тебя отпускают. Вместо того, чтобы ещё и штрафчик за клевету накинуть.


russo marinero
отправлено 10.01.13 20:53 # 321


Кому: Цитата, #22

> Сейчас Артем с черепно-мозговой травмой лежит в детской ГКБ [Святого Владимира]

Как-то скопировано звучит со светозарных. Мало в России действительных героев было? Почему не Колобанова, например?


Собакевич
отправлено 10.01.13 21:22 # 322


Кому: russo marinero, #321

> Сейчас Артем с черепно-мозговой травмой лежит в детской ГКБ [Святого Владимира]
>
> Как-то скопировано звучит со светозарных. Мало в России действительных героев было? Почему не Колобанова, например?

А почему, по-твоему, больнице должно присваиваться имя героя войны, а не выдающегося государственного деятеля? Академический интерес.


russo marinero
отправлено 10.01.13 21:25 # 323


Кому: Long Mike, #67

> Некоторым учителям в глаза было страшно посмотреть, не то что выводить. А некоторых в хер не ставили.

А оно до сих пор так: кто позволяет учащимся всякое (разговаривать, по мобиле говорить, спать и
т.д.)- того в хер не ставят в независимости от пола и возраста, а вот услышат бабушкин голос типа:
"вы знаете, у меня так на занятиях не ведут." и молва о ней, чтоза жвачку выгонит и заебёшься
потом расхлёбовать вплоть до начальников, вот тогда дисциплина будь здоров.

Многим проблемы не нужны, многие хотят поскорее закончить учёбу и пойти зарабатывать и кормить семью, а не бегать с объяснениями, что он де самый умный, прав и всё такое.

И это в группе с возрастом от 24 до 44 (одни мужчины, женщин нет).

Главное в преподователе ведь характер и твёрдость: стань лучшим и не заменимым, заработай авторитет, и тебя будут уважать, беспримерно.

З.Ы. А бабушке той за 60 с лишним, 46 преподовательского стажу. И сама очень хрупкая с виду. А память цепкая и твердая.


russo marinero
отправлено 10.01.13 21:32 # 324


Кому: Собакевич, #322

> А почему, по-твоему, больнице должно присваиваться имя героя войны, а не выдающегося государственного деятеля? Академический интерес.

Камрад ,я не против выдающегося государственного деятеля Владимира. Я про то, что надо растолковывать детишкам, почему назвали так больницу, в которой вы лечитесь. Святым и Николая 2 сделали.


russo marinero
отправлено 10.01.13 21:34 # 325


Кому: Собакевич, #322

> [Святого Владимира]

Да и почему бы не Князя Владимира?


Собакевич
отправлено 10.01.13 21:46 # 326


Кому: russo marinero, #325

> [Святого Владимира]
>
> Да и почему бы не Князя Владимира?

Святой - моднее.

Кому: russo marinero, #324

> Я про то, что надо растолковывать детишкам, почему назвали так больницу, в которой вы лечитесь.

Камрад, мой вопрос обусловлен тем, что я вот не слышал о традиции [больницам] имена [воинов] давать. Какими бы выдающимися заслугами воины не обладали.


apprico
отправлено 10.01.13 21:58 # 327


Кому: maxi-dixi, #41

> Но не за то что он делал на ней ему челюсть сломали.

[Облачившись в белое сари]
Кармический закон гласит что карму надо отрабатывать.

[Сняв облачение]
Может родителям поблагодарить воспитателя, что сломали только челюсть и прилюдно, а не проломили череп в темной подворотне и без свидетелей ?


Александра
отправлено 10.01.13 21:58 # 328


Кому: maxi-dixi, #41

> А касательно безнаказанности - каждый из нас за детство и юность поступков равноценных поступку этого пацана насовершал не один вагон.

Из вас - это из кого? Я такое мудачьё, которое издевалось над моей соседкой, больной ДЦП, в 12 лет нещадно опиздюливала, благо, комплекция позволяла. Своих ровесников - мудаков. Я не их них. Я из других - из людей.


russo marinero
отправлено 10.01.13 22:06 # 329


Кому: Собакевич, #326

> Святой - моднее.

Так я о том же.

Но! В Штатах религия вознесена к госклятве. Ты же знаешь. Отсюда и всякие St. впереди имён больниц. Пропаганда религии и послушания во всей красе. Конечно, Святыми Лукасами они авианосцы не называют, потому что когда бомбить с такого лукаса, то, блядь, какой святой?

> Камрад, мой вопрос обусловлен тем, что я вот не слышал о традиции [больницам] имена [воинов] давать. Какими бы выдающимися заслугами воины не обладали.

Могу ошибаться по поводу воинов.

[Защитник отечества]. И ведь голая правда.

Так мысли вслух, как историю в массы нести. С пропагандой.


Hedgehog
отправлено 10.01.13 22:14 # 330


Кому: Shahid, #319

> выпорол бы сына со сломанной челюстью?

Один хер лечить.


Alexey_asu
отправлено 10.01.13 22:19 # 331


Кому: maxi-dixi, #85

Работаю со школами. Иногда, во время урока, так и подмывает некоторых учеников средне-старших классов, за их обращения к учителям, выкинуть в окно. Ну или, хотя бы, выбить зубы. Чтобы понял, что старшим хамить, а уж тем более "разговаривать" с ними матом, не стоит. Правда один раз не сдержался, "случайно" серверным шкафчиком, маленьким, дверь задел, которая его в класс закинула. Орал очень. Правда, когда узнал сколько шкафчик стоит, с тем, что внутри, заткнулся и обходит стороной, даже когда с пакетом иду. А по факту, племянника, такие же, начали закидывать снежками, вот только "не срост" получился. Да простят меня модераторы: "были схвачены и отхуячены" (с)


ViktoriaMT
отправлено 10.01.13 22:25 # 332


Ну, что и требовалось доказать. Жаль дворника, и жаль малолетним ушлепкам ничего не будет за хамское поведение.


Дикие танцы
отправлено 10.01.13 22:42 # 333


Кому: russo marinero, #323

> Главное в преподователе ведь характер и твёрдость: стань лучшим и не заменимым, заработай авторитет, и тебя будут уважать, беспримерно.

И при не очень смелом завкафедрой и жадном до денег деканате и ректоре прокатят на Учёном совете при первом же удобном случае и выпнут. Сейчас в ВУЗах характер и твёрдость - это небезопасно.


Добрый_Сибиряк
отправлено 10.01.13 22:51 # 334


Кому: Собакевич, #326

> Камрад, мой вопрос обусловлен тем, что я вот не слышал о традиции [больницам] имена [воинов] давать. Какими бы выдающимися заслугами воины не обладали.

Это да. Вот мед.училища с фамилиями героев Советского Союза найти можно, а больницы обычно в честь мед. работников или мед.руководителей назывались.


Собакевич
отправлено 10.01.13 22:53 # 335


Кому: russo marinero, #329

> Конечно, Святыми Лукасами они авианосцы не называют, потому что когда бомбить с такого лукаса, то, блядь, какой святой?

Имена русских военных кораблей, например, "Двенадцать Апостолов", "Святой Евстафий", "Три Иерарха", "Три Святителя".


sherl
отправлено 10.01.13 23:00 # 336


Кому: Olga23, #271

Ты полагаешь, надо было всем выбежать и отмудохать этого дворника, посмевшего поднять черенок на благовоспитанного малыша?

Или наоборот, отмудохать малолетнего отморозка?

что-то я не уловила направление твоей мысли.


Васька
отправлено 10.01.13 23:02 # 337


Занять надо молодняк чем-нибудь интересным. Будь то спортивная секция, художественная или музыкальная школа, авиамодельный или картинговый клуб.

Тогда молодняк не будет хуйнёй маяться.

При СССР это было легко. Сейчас нахер никому ничего это не нужно, да и всё платное стало, а родителям сейчас важнее смотреть по телевизору всякую хуйню или шароёбиться по "одноклассникам".

Отсюда и результат.


Бохаец
отправлено 10.01.13 23:06 # 338


Это все конечно понятно, и сопляк довыделывался и мужика довели. Ну е-мое, у малого сломана челюсть и сотрясение. И это совсем не дело- метать в человека черенком от лопаты, даже в ответ на хамство и наглость сопляка. Для этого мать-природа и дала человеку уши, чтобы можно было дернуть до хрящевого хруста и к родокам для разговора, прям за ухо. Испокон веков наглых недорослей так воспитывают.
Вообщем, дворник тоже должен как-то ответить. Хотя бы символично.


KaganSV
отправлено 10.01.13 23:06 # 339


Кому: замдир, #316

> Были прецеденты?)

Ну у знакомого на практике в "трудном" классе, классная учительница сразу сказала, что если он решит кого-то из учеников после уроков хорошенько приложить об стену, она на это закроет глаза. Но дуплить в подворотне никого не пришлось, школьники каким-то 6(шестым) чувством наверное поняли, что трех крупненьких дяденек-практикантов задирать не надо и были в меру милы. Или может класс был не такой уж и трудный как о нем говорили. Гораздо хуже вели себя дети, судя по рассказам, в элитной гимназии (по типу "за все уплочено").


maxi-dixi
отправлено 10.01.13 23:06 # 340


Кому: QashAK, #272

> Тебе 12 лет?

нет мне 36 практически возраст дворника-метателя


Бохаец
отправлено 10.01.13 23:11 # 341


Кому: _ZmeI_, #31

> Очень похоже на дело Мирзаева

Нее, в деле Мирзаева, два половозрелых мужика не поделили бабу. А один еще и пытался снять нагло девушку другого. В таких случаях мордобой нормален и предсказуем.Я сам тут сломал немало копий в защиту Мирзаева. В том числе и из-за мужской солидарности.
А тут взрослый мужик метал в малого пацана черенок, которым можно убить и взрослого (и повезло что не убил). В такой ситуации (малой хулиган достает взрослого мужика) уместно дать подзатыльник, отдергать за ухо, за волосы на затылке и к родителям на разговор. И если например в результате всего этого у малого случайно отвалится ухо, то дворник будет не виноват, потому что действовал он в рамках дозволенного и абсолютно правильно.
Но абсолютно неправильно в такой ситуации метать в ребенка, хоть и хулигана, древко от лопаты. Это уже беспредел.


russo marinero
отправлено 10.01.13 23:18 # 342


Кому: Дикие танцы, #333

> Сейчас в ВУЗах характер и твёрдость - это небезопасно.

У нас не ВУЗ, у нас немного о другом, о специфической работе в море.

Кому: Собакевич, #335

> Имена [русских] военных кораблей

Когда наши бомбили неповинных? А когда охраняли? Не мне тебе говорить, у кого такая политика.


Снеговик
отправлено 10.01.13 23:29 # 343


Я однажды подрабатывал промоутером - раздавал флаеры в костюме цыплёнка. В меня тоже какие-то довольно большие дети (лет 11-ти, когда уже положено знать, что хорошо, а что - нет) кидали снежки. Пытался игнорировать, но они не унимались. Было неприятно. А самое неприятное - что я в этом костюме был жутко неповоротлив, как в павер арморе. Они ещё стали толкаться. Одному успел пинка ввалить. Страшно представить, что было бы, если б под рукой оказалась лопата или палка.


maxi-dixi
отправлено 10.01.13 23:33 # 344


Кому: Бохаец, #341

поддерживаю вашу позицию


Evgenij aus K.
отправлено 10.01.13 23:51 # 345


Кому: Scaramouche, #196

> то как кулаки зачесались, будь добр применяй свои навыки, чтоб не убить человека. Бить так же как бьешь на ринге, с учетом, что у тебя удар за двести кило -- это убийство.


Кулаки у Мирзоева не чесались, он никого не трогал. Тупой урод, развлекаясь начал приставать к его девушке, причём успокаиваться сам не желал - за что и получил в морду. Убивать никто никого не собирался. Внимание вопрос - у кого и что чесалось в этой ситуации?


Кому: Scaramouche, #201

> БИ именно за тем чтобы научиться драться.
>
> Чтоб научиться защищаться.

Левитируя в астрал? Или выкрикивая мощно в лицо тому от кого обороняешься "ООООМ!!!"?
Всё просто - умеешь драться - сумеешь себя защитить. Если нет - тренируйся в беге на длинные дистанции, с препятствиями!!!


Пан Головатый
отправлено 10.01.13 23:52 # 346


Кому: Olga23, #318

> Наоборот, славяне. С позицией "раз бьют значит, есть за что! Просто так не бьют."

Ты знаешь жильцов или это твои домыслы?


Nord-M
отправлено 11.01.13 00:00 # 347


Кому: Бохаец, #341

> Но абсолютно неправильно в такой ситуации метать в ребенка, хоть и хулигана, древко от лопаты. Это уже беспредел.

Выходи, а то мы копье кинем.(с)

Ребенок блин, метелящий в три хари человека и радостно описывающий процесс - ребенок. Глумящийся над взрослым дядечкой, с группой отмороженных - ребенок. Постфактум, в собственный страничке выставляющий себя героем, с фашисткими замашками отморозка - ребенок.

Но тот, кто двигал, управляя
Марионетками всех стран, -
Тот знал, что делал, насылая
Гуманистический туман:
Там, в сером и гнилом тумане,
Увяла плоть, и дух погас,
И ангел сам священной брани,
Казалось, отлетел от нас.


gans-andersen
отправлено 11.01.13 00:04 # 348


Кому: Bigkola, #297

> Ага. Мог бы сразу взять и отсосать.
> > Я ни на что не намекаю.
>
> Сколько тебе лет?

Судя по всему значительно больше чем тебе.


Бохаец
отправлено 11.01.13 00:16 # 349


Что касается того отрока (блин, все время на языке вертится более привычное определение, производное от женской детали организма), то и его забывать не надо. Вот выздоровеет, вылечится, и сразу обеспечить ему все чин по чину: и детскую комнату милиции, и районому участковому на учет и прочую романтику юности, что там положено малолетнему нарушителю и любителю брутального видео.
Говорят, у нас молодежь распоясалась. Нет, камрады, у нас дети распоясались, а потом эти дети вырастают в отмороженную молодежь. А приструнить детей не моги. Нет сейчас у взрослых и учителей никакой управы на малолеток. Вспоминается недавнее из Южной Кореи, там отменили телесные наказания в школе, так учителя теперь воют, дети совсем из под руки выбились, жуть что творят. Азия, господа, это вам не страна эльфов вроде Финляндии. И мы, Россия все же, та еще Азиопа. И красивые хартии о правах ребенка к нам еще не применимы в том обьеме, как на западе.


Бохаец
отправлено 11.01.13 00:20 # 350


Кому: Nord-M, #347

Камрад, ну давай откровенно, когда дворник свое древко метал в наглого хулигана, он врят ли знал о том видео и врят ли был преисполнен праведного гнева за ту жертву избиения.
Он просто метал в наглого сопляка, который его достал. А надо было хорошенько дать по шее или отодрать за уши до треска. Помогает, поверь.


Пан Головатый
отправлено 11.01.13 00:22 # 351


Кому: russo marinero, #342

> Когда наши бомбили неповинных? А когда охраняли? Не мне тебе говорить, у кого такая политика.

Если навскидку, то вовремя восстания боксёров.


Пан Головатый
отправлено 11.01.13 00:25 # 352


Кому: Бохаец, #349

> И мы, Россия все же, та еще Азиопа.

WTF?


Бохаец
отправлено 11.01.13 00:37 # 353


Кому: Пан Головатый, #352

Это я Пан вольно перефразировал Андрея Николаевича Кочергина. Только там было о короткостволе, а я говорил про воспитании детей.
"...Как ни стараются некоторые политики засунуть нас… в Европу, мы все равно остаемся чистой воды Византией, а то и еще хуже, вполне дикой Азией..." А.Н. Кочергин "Мужик с Топором"
Извиняюсь, если кого задел с "Азиопой". В смысле, мы- азиатская страна, и воспитывать подрастающее поколение следует соответственно. А то смотрят многие на Финляндию со Швецией и требуют того же у нас. А во что это выльется, представить страшно.


Piter
отправлено 11.01.13 00:49 # 354


Кому: ALoginOFF, #299

> Чисто по моему мнению, тренированный в дрыгоножестве и рукомашестве должен отчётливо представлять себе последствия своих действий в драке.

камрад, сразу видно - БИ ты никогда не занимался...


Olka
отправлено 11.01.13 01:09 # 355


Кому: Январь, #239

> Ну и что!? Ответят тебе противники телесных наказаний.
> Просто твой друг мастер слова, знаток логики и риторики, джентельмен с богатым словарным запасом!

Для того, чтобы "дебилы" слышали и слушали достаточно понимать, что агрессия не "лечится" агрессией, а только усугубляется.


Пан Головатый
отправлено 11.01.13 01:13 # 356


Кому: Olka, #355

> Для того, чтобы "дебилы" слышали и слушали достаточно понимать, что агрессия не "лечится" агрессией, а только усугубляется.

Правильно. Потому бить, если что, нужно так по-доброму смотря.


Piter
отправлено 11.01.13 01:18 # 357


Кому: Nord-M, #241

> Приписали бы сексуальное домогательство. Это конечно если не учитывать разницу с твоей ситуацией, что дворник просто физически не смог бы так сделать.

Сексуальное домогательство ремнем? :)
Полагаешь, 35-ти летний мужик физически не смог бы выпороть 12-ти летнего подростка? Ты это серьёзно?!


W!nd
отправлено 11.01.13 01:24 # 358


Кому: Добрый_Сибиряк, #288

> "Стая — системная целостность, структурированная группа млекопитающих, рыб или птиц, обычно одного вида"

Спасибо, Кэп!


russo marinero
отправлено 11.01.13 01:57 # 359


Кому: Пан Головатый, #351

> Если навскидку, то вовремя восстания боксёров.

Однако. Когда наши людоедилиели страны?


Пан Головатый
отправлено 11.01.13 02:05 # 360


Кому: russo marinero, #359

Тогда же, сообща Китай - его никто не мог проглотить.


Пан Головатый
отправлено 11.01.13 02:07 # 361


Кому: russo marinero, #359

Но их полноценных гос. образований Российская империя уничтожила лишь Речь Посполитую. Многих ослабила, да.


_ZmeI_
отправлено 11.01.13 02:12 # 362


Кому: ALoginOFF, #299

Ну вообще то он бил такому же натренированному которого он много раз видел в том же самом спортзале в котором занимался сам.А вообще есть такая штука как рефлексы.Попробуй подойти к человеку который не просто занимается БИ а учавствует в соревнованиях,то есть имеет практику боя и попробуй сделать перед лицом какое ни будь резкое движение или сделай вид что собираешься ударить.После того как очнешься от нокаута можешь на полном серьезе утверждать что бить его в твои планы не входило.А вообще 12 летний пацан понятно мозгов нет да к тому же в компании перед которой хочется показать свою крутость,но там то вполне взрослый чел чем думал когда пошел заводиться на чела про которого он заранее знал что тот чемпион по боям без правил.


Dragonmaster
отправлено 11.01.13 02:56 # 363


Кому: Olka, #355

> Для того, чтобы "дебилы" слышали и слушали достаточно понимать, что агрессия не "лечится" агрессией, а только усугубляется.

А можно мысль немного развернуть? Желательно с источниками, если можно, пожалуйста.


Дикие танцы
отправлено 11.01.13 03:06 # 364


Кому: russo marinero, #342

> У нас не ВУЗ, у нас немного о другом, о специфической работе в море.

А у нас - ВУЗ о специфической работе в море. И вот в частности там - так. Море, готовься. Хотя чего я, оно уже давно в курсе, уже лет 10 ситуация развивается в этом направлении, и некрологи уже висят, но руководство - оно про другое, оно про перестройку-2.


Дикие танцы
отправлено 11.01.13 03:08 # 365


Кому: Piter, #354

> Кому: ALoginOFF, #299
>
> > Чисто по моему мнению, тренированный в дрыгоножестве и рукомашестве должен отчётливо представлять себе последствия своих действий в драке.
>
> камрад, сразу видно - БИ ты никогда не занимался...

Странно. Нас тоталитарный старый тренер по тоталитарному боевому самбо вот этому прямо и учил. С самого первого дня. А кто не в состоянии контролировать рефлексы - тот выходил из зала. Навсегда. Таких почти не было, надо сказать.


Дикие танцы
отправлено 11.01.13 03:13 # 366


Кому: Бохаец, #349

> Азия, господа, это вам не страна эльфов

Да, тут ещё детей не отбирают у родителей прямо в роддоме за то, что родителей в детстве отобрали у родителей. Как в Норвегии, например.


Dragonmaster
отправлено 11.01.13 03:16 # 367


Кому: Борода, #282

Ну если быть предельно точными, то по некоторым статьям с 18, а по 305 УК, например, даже с 25. Хотя в контексте это неважно, наверное.


Dragonmaster
отправлено 11.01.13 03:54 # 368


Кому: Scaramouche, #62

> Не надо передергивать. Этот человек специально натренирован бить. Любое увечье, нанесенное тренированным человеком, надо приравнивать к умышленному.

Ты знаешь, что такое умысел? Как [владение] каким либо навыком или предметом обосновывает [осознанное намерение] причинить увечье?


russo marinero
отправлено 11.01.13 04:00 # 369


Кому: Дикие танцы, #364

> А у нас - ВУЗ о специфической работе в море. И вот в частности там - так. Море, готовься. Хотя чего я, оно уже давно в курсе, уже лет 10 ситуация развивается в этом направлении, и некрологи уже висят, но руководство - оно про другое, оно про перестройку-2.

"Мост" купил/и отцы и меценат. Якобы для всех. На самом для комсостава определённой профессии. Деньги промеж собой. При вопросе комиссии с Москвы: Когда купите (не показали), купим. Когда наши спросили с Высшки: а курсантам когда? Нахуй. Это ответ. Однако обо всём в Москве обо всём этом не знали и спросили: ну, ежели нуждаетесь, купить? Наши: Да, купить! Тут же подтянунулись с Высшки: Блядь, а как же мы, (а зачем в городе две, когда одной установкой можно грести деньгу)? "Вдвоём лопатой орудовать никак." Там много ещё всего не решённого с комиссией, но вот так.

Ну а мы подумаем, как с этим совладать. Постараемся.


ProKonsull
отправлено 11.01.13 04:04 # 370


Кому: Piter, #354

> камрад, сразу видно - БИ ты никогда не занимался...

Заниматься мало, необходимо уметь, а это иной вопрос.


russo marinero
отправлено 11.01.13 04:22 # 371


Кому: Пан Головатый, #360

> Тогда же, сообща Китай - его никто не мог проглотить.

От японской агрессии Китай не освободили?

Не для тебя камрад, просто тут по зомбоящику показали про староверов на дальнем, как оне там распрекрасно жили. И их житьё бытьё заснимал японский фотограф. С пафосом таким, что Донцова позавидует.

А потом пришли советские войска в 45 и всех уволокли в лагеря иль расстреляли. Про Манчурскую армию и всяких Хиро Онода ни слова.

У Главного всё конкретно описано: http://www.youtube.com/watch?v=ASuPmfK9sHk

Кому: Пан Головатый, #361

> Но их полноценных гос. образований Российская империя уничтожила лишь Речь Посполитую.

В 17 веке оне самые нас не хотели изничтожить и поработить?


Джина
отправлено 11.01.13 05:47 # 372


Кстати, камрады, снежки-то ведь очень разные бывают. До сих пор помню, как мне лет в 8 такой же пацан, но из "вражеского" двора в лоб залепил во время коллективной "битвы", так, что я на землю шмякнулась. Потому что это не снежок был, а ледяная глыба, чуть-чуть облепленная снегом, диаметром сантиметров 10. Чуть ниже - и была бы я без глаза. Отца у меня не было, мама хотела обидчика найти и порвать, а бабушка сказала - ничего, может теперь, дура, поймет, что девочке против мальчиков в войнушку играть не надо. Что характерно, я поняла, больше в тех забавах "двор на двор" не участвовала. К счастью, удар обошелся без особых последствий, только почти месяц с огромной шишкой на лбу в школу ходила. Если в дворника такими "снежками" кидали - то у меня как-то язык не повернется дворника осуждать.


russo marinero
отправлено 11.01.13 06:32 # 373


Кому: Джина, #372

> Кстати, камрады, снежки-то ведь очень разные бывают.

Некоторые ради забавы камень в снежок подкладывали. И в школьное окно.


Гонzа
отправлено 11.01.13 08:56 # 374


Итого, что имеем. Пацан - уёбок. Дворника не спасти. Если повезет, получит условное. И что-то мне подсказывает, что МД в том районе будут теперь малость поспокойнее.


harper
отправлено 11.01.13 09:03 # 375


Кому: Бохаец, #350

> А надо было хорошенько дать по шее или отодрать за уши до треска. Помогает, поверь.

По шее давать не стоит - результат может превзойти все ожидания. То же самое пинки по жопе (можно легко сломать копчик). Древние давно решили это проблему путем росписи по мягкому месту. Это идеальный метод, который не оставляет увечий. Технически он трудно осуществим на улице, поэтому остаются только уши. Это, конечно, тоже незаконно, но зато наиболее безопасно, если, конечно, их не оторвать и не поломать хрящи. Но все же лучший метод воздействия - через родителей, милицию, с привлечением работодателя. Пиздить чужих детей лопатой - серьезное уголовное преступление независимо от их моральных качеств.
Кроме того, если бы такое увидел папа малолетнего хулигана, то он сначала оторвал бы голову дворнику, а уже потом разбирался с отпрыском.


cpr
отправлено 11.01.13 09:18 # 376


В далекой молодости был один эпизод, когда мы с пацанами как-то увидев шатающегося пьяного парня у нас во дворе начали его дразнить по всякому. Тот погнался за нами и ясен пень не догнал. Схватил половинку кирпича и запустил на кого бог пошлет. Кирпичина пролетела в сантиметре от моей головы. До сих пор помню. А могло не повезти и мне и тому парню.
Урок был усвоен на сто процентов.


Kensin
отправлено 11.01.13 11:16 # 377


Кому: Evgenij aus K., #116

> То есть если я занимаюсь БИ то должен молча терпеть хамство и оскорбления? На месте Мирзоева любой нормальный мужик зарядил бы за такое поведение в репу ибо заработал. Другое дело - понимаешь ли ты какие могут быть последствия? Готов ли ты за них ответить? Мирзоев был готов. Тем более что никто никого не собирался убивать - один приставал к девушке, второй (её парень) дал первому по роже - всё..
> Ну и вдогонку - люди идут в БИ именно за тем чтобы научиться драться.

Если занимаешься БИ или спортивными единоборствами, то должен ясно представлять, что по сравнению с нетренированным человеком, ты, можно сказать, вооружен, потому как имея поставленный удар, можно очень легко и покалечить, и даже убить человека. Я думаю, что возможности у Мирзоева не доводить дело до драки были, другое дело, что он ими воспользоваться не захотел. Насчет готов-не готов, думаю, что не был он готов к такому повороту событий, и сидеть ему уж точно не хотелось.
И вдогонку, БИ занимаются не только для того, что бы научиться драться. Прежде всего, это работа над собой, над своими моральными, волевыми качествами, как и над своей физической формой. Уметь владеть собой, не терять контроль над своими эмоциями и действиями, этому в идеале и учат, как БИ, так и спортивные единоборства.


Kensin
отправлено 11.01.13 11:26 # 378


Кому: Nord-M, #203

> Такие измышление, говорят о том что о драках ты представление имеешь довольно смутное. Котролировать силу удара для профспортсмена возможно, но только не в случае если есть угроза жизни и здоровью собственно спортсмена, это же не робот, как бы он там не занимался.

А какая угроза была жизни и здоровью Мирзаева? Агафонов его намеревался застрелить из пистолета или ружья, пытался ударить ножом, или, на худой конец, пытался битой ударить, или скажем, какой-либо бытовой предмет использовать в качестве орудия нападения? Что он такого делал, что у Мирзаева сложилось убеждение, что его жизни и здоровью угрожает опасность? Словесные оскорбления в расчет не берем, ими убить или покалечить нельзя.


yusrom
отправлено 11.01.13 12:19 # 379


Кому: Kensin, #378

Откуда вы такие беретесь!!! Из Валинора что ли?


Kensin
отправлено 11.01.13 12:44 # 380


Кому: yusrom, #379

Из полиции.)


Piter
отправлено 11.01.13 12:46 # 381


Кому: ProKonsull, #370

> Заниматься мало, необходимо уметь, а это иной вопрос.

правильно мыслишь, камрад. Будешь "Капитан очевидность" ;)


Кому: Дикие танцы, #365

> Странно. Нас тоталитарный старый тренер по тоталитарному боевому самбо вот этому прямо и учил. С самого первого дня. А кто не в состоянии контролировать рефлексы - тот выходил из зала. Навсегда. Таких почти не было, надо сказать.

Хороший тренер, правильно говорил. Голову надо правильно настраивать с первого дня занятий.
Вот только в зале, как правило, отрабатывая технику ты учишься контролировать силу удара(иначе быстро можешь остаться без спаринг-партнера). На улице это может тебе дорого стоить. Пишу это без примеров, но они есть - поверьте, камрады, мне на слово...
Кстати, один японский мастер по каратэ, Садашиге Като(9-й Дан IJKA) так по этому поводу мне лично говорил: "возникла конфликтная ситуация - бей первым и сразу беги. Тогда и цел останешься, и не посадят..."


yusrom
отправлено 11.01.13 12:53 # 382


Кому: Kensin, #380

> Из полиции.)

Ужас, что реформа с людьми сделала!;)


Дикие танцы
отправлено 11.01.13 15:54 # 383


Кому: Piter, #381

> занятий.
> Вот только в зале, как правило, отрабатывая технику ты учишься контролировать силу удара

Мы про рефлексы говорили.
А тренер - тоже знает, про что говорит, из действующих, так сказать.


замдир
отправлено 11.01.13 16:24 # 384


Кому: KaganSV, #261

> если силы в собственных органах не чувствуется - надо прийти к ним с государственными "органами"(полиция, участковый)

Дальше что? участковым такой гемморой не нужен, да и про ЮЮ не забывай.
А за ролик спасибо, вижу что хохлы в успехах демократии от нас не отстают.


Kensin
отправлено 11.01.13 16:55 # 385


Кому: yusrom, #382

> Ужас, что реформа с людьми сделала!;)

И не говори, а ведь это еще только первый этап прошел!)


vovikz
отправлено 11.01.13 17:20 # 386


Кому: ALoginOFF, #301

> Камрад, ты путаешь. Инстинктивное поведение внутри компании характерно действительно для большинства её членов. И это патология только в смысле социализации. Но есть ещё разум, который помогает не иметь ничего общего с подобными сообществами.

Я не путаю. Я считаю, что к 12 годам родители должны уже сделать из животного хоть немного человека


Olga23
отправлено 11.01.13 22:01 # 387


Кстати, интересные новости о защитниках дворника.

Одна из инициаторов письма в поддержку гастарбайтера - 33-летняя Эдие Лялина - лишилась должности корреспондента на ведомственной телестудии ГУ МВД по Москве.
Как уверяет сама Лялина, после того, как она вступилась за 35-летнего Бахрома Хурромова, кто-то из доброжелателей отправил ей на службу ее старые личные снимки из социальных сетей, что и послужило причиной увольнения.
http://lifenews.ru/news/109291

На фотографиях мужественная защитница несчастного трудолюбивого мигранта от 12-летнего скинхеда немножко употребляет наркотики. Ну как не прислушаться к такому замечательному человеку?


Olga23
отправлено 11.01.13 22:46 # 388


Кому: Пан Головатый, #346

> Ты знаешь жильцов или это твои домыслы?

Я читала письмо 23-х жильцов.

Там есть прекрасная фраза: "Мы не верим в то, что этот человек мог покалечить ребенка без причины".

Т.е. жильцы нифига не знают, ничего не видели, но убеждены что "бьют - значит, за дело".


Борода
отправлено 11.01.13 23:23 # 389


Кому: Dragonmaster, #367

если быть точным, полная уголовная ответственность наступает с 16 лет. ограниченная - с 14. далее, ограничение состава по субъекту


Scaramouche
отправлено 11.01.13 23:24 # 390


Кому: Honim, #242

> Замечательно. То есть если я, к примеру, вешу под 90, слегка пьян и стою в компании товарищей, я могу оскорблять тех, кто весит меньше меня?

Ээ, мы кажись не в первобытном обществе живем. У нас вроде есть закон и те, кто за его соблюдением следит. Или я что-то пропустил?

> Не могу ли я подумать, идя по стоянке ночью с девушкой, что ко мне сейчас докопаются пьяные козлы, замесят меня и увезут мою девушку трахать на машине? Могу ли я защищать себя или надлежит сразу снять трусы с нее и себя?

Есть нормы допустимой самообороны. Впрочем я это не первый раз говорю.

Кому: Nord-M, #241

> В данном случае абсолютно все равно кто бил, хоть профспортсмен хоть вов-задрот, причина не в ударе по лицу.

Перл! Разреши, продолжу. причина не в ударе по лицу, парень и без него бы скончался!
А если серьезно, то я и говорю, значит расквасить противнику череп о стену можно? Давно хотел.


Борода
отправлено 11.01.13 23:29 # 391


Кому: Scaramouche, #390

у фигуранта не было ни малейшего намерения разбить оппоненту череп


Piter
отправлено 11.01.13 23:35 # 392


Кому: Дикие танцы, #383

> Мы про рефлексы говорили.

извини, камрад, можешь уточнить - за какие именно рефлексы народ уходил из зала?


Scaramouche
отправлено 11.01.13 23:45 # 393


Кому: Evgenij aus K., #345

> Кулаки у Мирзоева не чесались, он никого не трогал. Тупой урод, развлекаясь начал приставать к его девушке, причём успокаиваться сам не желал - за что и получил в морду. Убивать никто никого не собирался. Внимание вопрос - у кого и что чесалось в этой ситуации?

Я с этим делом не сильно знаком. Специально не интересовался. Но вот что-то мне подсказывает, что в этой фразе больше твоих фантазий, чем реальных событий.

> Левитируя в астрал? Или выкрикивая мощно в лицо тому от кого обороняешься "ООООМ!!!"?
> Всё просто - умеешь драться - сумеешь себя защитить. Если нет - тренируйся в беге на длинные дистанции, с препятствиями!!!

Хм. Неужто не чувствуешь разницу между словами "драться" и "защищаться". А между "защищаться" и "нападать" чувствуешь?


Scaramouche
отправлено 12.01.13 00:00 # 394


Кому: Борода, #391

> > у фигуранта не было ни малейшего намерения разбить оппоненту череп

Так мы же про это и говорим, друг! Часто к сожалению бывает, что люди абсолютно без намерений что-то творят. Некоторые и из травматики по глазам без намерений стреляют. и кирпичом по голове бьют, подозреваю, тоже без намерений.


_ZmeI_
отправлено 12.01.13 00:10 # 395


Кому: Бохаец, #341

Похожесть в том что потерпевший оказался как бы помягче сказать совсем не ангелом.Там бывший курсант МВД на подписке за грабежи.Тут малолетний садист на камеру телефона издевающийся над окружающими.


Dragonmaster
отправлено 12.01.13 05:04 # 396


Кому: Scaramouche, #394

> Так мы же про это и говорим, друг! Часто к сожалению бывает, что люди абсолютно без намерений что-то творят. Некоторые и из травматики по глазам без намерений стреляют. и кирпичом по голове бьют, подозреваю, тоже без намерений.

Камрад, сейчас доступ к информации довольно свободный, ты бы почитал что-нибудь о составе преступления, конкретно - про субъективную сторону. Там все объясняется про вину, мотив и намерение. С точки зрения закона, а не понятий граждан о справедливости.


Имярек
отправлено 12.01.13 11:41 # 397


Кому: Подписчик, #102

> малолетнюю мразь не перевоспитаешь.

Не соглашусь. Мразь можно перевоспитать именно пока она малолетняя. Свороченная челюсть в этом случае-не слишком большая цена за возможность одуматься и таки стать достойным человеком.


Colonel_Abel
отправлено 12.01.13 12:55 # 398


Кому: Dragonmaster, #368

> Ты знаешь, что такое умысел? Как [владение] каким либо навыком или предметом обосновывает [осознанное намерение] причинить увечье?

Угу, а всех тех, у кого есть член, надо превентивно обвинять в поголовном изнасиловании.


sherl
отправлено 12.01.13 14:23 # 399


Кому: Olga23, #388

Ответь на это, будь добра - sherl, #336


Olga23
отправлено 12.01.13 23:09 # 400


Кому: sherl, #336

> Ты полагаешь, надо было всем выбежать и отмудохать этого дворника, посмевшего поднять черенок на благовоспитанного малыша?

Нет. Я против крайностей, как той в которую ударились жильцы со своим "Мы не верим в то, что этот человек мог покалечить ребенка без причины", так и предложенной тобой противоположной крайности.


prodigy
отправлено 13.01.13 01:01 # 401


Кому: _ZmeI_, #395

> Тут малолетний садист на камеру телефона издевающийся над окружающими.

Ага! Посмотрел батыр страницу в контакте, и говорит: " Зло не останется безнаказанным!" И давай херачить его черенком! Тут уже батыру не звание "заслуженный педагог", а цельный "Герой России" катит!
И вообще, с точки зрения нормального фашиста тот подросток - это очевидно генетический мусор. Только укол бензина в мозг ублюдка спасёт человечество.
"В пресс-службе Общественной палаты сообщили, что 10 января Комиссия ОП по проблемам безопасности граждан и взаимодействию с системой судебно-правоохранительных органов провела выездное заседание в связи с инцидентом, который произошел с 35-летним уроженцем Узбекистана, подозревающимся в нанесении телесных повреждений школьнику. Во время заседания выяснилось, что гражданин Узбекистана, работающий дворником, официально нигде не числился и проживал с супругой в подсобном помещении под мусоропроводом. Кроме того, дворник не имел разрешения на работу. На данной территории Хуррамов работал более двух лет, его заработная плата, со слов супруги, составляла 6 тыс рублей в месяц."


sherl
отправлено 13.01.13 02:07 # 402


Кому: Olga23, #400

Тогда к чему приведенные тобой слова ДЮ?



cтраницы: 1 | 2 | 3 | 4 | 5 всего: 435



Goblin EnterTorMent © | заслать письмо | цурюк